Eli talomme on valmistumassa urakkasopimuksella. Taloa on alettu rakentamaan kesäkuussa ja lokakuun loppuun mennessä oli tarkoitus päästä muuttamaan, vaan ei ole päästy. Moniakin asioita olemme ihmetelleet rakennuksen edetessä, mutta viimeisin suuri leuanloksahdus tapahtui, kun olimme talolla katsomassa ja mies kävi myös välikatolla. Välikaton kyproc-levyssä oli useampia punaruskeita alueita, joiden keskellä oli valkoisia pilkkuja. Samoiten kattotuoleissa ja vinoreevoissa oli mustaa. Oletimme ja oletamme nämä kaikki homeeksi. Miten ihmeessä tämä on edes mahdollista talossa, johon ei ole edes ehditty vielä muuttaa? Mitä nyt on tehtävissä ja mitä voimme vaatia? Luojan lykky on, että kaksi viimeistä maksuerää on maksamatta ja ne ovat puolet sovitusta talon arvosta! Tuntuu ihan superhuonolta, kun olisi jo pitänyt muuttaa, vanha asunto on myyty alta pois ja nyt tuli tämä...
En kaipaa arvostelua tms, olo on ilmankin tarpeeksi surkea. Itse emme ole mitenkään rakennusalan asiantuntijoita tai ammattilaisia ja siksi ylipäänsä tämä talon rakennus vieraalla. Kaipaan nyt vain puhtaita neuvoja, mikä avuksi? Mitä voimme tehdä? Mitä voimme vaatia? Onko edes kosteutta/hometta? Miten korjataan asianmukaisesti?
Kiitos asiallisille vastaajille!
Upouusi talo ja hometta välikatolla...
106
13399
Vastaukset
- HTT-tavarantarkastaj
Pyydä Keskuskauppakamarin puolueeton HTT-tavarantarkastaja selvittämään ovatko havaitsemasi kosteusvaurioilta näyttävät rakenteet, kosteusvaurioita tai rakennusvirheitä, mikä on niiden merkitys, onko urakoitsija toiminut hyvän rakentamistavan mukaisesti, vastaako rakentamisen laatu määräyksiä ja rakennustöiden yleisiä laatuvaatimuksia, sekä pitääkö virheet HTT:n lausunnon mukaan korjata. HTT:n lausunto on painavin mahdollinen todiste, jos urakoitsija kiistää asian ja joudutte riitaan urakoitsijan kanssa. Muiden kuin HTT-tarkastajien lausunnoilla ei ole oikeudessa samaa painoarvoa, koska vain virallinen HTT-tarkastaja on vannonut oikeudessa valan puolueettomuudestaan. Jos virheitä on paljon, eli muitakin kuin kosteusvaurioita, HTT-tarkastajalla täytyy olla laajin hyväksymisryhmä Rakennustyöt Yleisesti. Jos virheitä on myös LVIS-töissä täytyy niihin olla lisäksi mukana toinen HTT-tarkastaja, koska rakennuspuolen HTT ei saa tarkastaa LVIS-töitä.
Tavarantarkastajia löydät netistä keskuskauppakamarin www..chamber.fi ja tavarantarkastusyhdistyksen www.tavarantarkastus.com sivuilta, missä voi hakea tarkastajia paikkakunnan ja hyväksymisryhmien mukaan. - EIHTT
HTT-tavarantarkastajan ammattitaitoa ei valvo kukaan. Tarkastajaksi ryhtyvän ei tarvitse osoittaa ammattitaitoaan millään tavalla. Riittää, että on suorittanut jollakin tavalla Teknillisen koulun tai sitä vastaavan uudemman oppilaitoksen koulutuksen. Sen lisäksi vaaditaan vain puhdas rikosrekisteri. Ainoana varsinaiseen tavarantarkastukseen liittyvänä "osaamisena" edellytetään Keskuskauppakamarin sääntökokeen läpäiseminen. Siinä taas on kysymyksessä ns. eettiset säännöt, jotka eivät mitenkään liity itse tarkastettavaan alaan tai sen ongelmiin.
Ainakin osa HTT-tavarantarkastajista on täysin alaansa osaamattomia palkkionmetsästäjiä. Jos siis valitsee tuolta Keskuskauppakamarin listalta ennestään tuntemattoman tarkastajan, eivät mahdollisuudet oikeudenmukaiseen lopputulokseen ole kovinkaan hyvät.
Kannattaa ottaa selvää henkilöstä etukäteen, koska joukossa on myös todella hyviäkin (lue: korkean moraalin omaavia) tarkastajia. Riski on suuri, sillä palkkiot huitelevat helposti toisella sadalla eurolla tuntia kohti, eikä kunnollista arviota kustannuksista tahdo sitten millään saada noilta "alansa huipuilta". Keskuskauppakamarista on turha mennä kyselemään noiden tarkastajien kokemuksesta tai moraalista, koska niiden mielestä kaikki hyväksytyt HTT-tarkastajat ovat jollakin tavalla muiden yläpuolella.
Mitä sitten tulee siihen puolueettomuuteen, niin siitä voi jokainen olla mitä mieltä haluaa. Olen kyllä törmännyt työssäni useampiinkin ns. "tilaajaystävällisiin" tarkastuskertomuksiin, joiden puolueettomuuden voi kyllä hyvinkin kyseenalaistaa.
