Rotukissa

Aika kalliita ovat! Mikä sen hinnan tekee noin korkeaksi??.

Maatias kisu kirjoitti:

Aika kalliita ovat! Mikä sen hinnan tekee noin korkeaksi??.

Ahneus ja "vanhemmat" (pokaalinvoittajat)

Derpherpderp kirjoitti:

Ahneus ja "vanhemmat" (pokaalinvoittajat)

Mitenkä suuri osuus 500 eurosta on tuota ahneutta ja pokaalinvoittajavanhempaa? Jos et pysty selviä lukuja laittamaan, niin parempi olla kommentoimatta ollenkaan. Tuo menee niin trollauksen piikkiin...

Maatias kisu kirjoitti:

Aika kalliita ovat! Mikä sen hinnan tekee noin korkeaksi??.

Kasvattamiseen menneet kulut (astutusmaksut pentumaksut matkakulut, testaamiset (pakolliset ja suositellut), rokotukset (pakollinen), rekisteröinti, sirutukset), kasvatuskissojen hankintakulut, ruokinta ja hiekkakulut, kasvattajanimen hankinta, pakolliset näyttelymaksut jne.

Laskelma 4 pennun pentueesta, normikuluin.

Kasvattajanimi 120 euroa
Astutusmaksut 70-120 euroa
Pentumaksu 70-120 euroa/pentu
testit alkaen 100 euroa/vanhempi
rokotukset alk. 90 euroa/pentu, 2 rokotuskertaa
rekisteröinti 20 euroa/pentu
sirut alk. 54 euroa/pentu
ruokinta hiekat 150 euroa/pentu 12 viikkoon saakka.
Pakollinen näyttely 32-35 euroa.

Alimmillaan ensimmäisen pentueen kyseessä ollessa, tulee kuluja yhteensä 1826 euroa. Tässä ei ole mukana näyttelyitä eikä kasvatuskissojen hankintaa. Mutta kasvattajanimen hankinta on koska se vaaditaan kun ensimmäisiä pentujaan teettää, siis niitä rekisteröityjä. Kun tuo tulos jaetaan niiden 4 pennun kesken, saadaan 456,50 euroa kuluja/pentu. Jos laskelma tehdään korkeamman astutusmaksun mukaan tulee kuluiksi 519 euroa/pentu.

ahneuttako? kirjoitti:

Mitenkä suuri osuus 500 eurosta on tuota ahneutta ja pokaalinvoittajavanhempaa? Jos et pysty selviä lukuja laittamaan, niin parempi olla kommentoimatta ollenkaan. Tuo menee niin trollauksen piikkiin...

Lue lisää

Kasvattamani rodun pennun hinta n. 700 e ja siitä ylöspäin, riippuen pennun tasosta. Kulut ennenkuin pentu luovutusiässä, ovat aika mittavat : Ensin astutettavan kissan testaus (esim.FIV ja FeLV, veriryhmä) n. 150e, Kollinomistajalle n. 100e/pentu, rokotukset 2 kertaa/pentu (n 100 e), laadukas ruoka, madotukset, hiekka, kissan mahdolliset eläinlääkärikäynnit (ultra yms.) Kissankasvattajan pitää myös käydä kasvattajakurssi ja kasvattajanimi pitää olla hankittuna ennen astutusta. Kissanpentujen rekisteröinti on myös huolehdittava ajallaan, 20e/pentu. Ja jos joku menee pieleen, esim sektio kissalle maksaa satasia... Tästä voi laskea, että hinta ei todellakaan ole kustannuksiin nähden kallis. Jos oman työnsä laskee vielä, jäädään pakkasen puolelle. Onneksi kasvatus on ainakin vielä Suomessa harrastuspohjaista, ainakin suurimmalla osasta kasvattajia.

kuluja kertyy kirjoitti:

Kasvattamiseen menneet kulut (astutusmaksut pentumaksut matkakulut, testaamiset (pakolliset ja suositellut), rokotukset (pakollinen), rekisteröinti, sirutukset), kasvatuskissojen hankintakulut, ruokinta ja hiekkakulut, kasvattajanimen hankinta, pakolliset näyttelymaksut jne.

Laskelma 4 pennun pentueesta, normikuluin.

Kasvattajanimi 120 euroa
Astutusmaksut 70-120 euroa
Pentumaksu 70-120 euroa/pentu
testit alkaen 100 euroa/vanhempi
rokotukset alk. 90 euroa/pentu, 2 rokotuskertaa
rekisteröinti 20 euroa/pentu
sirut alk. 54 euroa/pentu
ruokinta hiekat 150 euroa/pentu 12 viikkoon saakka.
Pakollinen näyttely 32-35 euroa.

Alimmillaan ensimmäisen pentueen kyseessä ollessa, tulee kuluja yhteensä 1826 euroa. Tässä ei ole mukana näyttelyitä eikä kasvatuskissojen hankintaa. Mutta kasvattajanimen hankinta on koska se vaaditaan kun ensimmäisiä pentujaan teettää, siis niitä rekisteröityjä. Kun tuo tulos jaetaan niiden 4 pennun kesken, saadaan 456,50 euroa kuluja/pentu. Jos laskelma tehdään korkeamman astutusmaksun mukaan tulee kuluiksi 519 euroa/pentu.

Lue lisää

Aivan älyttömän suuri tuo astutus- ja pentumaksu. Uroksen omistajalle siis pitää maksaa noin 500€ siitä että hänen kissansa "palveluksista". Tuossa se ahneus juuri näkyy. Hinnat ovat keinotekoisesti nostettu pilviin.

Aika suurelta tuntuu ruokinta- ja hiekkakulutkin, jos 150€ pennulta saa siihen menemään.

Mitä eläinlääkärikuluihin tulee, niin monella eläinlääkärillä on erillinen hinnasto pentuerokotuksia ja sirutuksia varten. Jokaisesta pennusta ei siis tarvitse maksaa listahintaa, vaan alennus on melko suuri. Tuollaisia juttuja kun sopivasti unohtaa, niin kulut saa näyttämään paljon todellisuutta suuremmilta.

8+76 kirjoitti:

Aivan älyttömän suuri tuo astutus- ja pentumaksu. Uroksen omistajalle siis pitää maksaa noin 500€ siitä että hänen kissansa "palveluksista". Tuossa se ahneus juuri näkyy. Hinnat ovat keinotekoisesti nostettu pilviin.

Aika suurelta tuntuu ruokinta- ja hiekkakulutkin, jos 150€ pennulta saa siihen menemään.

Mitä eläinlääkärikuluihin tulee, niin monella eläinlääkärillä on erillinen hinnasto pentuerokotuksia ja sirutuksia varten. Jokaisesta pennusta ei siis tarvitse maksaa listahintaa, vaan alennus on melko suuri. Tuollaisia juttuja kun sopivasti unohtaa, niin kulut saa näyttämään paljon todellisuutta suuremmilta.

Lue lisää

Se uroksen omistaja on maksanut siitoskollistaan pitkän pennin, ostanut sen mahdollisesti ulkomailta asti, hilannut sitä näyttelyissä ulkomailla, teettänyt testit ja tutkimukset yms. Lisäksi leikkaamattoman kollin pitäminen voi olla melko vaativaa mouruamisineen ja merkkailuineen. Ja jos omistaa tyttökissan, on kollit pidettävä erillään.

Ilmaiseksiko pitäisi kollia lainaan saada? Viitsisitkö itse ryhtyä hommaan pilkkahinnalla?

mieti vähän... kirjoitti:

Se uroksen omistaja on maksanut siitoskollistaan pitkän pennin, ostanut sen mahdollisesti ulkomailta asti, hilannut sitä näyttelyissä ulkomailla, teettänyt testit ja tutkimukset yms. Lisäksi leikkaamattoman kollin pitäminen voi olla melko vaativaa mouruamisineen ja merkkailuineen. Ja jos omistaa tyttökissan, on kollit pidettävä erillään.

Ilmaiseksiko pitäisi kollia lainaan saada? Viitsisitkö itse ryhtyä hommaan pilkkahinnalla?

Lue lisää

Ilmaisen ja 500€ välillä on käsittääkseni muitakin vaihtoehtoja.

Tuossa esimerkkilaskelmassa muuten oli molempien vanhempien testaamiset merkattu kasvatuskuluihin, eli vieraan uroksen omistajan testikulut maksoi nartun omistaja.

Minkä ihmeen vuoksi kissaa ulkomaille pitäisi viedä? Näyttelyitä on kotimaassa ihan yllin kyllin.

Toivoakseni kuitenkin kissat ovat kasvattajillekin lemmikkejä, eikä pelkkiä pennutuskoneita. Lemmikin hankinta maksaa, eikä omia lemmikinhankinta- ja harrastuskuluja ole reilua laittaa pennunostajien maksettavaksi.

Ei ihme, että paperittomien ja mixien kauppa käy.

8+6 kirjoitti:

Ilmaisen ja 500€ välillä on käsittääkseni muitakin vaihtoehtoja.

Tuossa esimerkkilaskelmassa muuten oli molempien vanhempien testaamiset merkattu kasvatuskuluihin, eli vieraan uroksen omistajan testikulut maksoi nartun omistaja.

Minkä ihmeen vuoksi kissaa ulkomaille pitäisi viedä? Näyttelyitä on kotimaassa ihan yllin kyllin.

Toivoakseni kuitenkin kissat ovat kasvattajillekin lemmikkejä, eikä pelkkiä pennutuskoneita. Lemmikin hankinta maksaa, eikä omia lemmikinhankinta- ja harrastuskuluja ole reilua laittaa pennunostajien maksettavaksi.

Ei ihme, että paperittomien ja mixien kauppa käy.

Lue lisää

Laskitko itse mistä se summa koostui, siinä nimittäin ei ollut laskettu kuin vain toisen vanhemman eli emon testit. Eli teit johtopäätöksiä vain oletukseen pohjautuen. Merkattu ne on siihen, jos joku haluaa laskea oman kollin mukaan kuluja ja ne on alkaen, joten 100 euroa ei aina edes riitä. Pelkkä DNA-testi maksaa jo 100 euroa ja siihen lisäksi FIV, FeLV, sieni, veriryhmä jne. Joillakin roduilla vielä suositellaan lisäksi jatkuvaa sydämen ultraamista.

Otit taas esille sen saman, ettei kissojen hankintakuluja pitäisi laskea mukaan kasvatuskuluihin, vaikka toisaalla väitit ettei sitä kukaan kritisoi. Unohditko, että olet niin tehnyt?

Kun kasvattaja hankkii kissoja ulkomailta, hän hankkii ne juuri sitä kasvatusta varten. Vaikka ne on myös lemmikkejä, ei niitä pelkästään lemmikiksi hankittaisi ulkomailta kun lemmikkejä saisi kotimaastakin. Kun rotukissojen terveydestä valitetaan, niin pitäisi ymmärtää se miksi niitä kissoja kalliilla sieltä ulkomailta pitää hankkia ja hankitaan. Sinä valitat täällä miten kalliita rotukissat on, miksi sinun pitäisi saada ne halvalla kun kasvattaja maksaa kovaa hintaa ulkomaantuonneistaan?

Miksi kissaa ulkomaille pitää viedä näyttelyihin, no siksi kun tiettyihin titteleihin ei kotimaan näyttelyillä pelkästään valmistu. Eli jos uroksen omistaja haluaa, että sitä kollia ylipäätään kukaan käyttöön haluaa, hän haluaa sille hyvän kansainvälisen tittelin. Kotimaassa ei voi näyttelyttää jos sertimäärä on täynnä ja jos näyttelyt on muutenkin harrastus, niin on sinne ulkomaille vaan mentävä. Tämä koskee FIFen alaisia kissaihmisiä ja kissoja.

Jokainen joka ihmettelee kollien astutusmaksuja, voi hankkia itselleen käyttökollin ja elää sen kanssa. Ehkäpä sitten oppii jotakin siitä miksi kollin käytöstä pitää maksaa ja kasvattajat mielellään maksaa mitä pyydetään. Kaikki kasvattajat kun ei itse halua kolleja kotonaan pitää, juurikin tuolla edellä mainituista syistä.

Miksi kollia pitäisi antaa halvalla toisten käyttöön? Kun todellakin kollin pito ei ole ilmaista tai edes halpaa. Merkkaavan kollin ylläpito on vaikeaa, joillekin jopa mahdotonta ja vaatii hermojen lisäksi kosolti rahaa. Pilalle merkatut seinät, lattiat ja muut tavarat, pesuaineet ja jokaisen ulkopuolisen naaraan jälkeen tehdyt testit maksaa maltaita. Tosin niitä kolleja ei ole tarjolla kaikille ja silloin on ostettava oma. Mutta ei se oman kollinkaan käyttö niitä kuluja kasvatuksesta alenna. Samat rahat kuluu ja silloin ne jää kasvattajan omalle kontolle, jos ei kollia anneta toisille, ei kuluja saa takaisin kuin vain pentujen myynnistä.

Otit esille myös sen, että jotkut klinikat antaa pentuerokotuksia alennuksella. Unohdit sen, ettei kaikki niin tee ja osa tekee vain jos kaikki penturokotukset tehdään heillä. Vaikka nuo rokotukset saisi 50 eurolla/pentu, ei se kovin paljon tuota kulumäärää laske. Sinä kritisoit sitä, että jotkut laskee kulut yläkanttiin, vaikkei niitä kaikki kuluja tulisikaan (sektiot, ultrat, rtg jne.). Itse kuitenkin lasket alimman mukaan, sen perusteella kaikkien pentujen hinta pitäisi olla alempi. Siis vaikka kasvattajan kulut olisi myyntihintaa korkeammat, se kelpaisi sinulle.

Tottakai ostaja haluaisi tuotteensa mahdollisimman halvalla, mutta miksi ihmeessä kasvattajan pitäisi myydä pentuja alle omien kulujen? Tästä oli jo tuolla aiemmin laskelma miten mixaajat tienaa, siihen ei edes nykyhinnoilla kasvattajat pääse. Mixaajien ja paperittomien kauppa käy vain siksi, että ostaja saa halvalla. Mutta mitä hän saa, onkin toinen juttu.

että sinä jaksat kirjoitti:

Laskitko itse mistä se summa koostui, siinä nimittäin ei ollut laskettu kuin vain toisen vanhemman eli emon testit. Eli teit johtopäätöksiä vain oletukseen pohjautuen. Merkattu ne on siihen, jos joku haluaa laskea oman kollin mukaan kuluja ja ne on alkaen, joten 100 euroa ei aina edes riitä. Pelkkä DNA-testi maksaa jo 100 euroa ja siihen lisäksi FIV, FeLV, sieni, veriryhmä jne. Joillakin roduilla vielä suositellaan lisäksi jatkuvaa sydämen ultraamista.

Otit taas esille sen saman, ettei kissojen hankintakuluja pitäisi laskea mukaan kasvatuskuluihin, vaikka toisaalla väitit ettei sitä kukaan kritisoi. Unohditko, että olet niin tehnyt?

Kun kasvattaja hankkii kissoja ulkomailta, hän hankkii ne juuri sitä kasvatusta varten. Vaikka ne on myös lemmikkejä, ei niitä pelkästään lemmikiksi hankittaisi ulkomailta kun lemmikkejä saisi kotimaastakin. Kun rotukissojen terveydestä valitetaan, niin pitäisi ymmärtää se miksi niitä kissoja kalliilla sieltä ulkomailta pitää hankkia ja hankitaan. Sinä valitat täällä miten kalliita rotukissat on, miksi sinun pitäisi saada ne halvalla kun kasvattaja maksaa kovaa hintaa ulkomaantuonneistaan?

