Laitan tähän nyt linkin tällä kertaa, oishan tuolla ollut vanhojakin ketjuja mihin lisätä mutta anyway.
Tää on ihan kuvaava "ongelmasuhteisiin".
http://www.healingeagle.net/Fin/Irene/boundari.html
Tää on ihan kuvaava "ongelmasuhteisiin".
http://www.healingeagle.net/Fin/Irene/boundari.html
Vastaukset 19
Vanhimmat
"Esimerkiksi verbaalisti väärinkohteleva aviomies, joka kuluttaa suuren osan ajastaan yrittäen luoda itselleen turvallista ympäristöä kontrolloimalla vaimoaan (ja kohtelemalla häntä huonosti), ei ole vastuussa vaimonsa tunteista.
Vaimo on.
Vaimo antaa hänen rikkoa omia rajojaan. Pariskunta voi kuitenkin jatkaa tätä keskinäistä rajojen rikkomista loputtomiin: mies voi syyttää vaimoaan vaikeuksistaan ja vaimo voi syyllistää häntä omistaan. Ja niin edelleen ilman loppua...
Todellisuudessa väärinkohteleva aviomies on kuitenkin vastuussa vain itselleen ja Luojalleen.
Se hinta, minkä hän maksaa, on itsen menettäminen, sisäisen rauhan menettäminen, oireilu, jne.
Vaimo, joka ei arvosta omia tunteitaan ja selittää miehensä vahingollista käyttäytymistä, on vastuussa myös vain itselleen ja Luojalleen. Hän maksaa itsensä myymisestä samanlaisen hinnan."
Täsmälleen näin on näreet silloin kun kyse ei ole mistään rikollisesta toiminnasta....kuten esim. fyysisestä väkivallasta.
"Todellisuudessa väärinkohteleva aviomies on kuitenkin vastuussa vain itselleen ja Luojalleen. "
Sinullhan on ihme selityksiä, ainakin tuolla asenteella ja tyylillä on kostonkierre valmis. Tuosta vastuu listasta jäi uupumaan että tietyissä tapauksissa laki asettaa käytökselle rajoituksia ja antaa vastuuta myös tekijälle puhumattakaan ihmis-oikeuksista jotka on kirjattu myös perustuslakiin.
Mies fyysisesti vahempana voi kohdella vaimoa tosi huonosti, ei kai kukaan vapaa ehtoisesti anna niin tehdä, mutta fyysistä ja henkistä väkivaltaa harjoittava ei tällaista kysele.
??
VERBAALISTI VÄÄRINKOHTELEVA.. Joko on Suomessa laki sitä vastaan, kun toinen tuntee avioliitossa tulleensa mitätöidyksi kun toinen sanoo koko ajan rumasti ja vaimo ilmeisesti takaisin jollain tavalla, ellei syyllistä pelkän katseen voimalla??
Oikeassahan lynett on. Ihminen, ollessaan kykenemätön toimimaan rakentavammin, rikkoo myös itseään toisen lisäksi ja luultavasti toiminnassaan vahvistaa jonkinlaista kierrettä, jonka katkaisemiseen tarvitaan jonkin asian väliintuloa, joka pääsee tietoisuuden suojamuurien läpi, läpi sen itsepetoksen..
Jokainen vastaa ja on vastuussa ensisijaisesti itselleen. Usein asiat vain selitellään parhain päin ikään kuin oman elämän valinnoissa olisi aina kysymys siitä, että joku muu tekee ne päätökset. Päättämättäjättäminenkin on päätös.
xcch
"ihmeselitys"-teksti on Irene Matiatos.n käsialaa. Etkö ymmärtänyt sen pointtia?
Meillä kaikilla on sokeat pisteemme.
Usein - varsinkin tällaiseen kostokierteeseen pitkään osallistunut - uhri on sokea aika monelle asialle....kuten omalle toiminnalleen, joka jo sinällään on itsensä ohittamista ja sitä samaa, mitä narsisti (tai muutoin hyvin hankala henkilö) suhteissaan tekee - eli mitätöi. Itseasiassa...juuri tuo ohitus antaa mahdollisuuden sille toiselle mitätöimiseen....ja ilman muuta estää rajojen pitämistä/syntymistä.
Niin ironista kuin se onkin.
Irenen teksti on hyvä. Mutta sivusta seuranneena tuli vahvasti sellainen olo, että sen ainoa tarkoitus oli "puukottaa" nimenomaan erästä kirjoittajaa, joka on kertonut henkilökohtaisista asioistaan ja antanut ne näin "susilauman" riepoteltaviksi. Linkin tekstissä kerrotaan molemmin puolisesta väärinkohtelusta, jossa mies syyllistää vaimonsa. Tekstissä ilmeisesti puhutaan ei-narsisteista, jotka kohtelevat toisiaan väärin. Verbaalista väärinkohtelua mieheltä ei ole se, jos vaimo on narsisti ja mies tästä tietoisena pohtii vaikeuksia vaimonsa kanssa.
Sitä nimimerkkiä, jota kohtaan teksti on suunnattu "puukoksi" ei ole kuitenkaan teksteissä suoraan mainittu, joten jos puolustautuu ja sanoo, että "puukko" oli tarkoitettu hänelle, "kaavat" tuntien silloin syytetään vainoharhaisuudesta ja leimataan sairaaksi ja suu vaahdossa ruvetään selvittämään millaista hoitoa tämä "vainoharhainen" tarvitsee.
Onkohan tämäkin kaksoissidosviestintää, jota vastaan on vaikea puolustautua?
Toki minunkin kirjoitukseni leimataan paranoidiseksi, sehän on tapana täällä.