Pitää lisäksi vielä huomauttaa, että jokainen oikeudessa todistava joutuu antamaan valan tai vakuutuksen, joka edellyttää totuuden puhumista. Että se siitä HTT-tarkastajan ylivertaisesta puolueettomuudesta.- HTT-tavarantarkastaj
EIHTT on siltä osin oikeassa, että HTT-tavarantarkastajan ammattitaito kannattaa aina yrittää jotenkin varmistaa. Miten se onnistuu, siinäpä onkin vaikeus.
Itse kysyisin (EIHTT:n mielipiteestä huolimatta) silti mielipidettä Keskuskauppakamarista, joka on ainoa paikka missä on tietoa siitä, ketkä HTT-tavarantarkastajat ovat saaneet toiminnastaan sanktioita.
Omankin kokemukseni mukaan huonojakin HTT-tarkastajia kentällä on, eikä pelkkä HTT-titteli vielä takaa mitään. Paras suositus/ei-suositus on tietenkin joku henkilö, joka on ollut oikeasti tekemisissä jonkun HTT-tavarantarkastajan kanssa. Esimerkiksi rakennusalan lakimiehillä/asianajajilla on varmasti paljon kokemuksia eri HTT-tavarantarkastajista.
EIHTT on väärässä siinä, etteikö HTT-tavarantarkastajien toimintaa kukaan valvoisi. Keskuskauppakamarin Tavarantarkastuslautakunta ottaa käsiteltäväkseen HTT-tavarantarkastajista tehdyt valitukset ja tarvittaessa ottaa HTT-tavarantarkastalta tarkastusoikeudet pois, ellei HTT ole toiminut ammattitaitoisesti, Tavarantarkastusohjesäännön mukaisesti ja puolueettomasti.
Myös siinä EIHTT on väärässä, että HTT-tavarantarkastajaksi pääsisi ilman osaamista vain sääntökokeen läpäisemällä. HTT:ksi pääsemiseksi edellytetään myös todistettua riittävän pitkää kokemusta omasta alastaan.
Lopuksi pitää minunkin huomauttaa, että HTT-tavarantarkastaja on vannonut oikeudessa ERIKSEEN valan PUOLUEETTOMUUDESTAAN ja lisäksi aivan samoin kuin kaikki muutkin todistajat, vannoo valan totuuden puhumisesta. Siinä se ero. - kaamoskaappi
HTT-tavarantarkastaj kirjoitti:
EIHTT on siltä osin oikeassa, että HTT-tavarantarkastajan ammattitaito kannattaa aina yrittää jotenkin varmistaa. Miten se onnistuu, siinäpä onkin vaikeus.
Itse kysyisin (EIHTT:n mielipiteestä huolimatta) silti mielipidettä Keskuskauppakamarista, joka on ainoa paikka missä on tietoa siitä, ketkä HTT-tavarantarkastajat ovat saaneet toiminnastaan sanktioita.
Omankin kokemukseni mukaan huonojakin HTT-tarkastajia kentällä on, eikä pelkkä HTT-titteli vielä takaa mitään. Paras suositus/ei-suositus on tietenkin joku henkilö, joka on ollut oikeasti tekemisissä jonkun HTT-tavarantarkastajan kanssa. Esimerkiksi rakennusalan lakimiehillä/asianajajilla on varmasti paljon kokemuksia eri HTT-tavarantarkastajista.
EIHTT on väärässä siinä, etteikö HTT-tavarantarkastajien toimintaa kukaan valvoisi. Keskuskauppakamarin Tavarantarkastuslautakunta ottaa käsiteltäväkseen HTT-tavarantarkastajista tehdyt valitukset ja tarvittaessa ottaa HTT-tavarantarkastalta tarkastusoikeudet pois, ellei HTT ole toiminut ammattitaitoisesti, Tavarantarkastusohjesäännön mukaisesti ja puolueettomasti.
Myös siinä EIHTT on väärässä, että HTT-tavarantarkastajaksi pääsisi ilman osaamista vain sääntökokeen läpäisemällä. HTT:ksi pääsemiseksi edellytetään myös todistettua riittävän pitkää kokemusta omasta alastaan.
Lopuksi pitää minunkin huomauttaa, että HTT-tavarantarkastaja on vannonut oikeudessa ERIKSEEN valan PUOLUEETTOMUUDESTAAN ja lisäksi aivan samoin kuin kaikki muutkin todistajat, vannoo valan totuuden puhumisesta. Siinä se ero.Ihan normaalia.. Muuttakaa vaan sisään . Home kuuluu elämään.
- homejuusto
kaamoskaappi kirjoitti:
Ihan normaalia.. Muuttakaa vaan sisään . Home kuuluu elämään.
Syödäänhän sitä sinihomejuustoakin. Ei kun asumaan vaan. Tervetuloa nyky maailmaaan.....
- as
JOO!! ei mitään sellaisia tahoja jotka on maksettu pois tarkastuspiiristä!!hometaloja tulee tuhansittain joka vuosi kun valvojat on lahjottu!!!rakentaminen on per-seestä joka taholla,ja tule olemaan sitä!!