Miksi kissaa ulkomaille pitää viedä näyttelyihin, no siksi kun tiettyihin titteleihin ei kotimaan näyttelyillä pelkästään valmistu. Eli jos uroksen omistaja haluaa, että sitä kollia ylipäätään kukaan käyttöön haluaa, hän haluaa sille hyvän kansainvälisen tittelin. Kotimaassa ei voi näyttelyttää jos sertimäärä on täynnä ja jos näyttelyt on muutenkin harrastus, niin on sinne ulkomaille vaan mentävä. Tämä koskee FIFen alaisia kissaihmisiä ja kissoja.

Jokainen joka ihmettelee kollien astutusmaksuja, voi hankkia itselleen käyttökollin ja elää sen kanssa. Ehkäpä sitten oppii jotakin siitä miksi kollin käytöstä pitää maksaa ja kasvattajat mielellään maksaa mitä pyydetään. Kaikki kasvattajat kun ei itse halua kolleja kotonaan pitää, juurikin tuolla edellä mainituista syistä.

Miksi kollia pitäisi antaa halvalla toisten käyttöön? Kun todellakin kollin pito ei ole ilmaista tai edes halpaa. Merkkaavan kollin ylläpito on vaikeaa, joillekin jopa mahdotonta ja vaatii hermojen lisäksi kosolti rahaa. Pilalle merkatut seinät, lattiat ja muut tavarat, pesuaineet ja jokaisen ulkopuolisen naaraan jälkeen tehdyt testit maksaa maltaita. Tosin niitä kolleja ei ole tarjolla kaikille ja silloin on ostettava oma. Mutta ei se oman kollinkaan käyttö niitä kuluja kasvatuksesta alenna. Samat rahat kuluu ja silloin ne jää kasvattajan omalle kontolle, jos ei kollia anneta toisille, ei kuluja saa takaisin kuin vain pentujen myynnistä.

Otit esille myös sen, että jotkut klinikat antaa pentuerokotuksia alennuksella. Unohdit sen, ettei kaikki niin tee ja osa tekee vain jos kaikki penturokotukset tehdään heillä. Vaikka nuo rokotukset saisi 50 eurolla/pentu, ei se kovin paljon tuota kulumäärää laske. Sinä kritisoit sitä, että jotkut laskee kulut yläkanttiin, vaikkei niitä kaikki kuluja tulisikaan (sektiot, ultrat, rtg jne.). Itse kuitenkin lasket alimman mukaan, sen perusteella kaikkien pentujen hinta pitäisi olla alempi. Siis vaikka kasvattajan kulut olisi myyntihintaa korkeammat, se kelpaisi sinulle.

Tottakai ostaja haluaisi tuotteensa mahdollisimman halvalla, mutta miksi ihmeessä kasvattajan pitäisi myydä pentuja alle omien kulujen? Tästä oli jo tuolla aiemmin laskelma miten mixaajat tienaa, siihen ei edes nykyhinnoilla kasvattajat pääse. Mixaajien ja paperittomien kauppa käy vain siksi, että ostaja saa halvalla. Mutta mitä hän saa, onkin toinen juttu.

Lue lisää

En noin sekavasta laskelmasta laskenut loppusummaa yhteen, mutta jos kerran mainitaan näin "testit alkaen 100 euroa/vanhempi", niin on oletettavaa molempien vanhempien testit lasketun mukaan.

Mitä taas kasvattajanimeen tulee, niin tuskin sitä vain tuota yhtä pentuetta varten on hankittu. Useinhan yhden rotupentueen tekijä ei jaksa lähteä kovatöiseen hommaan pentueen rekkaamiseksi vaan myy rotupentueen rekkaamattomana.

Eipä yllättävää, että lasket kuluiksi kaikki mahdolliset testit ja liioittelet vielä hintaa.

Mitä ihmettä oikein sekoilet? Koska olen tuollaista väittänyt? Mielenkiintoista, ettei sinulla ole aseena kuin valheita rotukissojen ylihinnoittelua puolustaessasi. Taitaa olla pelko oman lompakon kevenemisen puolesta.

Koirien samoin kuin kissojen ylihinnottelua jaksetaan puolustaa ulkomailta tuoduilla pennutuskoneilla. Koirien kohdalla valheesta jää helposti kiinni, koska koiranetistä löytyy tiedot, kuinka paljon ulkomailta on koiria tuotu ja paljonko kasvatuksessa käytetään kotimaisia.

Kissa ei siitä yhtään paremmaksi muutu vaikka sitä rehattaisiin näyttelyissä maailman jokaisessa maassa. Sellaisille, joille kissa on näyttelykapine, eikä eläin, asialla on merkitystä. Normaalit ihmiset kuitenkin haluavat kissan lemmiksiksi, eikä heitä kiinnosta tittelit pätkän vertaa.

Rotukissakasvatuksen ongelmana, yhtenä monista, on juuri se, että kissoja kasvatetaan sen fanaattisen näyttelyporukan mieltymysten mukaan. Kissoista tulee ylihintaisia näyttelyhirvityksiä. ei ihme, että moni vähän tavallisesta maatiaisesta poikkeavaa kissaa haluava hankkii rekkaamattoman tai sekoituksen.

Täytyy kyllä myöntää, että juuri kaltaisesi ihmiset luovat markkinoita kaikenlaisille mixejä kauppaaville "kissakeisareille" tehokkaammin kuin mikään muu.

9+5 kirjoitti:

En noin sekavasta laskelmasta laskenut loppusummaa yhteen, mutta jos kerran mainitaan näin "testit alkaen 100 euroa/vanhempi", niin on oletettavaa molempien vanhempien testit lasketun mukaan.

Mitä taas kasvattajanimeen tulee, niin tuskin sitä vain tuota yhtä pentuetta varten on hankittu. Useinhan yhden rotupentueen tekijä ei jaksa lähteä kovatöiseen hommaan pentueen rekkaamiseksi vaan myy rotupentueen rekkaamattomana.

Eipä yllättävää, että lasket kuluiksi kaikki mahdolliset testit ja liioittelet vielä hintaa.

Mitä ihmettä oikein sekoilet? Koska olen tuollaista väittänyt? Mielenkiintoista, ettei sinulla ole aseena kuin valheita rotukissojen ylihinnoittelua puolustaessasi. Taitaa olla pelko oman lompakon kevenemisen puolesta.

Koirien samoin kuin kissojen ylihinnottelua jaksetaan puolustaa ulkomailta tuoduilla pennutuskoneilla. Koirien kohdalla valheesta jää helposti kiinni, koska koiranetistä löytyy tiedot, kuinka paljon ulkomailta on koiria tuotu ja paljonko kasvatuksessa käytetään kotimaisia.

Kissa ei siitä yhtään paremmaksi muutu vaikka sitä rehattaisiin näyttelyissä maailman jokaisessa maassa. Sellaisille, joille kissa on näyttelykapine, eikä eläin, asialla on merkitystä. Normaalit ihmiset kuitenkin haluavat kissan lemmiksiksi, eikä heitä kiinnosta tittelit pätkän vertaa.

Rotukissakasvatuksen ongelmana, yhtenä monista, on juuri se, että kissoja kasvatetaan sen fanaattisen näyttelyporukan mieltymysten mukaan. Kissoista tulee ylihintaisia näyttelyhirvityksiä. ei ihme, että moni vähän tavallisesta maatiaisesta poikkeavaa kissaa haluava hankkii rekkaamattoman tai sekoituksen.

Täytyy kyllä myöntää, että juuri kaltaisesi ihmiset luovat markkinoita kaikenlaisille mixejä kauppaaville "kissakeisareille" tehokkaammin kuin mikään muu.

Lue lisää

Näytä sinä laskelma joka on selkeämpi, kun tuosta et kerran selvää saanut. Osasitpa poimia sieltä kyllä testien kohdalta informaatiota väärin perustein, etkä vaivautunut tarkistamaan laskelmaa. Olisit huomannut senkin, ettei myöskään näyttelymaksua ole otettu mukaan loppusummaan, vaikka se laskelmassa näkyy. Se ei ole siinä syystä, että sitä tarvitaan siihen toiseen pentueeseen, ei ensimmäiseen. Nyt ymmärrän miksi sinä pidät pentujen hintaa liian korkeana, et ymmärrä kuluihin perustuvia laskelmia;)

Väitinkö, että se kasvattajanimi hankitaan yhtä pentuetta varten, en? Kerroin, että se nimi on tuossa laskelmassa mukana, koska niitä ensimmäisiä pentuja varten se on oltava, eli se on hankittava jos aikoo alkaa kasvattaa virallisesti. Joku jättää homman jo ensimmäisen pentueen jälkeen ja joku jatkaa vuosia eteenpäin kasvattamista. Laskelmassa ei ole mukana esim. matkakuluja kollin luokse, vaikka ne kuuluu kasvattajan kuluihin. Tähän on turha vastata, ettei ne matkat niin pitkiä ole, kyllä ne on kun Suomi sattuu olemaan aika pitkä maa pohjois-eteläsuunnassa. Ei ne kollit ole naapurissa, vaan osa naaraista lähtee jopa ulkomaille astutukseen.

Mitkä kaikki mahdolliset testit, eihän tuossa ole kuin perustestit FIV, FeLV, sieni ja veriryhmä. Sen lisäksi DNA-testi joka on pakollinen joillakin roduilla ja lisäksi joillakin on sydänultra suositeltu sen DNA:n lisänä, eikä niitä ole edes laskettu mukaan. Itse olen kyllä otattanut DNA-testejä ja tiedän mitä ne maksaa; testin tekijälle 75 euroa, testin ottaneelle klinikalle 50 euroa, yhteensä siis125 euroa. Missä kohdassa siis liioittelen hintoja, minähän laskin ne alakanttiin? Nyt varmaan sanot, ettei ne ole kaikille pakollisia, ei olekaan, mutta niille joille ne on, ne tuo kuluja lisää. Sinun mielestäsi pentujen hinta silti pitäisi olla halvempi, vaikka kasvattaja joutuisi maksamaan kovia hintoja testeistä. Sinähän voit laittaa ne halvat hinnat esille kun ne kerran tiedät, vai etkö sittenkään tiedä?

Kyllähän ne löytyy kissaliitonkin listoilta miten paljon kissoja on tuotu ulkomailta vuosittain. Mistäs sinä tiedät, että ne tuonnit on pennutuskoneita, tunnetko mahdollisesti kaikki kasvattajat ja heidän tuontiensa käyttöasteen. Kun juuri edellä kritisoit sitä, ettei kissojen kohdalla selviä käyttöastelistoja ole, sinä teet vain oletuksia kaikesta. Omat tuontini ovat tehneet vain 2 tai 3 pentuetta ennen leikkausta, sekö on pennutuskoneen määre sinulla.

Väitinkö, että kissa muuttuu paremmaksi jos se käy näyttelyissä, en? Oletko sitä mieltä, ettei kissan kanssa saa harrastaa jos kissa ja omistaja siitä tykkää? Mistä ne kollia käyttöön haluavat saa tiedon kolleista jos eivät juuri sieltä näyttelyistä, joissa he pääsevät näkemään livenä sen kollin. Pelkän kuvan perusteella on hyvin vaikeaa sanoa millainen kolli on ja onko sillä mahdollisesti vaikka jokin vika. Paras paikka siis katsella kollitarjontaa, on siellä näyttelyissä.

Normaalit ihmiset haluaa terveen pennun, mutta kun siitä terveydestä pitää maksaa, ne normaalit ihmiset haluaa säästää. Jos joku haluaa hankkia pennun tietyltä kasvattajalta kun on nähnyt kasvattajan kissoja vaikka yleisönä ollessaan näyttelyissä, hänkö ei ole mielestäsi normaali ihminen?

Kyllä kuule se on aika pieni osa kasvattajista jotka on fanaattista näyttelyporukkaa. Vai oletko sitä mieltä, että joskus näyttelyssä käyvätkin kuuluu siihen fanaattiseen porukkaan? Sitten unohdat sen, että näyttelyissä käy myöskin kastraatit, niillä ei ole mitään tekemistä kasvatuksen kanssa, silti ne siellä käy.
Ikävä murentaa oletuksesi siitä, että minä pelkäisin lompakkoni kevenemisen puolesta. Siihen ei ole mitään tarvetta, pentuja on niin harvoin myynnissä ja ne kaikki menee pyydettyyn hintaan ja valmiiksi leikattuina. Ei siis ole edes pelkoa, että kasvattejani käytettäisiin mixeihin tai paperittomiin.

Sinä syytät muita valehtelusta, vaikka itse et koskaan laita mitään faktoja esille. Teet oletuksia, etkä vaivaudu edes tarkistamaan kirjoittamiasi oletuksia.
Ollaksesi sitä mieltä mitä näissä kirjoituksissa olet, on sinulla oltava kokemusta kissapiireistä. Silloin kyllä katkeruus on se tekijä joka sinun kirjoituksiasi ohjailee. Jos ei ole kokemusta, niin teet vain pelkkiä oletuksia ilman faktoja.

Onko sinusta paperittoman pennun 500 euron hinta sopiva? Jos on niin perustele miksi.

ja eikun jatkuu kirjoitti:

Näytä sinä laskelma joka on selkeämpi, kun tuosta et kerran selvää saanut. Osasitpa poimia sieltä kyllä testien kohdalta informaatiota väärin perustein, etkä vaivautunut tarkistamaan laskelmaa. Olisit huomannut senkin, ettei myöskään näyttelymaksua ole otettu mukaan loppusummaan, vaikka se laskelmassa näkyy. Se ei ole siinä syystä, että sitä tarvitaan siihen toiseen pentueeseen, ei ensimmäiseen. Nyt ymmärrän miksi sinä pidät pentujen hintaa liian korkeana, et ymmärrä kuluihin perustuvia laskelmia;)

Väitinkö, että se kasvattajanimi hankitaan yhtä pentuetta varten, en? Kerroin, että se nimi on tuossa laskelmassa mukana, koska niitä ensimmäisiä pentuja varten se on oltava, eli se on hankittava jos aikoo alkaa kasvattaa virallisesti. Joku jättää homman jo ensimmäisen pentueen jälkeen ja joku jatkaa vuosia eteenpäin kasvattamista. Laskelmassa ei ole mukana esim. matkakuluja kollin luokse, vaikka ne kuuluu kasvattajan kuluihin. Tähän on turha vastata, ettei ne matkat niin pitkiä ole, kyllä ne on kun Suomi sattuu olemaan aika pitkä maa pohjois-eteläsuunnassa. Ei ne kollit ole naapurissa, vaan osa naaraista lähtee jopa ulkomaille astutukseen.

Mitkä kaikki mahdolliset testit, eihän tuossa ole kuin perustestit FIV, FeLV, sieni ja veriryhmä. Sen lisäksi DNA-testi joka on pakollinen joillakin roduilla ja lisäksi joillakin on sydänultra suositeltu sen DNA:n lisänä, eikä niitä ole edes laskettu mukaan. Itse olen kyllä otattanut DNA-testejä ja tiedän mitä ne maksaa; testin tekijälle 75 euroa, testin ottaneelle klinikalle 50 euroa, yhteensä siis125 euroa. Missä kohdassa siis liioittelen hintoja, minähän laskin ne alakanttiin? Nyt varmaan sanot, ettei ne ole kaikille pakollisia, ei olekaan, mutta niille joille ne on, ne tuo kuluja lisää. Sinun mielestäsi pentujen hinta silti pitäisi olla halvempi, vaikka kasvattaja joutuisi maksamaan kovia hintoja testeistä. Sinähän voit laittaa ne halvat hinnat esille kun ne kerran tiedät, vai etkö sittenkään tiedä?

Kyllähän ne löytyy kissaliitonkin listoilta miten paljon kissoja on tuotu ulkomailta vuosittain. Mistäs sinä tiedät, että ne tuonnit on pennutuskoneita, tunnetko mahdollisesti kaikki kasvattajat ja heidän tuontiensa käyttöasteen. Kun juuri edellä kritisoit sitä, ettei kissojen kohdalla selviä käyttöastelistoja ole, sinä teet vain oletuksia kaikesta. Omat tuontini ovat tehneet vain 2 tai 3 pentuetta ennen leikkausta, sekö on pennutuskoneen määre sinulla.