Niinpä on niin..
Esimerkin vaimo ei kunnioita rajojaan ja toimii mahdollistajana. (Mahtaisiko vaimo suuttua jos hänen uhriutensa kyseenalaistettaisiin(?) )
Anteeksi vain, etten tuota pettymystä mutta tuo liittyy keskusteluun omista rajoista ja omasta vastuusta elämässä, valinnoista jne.
Aikamoista kuvitella "häneltäkään" että kaikki pyörisi vain ja ainoastaan sen navan ympärillä. Ei tod.
Tämä liittyi keskusteluun rajoista, vastuusta elämässä, valinnoista.
:D
Niin ja joittenkin sanavalinnoista nyt jotenkin käy ilmi jonkinasteinen paranoidisuus jatkuvine epäluuloineen yms. Ei tarvitse katsetta kovin korkealle tässäkään ketjussa siirtää, kun jo löytyy yksi esimerkki... Kaikki otetaan henkilökohtaisesti. Aivan kaikki. Ja siitäkin syytetään toisia.
Uhriutuminenkin selittyy juuri tämän asian ymmärtämättömyydestä; eli marttyyrinä odotetaan toisen ottavan vastuun 'minun' tuntemuksista, ja korjaavan 'minun' pahoinvointini.
Hinta minkä mies myös todennäköisesti maksaa vaimonsa huonosta kohtelusta, on se että vaimo lähtee pois.
Ja hinta minkä vaimo maksaa miehensä huonosta kohtelusta, on että mies lähtee pois.
Tarttis ajatella ensteks..
"Uhriutuminenkin selittyy juuri tämän asian ymmärtämättömyydestä; eli marttyyrinä odotetaan toisen ottavan vastuun 'minun' tuntemuksista, ja korjaavan 'minun' pahoinvointini."
Ymmärsinkö nyt oikein, eli kun joku kävelee kadulla ja vastaan tulija vetää häntä turpaan, josta seuraa lyödylle pahaolo ja hän tuntee itsensä marttyyriksi, niin tämä pahoipitelyn uhri on väärässä kun odottaa että lyöjä ottaa vastuun hänen pahoinpitelystä ja sitä kautta hänelle aiheuttamasta pahasta olosta?.
Tuossa miellessä uhriutuimis sana jota käytät on sukua masokisti sanalle, yleensä masokistin ja narsitin liitto voi olla Vaknin mukaan onnistunut.
Eli kyseessä on sairaaloinen poikkeama jota ei tule käyttää määritelmänä uhreihin yleensä.
Et ymmärtänyt, ja ymmärsit, mutta ei se mitään. :)
Esimerkkitapauksessasi minä löisin takaisin. Vaikka poliisilla, muuten en arvostaisi rajojani.
Lyöjä taas on vastuussa omista tekemisistään itselleen, ja kantaa seuraukset itse, kun poliisi pamputtaa.
Luiks sää Xcch edes sitä tekstiä ja siellä on muutakin asiaa joka koskettaa varmaan montaa kaltoinkohtelusuhteessa olevaa.
Linkkejä sivun laidassa.
Siinähän kirjoitetaan ihan selkeästi mihin "homma" liittyy joten sikäli kuvailemasi tapaus ei sovi ollenkaan ns sen alle.
Mulla kiinnostaa tuo, että miten voi tuntea itsensä marttyyriksi? Marttyyriushan on aika pitkälle toimintaa, jonka huomaa ulkopuolinen ja marttyyriksi korottaminenkin tapahtuu ulkopuolisen toimesta, joten.. Jos ihminen tuntee olevansa marttyyri, eikö hän silloin tietoisesti käytä omaa asemaa manipuloidakseen toiset uskomaan, että hän on vaikkapa syyttä suotta kärsinyt kohtuuttomasti?
Itse en käsitä, miten yhden lyönnin seurauksena voi tuntea itsensä marttyyriksi, jos lyönti on tuntemattoman lyöjän kertaluontoinen hyökkäys???????
Marttyyri
”Marttyyrius on ainoa tapa saavuttaa suuruus ilman kykyjä.”
~George Bernard Shaw
"Marttyyrit ovat kiukkuisia henkilöitä, jotka eivät millään tahdo taipua yhteisiin sääntöihin tai normeihin, vaan jatkuvasti mussuttavat vastaan. Tästä syystä marttyyrejä yleensä poltetaan, ruoskitaan, raiskataan tai tapetaan. Marttyyrit ovat verrattavissa vastarannankiiskeihin. Hyvin monet Greenpeacen, suomeksi Riinpiissin, jäsenistä mieltävät itsensä marttyyreiksi, sillä he ovat omavaltaisen ja laittoman käytöksen asiantuntijoita ja edelläkävijöitä." -Hiktionary- :-D
”Marttyyrius on ainoa tapa saavuttaa suuruus ilman kykyjä.”
Aikamoinen oivallus tiiviissä paketissa =)
Moni "uhri" taitaa kokea uhriuden ylennyksenä joka samalla alentaa ja syyllistää 'narsistin'
Tässä asetelmassa
"uhri" on narsisti, ja 'narsisti' on aito uhri ja narsisti vain "uhrin" mielestä.
Suloisen epäselvää ;)
Suurin uhri on kaiken ja kaikkien uhri..ilman erityisempiä kykyjä :-D
Minnehän ja miksi se 'soluasunnossa narsisti' ketju katosi? Missä juteltiin ulkoisesta ja sisäisestä narsistista.. :o
Mukavaa perjantaita kaikille...ketulta lämpöisiä terveisiä!