- EIHTT
HTT-tavarantarkastajan toimintaa valvotaan vasta sitten, kun joku on tehnyt siitä valituksen, ei ennen. Siihen mennessä on voinut rauhassa kirjoitella juuri sellaisia lausuntoja, kun asiakas haluaa. Kenenkään voimatta niihin vaikuttaa.
HTT-tavarantarkastajaksi pääsee todellakin ilman minkäänlaista osoitusta alan hallitsemisesta. Ei pitkään alalla toimiminen ole mikään ammattitaidon osoitus. Eikä ainakaan yksinään riittävä osositus osaamisesta.
Useita oikeustapauksia läheltä seuranneena asiantuntijatodistajana voin todeta, että tuo tavarantarkastajan puolueettomuuden vannominen erikseen oikeudessa ei takaa puolueettomuutta asian käsittelyssä, vaikka se nostaakin tavarantarkastajan arvostusta oikeudessa. Perusteettomasti, ainakin useissa tapauksissa.
Ja miksi sen puolueettomuuden vannominen kahteen kertaan olisi parempi kuin yhteen kertaan vannominen? Yritetäänko tällä nyt väittää, että muut kuin HTT-tavarantarkastajat eivät ole rehellisiä ja pulueettomia?- HTT-tavarantarkastaj
En minä ainakaan päässyt HTT-tavarantarkastajaksi ilman kirjallista osoitusta ammattitaidostani, minkä riittävyyden Tavarantarkastuslautakunta sitten arvioi. Hakiessani HTT-tavarantarkastajaksi olin tehnyt vastaavia asiantuntijatehtäviä ilman tavarantarkastajan hyväksyntää jo yli 10 vuotta lisäksi työmaan vastaavan mestarin hommia noin saman verran. Mihinkähän käsityksesi ilman kokemusta saatavasta HTT:ksi pääsystä perustuu? Ei ainakaan faktoihin.
Sinulla tuntuu jostain syystä olevan kova tarve todistaa kaikki HTT-tavarantarkastajat puolueellisiksi ja ammattitaidottomiksi, mitä ihmettelen, varsinkin kun en ole väittänytkään että kaikki minunkaan tuntemat HTT-tavarantarkastajat olisivat olleet hyviä, saati aina täysin puolueettomia.
EIHTT, asenteesi vaikuttaa suoraan sanoen kaunaiselta ja siltä, että pidät ilmeisimmin sitten ketä tahansa "asiantuntijaksi" itseään väittävää luotettavampana kuin HTT-tavarantarkastajaa.
Aloittajan kannattaisi nyt huomata, että pelkkien "asiantuntijoiden" tekemisiä ei todellakaan valvo kukaan, eikä heidän kirjoittelemistaan raporteista voi valittaa mihinkään puolueettomasti asiaa arvioivaan elimeen. - EIHTT
HTT-tavarantarkastaj kirjoitti:
En minä ainakaan päässyt HTT-tavarantarkastajaksi ilman kirjallista osoitusta ammattitaidostani, minkä riittävyyden Tavarantarkastuslautakunta sitten arvioi. Hakiessani HTT-tavarantarkastajaksi olin tehnyt vastaavia asiantuntijatehtäviä ilman tavarantarkastajan hyväksyntää jo yli 10 vuotta lisäksi työmaan vastaavan mestarin hommia noin saman verran. Mihinkähän käsityksesi ilman kokemusta saatavasta HTT:ksi pääsystä perustuu? Ei ainakaan faktoihin.
Sinulla tuntuu jostain syystä olevan kova tarve todistaa kaikki HTT-tavarantarkastajat puolueellisiksi ja ammattitaidottomiksi, mitä ihmettelen, varsinkin kun en ole väittänytkään että kaikki minunkaan tuntemat HTT-tavarantarkastajat olisivat olleet hyviä, saati aina täysin puolueettomia.
EIHTT, asenteesi vaikuttaa suoraan sanoen kaunaiselta ja siltä, että pidät ilmeisimmin sitten ketä tahansa "asiantuntijaksi" itseään väittävää luotettavampana kuin HTT-tavarantarkastajaa.
Aloittajan kannattaisi nyt huomata, että pelkkien "asiantuntijoiden" tekemisiä ei todellakaan valvo kukaan, eikä heidän kirjoittelemistaan raporteista voi valittaa mihinkään puolueettomasti asiaa arvioivaan elimeen.Voi hyvät hyssykät sentään. Ei pitkä CV ole mikään osoitus ammattitaidosta. Jokaisella toimialalla on tyyppejä, jotka ovat olleet pitkkän alalla, mutta siltikään ammattitaitoa ei ole kehittynyt. Todellisesta osaamisesta ei tarvitse antaa minkäänlaista näyttöä Keskuskauppakamarille. Ei, vaikka mitä väittäisit.
Miksi väität, että minulla olisi tarve osoittaa kaikki HTT-tavarantarkastajat puolueellisiksi ja ammattitaidottomiksi? Minähän nimenomaan totesin, että joukossa on myös todella hyviäkin ja korkean moraalin omaavia tarkastajia. Onko sinulla, arvoisa HTT-tarkastaja, vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, vai haluatko muuten vain huviksesi sekoittaa muiden lukijoiden käsityksiä?
Johtopäätöksesi, että olisin väittänyt ketä tahansa asiantuntijaa HTT-tarkastajaa luotettavammaksi, on lähinnä huvittava. Sinulla on siis selvästikin vaikeuksia luetun ymmärtämisen lisäksi myös oman itsetuntosi kanssa.