Väitinkö, että kissa muuttuu paremmaksi jos se käy näyttelyissä, en? Oletko sitä mieltä, ettei kissan kanssa saa harrastaa jos kissa ja omistaja siitä tykkää? Mistä ne kollia käyttöön haluavat saa tiedon kolleista jos eivät juuri sieltä näyttelyistä, joissa he pääsevät näkemään livenä sen kollin. Pelkän kuvan perusteella on hyvin vaikeaa sanoa millainen kolli on ja onko sillä mahdollisesti vaikka jokin vika. Paras paikka siis katsella kollitarjontaa, on siellä näyttelyissä.

Normaalit ihmiset haluaa terveen pennun, mutta kun siitä terveydestä pitää maksaa, ne normaalit ihmiset haluaa säästää. Jos joku haluaa hankkia pennun tietyltä kasvattajalta kun on nähnyt kasvattajan kissoja vaikka yleisönä ollessaan näyttelyissä, hänkö ei ole mielestäsi normaali ihminen?

Kyllä kuule se on aika pieni osa kasvattajista jotka on fanaattista näyttelyporukkaa. Vai oletko sitä mieltä, että joskus näyttelyssä käyvätkin kuuluu siihen fanaattiseen porukkaan? Sitten unohdat sen, että näyttelyissä käy myöskin kastraatit, niillä ei ole mitään tekemistä kasvatuksen kanssa, silti ne siellä käy.
Ikävä murentaa oletuksesi siitä, että minä pelkäisin lompakkoni kevenemisen puolesta. Siihen ei ole mitään tarvetta, pentuja on niin harvoin myynnissä ja ne kaikki menee pyydettyyn hintaan ja valmiiksi leikattuina. Ei siis ole edes pelkoa, että kasvattejani käytettäisiin mixeihin tai paperittomiin.

Sinä syytät muita valehtelusta, vaikka itse et koskaan laita mitään faktoja esille. Teet oletuksia, etkä vaivaudu edes tarkistamaan kirjoittamiasi oletuksia.
Ollaksesi sitä mieltä mitä näissä kirjoituksissa olet, on sinulla oltava kokemusta kissapiireistä. Silloin kyllä katkeruus on se tekijä joka sinun kirjoituksiasi ohjailee. Jos ei ole kokemusta, niin teet vain pelkkiä oletuksia ilman faktoja.

Onko sinusta paperittoman pennun 500 euron hinta sopiva? Jos on niin perustele miksi.

Lue lisää

Saisiko tuon loputtoman paskan jauhamisen sijasta pointtisi selkeästi eriteltynä?

ja eikun jatkuu kirjoitti:

Näytä sinä laskelma joka on selkeämpi, kun tuosta et kerran selvää saanut. Osasitpa poimia sieltä kyllä testien kohdalta informaatiota väärin perustein, etkä vaivautunut tarkistamaan laskelmaa. Olisit huomannut senkin, ettei myöskään näyttelymaksua ole otettu mukaan loppusummaan, vaikka se laskelmassa näkyy. Se ei ole siinä syystä, että sitä tarvitaan siihen toiseen pentueeseen, ei ensimmäiseen. Nyt ymmärrän miksi sinä pidät pentujen hintaa liian korkeana, et ymmärrä kuluihin perustuvia laskelmia;)

Väitinkö, että se kasvattajanimi hankitaan yhtä pentuetta varten, en? Kerroin, että se nimi on tuossa laskelmassa mukana, koska niitä ensimmäisiä pentuja varten se on oltava, eli se on hankittava jos aikoo alkaa kasvattaa virallisesti. Joku jättää homman jo ensimmäisen pentueen jälkeen ja joku jatkaa vuosia eteenpäin kasvattamista. Laskelmassa ei ole mukana esim. matkakuluja kollin luokse, vaikka ne kuuluu kasvattajan kuluihin. Tähän on turha vastata, ettei ne matkat niin pitkiä ole, kyllä ne on kun Suomi sattuu olemaan aika pitkä maa pohjois-eteläsuunnassa. Ei ne kollit ole naapurissa, vaan osa naaraista lähtee jopa ulkomaille astutukseen.

Mitkä kaikki mahdolliset testit, eihän tuossa ole kuin perustestit FIV, FeLV, sieni ja veriryhmä. Sen lisäksi DNA-testi joka on pakollinen joillakin roduilla ja lisäksi joillakin on sydänultra suositeltu sen DNA:n lisänä, eikä niitä ole edes laskettu mukaan. Itse olen kyllä otattanut DNA-testejä ja tiedän mitä ne maksaa; testin tekijälle 75 euroa, testin ottaneelle klinikalle 50 euroa, yhteensä siis125 euroa. Missä kohdassa siis liioittelen hintoja, minähän laskin ne alakanttiin? Nyt varmaan sanot, ettei ne ole kaikille pakollisia, ei olekaan, mutta niille joille ne on, ne tuo kuluja lisää. Sinun mielestäsi pentujen hinta silti pitäisi olla halvempi, vaikka kasvattaja joutuisi maksamaan kovia hintoja testeistä. Sinähän voit laittaa ne halvat hinnat esille kun ne kerran tiedät, vai etkö sittenkään tiedä?

Kyllähän ne löytyy kissaliitonkin listoilta miten paljon kissoja on tuotu ulkomailta vuosittain. Mistäs sinä tiedät, että ne tuonnit on pennutuskoneita, tunnetko mahdollisesti kaikki kasvattajat ja heidän tuontiensa käyttöasteen. Kun juuri edellä kritisoit sitä, ettei kissojen kohdalla selviä käyttöastelistoja ole, sinä teet vain oletuksia kaikesta. Omat tuontini ovat tehneet vain 2 tai 3 pentuetta ennen leikkausta, sekö on pennutuskoneen määre sinulla.

Väitinkö, että kissa muuttuu paremmaksi jos se käy näyttelyissä, en? Oletko sitä mieltä, ettei kissan kanssa saa harrastaa jos kissa ja omistaja siitä tykkää? Mistä ne kollia käyttöön haluavat saa tiedon kolleista jos eivät juuri sieltä näyttelyistä, joissa he pääsevät näkemään livenä sen kollin. Pelkän kuvan perusteella on hyvin vaikeaa sanoa millainen kolli on ja onko sillä mahdollisesti vaikka jokin vika. Paras paikka siis katsella kollitarjontaa, on siellä näyttelyissä.

Normaalit ihmiset haluaa terveen pennun, mutta kun siitä terveydestä pitää maksaa, ne normaalit ihmiset haluaa säästää. Jos joku haluaa hankkia pennun tietyltä kasvattajalta kun on nähnyt kasvattajan kissoja vaikka yleisönä ollessaan näyttelyissä, hänkö ei ole mielestäsi normaali ihminen?

Kyllä kuule se on aika pieni osa kasvattajista jotka on fanaattista näyttelyporukkaa. Vai oletko sitä mieltä, että joskus näyttelyssä käyvätkin kuuluu siihen fanaattiseen porukkaan? Sitten unohdat sen, että näyttelyissä käy myöskin kastraatit, niillä ei ole mitään tekemistä kasvatuksen kanssa, silti ne siellä käy.
Ikävä murentaa oletuksesi siitä, että minä pelkäisin lompakkoni kevenemisen puolesta. Siihen ei ole mitään tarvetta, pentuja on niin harvoin myynnissä ja ne kaikki menee pyydettyyn hintaan ja valmiiksi leikattuina. Ei siis ole edes pelkoa, että kasvattejani käytettäisiin mixeihin tai paperittomiin.

Sinä syytät muita valehtelusta, vaikka itse et koskaan laita mitään faktoja esille. Teet oletuksia, etkä vaivaudu edes tarkistamaan kirjoittamiasi oletuksia.
Ollaksesi sitä mieltä mitä näissä kirjoituksissa olet, on sinulla oltava kokemusta kissapiireistä. Silloin kyllä katkeruus on se tekijä joka sinun kirjoituksiasi ohjailee. Jos ei ole kokemusta, niin teet vain pelkkiä oletuksia ilman faktoja.

Onko sinusta paperittoman pennun 500 euron hinta sopiva? Jos on niin perustele miksi.

Lue lisää

Yritin googlettaa rotupentueen kasvatuskululaskelmaa, mutta asia tuntuu olevan kovin salamyhkäinen. Kovasti kyllä löytyy vakuuttelua toiminnan tappiollisuudesta, mutta ei yhtään selkeää laskelmää, josta asiaa voisi lähteä purkamaan. Sinun sekava laskelmasi ei paljon asiaa auta. Laitat kuluja, jotka sitten eivät olekaan laskettu loppusummaan. Miksi et voi laittaa selkeää laskelmaa, josta selviävät kasvatuskulut sekä pennuista saadut myyntitulot? Olethan mainostanut sinulla sellaisen olevan.

Mitä taas testeihin tulee, niin niiden määrä vaihtelee roduittain ja osa on pelkkiä suosituksia. Rotukissan ylihintoja puolustellessa mainitaan kyllä monia testejä, mutta kuinka sitten on käytännön laita. Toiset ottavat vain pakolliset testit ja toiset testaavat laajemmin.



"Väitinkö, että kissa muuttuu paremmaksi jos se käy näyttelyissä, en? Oletko sitä mieltä, ettei kissan kanssa saa harrastaa jos kissa ja omistaja siitä tykkää? Mistä ne kollia käyttöön haluavat saa tiedon kolleista jos eivät juuri sieltä näyttelyistä, joissa he pääsevät näkemään livenä sen kollin."

Väitinkö sinun tuollaista väittäneen, en? Tietenkin kissan kanssa saa harrastaa, mutta on epäreilua maksattaa omat harrastuskulunsa pennunostajilla. Ja puutuin niihin mainittuihin ulkomaan näyttelyihin. Näyttelyitä on kotimaassakin yllin kyllin.

Jaa, vai on Kissaliitolla Koiranetin kaltainen järjestelmä. Unohdit laittaa linkin siihen.

Mitä faktoja oikein minulta kaipaat?

Mitä mieltä minä sinun mukaasi olen? Olisi ihan hauska tietää. Veikkaanpa että vastaukseksi saan taas kerran omia sepitelmiäsi, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Paperittoman pennun kohdalla riippuu aivan tapauksesta, onko 500€ ylihintaa. Jos kyseessä on kuitenkin geneettisesti puhdas rotukissa ja paperillinen yksilö maksaa 1000€, niin ei todellakaan ole ylihintaa. Jos kyseessä on sekoitus, niin niitä saa onneksi paljon halvemmallakin, eli ylihintaa on siinä tapauksessa.

Ja vielä lopuksi. Ohitit yhden kysymykseni, joka koski aikaisempaa kirjoitustasi.

"Otit taas esille sen saman, ettei kissojen hankintakuluja pitäisi laskea mukaan kasvatuskuluihin, vaikka toisaalla väitit ettei sitä kukaan kritisoi. Unohditko, että olet niin tehnyt?"

Tuossa taas kerran vääristelet asiaa. Minä en ole mitään tuollaista väittänyt. Sinä väitit näin:

"Mielenkiintoista on sekin, että mixaajan myyntihintaan voidaan lisätä vanhempien ostohinta - joka siis halutaan kuitata pentujen hinnalla. Kasvattajat eivät sitä saa tehdä, vaikka he ostavat ulkomailta tuplasti suomalaisia kissoja kalliimpia käyttökissoja. Tätä kritisoidaan sillä, että kissojen pitäisi olla ensisijaisesti lemmikkejä, eikö ne ole sitä sitten mixaajille?"

Johon minä vastasin näin:

"Mistä ihmeestä olet keksinyt, että mixaustapauksessa myyntihintaan voidaan lisätä vanhempien ostohinta mutta rotukissojen kohdalla ei?"

Kummankaan kohdalla hankintahinta ei mielestäni kuulu kasvatuskuluihin.

7+6 kirjoitti:

Yritin googlettaa rotupentueen kasvatuskululaskelmaa, mutta asia tuntuu olevan kovin salamyhkäinen. Kovasti kyllä löytyy vakuuttelua toiminnan tappiollisuudesta, mutta ei yhtään selkeää laskelmää, josta asiaa voisi lähteä purkamaan. Sinun sekava laskelmasi ei paljon asiaa auta. Laitat kuluja, jotka sitten eivät olekaan laskettu loppusummaan. Miksi et voi laittaa selkeää laskelmaa, josta selviävät kasvatuskulut sekä pennuista saadut myyntitulot? Olethan mainostanut sinulla sellaisen olevan.

Mitä taas testeihin tulee, niin niiden määrä vaihtelee roduittain ja osa on pelkkiä suosituksia. Rotukissan ylihintoja puolustellessa mainitaan kyllä monia testejä, mutta kuinka sitten on käytännön laita. Toiset ottavat vain pakolliset testit ja toiset testaavat laajemmin.



"Väitinkö, että kissa muuttuu paremmaksi jos se käy näyttelyissä, en? Oletko sitä mieltä, ettei kissan kanssa saa harrastaa jos kissa ja omistaja siitä tykkää? Mistä ne kollia käyttöön haluavat saa tiedon kolleista jos eivät juuri sieltä näyttelyistä, joissa he pääsevät näkemään livenä sen kollin."

Väitinkö sinun tuollaista väittäneen, en? Tietenkin kissan kanssa saa harrastaa, mutta on epäreilua maksattaa omat harrastuskulunsa pennunostajilla. Ja puutuin niihin mainittuihin ulkomaan näyttelyihin. Näyttelyitä on kotimaassakin yllin kyllin.

Jaa, vai on Kissaliitolla Koiranetin kaltainen järjestelmä. Unohdit laittaa linkin siihen.

Mitä faktoja oikein minulta kaipaat?

Mitä mieltä minä sinun mukaasi olen? Olisi ihan hauska tietää. Veikkaanpa että vastaukseksi saan taas kerran omia sepitelmiäsi, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Paperittoman pennun kohdalla riippuu aivan tapauksesta, onko 500€ ylihintaa. Jos kyseessä on kuitenkin geneettisesti puhdas rotukissa ja paperillinen yksilö maksaa 1000€, niin ei todellakaan ole ylihintaa. Jos kyseessä on sekoitus, niin niitä saa onneksi paljon halvemmallakin, eli ylihintaa on siinä tapauksessa.

Ja vielä lopuksi. Ohitit yhden kysymykseni, joka koski aikaisempaa kirjoitustasi.

"Otit taas esille sen saman, ettei kissojen hankintakuluja pitäisi laskea mukaan kasvatuskuluihin, vaikka toisaalla väitit ettei sitä kukaan kritisoi. Unohditko, että olet niin tehnyt?"

Tuossa taas kerran vääristelet asiaa. Minä en ole mitään tuollaista väittänyt. Sinä väitit näin:

"Mielenkiintoista on sekin, että mixaajan myyntihintaan voidaan lisätä vanhempien ostohinta - joka siis halutaan kuitata pentujen hinnalla. Kasvattajat eivät sitä saa tehdä, vaikka he ostavat ulkomailta tuplasti suomalaisia kissoja kalliimpia käyttökissoja. Tätä kritisoidaan sillä, että kissojen pitäisi olla ensisijaisesti lemmikkejä, eikö ne ole sitä sitten mixaajille?"

Johon minä vastasin näin:

"Mistä ihmeestä olet keksinyt, että mixaustapauksessa myyntihintaan voidaan lisätä vanhempien ostohinta mutta rotukissojen kohdalla ei?"

Kummankaan kohdalla hankintahinta ei mielestäni kuulu kasvatuskuluihin.

Lue lisää

Hahah. Vierestä keskusteluanne seuranneena on pakko kommentoida tuota viimeisintä: Miksi olet valmis maksamaan 500e paperittomasta ''rotukissasta''? Mitkä ovat olleet myyjän kulut jotta tuo hinta on mielestäsi kohtuullinen?

Kyllä jotenkin huvittaa että joku on valmis maksamaan 500e jostain, mistä ei ole mitään takeita.

Tuolla kommentilla teit itsestäsi täydellisen pellen ainakin minun ja luulen että monen muunkin silmissä.

nau nappari kirjoitti:

Hahah. Vierestä keskusteluanne seuranneena on pakko kommentoida tuota viimeisintä: Miksi olet valmis maksamaan 500e paperittomasta ''rotukissasta''? Mitkä ovat olleet myyjän kulut jotta tuo hinta on mielestäsi kohtuullinen?

Kyllä jotenkin huvittaa että joku on valmis maksamaan 500e jostain, mistä ei ole mitään takeita.

Tuolla kommentilla teit itsestäsi täydellisen pellen ainakin minun ja luulen että monen muunkin silmissä.

Lue lisää

En minä sanonut olevani valmis maksamaan kissasta 500€. Mainitsin sen vain olevan mielestäni kohtuullinen hinta geneettisesti puhdasrotuisesta kissasta, jos sen vaihtoehtona on paperillinen 1000€ maksava kissa, joka on myös geneettisesti puhdasrotuinen ja tietenkin samaa rotua.

Ei kannata esittää nokkelaa kun eväät eivät siihen riitä.

7+6 kirjoitti:

Yritin googlettaa rotupentueen kasvatuskululaskelmaa, mutta asia tuntuu olevan kovin salamyhkäinen. Kovasti kyllä löytyy vakuuttelua toiminnan tappiollisuudesta, mutta ei yhtään selkeää laskelmää, josta asiaa voisi lähteä purkamaan. Sinun sekava laskelmasi ei paljon asiaa auta. Laitat kuluja, jotka sitten eivät olekaan laskettu loppusummaan. Miksi et voi laittaa selkeää laskelmaa, josta selviävät kasvatuskulut sekä pennuista saadut myyntitulot? Olethan mainostanut sinulla sellaisen olevan.

Mitä taas testeihin tulee, niin niiden määrä vaihtelee roduittain ja osa on pelkkiä suosituksia. Rotukissan ylihintoja puolustellessa mainitaan kyllä monia testejä, mutta kuinka sitten on käytännön laita. Toiset ottavat vain pakolliset testit ja toiset testaavat laajemmin.



"Väitinkö, että kissa muuttuu paremmaksi jos se käy näyttelyissä, en? Oletko sitä mieltä, ettei kissan kanssa saa harrastaa jos kissa ja omistaja siitä tykkää? Mistä ne kollia käyttöön haluavat saa tiedon kolleista jos eivät juuri sieltä näyttelyistä, joissa he pääsevät näkemään livenä sen kollin."

Väitinkö sinun tuollaista väittäneen, en? Tietenkin kissan kanssa saa harrastaa, mutta on epäreilua maksattaa omat harrastuskulunsa pennunostajilla. Ja puutuin niihin mainittuihin ulkomaan näyttelyihin. Näyttelyitä on kotimaassakin yllin kyllin.

Jaa, vai on Kissaliitolla Koiranetin kaltainen järjestelmä. Unohdit laittaa linkin siihen.

Mitä faktoja oikein minulta kaipaat?

Mitä mieltä minä sinun mukaasi olen? Olisi ihan hauska tietää. Veikkaanpa että vastaukseksi saan taas kerran omia sepitelmiäsi, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Paperittoman pennun kohdalla riippuu aivan tapauksesta, onko 500€ ylihintaa. Jos kyseessä on kuitenkin geneettisesti puhdas rotukissa ja paperillinen yksilö maksaa 1000€, niin ei todellakaan ole ylihintaa. Jos kyseessä on sekoitus, niin niitä saa onneksi paljon halvemmallakin, eli ylihintaa on siinä tapauksessa.

Ja vielä lopuksi. Ohitit yhden kysymykseni, joka koski aikaisempaa kirjoitustasi.

"Otit taas esille sen saman, ettei kissojen hankintakuluja pitäisi laskea mukaan kasvatuskuluihin, vaikka toisaalla väitit ettei sitä kukaan kritisoi. Unohditko, että olet niin tehnyt?"

Tuossa taas kerran vääristelet asiaa. Minä en ole mitään tuollaista väittänyt. Sinä väitit näin:

"Mielenkiintoista on sekin, että mixaajan myyntihintaan voidaan lisätä vanhempien ostohinta - joka siis halutaan kuitata pentujen hinnalla. Kasvattajat eivät sitä saa tehdä, vaikka he ostavat ulkomailta tuplasti suomalaisia kissoja kalliimpia käyttökissoja. Tätä kritisoidaan sillä, että kissojen pitäisi olla ensisijaisesti lemmikkejä, eikö ne ole sitä sitten mixaajille?"

Johon minä vastasin näin:

"Mistä ihmeestä olet keksinyt, että mixaustapauksessa myyntihintaan voidaan lisätä vanhempien ostohinta mutta rotukissojen kohdalla ei?"

Kummankaan kohdalla hankintahinta ei mielestäni kuulu kasvatuskuluihin.

Lue lisää

"Kyllähän ne löytyy kissaliitonkin listoilta miten paljon kissoja on tuotu ulkomailta vuosittain."

Väitinkö minä tuossa, että kissaliitolla on jokin järjestelmä? En vaan kerroin, että kissaliiton listoilta löytyy tuonnit. Me harrastajat saadaan se listaus joka ikinen vuosi nähtäväksi, jopa roduittain sekä sukupuolittain jaoteltuna. Siinä näkyy kokonaisrekisteröintimäärä ja eriteltynä kaikki erikseen. Kuukausittaiset rekisteröinnit ja tuonnit näkyy kissaliiton sivuilla, sen kun etsit. Sen perusteella kaksi viime vuotta on ollut aika yhteneväiset noin 4500 rekisteröintiä, joista tuonteja n. 300 kpl. Yllätys yllätys, eniten tuonteja niillä roduilla joita myös rekisteröidään eniten. Jos jokainen noista tuonneista tekisi 4 pentua (olisi siis joko emona tai isänä), olisi se 1200 pentua tuontikissoilla. Aika iso osuus 4500 kissasta, eikö?

Olet mielenkiintoinen tapaus, kun sinulta pyydetään hintatietoja, kerrot ettet niitä voi laittaa kun ne on niin erilaisia - riippuen klinikasta, rodusta, omistajasta jne. Kun sinulle tehdään laskelma jossa on laitettu hintahaarukkaa ja tietoja alkaen, se ei sinulle kelpaa, sinä vaadit exaktia tietoa. Miksi vaadit jos kerran itsekin tiedät, että hinnat vaihtelee? Koska haluat vain väännellä asioita omaksi iloksesi.

Olen koko ajan kertonut, että osalla on kulut mm. tuota esitettyä korkeammat, johtuen eri asioista. Joillekin tulee tuon normilaskelman lisäksi kuluja - ultrasta, sektioista, rtg:stä jne. Sinä vaan silti väännät, ettei ne kaikille tule, ei tulekaan mutta niille joille tulee, ei tuo 500 kuluihin edes riitä. Et näytä ymmärtävän laskelmien lisäksi edes lukemaasi, vai luetko edes mitään? Juuri kerroin, ettei näyttelyissä voi käydä kotimaassa, kun sertimäärä tulee täyteen, ei sinne voi mennä vaikka niitä olisi kotimaassa kuinka paljon tahansa. Silloin on mentävä ulkomaille jotta voisi taas jatkaa kotimaassa. Enkä minä ole laskenut missään muita näyttelykuluja kuin sen pakollisen, joka tulee vastaan toisen pentueen kasvatuksen kohdalla.

Sinä myös mielelläsi teet vertailuja kuten edellä. Paperiton maksaa 500 euroa ja paperillinen 1000 euroa, vaikka suurin osa roduista myydään reippaasti alle tonnin eli keskihinta on 500-800 euron paikkeilla. Mikset tee vertailuja siihen 500 euron paperikissaan? Kerrot jopa perusteluksi sen, että "jos kissa on geneettisesti puhdas" eli siinä maksetaan vain "rotustatuksesta" ei mistään muusta. Miksei paperillisten hintaan sitten voi lisätä samanlaista statuslisää, vaan niiden hintaa pitää pudottaa? Sitten syytät muita vääristelystä.

Kun lainasit, olisit lainannut myös minun vastaukseni, siitä olisi selvinnyt se mistä minä tiedän, että myyntihintaan lisätään niitä vanhempien ostohintoja ja juuri mixien kohdalla. Minulle on ihan itselleni kerrottu, että kollia annetaan käyttöön jotta saadaan sen myyntihinta kuitattua. Samoin pentujen myyntihinnalla halutaan naaraan hankintahinta takaisin tai molempien jos on ostettu pariskunta. Kun paperiton myydään 500 eurolla ilman testejä vanhemmilta, pentujen rokotuksia ja ilman niitä kollin käyttömaksuja, niin sillä tekee sievoisen voiton vaikka ruokinta ja hiekat veisi saman kuin rotukissoilla. Tämäkin tuli esille siellä aiemmassa ketjussa hyvin. Tuotto olisi 350 euroa/pentu kun kuluja ei ole muusta kuin ruoasta ja hiekoista.

Olen aina sanonut, että ostajan pitää selvittää mistä hän maksaa. On sitten kyseessä paperillinen pentu tai ilman papereita oleva pentu tai mixi tai vaikka maatiainen. Jos myyjällä tai kasvattajalla ei ole näyttää toteen kuluja, ei pidä maksaa turhasta. Kasvattajilla ne kuitit ja kulut on helposti näytettävissä, pakolliset testit näkyy rekisterikirjassa ja suositelluista saa tulokset kirjallisena.
Ainoa jolla niitä hintoja voisi alemmas laskea, olisi tehdä asiat kuten mixaajat ja tehtailijat tekee, jättää ne kuluja aiheuttavat asiat tekemättä. Se vaan rotukissoilla ei onnistu, kun säännöt sanoo miten asiat tulee hoitaa ja kasvattajat haluaa tuottaa terveitä pentuja terveillä vanhemmilla.

7+6 kirjoitti:

Yritin googlettaa rotupentueen kasvatuskululaskelmaa, mutta asia tuntuu olevan kovin salamyhkäinen. Kovasti kyllä löytyy vakuuttelua toiminnan tappiollisuudesta, mutta ei yhtään selkeää laskelmää, josta asiaa voisi lähteä purkamaan. Sinun sekava laskelmasi ei paljon asiaa auta. Laitat kuluja, jotka sitten eivät olekaan laskettu loppusummaan. Miksi et voi laittaa selkeää laskelmaa, josta selviävät kasvatuskulut sekä pennuista saadut myyntitulot? Olethan mainostanut sinulla sellaisen olevan.

Mitä taas testeihin tulee, niin niiden määrä vaihtelee roduittain ja osa on pelkkiä suosituksia. Rotukissan ylihintoja puolustellessa mainitaan kyllä monia testejä, mutta kuinka sitten on käytännön laita. Toiset ottavat vain pakolliset testit ja toiset testaavat laajemmin.



"Väitinkö, että kissa muuttuu paremmaksi jos se käy näyttelyissä, en? Oletko sitä mieltä, ettei kissan kanssa saa harrastaa jos kissa ja omistaja siitä tykkää? Mistä ne kollia käyttöön haluavat saa tiedon kolleista jos eivät juuri sieltä näyttelyistä, joissa he pääsevät näkemään livenä sen kollin."

Väitinkö sinun tuollaista väittäneen, en? Tietenkin kissan kanssa saa harrastaa, mutta on epäreilua maksattaa omat harrastuskulunsa pennunostajilla. Ja puutuin niihin mainittuihin ulkomaan näyttelyihin. Näyttelyitä on kotimaassakin yllin kyllin.

Jaa, vai on Kissaliitolla Koiranetin kaltainen järjestelmä. Unohdit laittaa linkin siihen.

Mitä faktoja oikein minulta kaipaat?

Mitä mieltä minä sinun mukaasi olen? Olisi ihan hauska tietää. Veikkaanpa että vastaukseksi saan taas kerran omia sepitelmiäsi, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Paperittoman pennun kohdalla riippuu aivan tapauksesta, onko 500€ ylihintaa. Jos kyseessä on kuitenkin geneettisesti puhdas rotukissa ja paperillinen yksilö maksaa 1000€, niin ei todellakaan ole ylihintaa. Jos kyseessä on sekoitus, niin niitä saa onneksi paljon halvemmallakin, eli ylihintaa on siinä tapauksessa.

Ja vielä lopuksi. Ohitit yhden kysymykseni, joka koski aikaisempaa kirjoitustasi.

"Otit taas esille sen saman, ettei kissojen hankintakuluja pitäisi laskea mukaan kasvatuskuluihin, vaikka toisaalla väitit ettei sitä kukaan kritisoi. Unohditko, että olet niin tehnyt?"

Tuossa taas kerran vääristelet asiaa. Minä en ole mitään tuollaista väittänyt. Sinä väitit näin:

"Mielenkiintoista on sekin, että mixaajan myyntihintaan voidaan lisätä vanhempien ostohinta - joka siis halutaan kuitata pentujen hinnalla. Kasvattajat eivät sitä saa tehdä, vaikka he ostavat ulkomailta tuplasti suomalaisia kissoja kalliimpia käyttökissoja. Tätä kritisoidaan sillä, että kissojen pitäisi olla ensisijaisesti lemmikkejä, eikö ne ole sitä sitten mixaajille?"

Johon minä vastasin näin:

"Mistä ihmeestä olet keksinyt, että mixaustapauksessa myyntihintaan voidaan lisätä vanhempien ostohinta mutta rotukissojen kohdalla ei?"

Kummankaan kohdalla hankintahinta ei mielestäni kuulu kasvatuskuluihin.

Lue lisää

Tässä sinulle yksi laskelma, tosin tästäkin sinä keksit väännettävää koska kyseessä on sektiopentue. Kyseessä 5 pennun pentue ja käytetty vierasta urosta.

Astutus 100 100/pentu = 120 euroa/pentu yht. 600 euroa
rokotukset 2 kertaa sirut = 110 euroa/pentu yht. 550 euroa
testit 100 euroa perustestit 125 DNA yht. 225 euroa
rekisteröinti 20 euroa/pentu yht. 100 euroa
ruokinta hiekat = 150 euroa/pentu yht. 750
sektio 60 euroa/pentu yht. 300 euroa
matkat kollille/suunta n. 20 euroa yht. 80 euroa
maidot pennuille (sektion vuoksi alkuun) yht. 24 euroa
kahden pennun leikkaus ennen myyntiä yht. 100 (uroksia)

Yht. sanan jälkeen lasketut summat tekee yhteensä 2729 euroa eli 545,80/pentu. Myyntituloja 750 x 4 = 3000 euroa, jää 271 euroa eli 54,20 euroa/pentu. Myytiin 4 pentua ja yksi jäi kasvattajalle itselleen. Tähän ei ole laskettu mukaan kasvattajanimeä vaikka kyseessä on kasvattajan ensimmäinen pentue. Vaikka sektiokin olisi jäänyt tuosta pois, ei se nosta pentujen myyntituloa kuin 114,20 euroon. Tämäkö on paljon kaikesta siitä "työstä" jonka kasvattaja tekee? Mixaaja ottaa 3 kertaisen voiton helposti. Jos sen kasvattaja haluaisi, hänen olisi myytävä pennut 1000 eurolla, vaikka sinä koko ajan kerrot, että hintoja pitäisi kohtuullistaa.
Mielenkiinnolla jään odottamaan, mitä tästä keksit. Varmasti minä liioittelen näitä lukuja ja keksin omasta päästä koko laskelman. Sinulta ei ole tullut esimerkkejä niistä halvoista hinnoista, kyllähän ne sinulla pitää tiedossa olla jos kerran kerrot asian niin olevan.