Aloittajalle vinkiksi, että ota mieluummin yhteyttä rakennusterveysasiantuntijaan. Heillä on kohtalaisen hyvä käsitys homeista ja niiden mahdollisista seurauksista, joista taas HTT-tavarantarkastajalla ei välttämättä ole muuta kuin luuloja. - HTT-tavarantarkastaj
EIHTT kirjoitti:
Voi hyvät hyssykät sentään. Ei pitkä CV ole mikään osoitus ammattitaidosta. Jokaisella toimialalla on tyyppejä, jotka ovat olleet pitkkän alalla, mutta siltikään ammattitaitoa ei ole kehittynyt. Todellisesta osaamisesta ei tarvitse antaa minkäänlaista näyttöä Keskuskauppakamarille. Ei, vaikka mitä väittäisit.
Miksi väität, että minulla olisi tarve osoittaa kaikki HTT-tavarantarkastajat puolueellisiksi ja ammattitaidottomiksi? Minähän nimenomaan totesin, että joukossa on myös todella hyviäkin ja korkean moraalin omaavia tarkastajia. Onko sinulla, arvoisa HTT-tarkastaja, vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, vai haluatko muuten vain huviksesi sekoittaa muiden lukijoiden käsityksiä?
Johtopäätöksesi, että olisin väittänyt ketä tahansa asiantuntijaa HTT-tarkastajaa luotettavammaksi, on lähinnä huvittava. Sinulla on siis selvästikin vaikeuksia luetun ymmärtämisen lisäksi myös oman itsetuntosi kanssa.
Aloittajalle vinkiksi, että ota mieluummin yhteyttä rakennusterveysasiantuntijaan. Heillä on kohtalaisen hyvä käsitys homeista ja niiden mahdollisista seurauksista, joista taas HTT-tavarantarkastajalla ei välttämättä ole muuta kuin luuloja.Oletko kännissä vai mikä riepoo?
- EIHTT
HTT-tavarantarkastaj kirjoitti:
Oletko kännissä vai mikä riepoo?
Joko sinulta, arvoisa HTT, loppui argumentit, vai miksi alat kirjoittelemaan jostain känneistä?
En todellakaan ole kännissä, eikä minua mikään rievo. Mutta sinä itse et selvästikään siedä sitä, että joku uskaltaa kyseenalaistaa näiden itse itsensä muitten yläpuolelle asettaneiden HTT-tavarantarkastajien toiminnan.
Muuten, olen tuonut julki ja olen edelleen sitä mieltä, että HTT-tavarantarkastajien joukossa on hyviä ja asiansa osaaviakin tarkastajia. Sinä et ilmeisesti usko kuuluvasi siihen joukkoon, kun noin kiivaasti hyökkäät.
Mikäli sinulla, arvoisa HTT-tavarantarkastaja, ei ole mitään asiallista kerrottavaa, niin voisit olla kirjoittelematta tuollaisia kännäämisjuttuja. Munaat vain itsesi. - tyyppi
HTT-tavarantarkastaj kirjoitti:
Oletko kännissä vai mikä riepoo?
känissä ei ole hauskaa mutta en ole ite koklannu mutta sitten kun ikä riittää niin saattaa käydä että olen kuin pillereitä syönyt narkkari!!
- Apuja usein saanut
EIHTT kirjoitti:
Voi hyvät hyssykät sentään. Ei pitkä CV ole mikään osoitus ammattitaidosta. Jokaisella toimialalla on tyyppejä, jotka ovat olleet pitkkän alalla, mutta siltikään ammattitaitoa ei ole kehittynyt. Todellisesta osaamisesta ei tarvitse antaa minkäänlaista näyttöä Keskuskauppakamarille. Ei, vaikka mitä väittäisit.
Miksi väität, että minulla olisi tarve osoittaa kaikki HTT-tavarantarkastajat puolueellisiksi ja ammattitaidottomiksi? Minähän nimenomaan totesin, että joukossa on myös todella hyviäkin ja korkean moraalin omaavia tarkastajia. Onko sinulla, arvoisa HTT-tarkastaja, vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, vai haluatko muuten vain huviksesi sekoittaa muiden lukijoiden käsityksiä?
Johtopäätöksesi, että olisin väittänyt ketä tahansa asiantuntijaa HTT-tarkastajaa luotettavammaksi, on lähinnä huvittava. Sinulla on siis selvästikin vaikeuksia luetun ymmärtämisen lisäksi myös oman itsetuntosi kanssa.
Aloittajalle vinkiksi, että ota mieluummin yhteyttä rakennusterveysasiantuntijaan. Heillä on kohtalaisen hyvä käsitys homeista ja niiden mahdollisista seurauksista, joista taas HTT-tavarantarkastajalla ei välttämättä ole muuta kuin luuloja.Mulla ei ainakaan ole muuta kuin pelkästään hyviä kokemuksia HTT-tarkastuksista.
Jopa niin, että ne asiat, joissa olen luullut voivani edes vähän vedättää, tavarantakastaja on hyvin fiksusti ja ammattitaitoisesti vetänyt hyvin puolueetonta linjaa.