Yhden tuontikissani ostohinta ja tuontikulut Suomeen 2500 euroa (1800 euroa kissa 700 euroa lennoista, veroista ym.). Teetettiin 2 pentuetta, joissa 3 4 pentua, näistä myytiin 1 3, koska 3 jäi omaan käyttöön. Luuletko, että olen saanut sen kissan tuontikulut ja pentujen kasvatuskulut katettua noiden pentujen myynnillä, kun vielä myyn pennut leikattuina ja hinta on sukupuolesta riippuen 700-750 euroa. Tähän tietysti mielelläsi vastaat, eihän lemmikin hankinnasta pidä laskuttaa ostajia. Ei ole laskutettukaan, mutta katetta pentujen teettämisestä ja myynnistä ei ole tullut.

vääntöjä kirjoitti:

"Kyllähän ne löytyy kissaliitonkin listoilta miten paljon kissoja on tuotu ulkomailta vuosittain."

Väitinkö minä tuossa, että kissaliitolla on jokin järjestelmä? En vaan kerroin, että kissaliiton listoilta löytyy tuonnit. Me harrastajat saadaan se listaus joka ikinen vuosi nähtäväksi, jopa roduittain sekä sukupuolittain jaoteltuna. Siinä näkyy kokonaisrekisteröintimäärä ja eriteltynä kaikki erikseen. Kuukausittaiset rekisteröinnit ja tuonnit näkyy kissaliiton sivuilla, sen kun etsit. Sen perusteella kaksi viime vuotta on ollut aika yhteneväiset noin 4500 rekisteröintiä, joista tuonteja n. 300 kpl. Yllätys yllätys, eniten tuonteja niillä roduilla joita myös rekisteröidään eniten. Jos jokainen noista tuonneista tekisi 4 pentua (olisi siis joko emona tai isänä), olisi se 1200 pentua tuontikissoilla. Aika iso osuus 4500 kissasta, eikö?

Olet mielenkiintoinen tapaus, kun sinulta pyydetään hintatietoja, kerrot ettet niitä voi laittaa kun ne on niin erilaisia - riippuen klinikasta, rodusta, omistajasta jne. Kun sinulle tehdään laskelma jossa on laitettu hintahaarukkaa ja tietoja alkaen, se ei sinulle kelpaa, sinä vaadit exaktia tietoa. Miksi vaadit jos kerran itsekin tiedät, että hinnat vaihtelee? Koska haluat vain väännellä asioita omaksi iloksesi.

Olen koko ajan kertonut, että osalla on kulut mm. tuota esitettyä korkeammat, johtuen eri asioista. Joillekin tulee tuon normilaskelman lisäksi kuluja - ultrasta, sektioista, rtg:stä jne. Sinä vaan silti väännät, ettei ne kaikille tule, ei tulekaan mutta niille joille tulee, ei tuo 500 kuluihin edes riitä. Et näytä ymmärtävän laskelmien lisäksi edes lukemaasi, vai luetko edes mitään? Juuri kerroin, ettei näyttelyissä voi käydä kotimaassa, kun sertimäärä tulee täyteen, ei sinne voi mennä vaikka niitä olisi kotimaassa kuinka paljon tahansa. Silloin on mentävä ulkomaille jotta voisi taas jatkaa kotimaassa. Enkä minä ole laskenut missään muita näyttelykuluja kuin sen pakollisen, joka tulee vastaan toisen pentueen kasvatuksen kohdalla.

Sinä myös mielelläsi teet vertailuja kuten edellä. Paperiton maksaa 500 euroa ja paperillinen 1000 euroa, vaikka suurin osa roduista myydään reippaasti alle tonnin eli keskihinta on 500-800 euron paikkeilla. Mikset tee vertailuja siihen 500 euron paperikissaan? Kerrot jopa perusteluksi sen, että "jos kissa on geneettisesti puhdas" eli siinä maksetaan vain "rotustatuksesta" ei mistään muusta. Miksei paperillisten hintaan sitten voi lisätä samanlaista statuslisää, vaan niiden hintaa pitää pudottaa? Sitten syytät muita vääristelystä.

Kun lainasit, olisit lainannut myös minun vastaukseni, siitä olisi selvinnyt se mistä minä tiedän, että myyntihintaan lisätään niitä vanhempien ostohintoja ja juuri mixien kohdalla. Minulle on ihan itselleni kerrottu, että kollia annetaan käyttöön jotta saadaan sen myyntihinta kuitattua. Samoin pentujen myyntihinnalla halutaan naaraan hankintahinta takaisin tai molempien jos on ostettu pariskunta. Kun paperiton myydään 500 eurolla ilman testejä vanhemmilta, pentujen rokotuksia ja ilman niitä kollin käyttömaksuja, niin sillä tekee sievoisen voiton vaikka ruokinta ja hiekat veisi saman kuin rotukissoilla. Tämäkin tuli esille siellä aiemmassa ketjussa hyvin. Tuotto olisi 350 euroa/pentu kun kuluja ei ole muusta kuin ruoasta ja hiekoista.

Olen aina sanonut, että ostajan pitää selvittää mistä hän maksaa. On sitten kyseessä paperillinen pentu tai ilman papereita oleva pentu tai mixi tai vaikka maatiainen. Jos myyjällä tai kasvattajalla ei ole näyttää toteen kuluja, ei pidä maksaa turhasta. Kasvattajilla ne kuitit ja kulut on helposti näytettävissä, pakolliset testit näkyy rekisterikirjassa ja suositelluista saa tulokset kirjallisena.
Ainoa jolla niitä hintoja voisi alemmas laskea, olisi tehdä asiat kuten mixaajat ja tehtailijat tekee, jättää ne kuluja aiheuttavat asiat tekemättä. Se vaan rotukissoilla ei onnistu, kun säännöt sanoo miten asiat tulee hoitaa ja kasvattajat haluaa tuottaa terveitä pentuja terveillä vanhemmilla.

Lue lisää

Et väittänyt, mutta minä sanoin koirien kohdalla valheesta jäävän helposti kiinni, koska asiat ovat selvitettävissä. Koiranet on siihen oiva väline. Jokaisen sinne laitetun pentueen vanhemmista on saatavilla tietoa. Kissaliiton sivuilta en moista tietoa löytänyt oikein missään muodossa. Voihan se siellä piilossa olla, mutta etpä vieläkään saanut tietoja linkitettyä.

En tietenkään voi laittaa täsmällisiä hintatietoja, koska en ole kasvattaja. Sinä olet maininnut sellainen olevasi ja laskelmiasikin olet mainostanut, joten sinulla ei pitäisi olla ongelmaa sellaista esittää.

Mitä ihmettä niiden sertiesi kanssa vaahtoat? Mitä hyötyä kissalle niistä on'?

Suurin osa paperittomista kissoista on paljon sen 500 alle. Miksi pitäisi verrata kalleimmasta päästä olevaa paperitonta halvimman pään paperillisiin? Niin, siksi tietenkin kun moinen vääristely tukisi sepityksiäsi.

Jos sinulla olisi aivot, niin olisit ymmärtänyt minun pitävän paperillisen 500 hintaa kohtuullisena jos vastaava paperillinen maksaa tonnin. Jos paperillinen maksaisi 600, niin vastaavalle paperittomalle kohtuullinen hinta olisi 200-300.

Laskelmaa kirjoitti:

Tässä sinulle yksi laskelma, tosin tästäkin sinä keksit väännettävää koska kyseessä on sektiopentue. Kyseessä 5 pennun pentue ja käytetty vierasta urosta.

Astutus 100 100/pentu = 120 euroa/pentu yht. 600 euroa
rokotukset 2 kertaa sirut = 110 euroa/pentu yht. 550 euroa
testit 100 euroa perustestit 125 DNA yht. 225 euroa
rekisteröinti 20 euroa/pentu yht. 100 euroa
ruokinta hiekat = 150 euroa/pentu yht. 750
sektio 60 euroa/pentu yht. 300 euroa
matkat kollille/suunta n. 20 euroa yht. 80 euroa
maidot pennuille (sektion vuoksi alkuun) yht. 24 euroa
kahden pennun leikkaus ennen myyntiä yht. 100 (uroksia)

Yht. sanan jälkeen lasketut summat tekee yhteensä 2729 euroa eli 545,80/pentu. Myyntituloja 750 x 4 = 3000 euroa, jää 271 euroa eli 54,20 euroa/pentu. Myytiin 4 pentua ja yksi jäi kasvattajalle itselleen. Tähän ei ole laskettu mukaan kasvattajanimeä vaikka kyseessä on kasvattajan ensimmäinen pentue. Vaikka sektiokin olisi jäänyt tuosta pois, ei se nosta pentujen myyntituloa kuin 114,20 euroon. Tämäkö on paljon kaikesta siitä "työstä" jonka kasvattaja tekee? Mixaaja ottaa 3 kertaisen voiton helposti. Jos sen kasvattaja haluaisi, hänen olisi myytävä pennut 1000 eurolla, vaikka sinä koko ajan kerrot, että hintoja pitäisi kohtuullistaa.
Mielenkiinnolla jään odottamaan, mitä tästä keksit. Varmasti minä liioittelen näitä lukuja ja keksin omasta päästä koko laskelman. Sinulta ei ole tullut esimerkkejä niistä halvoista hinnoista, kyllähän ne sinulla pitää tiedossa olla jos kerran kerrot asian niin olevan.

Yhden tuontikissani ostohinta ja tuontikulut Suomeen 2500 euroa (1800 euroa kissa 700 euroa lennoista, veroista ym.). Teetettiin 2 pentuetta, joissa 3 4 pentua, näistä myytiin 1 3, koska 3 jäi omaan käyttöön. Luuletko, että olen saanut sen kissan tuontikulut ja pentujen kasvatuskulut katettua noiden pentujen myynnillä, kun vielä myyn pennut leikattuina ja hinta on sukupuolesta riippuen 700-750 euroa. Tähän tietysti mielelläsi vastaat, eihän lemmikin hankinnasta pidä laskuttaa ostajia. Ei ole laskutettukaan, mutta katetta pentujen teettämisestä ja myynnistä ei ole tullut.

Lue lisää

Ei tuossa laskelmassa erikoisempaa vikaa ole. Pentujen leikkaus tosin on naurettavaa laskea kasvatuskuluihin, koska leikkaukseen ei ole mitään järkevää syytä.

Kaikki pennut myymällä olisi voitto-osuus kasvanut mukavasti. Lisäksi rotusi ei näytä kovin hintava olevan. Kun googlasin kissaloiden sivuja, oli jotkut jopa rohjenneet merkitä myymiensä pentujen hinnan tai hintahaarukan. Taisi olla heti ensimmäinen, jossa oli hintahaarukkana 950-1200€. Usein testejä oli vielä vähemmän kuin laskelmassasi. Tuolla hinnalla voittoa tulee jo melkoisesti. Eli kyllä niissä hinnoissa on paljonkin kohtuullistamista.

Varsinkin tuo jo kritisoimani mielettömän suuri maksu kollin omistajalle on kohtuuton. Pentueesi tapauksessa joku 200-300€ olisi ollut kohtuullinen korvaus.

Ja sitten taas kerran siihen asiaan, jote et millään halua ymmärtää. Rotukissojenkin kyselijöissä ja ostajaehdokkaissa on paljon sellaisia, jotka haluavat sen tavallisesta perusmaatiaisesta poikkeavan kissan. Heille ei ole merkitystä kasvattajan kulurakenteella, vaan sillä millä hintaa he saavat haluamansa tyyppisen kissan. Siksi valinta helposti menee siihen halvempaan mixiin tai paperittomaan rotukissaan paperillisen sijasta.

Eri asia sitten on sellaiset, jotka sen paperillisen ehdottomasti haluavat. He usein hyväksyvät hinnoittelun ja kasvattajien kontrollipyrkimykset. Ilmeisesti heitä on riittävästä, eikä paperilliset kissat jää kasvattajien käsiin, vaikka ne olisikin ylihinnoiteltu.

8+6 kirjoitti:

Ei tuossa laskelmassa erikoisempaa vikaa ole. Pentujen leikkaus tosin on naurettavaa laskea kasvatuskuluihin, koska leikkaukseen ei ole mitään järkevää syytä.

Kaikki pennut myymällä olisi voitto-osuus kasvanut mukavasti. Lisäksi rotusi ei näytä kovin hintava olevan. Kun googlasin kissaloiden sivuja, oli jotkut jopa rohjenneet merkitä myymiensä pentujen hinnan tai hintahaarukan. Taisi olla heti ensimmäinen, jossa oli hintahaarukkana 950-1200€. Usein testejä oli vielä vähemmän kuin laskelmassasi. Tuolla hinnalla voittoa tulee jo melkoisesti. Eli kyllä niissä hinnoissa on paljonkin kohtuullistamista.

Varsinkin tuo jo kritisoimani mielettömän suuri maksu kollin omistajalle on kohtuuton. Pentueesi tapauksessa joku 200-300€ olisi ollut kohtuullinen korvaus.

Ja sitten taas kerran siihen asiaan, jote et millään halua ymmärtää. Rotukissojenkin kyselijöissä ja ostajaehdokkaissa on paljon sellaisia, jotka haluavat sen tavallisesta perusmaatiaisesta poikkeavan kissan. Heille ei ole merkitystä kasvattajan kulurakenteella, vaan sillä millä hintaa he saavat haluamansa tyyppisen kissan. Siksi valinta helposti menee siihen halvempaan mixiin tai paperittomaan rotukissaan paperillisen sijasta.

Eri asia sitten on sellaiset, jotka sen paperillisen ehdottomasti haluavat. He usein hyväksyvät hinnoittelun ja kasvattajien kontrollipyrkimykset. Ilmeisesti heitä on riittävästä, eikä paperilliset kissat jää kasvattajien käsiin, vaikka ne olisikin ylihinnoiteltu.

Lue lisää

Kissa se on pienikin kissa.

. kirjoitti:

Kissa se on pienikin kissa.

Ja kiitos siniselle vikasta @prkl ja valkoisista kukista ja vikasta kattauksesta!

7+5 kirjoitti:

En minä sanonut olevani valmis maksamaan kissasta 500€. Mainitsin sen vain olevan mielestäni kohtuullinen hinta geneettisesti puhdasrotuisesta kissasta, jos sen vaihtoehtona on paperillinen 1000€ maksava kissa, joka on myös geneettisesti puhdasrotuinen ja tietenkin samaa rotua.

Ei kannata esittää nokkelaa kun eväät eivät siihen riitä.

Lue lisää

Mielestäni 500e on kaikkea muuta kuin kohtuullinen hinta kissasta, josta ei ole mitään takeita. Ensinnäkin, geneettisestä puhdasrotuisuudesta et voi sanoa mitään varmaa jos siitä ei ole todistusta. Jos pennulla ei ole papereita, niitä tuskin on vanhemmillakaan, ja touhu menee vain entistä enemmän arveluttavaksi.

Toisekseenkin, rotukissassa maksetaan muustakin kuin rodusta eli terveydestä. Tästä asiasta on jankattu sataan kertaan, mutta kun vielä haluat jankata niin eikun sitten vaan.

Kasvattajat rekistöröivät pennut, ja myyvät ne joko lemmikkitasoisena leikattuina tai leikkaussopimuksella, tai sitten siitokseen. Kissat, jotka eivät kelpaa siitokseen myydään aina lemmikkitasoisina. Syynä tähän voi olla esim. tyrä tai vaikkapa purentavika. Hyviä lemmikkejä näistä toki tulee, mutta ominaisuuden ei haluta periytyvän ja pahenevan.

Sopivan yhdistelmän valitsemiseksi otetaan muitakin asioita huomioon kuten esimerkiksi se, ettei vanhemmat ole liian läheistä sukua keskenään.