Toki ymmärrän hyvin, että ihmisestä se on kiinni. Mun kohdalle on sattunut vain oikeudenmukaisia ja osaavia ihmisiä. Kynnys tarkastajaksi pääsemiseen on käsittääkseni kohtuullinen.
Tarkastajan työ on kyllä niin vaativaa, että huonot menettävät hermonsa paineiden alla ja poistuvat aika pian alalta. Ne kokeneet ovatkin sitten tosi hyviä.
- ap
Aloittajana en nyt yhtään tiedä, mitä uskoa ja vaatia...:( HTT-tavarantarkastaja vai ei? Soitin vastaavalle mestarille, joka on menossa katsomaan. Sitä en sitten tiedä, mitä tehdä, jos hänen mielestään on ok, mutta itsestä tuntuu toiselta...
- Asukkaan asialla
Ota vaikka aluksi yhteyttä Asumisterveysliittoon. Heillä on tietoa vastaavista tapauksista.
- apujaantava
Asukkaan asialla kirjoitti:
Ota vaikka aluksi yhteyttä Asumisterveysliittoon. Heillä on tietoa vastaavista tapauksista.
jos on huono koti niin muuttaa!!
- tarkkana kannattaa o
Asumisterveysliitolta saa listan heidän hyväksymistään tarkastajista.
Omasta kunnasta sitä ei välttämättä kannata edes ottaa, koska rakentajat ja tarkastajat ovat monesti tuttuja keskenään, ja hyvä-veli toiminta rehottaa.
Kuten sanoit, että itsellänne ei ole rakentamis-osaamista, niin kannattaa tosiaan pyytää paikalle asiantuntija. Jos siellä yläpohjassa on joku ns.rakennusvirhe joka homehduttaa rakennetta, niin sitten sun pitää olla huolissasi, jos siellä on vain pintahometta esim levyjen tai lautojen varastoinnissa tullut, esim sateella ollut joku lauta suojaamatta, ja sen ovat sinne laittaneet, niin se voi hyvinkin olla jopa poistettavissa paikallisesti ja saada siten huoli pois. Voit toki kuunnella ja loogoisoida vastaavan mestarin kommentit, se on sitten eri asia onko shäneen luottaminen, koska mestarin valvottavanahan ne teitä huolettavat jutut sinne ovat ilmestyneetkin, omaa työtäänkö kuka arvostelisi? - ap
Hyvä pointti tuo vastaava-juttu. eipä tullut mieleen, kun mietittiin, että kai sitä sentään vastaavaan mestariin on luottamista!
Todennäköisesti kosteus on tullut jo siinä varastoinnin aikana. Tavaraa nimittäin seisoi siellä pihalla aikamoisesti silloin rakentamisen aikana. Rakentajalta itseltään kysyttiin asiaa, niin sanoi ainakin niiden ruskeiden jälkien olleen jo, kun niitä laittoivat katolle. Jännä vaan, että silti pistivät...Itse ajattelin, että on ihan yhtä paha, jos ovat valmiiksi märät levyt sinne, mutta nyt taas auki puhuttuna kuulostaa tuokin kovin loogiselta, että ennemmin rakennusvirheestä johtuvasta kosteudesta huolissaan kannattaa olla...
Katsotaan mitä se vastaava mestari sanoo, jos on sitä mieltä, ettei mitään toimenpiteitä tarvita, niin sitten otamme yhteyttä johonkin puolueettomaan tahoon, mikä se sitten onkin...- Sivusta seuraten
"Todennäköisesti kosteus on tullut jo siinä varastoinnin aikana. Tavaraa nimittäin seisoi siellä pihalla aikamoisesti silloin rakentamisen aikana".
Eikö raksuta rakentajilla, että märkä kastunut materiaali ei kuulu rakennukseen vaan kaatopaikalle.
Rakennuksilla pitää olla kunnon iso "teltta" ja hyvä ilmankierto sisällä rakennustarvikkeita suojaamassa rankkasateilta ja räntäsaiteilta.
Olemme jo menossa vuotta 2011.
Olisi korkea aika alkaa ymmärtämään jo rakennustarvikkeiden riittävä suojaaminen. - ap
Sivusta seuraten kirjoitti:
"Todennäköisesti kosteus on tullut jo siinä varastoinnin aikana. Tavaraa nimittäin seisoi siellä pihalla aikamoisesti silloin rakentamisen aikana".
Eikö raksuta rakentajilla, että märkä kastunut materiaali ei kuulu rakennukseen vaan kaatopaikalle.
Rakennuksilla pitää olla kunnon iso "teltta" ja hyvä ilmankierto sisällä rakennustarvikkeita suojaamassa rankkasateilta ja räntäsaiteilta.
Olemme jo menossa vuotta 2011.
Olisi korkea aika alkaa ymmärtämään jo rakennustarvikkeiden riittävä suojaaminen.Sepäs se, ihan uskomatonta! Mies soitti rakentajallekin tästä asiasta, niin rakentajan vastaus ensin oli, että niissä levyissä on vain likaa. Kun mies sitten sanoi, että on likaa tai ei, niin sen päällä tuntuu olevan hometta tms, niin rakentaja sanoi siihen, että "juu kyllä ne (liat/homeet) oli siinä jo, kun niitä alettiin sinne laittamaan ja sitä vähän ihmeteltiinkin". Ihan käsittämätöntä, saa todella raivon partaan...