Paperittomina rotukissoina myydään pentuja, jotka eivät rekisteriin pääse koska niiden vanhemmat eivät ole jalostuskelpoisia tai nekään eivät ole rekisterissä. Pennut ovat usein sisarusten kesken tehtyjä tai niillä voi olla jokin perinnöllinen sairaus. Joka tapauksessa siihen, että kissalta puuttuu paperit, on aina jokin oikea syy, eli joka tapauksessa puhtaat jauhot eivät ole pussissa. Kasvattajat kun aina rekistöröivät pentunsa.

Näiden kissojen ''paperittomien rotukissojen'' myyjä ei ole tehnyt juuri mitään kissojen terveyden edistämiseksi ja varmistamiseksi, eikä ole välttämättä edes perehtynyt kissoihin. On myös paljon räikeitä tapauksia, joiden tarkoitus on vain rahastaa kissoilla, jolloin niiden tilanne on kaikista surkein. Joten 500e on todella kohtuuton hinta kissasta, jolta voi ennemminkin odottaa terveysongelmia kuin terveyttä. Ennemmin hakisin kissan löytöeläinkodista.

Kissat ovat minulle ennen kaikkea ystäviä enkä halua niiden terveydessä ja hyvinvoinnissa säästää, katson hyviksi säästökohteiksi ihan muut asiat elämässä. Pentutehtailu on itsekästä puuhaa eläinten terveydestä piittaamatta ja ihmettelen todella, kuka kissaihmiseksi itseään nimittävä voi sellaista tukea.

nau nappari kirjoitti:

Mielestäni 500e on kaikkea muuta kuin kohtuullinen hinta kissasta, josta ei ole mitään takeita. Ensinnäkin, geneettisestä puhdasrotuisuudesta et voi sanoa mitään varmaa jos siitä ei ole todistusta. Jos pennulla ei ole papereita, niitä tuskin on vanhemmillakaan, ja touhu menee vain entistä enemmän arveluttavaksi.

Toisekseenkin, rotukissassa maksetaan muustakin kuin rodusta eli terveydestä. Tästä asiasta on jankattu sataan kertaan, mutta kun vielä haluat jankata niin eikun sitten vaan.

Kasvattajat rekistöröivät pennut, ja myyvät ne joko lemmikkitasoisena leikattuina tai leikkaussopimuksella, tai sitten siitokseen. Kissat, jotka eivät kelpaa siitokseen myydään aina lemmikkitasoisina. Syynä tähän voi olla esim. tyrä tai vaikkapa purentavika. Hyviä lemmikkejä näistä toki tulee, mutta ominaisuuden ei haluta periytyvän ja pahenevan.

Sopivan yhdistelmän valitsemiseksi otetaan muitakin asioita huomioon kuten esimerkiksi se, ettei vanhemmat ole liian läheistä sukua keskenään.

Paperittomina rotukissoina myydään pentuja, jotka eivät rekisteriin pääse koska niiden vanhemmat eivät ole jalostuskelpoisia tai nekään eivät ole rekisterissä. Pennut ovat usein sisarusten kesken tehtyjä tai niillä voi olla jokin perinnöllinen sairaus. Joka tapauksessa siihen, että kissalta puuttuu paperit, on aina jokin oikea syy, eli joka tapauksessa puhtaat jauhot eivät ole pussissa. Kasvattajat kun aina rekistöröivät pentunsa.

Näiden kissojen ''paperittomien rotukissojen'' myyjä ei ole tehnyt juuri mitään kissojen terveyden edistämiseksi ja varmistamiseksi, eikä ole välttämättä edes perehtynyt kissoihin. On myös paljon räikeitä tapauksia, joiden tarkoitus on vain rahastaa kissoilla, jolloin niiden tilanne on kaikista surkein. Joten 500e on todella kohtuuton hinta kissasta, jolta voi ennemminkin odottaa terveysongelmia kuin terveyttä. Ennemmin hakisin kissan löytöeläinkodista.

Kissat ovat minulle ennen kaikkea ystäviä enkä halua niiden terveydessä ja hyvinvoinnissa säästää, katson hyviksi säästökohteiksi ihan muut asiat elämässä. Pentutehtailu on itsekästä puuhaa eläinten terveydestä piittaamatta ja ihmettelen todella, kuka kissaihmiseksi itseään nimittävä voi sellaista tukea.

Lue lisää

"Rodusta eli terveydestä".

Nuo nyt eivät todellakaan ole synonyymeja.

Geneettisestä puhdasrotuisuudesta voi useinkin sanoa jotain varmaa. Ja monessa tapauksessa voi tehdä DNA-testin asian varmistamiseksi.

Tuo tapa myydä kissoja "eritasoisina" on yksi järjettömimmistä rotukisskaupan piirteistä. Tasohan on vain kasvattajan oma määrittely, joka tehdään pienestä pennusta. Joku naurettava ulkonäköjuttu voi saada kasvattajan päättämään pienen kissanpennun olevan "lemmikkitasoa". Hyvään kauppatapaan kuuluisi myydä kissa ja kissan ostajalla on oikeus päättää mitä tasoa hänen kissansa on. Näinhän koirienkin kohdalla pääasiassa tapahtuu.

Paperittomina rotukissoin myydään usein ihan normaaleja rotukissoja, jotka olisi saanut rekisteriin, mutta kasvattaja ei ole yhden satunnaisen pentueen vuoksi viitsinyt tehdä vaivalloista rekkausta.

9+7 kirjoitti:

Et väittänyt, mutta minä sanoin koirien kohdalla valheesta jäävän helposti kiinni, koska asiat ovat selvitettävissä. Koiranet on siihen oiva väline. Jokaisen sinne laitetun pentueen vanhemmista on saatavilla tietoa. Kissaliiton sivuilta en moista tietoa löytänyt oikein missään muodossa. Voihan se siellä piilossa olla, mutta etpä vieläkään saanut tietoja linkitettyä.

En tietenkään voi laittaa täsmällisiä hintatietoja, koska en ole kasvattaja. Sinä olet maininnut sellainen olevasi ja laskelmiasikin olet mainostanut, joten sinulla ei pitäisi olla ongelmaa sellaista esittää.

Mitä ihmettä niiden sertiesi kanssa vaahtoat? Mitä hyötyä kissalle niistä on'?

Suurin osa paperittomista kissoista on paljon sen 500 alle. Miksi pitäisi verrata kalleimmasta päästä olevaa paperitonta halvimman pään paperillisiin? Niin, siksi tietenkin kun moinen vääristely tukisi sepityksiäsi.

Jos sinulla olisi aivot, niin olisit ymmärtänyt minun pitävän paperillisen 500 hintaa kohtuullisena jos vastaava paperillinen maksaa tonnin. Jos paperillinen maksaisi 600, niin vastaavalle paperittomalle kohtuullinen hinta olisi 200-300.

Lue lisää

Miksi paperittomia ja mixejä myyvä saa saada pennuistaan sen 350 euron katteen, mutta kasvattaja ei? Tuolla jo aiemmin totesin, että jos kasvattaja olisi halunnut sen saman katteen, olisi hänen pitänyt myydä pennut 1000 eurolla/kpl. Ainoa millä mixaaja tai paperittomia teettävä sen katteen saa, on jättää kuluja aiheuttavat asiat tekemättä. Miksi minä otan verrokiksi sen 500 euron paperittoman, koska sinä itse totesit hinnan olevan kohtuullinen jos kissa on geneettisesti rotukissa ja paperillinen maksaa 1000 euroa. Myynnissä olleet eivät ole tuota 1000 euron tasoa olevia rotuja, vaan juuri niitä edullisempia. Pennulla ei silloin ole hintansa perusteena mitään muuta kuin oletus rodullisuudesta ja siitä ostaja maksaa. Kyse ei ole edes kalleimmasta paperittomasta, olen törmännyt jopa 900 euron hintaan, joka on rodun hintatasoon nähden reippaasti yli paperillisen pennun. Täällä on jo monesti todettu, että hintahaarukka on 500-800 euroa, sinä kaivat esille vaan ne kalleimmat rodut.

”Mitä ihmettä niiden sertiesi kanssa vaahtoat? Mitä hyötyä kissalle niistä on'?”

Itse olet todennut, että kissan kanssa voi harrastaa ja että näyttelyitä on Suomessakin yllin kyllin. Mutta se harrastaminen loppuu lyhyeen kun kissa saavuttaa tietyn määrän sertejä luokassaan, ellei mene sinne ulkomaille. Tästähän tämän vääntely lähti, kun ihmettelit miksi sinne ulkomaille on mentävä. Kissanäyttelyihin ei voi osallistua jos sertit on täynnä ja kissa valmistuu titteliinsä, eli siellä ei olla vain näyttäytymässä vaan kilpailemassa. Esittelynäyttelyt on asia erikseen, niiden tarkoitus on esitellä eri rotuja yleisölle. Kritisoitko myös koiranäyttelyitä, siellähän ei voi harrastaa jos koira on leikattu, kissanäyttelyissä voi? Jos vielä käy niin, ettei kissa ulkomailla sitä sertiään saa ensimmäisellä yrittämällä, niin sitten sinne pitää mennä uudestaan.

8+6 kirjoitti:

Ei tuossa laskelmassa erikoisempaa vikaa ole. Pentujen leikkaus tosin on naurettavaa laskea kasvatuskuluihin, koska leikkaukseen ei ole mitään järkevää syytä.

Kaikki pennut myymällä olisi voitto-osuus kasvanut mukavasti. Lisäksi rotusi ei näytä kovin hintava olevan. Kun googlasin kissaloiden sivuja, oli jotkut jopa rohjenneet merkitä myymiensä pentujen hinnan tai hintahaarukan. Taisi olla heti ensimmäinen, jossa oli hintahaarukkana 950-1200€. Usein testejä oli vielä vähemmän kuin laskelmassasi. Tuolla hinnalla voittoa tulee jo melkoisesti. Eli kyllä niissä hinnoissa on paljonkin kohtuullistamista.

Varsinkin tuo jo kritisoimani mielettömän suuri maksu kollin omistajalle on kohtuuton. Pentueesi tapauksessa joku 200-300€ olisi ollut kohtuullinen korvaus.

Ja sitten taas kerran siihen asiaan, jote et millään halua ymmärtää. Rotukissojenkin kyselijöissä ja ostajaehdokkaissa on paljon sellaisia, jotka haluavat sen tavallisesta perusmaatiaisesta poikkeavan kissan. Heille ei ole merkitystä kasvattajan kulurakenteella, vaan sillä millä hintaa he saavat haluamansa tyyppisen kissan. Siksi valinta helposti menee siihen halvempaan mixiin tai paperittomaan rotukissaan paperillisen sijasta.

Eri asia sitten on sellaiset, jotka sen paperillisen ehdottomasti haluavat. He usein hyväksyvät hinnoittelun ja kasvattajien kontrollipyrkimykset. Ilmeisesti heitä on riittävästä, eikä paperilliset kissat jää kasvattajien käsiin, vaikka ne olisikin ylihinnoiteltu.

Lue lisää

Miksei pentujen hintaan eli kasvatuskuluihin saisi laskea leikkaushintaa mukaan? Kasvattaja maksaa niistä leikkauksista kun ne tehdään, miksei sitä saisi ottaa takaisin pennun hinnassa? Kasvattajanko pitäisi maksaa sekin ostajan puolesta jotta ostaja saa pennun halvalla? Varhaisleikkaus taas on jokaisen kasvattajan oma asia, haluaako sen teettää vai ei. Jos ostaja ei leikattua kissaa halua, niin hän etsii sellaisen joka ei ole leikattu. Sinun mielestäsi syytä leikkaukseen ei ole, kasvattajien mielestä on ja siksi sitä tehdään. Mitä enemmän mixejä on tarjolla, sitä enemmän kasvattajat pentujaan valmiiksi leikkauttaa. Se toki joitakin ostajia kiukuttaa, kun ei sitten saa kissoja mixien ja paperittomien tuottamiseen.

”Kaikki pennut myymällä olisi voitto-osuus kasvanut mukavasti. ”

Sinulle ei ole ilmiselvästi avautunut kasvatuksen yleisin periaate, jonka tarkoituksena on saada omaa jatkokasvatusta varten kissoja, ei saada myyntivoittoa myymällä kaikki pennut pois. Mixaajien ja paperittomia myyvien käytäntöhän on myydä kaikki ja mahdollisimman hyvällä tuotolla. Kasvattajien periaatteet on aika tavalla erilaiset.

Kyllä minä olen ymmärtänyt sen miksi ostajat haluaa halvemman pennun, vain sen hinnan vuoksi. Mutta oletko sinä tai monet ostajat ymmärtäneet sen, ettei sillä hinnalla saa kaikkea sitä mikä kasvattajan pennuilla on valmiina? Jos paperittomat pennut myydään 500 eurolla ilman rokotuksia ja vanhempien testejä, ostaja maksaa niistä itse (mikäli siis ne teettää). Eli ostohintaan tulee lisää n. 100 euroa rokotuksista ja kissan testaamisesta toinen mokoma. Siinä vaiheessa kissan hinta onkin 700 euroa. Jos testeissä selviää, ettei kaikki olekaan kunnossa, niin lopullinen hinta vaan nousee. Kasvattajat testaa juuri siksi kissojaan ennen pennutusta, ettei sellaista tilannetta eteen tulisi. Ostajat haluaa terveen kissan, mutta eivät halua maksaa sen terveyden tarkistamisesta mitään. Tuntuu siltä, että sekin vain kuuluu rotukissakasvattajille maksaa omasta pussista, mutta mixaajien tai paperittomia myyvien ei sitä tarvitse tehdä.

9+64 kirjoitti:

"Rodusta eli terveydestä".

Nuo nyt eivät todellakaan ole synonyymeja.

Geneettisestä puhdasrotuisuudesta voi useinkin sanoa jotain varmaa. Ja monessa tapauksessa voi tehdä DNA-testin asian varmistamiseksi.

Tuo tapa myydä kissoja "eritasoisina" on yksi järjettömimmistä rotukisskaupan piirteistä. Tasohan on vain kasvattajan oma määrittely, joka tehdään pienestä pennusta. Joku naurettava ulkonäköjuttu voi saada kasvattajan päättämään pienen kissanpennun olevan "lemmikkitasoa". Hyvään kauppatapaan kuuluisi myydä kissa ja kissan ostajalla on oikeus päättää mitä tasoa hänen kissansa on. Näinhän koirienkin kohdalla pääasiassa tapahtuu.

Paperittomina rotukissoin myydään usein ihan normaaleja rotukissoja, jotka olisi saanut rekisteriin, mutta kasvattaja ei ole yhden satunnaisen pentueen vuoksi viitsinyt tehdä vaivalloista rekkausta.

Lue lisää

Monet kasvattajat kyllä osaa katsoa pennuistaan, onko niillä mahdollisuuksia kehittyä rotunsa valioyksilöiksi. Eikä se aina ole edes vain ulkonäköseikka, vaan kyseeseen voi tulla myös rakenteelliset viat eli napatyrä, häntämutka, purentavika jne. Silloin pennut toki voi rekisteröidä käyttökiellolla, mutta kun se ei niiden mixaajien ja paperittomia teettävien ostajien kohdalla sitä pentujen tekemistä estä. Silloin paras keino on myydä pennut valmiiksi leikattuina, eipähän ne virheet pääse siirtymään eteenpäin.

"Näinhän koirienkin kohdalla pääasiassa tapahtuu."

Ei kaikki kissakasvattajatkaan erittele pentujensa tasoja, vaan myy kaikki pennut samalla hinnalla ja tason näkee sitten myöhemmin. Kun sinä kritisoit hintoja liian korkeiksi, ei tuo ajattelutapasi pentujen tasosta nyt oikein sovi. Kun ne lemmikeiksi luokitellut usein on halvempia kuin näyttely-yksilöt tai siitostasoiset. Sinunhan pitäisi vaatia, että kaikki pennut myytäisiin lemmikkitasoisina ja ostaja päättää onko se sittenkin parempaa. Pääasia tässäkin on vain se, että hinnan on oltava alhainen ostettaessa ja sitten ostaja voi nostaa kissansa paremmalle tasolle. Hyvin moni ostaja kun ei sitä osaa edes katsoa, jos eivät ole itse kasvattaneet rotua.