- ei insinööri
Sivusta seuraten kirjoitti:
"Todennäköisesti kosteus on tullut jo siinä varastoinnin aikana. Tavaraa nimittäin seisoi siellä pihalla aikamoisesti silloin rakentamisen aikana".
Eikö raksuta rakentajilla, että märkä kastunut materiaali ei kuulu rakennukseen vaan kaatopaikalle.
Rakennuksilla pitää olla kunnon iso "teltta" ja hyvä ilmankierto sisällä rakennustarvikkeita suojaamassa rankkasateilta ja räntäsaiteilta.
Olemme jo menossa vuotta 2011.
Olisi korkea aika alkaa ymmärtämään jo rakennustarvikkeiden riittävä suojaaminen.Nykyään puu kuivataa koneellisesti korkeahkossa lämmössä, n.70 ast.
Tämän seurauksena puun kuivuessa nousee kosteuden mukana puun sokerit pintaan, joka on hyvä kasvualusta homeelle. Perinteisellä hitaalla kuivauksella tätä ongelmaa ei ilmene. Puuta jos säilytetään taivasalla huonosti suojattuna, se on altis homehtumaan. - Omatoimirakentaja
Sivusta seuraten kirjoitti:
"Todennäköisesti kosteus on tullut jo siinä varastoinnin aikana. Tavaraa nimittäin seisoi siellä pihalla aikamoisesti silloin rakentamisen aikana".
Eikö raksuta rakentajilla, että märkä kastunut materiaali ei kuulu rakennukseen vaan kaatopaikalle.
Rakennuksilla pitää olla kunnon iso "teltta" ja hyvä ilmankierto sisällä rakennustarvikkeita suojaamassa rankkasateilta ja räntäsaiteilta.
Olemme jo menossa vuotta 2011.
Olisi korkea aika alkaa ymmärtämään jo rakennustarvikkeiden riittävä suojaaminen.Hyvä sisältä ja kaunis päältä.Ja kun taloni on nejän vuoden kuluttua valmis.Hmm,ei se enää tarvitse ulkomaaliakaan.
- Jotenkin Sillee
Koitan laittaa tähän jonkun vinkin, kuinka toimia.
Valitse ammattitaitoinen ja kunnollinen asantuntija tarkastamaan tilanne. Tausta on syytä varmistaa vaikka olisi HTT tai asumisterveysasiantuntija. Erityisesti jälkimmäisissä on ollut täysin asiattomia asiantuntijoita laskuja lukuun ottamatta, jotka ovat olleet tähtitieteellisä.
Asiantuntijan pitää todentaa homevauriot sekä aistinvaraisesti että näytteillä.
Itse vahingon korjaamisen pitää mennä jotenkin tähän tapaan:
Kaikki pilaantunut tavara pitää poistaa. Jos runkopuissa on vähän pinnallisia kasvustoja, ne voidaan poistaa esim. höyläämällä, siklaamalla, yms mentelmällä. Tämän jälkeen kaikki alunperin homeinen puutavara ja edelleen homehtumiselle alttiit puuosat ja levyt on syytä käsitellä ko. tarkoitukseen hyväksytyllä suojakemikaalilla. Ainakin RTV:n myymälässä päkaupunkiseudulla olen nähnyt sopivan tuotteen (tummansininen etiketti).
Asintuntijaa ja suojakemikaalia voit hakea Googlesta sopivilla hakusanoilla, mutta muista ehdottaomasti tarkistaa asiantuntijan/firman taustat, huom. esimerkiksi kukaan ei ole ollut alalla 30 vuotta, joten väitetty 30 vuoden alan kokemus hometutkimuksista ei todellakaan ole hyvä suositus.- ap
Kiitos sinulle ohjeista! Kiva vähän tietää, miten sen korjauksen kuuluu mennä, jos siihen päästään...
Talolla on nyt torstaina muuttokatselmus ja silloin paikalla on ainakin palotarkastaja, vastaava mestari ja kvv-vastaava sekä me. Päätimme miehen kanssa tehdä niin, että katsotaan ensin, mitä mieltä vastaava on noista rakenteista. Jos vastaava on heti sitä mieltä, että levyt on vaihdettava ym, niin hyvä niin, mutta jos on sitä mieltä, että on ihan ok, niin sitten etenemme muiden asiantuntijoiden avulla asiassa. - mk
ap kirjoitti:
Kiitos sinulle ohjeista! Kiva vähän tietää, miten sen korjauksen kuuluu mennä, jos siihen päästään...
Talolla on nyt torstaina muuttokatselmus ja silloin paikalla on ainakin palotarkastaja, vastaava mestari ja kvv-vastaava sekä me. Päätimme miehen kanssa tehdä niin, että katsotaan ensin, mitä mieltä vastaava on noista rakenteista. Jos vastaava on heti sitä mieltä, että levyt on vaihdettava ym, niin hyvä niin, mutta jos on sitä mieltä, että on ihan ok, niin sitten etenemme muiden asiantuntijoiden avulla asiassa.Muista että et maksa mitään korjauksista ja rakentajn vastuu ion myös siinä että ei laita epäkuranttia meteriaalia mihinkään ja riittävät suojaukset materiaaleille rakennusvaiheessa. Jos ei muuten usko niin vaadippa rahat takisin talosta niin rupeaa ääni muuttumaan kellossa ja oletko tarkistanut että urakoitsijalla on vakuutukset kunnossa tämänkaltaisten asioiden varalle. Pyydä vakuutusyhtiön edustja myös paikalle jos sinulla on jo otetuuna vakuutukset taloanne varten niin kuin pitää olla.