Paperittomina myydään usein myös pentuja jotka ei mene rekisteriin, esim. liian läheisten vanhempien vuoksi, testauksessa olevien puutteiden tai löytyneiden sairauksien vuoksi, paperittomien vanhempien vuoksi jne.

ja lisää kirjoitti:

Miksei pentujen hintaan eli kasvatuskuluihin saisi laskea leikkaushintaa mukaan? Kasvattaja maksaa niistä leikkauksista kun ne tehdään, miksei sitä saisi ottaa takaisin pennun hinnassa? Kasvattajanko pitäisi maksaa sekin ostajan puolesta jotta ostaja saa pennun halvalla? Varhaisleikkaus taas on jokaisen kasvattajan oma asia, haluaako sen teettää vai ei. Jos ostaja ei leikattua kissaa halua, niin hän etsii sellaisen joka ei ole leikattu. Sinun mielestäsi syytä leikkaukseen ei ole, kasvattajien mielestä on ja siksi sitä tehdään. Mitä enemmän mixejä on tarjolla, sitä enemmän kasvattajat pentujaan valmiiksi leikkauttaa. Se toki joitakin ostajia kiukuttaa, kun ei sitten saa kissoja mixien ja paperittomien tuottamiseen.

”Kaikki pennut myymällä olisi voitto-osuus kasvanut mukavasti. ”

Sinulle ei ole ilmiselvästi avautunut kasvatuksen yleisin periaate, jonka tarkoituksena on saada omaa jatkokasvatusta varten kissoja, ei saada myyntivoittoa myymällä kaikki pennut pois. Mixaajien ja paperittomia myyvien käytäntöhän on myydä kaikki ja mahdollisimman hyvällä tuotolla. Kasvattajien periaatteet on aika tavalla erilaiset.

Kyllä minä olen ymmärtänyt sen miksi ostajat haluaa halvemman pennun, vain sen hinnan vuoksi. Mutta oletko sinä tai monet ostajat ymmärtäneet sen, ettei sillä hinnalla saa kaikkea sitä mikä kasvattajan pennuilla on valmiina? Jos paperittomat pennut myydään 500 eurolla ilman rokotuksia ja vanhempien testejä, ostaja maksaa niistä itse (mikäli siis ne teettää). Eli ostohintaan tulee lisää n. 100 euroa rokotuksista ja kissan testaamisesta toinen mokoma. Siinä vaiheessa kissan hinta onkin 700 euroa. Jos testeissä selviää, ettei kaikki olekaan kunnossa, niin lopullinen hinta vaan nousee. Kasvattajat testaa juuri siksi kissojaan ennen pennutusta, ettei sellaista tilannetta eteen tulisi. Ostajat haluaa terveen kissan, mutta eivät halua maksaa sen terveyden tarkistamisesta mitään. Tuntuu siltä, että sekin vain kuuluu rotukissakasvattajille maksaa omasta pussista, mutta mixaajien tai paperittomia myyvien ei sitä tarvitse tehdä.

Lue lisää

Koska leikkaus ei ole mikään kasvatuskulu. Se on kasvattajan keino pyrkiä rajoittamaan kilpailua ja kontrolloimaan tulevaa omistajaa. Leikatusta kissasta tulisi pyytää korkeintaan puolet leikkaamattoman hinnasta, koska mahdollisuus kasvatuksen aloittamiseen on kyseisen kissan osalta viety. Harvan asian kohdalla hyvä kauppatapa on niin hukassa mitä se rotukissojen kohdalla on.

Huvittavaa kun monissa kasvatuskululaskelmissa niin mielellään otettaisiin kasvatuskissan hankintahinta mukaan ja nyt sitten niitä kasvatuskissoja jää itselle omista pentueista ja vielä voitollisista sellaisista. :D

Kylläpä sinä epätoivoisesti toistat tuota 500€ hintaa paperittomille. Tuossakin se epärehellisyytesi näkyy. Otat paperittoman kohdalla kalleimman löytämäsi esimerkin ja paperillisen kohdalla useimmiten esitetään se halvimmasta päästä oleva.

Paperittoman hankkimisessa on sekin suuri etu, ettei silloin tarvitse asioida kaltaistesi kanssa. Kissan pitoa ei pyritä rajoittamaan. Paperillisen kissan hankkimalla tuntuisi kuin kissa ei olisi kunnolla edes oma. On pitänyt allekirjoittaa sopimus, jossa kissan entinen omistaja määrää kissaa koskevia asioita. Järjetöntä.

lisää vääntöä kirjoitti:

Miksi paperittomia ja mixejä myyvä saa saada pennuistaan sen 350 euron katteen, mutta kasvattaja ei? Tuolla jo aiemmin totesin, että jos kasvattaja olisi halunnut sen saman katteen, olisi hänen pitänyt myydä pennut 1000 eurolla/kpl. Ainoa millä mixaaja tai paperittomia teettävä sen katteen saa, on jättää kuluja aiheuttavat asiat tekemättä. Miksi minä otan verrokiksi sen 500 euron paperittoman, koska sinä itse totesit hinnan olevan kohtuullinen jos kissa on geneettisesti rotukissa ja paperillinen maksaa 1000 euroa. Myynnissä olleet eivät ole tuota 1000 euron tasoa olevia rotuja, vaan juuri niitä edullisempia. Pennulla ei silloin ole hintansa perusteena mitään muuta kuin oletus rodullisuudesta ja siitä ostaja maksaa. Kyse ei ole edes kalleimmasta paperittomasta, olen törmännyt jopa 900 euron hintaan, joka on rodun hintatasoon nähden reippaasti yli paperillisen pennun. Täällä on jo monesti todettu, että hintahaarukka on 500-800 euroa, sinä kaivat esille vaan ne kalleimmat rodut.

”Mitä ihmettä niiden sertiesi kanssa vaahtoat? Mitä hyötyä kissalle niistä on'?”

Itse olet todennut, että kissan kanssa voi harrastaa ja että näyttelyitä on Suomessakin yllin kyllin. Mutta se harrastaminen loppuu lyhyeen kun kissa saavuttaa tietyn määrän sertejä luokassaan, ellei mene sinne ulkomaille. Tästähän tämän vääntely lähti, kun ihmettelit miksi sinne ulkomaille on mentävä. Kissanäyttelyihin ei voi osallistua jos sertit on täynnä ja kissa valmistuu titteliinsä, eli siellä ei olla vain näyttäytymässä vaan kilpailemassa. Esittelynäyttelyt on asia erikseen, niiden tarkoitus on esitellä eri rotuja yleisölle. Kritisoitko myös koiranäyttelyitä, siellähän ei voi harrastaa jos koira on leikattu, kissanäyttelyissä voi? Jos vielä käy niin, ettei kissa ulkomailla sitä sertiään saa ensimmäisellä yrittämällä, niin sitten sinne pitää mennä uudestaan.

Lue lisää

Miten mixejä myyvä voi saada 350€ katteen kissasta kun ne harvemmin edes maksavat sitä? *Nytkin Apulaa katsellessa löytyy mixipentuja 150€ hintaan. Paperittomia rotupentuja löytyy 350€ hintaan.

Jos näitä paperillisten, paperittomien ja mixien hintoja haluaisi rehellisesti vertailla, tulisi ottaa keskiarvoja laajemmasta otannasta. sinä näytät tarkoitusperiisi sopivasti ottaa esimerkit kalleimmista paperittomista ja halvemman pään paperillisista. ymmärrän kyllä, että paperillisten puolta pitäessä on vähän pakko turvautua tuollaiseen, sillä niin paljon epäkohtia paperillisten kissojen kauppaan on pesiytynyt.

Jokainen voi halutessaan raahata kissaa ulkomaille näyttelyihin jos haluaa. Kasvatuskulu se ei kuitenkaanole, eikä omaa harrastusta tule maksattaa pentujen ostajilla.

7+5 kirjoitti:

Koska leikkaus ei ole mikään kasvatuskulu. Se on kasvattajan keino pyrkiä rajoittamaan kilpailua ja kontrolloimaan tulevaa omistajaa. Leikatusta kissasta tulisi pyytää korkeintaan puolet leikkaamattoman hinnasta, koska mahdollisuus kasvatuksen aloittamiseen on kyseisen kissan osalta viety. Harvan asian kohdalla hyvä kauppatapa on niin hukassa mitä se rotukissojen kohdalla on.

Huvittavaa kun monissa kasvatuskululaskelmissa niin mielellään otettaisiin kasvatuskissan hankintahinta mukaan ja nyt sitten niitä kasvatuskissoja jää itselle omista pentueista ja vielä voitollisista sellaisista. :D

Kylläpä sinä epätoivoisesti toistat tuota 500€ hintaa paperittomille. Tuossakin se epärehellisyytesi näkyy. Otat paperittoman kohdalla kalleimman löytämäsi esimerkin ja paperillisen kohdalla useimmiten esitetään se halvimmasta päästä oleva.

Paperittoman hankkimisessa on sekin suuri etu, ettei silloin tarvitse asioida kaltaistesi kanssa. Kissan pitoa ei pyritä rajoittamaan. Paperillisen kissan hankkimalla tuntuisi kuin kissa ei olisi kunnolla edes oma. On pitänyt allekirjoittaa sopimus, jossa kissan entinen omistaja määrää kissaa koskevia asioita. Järjetöntä.

Lue lisää

Ihanko totta, kun ostaja ostaessaan tietää ostavansa leikatun kissan jolla hän ei voi pentuja teettää. Hän tietää mitä on ostamassa ja maksaa siitä pyydetyn hinnan tai etsii pennun joka ei ole leikattu. Juuri tuosta syystä, että ostaja haluaa vain teettää mixejä tai paperittomia, on tuo leikkauskäytäntö otettu käyttöön. Jos ostaja rehellisesti kertoo haluavansa ostaa kissan kasvatusta varten, hänelle myydään pentu jolla se on mahdollista. Monet kasvattajat vaativat vain siinä vaiheessa, että se kasvattajanimi on jo hankittu ja sekin tämän saman asian vuoksi. Ei siinä ole kyse mistään kilpailun estämisestä, vaan tehtailijoiden käsiin pentujen myynnin estämisestä. Sinua tuntuu tuo kovasti kismittävän, vaikka voihan sitä ostaa sitten sen paperittoman, niillä tuskin on rajoitteita ja pennun saa halvemmalla. Miksi sinua paperikissojen hinta niin paljon vaivaa, kun kerran vaihtoehtoja on?

Kasvatuskululaskelmissa ei ole otettu mukaan hankintahintaa, noissa missään mitä olen tässäkin laittanut. Sinä tässä pyrit vääristelemään, koska ne kulut mitä pentujen myyntihintoihin laitettaisiin, koskevat kovin harvoja rotuja eli niitä joiden vanhemmista suurin osa hankitaan kalliilla ulkomailta (mm. BEN). Niiden rotujen hinnat on muita korkeammat ja syystä, että ne vanhemmat pitää hankkia sieltä ulkomailta.

Juuri nyt ei taida olla 500 euron mixejä tai paperittomia, mutta ei tästä kauaa ole kun niitä oli useampikin tapaus. Ja kuten jo kerroin, sinähän sanoit, että se hinta on sopiva....en minä. Aiemmassa väittelyssä kerroin myös tapauksesta jossa hintaa oli 380 euroa ja sen voitto-osuus on tuon mukaan 230 euroa, johon ei kasvattajat helpolla pääse. Jokin aika sitten pohjoisessa oli useaan kertaan myynnissä pentuja 450 eurolla, vanhemmista molemmat mukamas rotua, vaikkei toinen muistuttanut edes kaukaisesti paperillista yksilöä. Enkä minä ottanut esimerkiksi kalleinta, kun kerroin että kallein mihin olen törmännyt on ollut 900 euroa. Sen perusteella jos haluaa laskea, niin voittoa tuleekin jo yhden kissan verran.

Kyllä sinä tiedät, ettei myyjä voi rajoittaa kissan pitämistä millään sopimuksella. Tämän olen todennut itsekin jo moneen kertaan, ostaja on omistaja kun hinta on kokonaisuudessaan maksettu. Ainoastaan pentujen teettämisestä hän voi vaatia korvauksen, jos sopimuksessa on myyntihinta lemmikkinä ja kissan arvo siitoskäytössä. Mutta kun niiden asioiden vieminen eteenpäin vaatii aikaa ja vaivaa, on helpompi leikkauttaa pennut ja sitten voi olla huoleti, ettei sopimusta rikota.

Juuri sinunlaistesi vuoksi niitä leikkauksia ja ehtoja sopimuksiin on laitettu. Onneksi ei ole tarvetta asioida kaltaistesi kanssa, yrityksiä on ollut mutta ne jääkin yrityksiksi.

Mielenkiintoista on se, että mielellään vertailet koiria ja kissoja toisiinsa, mutta jätät kertomatta sen miten helposti koirilla sitä tienestiä tehdään. Koirat on parempia sen mukaan monessa kohdassa ja niiden kasvatus on helpompaa. Kissojen kasvatusta estetään monella eri tavalla. No sen sinä tiedät, että koirien kasvatuksella kasvattaja ottaa hyvän myyntivoiton, etkä sitä viitsi esille ottaa. Kissojen kohdalla sääntöjä on liian paljon ja voittoa ei saa kuin teettämällä mixejä ja paperittomia.

Se mikä on sinun mielestäsi järjetöntä on vain sinun mielipiteesi, eikä sillä ole vaikutusta kasvattajien käytäntöihin. Kuin ehkä juuri siihen suuntaan, ettei kasvattajat kohta myy pentuja ilman varhaisleikkausta.

Tämä saa olla tästä tällä erää, eiköhän tämäkin tule uudestaan pienen ajan kuluttua taas vääntöön.

ja vielä lisää kirjoitti:

Monet kasvattajat kyllä osaa katsoa pennuistaan, onko niillä mahdollisuuksia kehittyä rotunsa valioyksilöiksi. Eikä se aina ole edes vain ulkonäköseikka, vaan kyseeseen voi tulla myös rakenteelliset viat eli napatyrä, häntämutka, purentavika jne. Silloin pennut toki voi rekisteröidä käyttökiellolla, mutta kun se ei niiden mixaajien ja paperittomia teettävien ostajien kohdalla sitä pentujen tekemistä estä. Silloin paras keino on myydä pennut valmiiksi leikattuina, eipähän ne virheet pääse siirtymään eteenpäin.

"Näinhän koirienkin kohdalla pääasiassa tapahtuu."

Ei kaikki kissakasvattajatkaan erittele pentujensa tasoja, vaan myy kaikki pennut samalla hinnalla ja tason näkee sitten myöhemmin. Kun sinä kritisoit hintoja liian korkeiksi, ei tuo ajattelutapasi pentujen tasosta nyt oikein sovi. Kun ne lemmikeiksi luokitellut usein on halvempia kuin näyttely-yksilöt tai siitostasoiset. Sinunhan pitäisi vaatia, että kaikki pennut myytäisiin lemmikkitasoisina ja ostaja päättää onko se sittenkin parempaa. Pääasia tässäkin on vain se, että hinnan on oltava alhainen ostettaessa ja sitten ostaja voi nostaa kissansa paremmalle tasolle. Hyvin moni ostaja kun ei sitä osaa edes katsoa, jos eivät ole itse kasvattaneet rotua.

Paperittomina myydään usein myös pentuja jotka ei mene rekisteriin, esim. liian läheisten vanhempien vuoksi, testauksessa olevien puutteiden tai löytyneiden sairauksien vuoksi, paperittomien vanhempien vuoksi jne.

Lue lisää

Ja monet kasvattajat eivät osaa katsoa, vaan mielivaltaisesti päättävät kissan tulevaisuudesta sen tuylevan omistajan puolesta ja tämän mielivaltaisuuden kustannukset vielä pitäisi tulevan omistajan maksaa. Voi aikoja.

Tuo olisikin ainoa oikea tapa myydä kissoja. Eli sama juttu kuin koirien kohdalla. Myydään koira ja koiran tuleva omistaja päättää koiraa koskevista asioista.

Ei tule olla mitään tasoja. Tulee myydä vain kissa ja sen taso paljastuu myöhemmin.

Paperittomina rotukissoin myydään usein ihan normaaleja rotukissoja, jotka olisi saanut rekisteriin, mutta kasvattaja ei ole yhden satunnaisen pentueen vuoksi viitsinyt tehdä vaivalloista rekkausta.

ja vieläkin sitä kirjoitti:

Ihanko totta, kun ostaja ostaessaan tietää ostavansa leikatun kissan jolla hän ei voi pentuja teettää. Hän tietää mitä on ostamassa ja maksaa siitä pyydetyn hinnan tai etsii pennun joka ei ole leikattu. Juuri tuosta syystä, että ostaja haluaa vain teettää mixejä tai paperittomia, on tuo leikkauskäytäntö otettu käyttöön. Jos ostaja rehellisesti kertoo haluavansa ostaa kissan kasvatusta varten, hänelle myydään pentu jolla se on mahdollista. Monet kasvattajat vaativat vain siinä vaiheessa, että se kasvattajanimi on jo hankittu ja sekin tämän saman asian vuoksi. Ei siinä ole kyse mistään kilpailun estämisestä, vaan tehtailijoiden käsiin pentujen myynnin estämisestä. Sinua tuntuu tuo kovasti kismittävän, vaikka voihan sitä ostaa sitten sen paperittoman, niillä tuskin on rajoitteita ja pennun saa halvemmalla. Miksi sinua paperikissojen hinta niin paljon vaivaa, kun kerran vaihtoehtoja on?

Kasvatuskululaskelmissa ei ole otettu mukaan hankintahintaa, noissa missään mitä olen tässäkin laittanut. Sinä tässä pyrit vääristelemään, koska ne kulut mitä pentujen myyntihintoihin laitettaisiin, koskevat kovin harvoja rotuja eli niitä joiden vanhemmista suurin osa hankitaan kalliilla ulkomailta (mm. BEN). Niiden rotujen hinnat on muita korkeammat ja syystä, että ne vanhemmat pitää hankkia sieltä ulkomailta.

Juuri nyt ei taida olla 500 euron mixejä tai paperittomia, mutta ei tästä kauaa ole kun niitä oli useampikin tapaus. Ja kuten jo kerroin, sinähän sanoit, että se hinta on sopiva....en minä. Aiemmassa väittelyssä kerroin myös tapauksesta jossa hintaa oli 380 euroa ja sen voitto-osuus on tuon mukaan 230 euroa, johon ei kasvattajat helpolla pääse. Jokin aika sitten pohjoisessa oli useaan kertaan myynnissä pentuja 450 eurolla, vanhemmista molemmat mukamas rotua, vaikkei toinen muistuttanut edes kaukaisesti paperillista yksilöä. Enkä minä ottanut esimerkiksi kalleinta, kun kerroin että kallein mihin olen törmännyt on ollut 900 euroa. Sen perusteella jos haluaa laskea, niin voittoa tuleekin jo yhden kissan verran.

Kyllä sinä tiedät, ettei myyjä voi rajoittaa kissan pitämistä millään sopimuksella. Tämän olen todennut itsekin jo moneen kertaan, ostaja on omistaja kun hinta on kokonaisuudessaan maksettu. Ainoastaan pentujen teettämisestä hän voi vaatia korvauksen, jos sopimuksessa on myyntihinta lemmikkinä ja kissan arvo siitoskäytössä. Mutta kun niiden asioiden vieminen eteenpäin vaatii aikaa ja vaivaa, on helpompi leikkauttaa pennut ja sitten voi olla huoleti, ettei sopimusta rikota.

Juuri sinunlaistesi vuoksi niitä leikkauksia ja ehtoja sopimuksiin on laitettu. Onneksi ei ole tarvetta asioida kaltaistesi kanssa, yrityksiä on ollut mutta ne jääkin yrityksiksi.

Mielenkiintoista on se, että mielellään vertailet koiria ja kissoja toisiinsa, mutta jätät kertomatta sen miten helposti koirilla sitä tienestiä tehdään. Koirat on parempia sen mukaan monessa kohdassa ja niiden kasvatus on helpompaa. Kissojen kasvatusta estetään monella eri tavalla. No sen sinä tiedät, että koirien kasvatuksella kasvattaja ottaa hyvän myyntivoiton, etkä sitä viitsi esille ottaa. Kissojen kohdalla sääntöjä on liian paljon ja voittoa ei saa kuin teettämällä mixejä ja paperittomia.

Se mikä on sinun mielestäsi järjetöntä on vain sinun mielipiteesi, eikä sillä ole vaikutusta kasvattajien käytäntöihin. Kuin ehkä juuri siihen suuntaan, ettei kasvattajat kohta myy pentuja ilman varhaisleikkausta.

Tämä saa olla tästä tällä erää, eiköhän tämäkin tule uudestaan pienen ajan kuluttua taas vääntöön.

Lue lisää

Huvittavaa että miellät Kissaliiton ulkopuolisen toiminnan automaattisesti pentutehtailuksi. Sitähän se ei tietenkään ole. Vain häviävän pieni osa maassamme syntyvistä kissoista rekisteröidään kissaliittoon. Kyllä varhaisleikkauksissa juuri se keskeisin motiivi on kilpailun rajoittaminen.

Kyllä monissa kasvatuslaskelmissa otetaan kissan hankintahinta mukaan kun perustellaan rotukissojen korkeita hintoja. Tässä yksi esimerkki:

http://diipadaapa.com/12

Eli se siitä vääristelystäni.

Tiedän kyllä että jotain ääriesimerkkejä älyttömän kalliista paperittomista löytyy. Niin löytyy paperillisistakin. Kuten jo toisaalla mainitsin, ei ääriesimerkkeihin kannata vedota koska ne ovat harvinaisia poikkeuksia. Kun katsoo keskiarvon mitä erilaisista kissoista pyydetään ollaan rehellisemmällä pohjalla. Mutta se ei taida sinulle sopia.

Minä en sanonut 500€ hinnan olevan sopiva. Nyt vääristelet taas. Sanoin sen olevan kohtuullinen, jos vaihtoehtona on 1000€ maksava. Minulle nuo kummatkin olisivat pahasti ylihinnoiteltuja. Minulle riittää varsin mainiosti ilmaiseksi tai pienellä korvauksella saatu maatiainen.

Kasvattajat eivät tunnu tietävän, ettei myyjä voi rajoittaa sopimuksilla kissan pitämistä. Niin merkillisiä ehtoja myyntisopimuksiin laitetaan.

Aika erikoista, että maatiaisia hankkivia varten tehdään rotukissojen kohdalla hyvän kauppatavan vastaisia sopimuksia. kuvaa hyvin miten ulkona todellisuudesta kaltaisesi elävät.

Juurihan tässäkin ketjussa on todettu laskelmien kera että paperillisilla kissoilla tehdään voittoa jopa silloin kun yksi pentu jätetään itselle ja myyntihintakin on aika alhainen. Noin verissä tuo valittaminen teillä kasvattajilla on, että omat kertomat unohtuvat kun pääsee tappiovirttä veisaamaan.

Tietenkin koirat ovat tienistin kannalta vielö kissaakin parempi vaihtoehto. en sitä ole kieltänytkään.

Onneksi ei ole tarve ostaa kaltaisiltasi yhtään mitään. Kirjoituksillani pyrin herättämään muitakin. Varsinkin sellaisia, jotka haluavat vain normaalista maatiaisesta poikkavan kissan, eivätkä halua näyttelyissä kiertää. Sellaisille ostajille löytyy ylihintaisten paperillisten rotukissojen lisäksi huokeampia vaihtoehtoja, eikä silloin tarvitse alistua kaltaistesi ylimielisten kasvattajien kanssa asioimaan. Se on valtava etu.

Eiköhän sinulla kuitenkin asiakkaita riitä kaltaisissasi ihmisissä. Rotukissojen rekisteröintimäärät ovat kasvaneet, joten bisneksesi kukoistavat. Siksi tuo merkillinen halusi vääristellä asioita jaksaakin ihmetyttää.

7+6 kirjoitti:

Ja monet kasvattajat eivät osaa katsoa, vaan mielivaltaisesti päättävät kissan tulevaisuudesta sen tuylevan omistajan puolesta ja tämän mielivaltaisuuden kustannukset vielä pitäisi tulevan omistajan maksaa. Voi aikoja.

Tuo olisikin ainoa oikea tapa myydä kissoja. Eli sama juttu kuin koirien kohdalla. Myydään koira ja koiran tuleva omistaja päättää koiraa koskevista asioista.

Ei tule olla mitään tasoja. Tulee myydä vain kissa ja sen taso paljastuu myöhemmin.

Paperittomina rotukissoin myydään usein ihan normaaleja rotukissoja, jotka olisi saanut rekisteriin, mutta kasvattaja ei ole yhden satunnaisen pentueen vuoksi viitsinyt tehdä vaivalloista rekkausta.

Lue lisää

En ole eläessäni kuullut että kissakasvattaja olisi jättänyt pennut rekkaamatta. Laittaisitko tästä asiasta todisteen kun niin varma tunnut asiasta olevan. Pentujen rekkaaminen on kasvatuksessa vähiten vaivalloisia asioita, enkä keksi yhtään syytä miksi kukaan oikea kasvattaja niin jättäisi tekemättä.

Oletko todella sitä mieltä, että kaikki kissat kelpaavat jalostukseen? Sittenhän olisi aivan turha tehdä mitään testejäkään. Eli kaikkea vaan sikin sokin sekaisin, sokeasti? Ja sellaisesta voisi olla sitten vaikka 500e kohtuullista maksaa...

nau nappari kirjoitti:

En ole eläessäni kuullut että kissakasvattaja olisi jättänyt pennut rekkaamatta. Laittaisitko tästä asiasta todisteen kun niin varma tunnut asiasta olevan. Pentujen rekkaaminen on kasvatuksessa vähiten vaivalloisia asioita, enkä keksi yhtään syytä miksi kukaan oikea kasvattaja niin jättäisi tekemättä.

Oletko todella sitä mieltä, että kaikki kissat kelpaavat jalostukseen? Sittenhän olisi aivan turha tehdä mitään testejäkään. Eli kaikkea vaan sikin sokin sekaisin, sokeasti? Ja sellaisesta voisi olla sitten vaikka 500e kohtuullista maksaa...

Lue lisää

Minkälaista todistetta kaipaat? Luuletko että laitan jonkun ihmisen nimen esille tälläiselle palstalle?

Itse asiassa kyllä se rekkaaminen aika vaivalloista on. Varsinkin jos on ensi kertasa asialla, eikä aikomusta ole kasvatusta jatkaa. Jos pennuista 1-2 menee itselle ja mahdolliset muut vaikka lähisukulaisille, niin ei välttämättä ole mitään motiivia rekata pentuja. tälläisen tapauksen tiedän omassakin lähipiirissäni.

En minä ole väittänyt kaikkien kissojen kelpaavan jalostukseen. Miksi ihmeestä tuollaita kysyt? Kritisoin vain sitä että kasvattaja mielivaltaisesti päättää pienen pennun kohdalla onko siitä kasvatukseen vai ei.

8+76 kirjoitti:

Aivan älyttömän suuri tuo astutus- ja pentumaksu. Uroksen omistajalle siis pitää maksaa noin 500€ siitä että hänen kissansa "palveluksista". Tuossa se ahneus juuri näkyy. Hinnat ovat keinotekoisesti nostettu pilviin.

Aika suurelta tuntuu ruokinta- ja hiekkakulutkin, jos 150€ pennulta saa siihen menemään.

Mitä eläinlääkärikuluihin tulee, niin monella eläinlääkärillä on erillinen hinnasto pentuerokotuksia ja sirutuksia varten. Jokaisesta pennusta ei siis tarvitse maksaa listahintaa, vaan alennus on melko suuri. Tuollaisia juttuja kun sopivasti unohtaa, niin kulut saa näyttämään paljon todellisuutta suuremmilta.

Lue lisää

Suurentelet kuluja.Sirutus alimmillaan 20e pentu.Kasvattajalla jos omia kolleja ja yleensä on niin ei tule mitään astutus maksuja.Eikä hiekka tai ruokakulut ole noin huimia ollenkaan.Mulla on rotukissoja ja olen asioista tietävä.

8+76 kirjoitti:

Aivan älyttömän suuri tuo astutus- ja pentumaksu. Uroksen omistajalle siis pitää maksaa noin 500€ siitä että hänen kissansa "palveluksista". Tuossa se ahneus juuri näkyy. Hinnat ovat keinotekoisesti nostettu pilviin.

Aika suurelta tuntuu ruokinta- ja hiekkakulutkin, jos 150€ pennulta saa siihen menemään.

Mitä eläinlääkärikuluihin tulee, niin monella eläinlääkärillä on erillinen hinnasto pentuerokotuksia ja sirutuksia varten. Jokaisesta pennusta ei siis tarvitse maksaa listahintaa, vaan alennus on melko suuri. Tuollaisia juttuja kun sopivasti unohtaa, niin kulut saa näyttämään paljon todellisuutta suuremmilta.

Lue lisää

Oikeassa olet, tuo on kettumaista valehtelua, kyllä kissankasvattajat tienaa aika hyvin ja veroista ei tietookaan, siksi saa kyllä kuraa päälleen,jos kysyy, että miten jos itse kissallaan pentuja teetättäs, ja hyvässä lykyssä joutuu vielä nk. mustalle listalle!
Venäläinen akka möi pennun, jolla paha synnynnäinen vika ja kun kissa eläinlääkärin todistuksen kans palautettiin, keksiny valheita ja levittäny..... hän on niin virallinen kissan kasvattaja, että voi käsitellä syyttömiä miten vaan....toinen kasvattaja alkoholisti, kissat pesee pyykkikoneessa ja minua haukkuu eläinrääkkääjäksi, että poliisille meni...

8+76 kirjoitti:

Aivan älyttömän suuri tuo astutus- ja pentumaksu. Uroksen omistajalle siis pitää maksaa noin 500€ siitä että hänen kissansa "palveluksista". Tuossa se ahneus juuri näkyy. Hinnat ovat keinotekoisesti nostettu pilviin.

Aika suurelta tuntuu ruokinta- ja hiekkakulutkin, jos 150€ pennulta saa siihen menemään.

Mitä eläinlääkärikuluihin tulee, niin monella eläinlääkärillä on erillinen hinnasto pentuerokotuksia ja sirutuksia varten. Jokaisesta pennusta ei siis tarvitse maksaa listahintaa, vaan alennus on melko suuri. Tuollaisia juttuja kun sopivasti unohtaa, niin kulut saa näyttämään paljon todellisuutta suuremmilta.

Lue lisää

Jos kyseessä kasvattaja, alennuksia tulee aika paljon, rahan ahneus .....!!!!
Mistähän näkee nk. mustan listan, sinne kun joutuu monet täysin syyttömästi???

Voisko joku linkittää rotu kissoista kuvia!. KIITOS.

Narttu maalta kirjoitti:

Voisko joku linkittää rotu kissoista kuvia!. KIITOS.

http://www.google.fi/search?gcx=c&q=kissarodut&um=1&ie=UTF-8&hl=fi&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1920&bih=955&sei=T2PBTuHXBKmO4gTtlZS9BA