- älänytykilläammu
Syksyllä kävin katsomassa juuri valmistunutta autotallia/varastoa.
Sinne oli tehty suomalaisen lainsäädännön mukainen palokatko gyproc levyillä.
Rakennusta ei koskaan lämmitetä. Jo nyt siellä haisi levyt homeelle vaikka oli maalattu.
Palomääräykset olleet voimassa jo vuosikymmeniä samanlaisia mutta kukaan ei ole vielä jaksanut miettiä niihin kunnollista ratkaisua...
Että tämöstä tää on. Tämä ei nyt suoraan liittynyt aloittajan juttuun. - NormalNormal
Normaalia sinistymistä. Pykälien mukaan sitä saa ullakolla ollakin.
Levyt homehtuu heti uudestaan kylmässä ullakkotilassa jos ne vaihdetaan. Muutamia tiploja saa sitäkin löytyä.
Luultavasti uusien talojen ullakot on jatkossa kauniin tumman harmaita kuten vanhat käsittelemättömät hirsirakennukset. Tämä johtuu uusista lämmöneristysmääräyksistä. Ullakoiden tila muttuu ja lopputulema jää asukkaiden testattavaksi.- höpöhopö
Höpö höpö! Eivät kuivat levyt homehdu ullakolla varsinkaan uudistaloissa jos vaan tuuletus ja kondenssiveden esto on normien mukainen.
Levyt eivät homehdu edes tuulettuvassa alapohjassakaan, vaikka maakosteutta nousee runsaasti, jos vaan tuuletus on kunnossa, saatika sitten ullakolla johon kosteutta ei pääse kuin ilmasta. - SS-mies
höpöhopö kirjoitti:
Höpö höpö! Eivät kuivat levyt homehdu ullakolla varsinkaan uudistaloissa jos vaan tuuletus ja kondenssiveden esto on normien mukainen.
Levyt eivät homehdu edes tuulettuvassa alapohjassakaan, vaikka maakosteutta nousee runsaasti, jos vaan tuuletus on kunnossa, saatika sitten ullakolla johon kosteutta ei pääse kuin ilmasta.Ja aivan varmasti cyproglevyt homehtuu...sisältäkin!! Ulkotilaa se on silti oli tuuletus millainen tahansa
- Arska.
SS-mies kirjoitti:
Ja aivan varmasti cyproglevyt homehtuu...sisältäkin!! Ulkotilaa se on silti oli tuuletus millainen tahansa
Meillä on ollu vuosikymmeniä lämmittämättömässä autotallissa cyprokit laipiossa eipä ole hometta ottanu.
- EiAsiaaTikusta
Ei rakentamisessa ole mitään takuuta nykypäivänä. Jätevesiasetus tästä esimerkkinä. Pienpuhdistamon ei tarvitse toimia päivääkään. Pääasia että se on ympäristöministeriön ohjeen mukainen ja maksaa vähintään 15000 juoroa.
Ensi vuonna alkaa vielä hurjempi systeemi. Rakentajalla ei tosiaankaan ole enään mitään takuuta.
Ministerit määräävät ja rakentajat tekevät pykälien mukaan. Kannattaisiko joskus vähän miettiä ketä sinne eduskuntaan äänestää? - kilahtanut
Tämän päivän laudatkin pilkuttuu tosi nopeasti. Kaikki ulkomaalitkaan ei kestä paria vuotta pidempään homehtumatta. Se on tätä päivää kun joutuu myrkkyjä vähentämään. Jos siellä yläpohjassa on ilmanvaihtoaukot niin ei noilla homepilkuilla ole siellä mitään väliä.
- HomeJousto
Samaa mieltä. Niin kauan kun ullakon ilmanvaihto on kunnossa, mustista pintahomepilkuista ei ole haittaa. Jos haluaa lisää rauhaa sielulle, puut voi käsitellä homepesulla ja sen perään suoja-aineella.
- imase
Niin ja yläpohjaan laitetaan kohta 1000 mm villaa ja sitten kun katto vähän porsii niin saa olla kunnon tuuletusaukot että kuivaa edes jotenkin!
- soppalusikka
Ei kannata valkoisia pintoja tehdä esimerkiksi aitoihin liikaa. Kosteat ilmat ja huono(?) maali altistavat leväkasvustolle ja homeellekin. Ruman näköisiä alle kahden vuoden ikäisinä. Muunväriset ja muulla tavoin pinnoitetut pinnat kestävät aikaa ja säitä huomattavasti paremmin. Huolestuttaa tämä muotivirtausten mukana kulku, vaikka maassa pitäisi mennä maan ilmaston ehdoilla.
Tämäkään ei suoraan kuulunut alkuperäiseen, mutta tulipa pistettyä lusikka soppaan. - zxz.
HomeJousto kirjoitti:
Samaa mieltä. Niin kauan kun ullakon ilmanvaihto on kunnossa, mustista pintahomepilkuista ei ole haittaa. Jos haluaa lisää rauhaa sielulle, puut voi käsitellä homepesulla ja sen perään suoja-aineella.
Kunnon maalia pitää laittaa, jos se on höylättyä puuta. Siitä on helppo poistaa ho-
meet, sun muut skeidat. .
- talo tulossa?
Rakennus hommat alkamassa joten saako kysyä oliko siis jostain valmiista talopaketista ? Jos oli, kenen?
- ap
Jukkatalosta on kysymys, mutten nyt usko, että on talopaketista kiinni...Huomenna tarkastus vastaavan kanssa, katsellaan sitten, mitä meinaa...
- Yualle
Jos kyse on tuulettuvasta yläpohjasta, ei ne homepilkut siellä ylimpänä paljoa haitanne.
- kaikenkokenutmies
Ottakaa HTT tavarantarkastaja ja tarkastakaa ko. henkilön koulutus ja muutenkin onko keskustelusävy rakennusvirheitä ymmärtävä. Jos ylimielinen tai palveluhenkisyys huono vaihtakaa toiseen.
Kyl tosiaan muukin ins toimisto sopii mut htt on painavampi oikeudessa. - Deadlift
Ei kannata rakennuttaa taloa tänäpäivänä koska se kumminkin tehdään päin helvettiä !!!
- oma valinta
Sen siitä saa kun halvalla (toppahousut/virulaiset) väkertää, hehhehhehheh.
Olisi tullut taas valmista kotimaisilla ammattimiehillä, ja kerralla.- ap
Hop hop, ainoatakaan ulkomaan poikaa ei ole tällä työmaalla käynyt, kyllä ne suomalaisetkin huonoa kaiketi osaavat tehdä. Vaikka ei nyt mennäkään asioiden edelle.
- kokemustaon
Kuule hei,,ei nää kotimaiset raksaäijät mitään aatelia ole enää, jos ovat koskaan olleetkaan. Nehän on laiskoja paskoja, jotka parkuu liian pientä palkkaa siinä kun esim,.kosovolaiset ahkeroi...
- siinä se oikea syy..
Kyllä kait kaikki on jo valmiiksi homeessa ja märkiä kun tarvikkeet suojataan sateelta ja kosteidelta huonosti.Ei paljon vaatis kun viittis pressut kiskaista yöksi ja sateen ajaksi rakenteiden ja tarvikkeiden päälle..
- 5+17
Puutavarathan homehtuu jo rautakaupan hyllyssä. Usein saa 60% ale hintaan noita homeisia eriä. Hyvä juttu urakoitsijan kannalta.
- Arska.
5+17 kirjoitti:
Puutavarathan homehtuu jo rautakaupan hyllyssä. Usein saa 60% ale hintaan noita homeisia eriä. Hyvä juttu urakoitsijan kannalta.
Kyllä kyseiseltä talotehtaalta lähtee tavara kuivana ja varmasti priimana ja tavaroiden matkassa lähetetään myös kevyt peitteet,mutta peitteitä ei sitten työmaalla viitsitä laittaa esim kattotuolien päälle vaan ne lojuu vesisateessa.
- Ihmeellinen tieto
Olen seurannut, että usein ilmoitetaan rakennuksen homevaurioista korvausten saamiseksi. Sitten ilmenee, että sellaista ei ole ollenkaan laillisesti tutkittuna. Olisiko tarkoitus rikastua rakennusurakoitsijan lukuun heti rakennusurakointi vaiheessa ja tietoja antavat mahdolliset puolueelliset asiantuntijoina esiintyvät.
Ehkä on hyvinkin monen asiantuntijan ensin tutkittava tapausta, molempien osapuolten valitsemina. Varottava seuraamaan sitä, ettei levitetä perätöntä vahinko tapahtunutta. Jokatapuksessa näyttää hyvin oudolta, ei tuossa vaiheessa ole hometta voinut ilmetä. Onkio nyt stten välikattoon päässyt rakennusvaiheessa runsaasti vettä.
Tämä on tapus, että tulee purkaa kokonaan rakennus pois ja tehdä uusi tilalle, jos on totta, ei tällöin pääse ristumaan. Urakoitsija ei varmasti pura rakennusta, jos ei ole virhettä tehnyt. - TMA2
Onkohan yläpohjan tuuletus tehty oikein? Jos yläpohja tuulettuu oikein niin kyllä sieltä kosteus ja homepilkut häviävät.
- Saman kokenut
Jos on kyseessä puutavaran "pilkkuhome", niin...
Vanha kansanviisaus sanoo seuraavaa:
Jos puu, josta on tarkoitus tehdä puutavaraa, kaadetaan jonain muuna vuodenaikana kuin talvella, puutavara sinistyy...eli saa tietyntyyppisen homeen kasvamaan pinnalla. Todennäkosesti tässa tapauksessakin on käynyt näin.
Kait Teillä on vastaava mestari projektissa mukana?
Hyvin yleistä nykyään, ainakin kattoristikoissa. - eisekaikkiolehometta
Saman kokenut kirjoitti:
Jos on kyseessä puutavaran "pilkkuhome", niin...
Vanha kansanviisaus sanoo seuraavaa:
Jos puu, josta on tarkoitus tehdä puutavaraa, kaadetaan jonain muuna vuodenaikana kuin talvella, puutavara sinistyy...eli saa tietyntyyppisen homeen kasvamaan pinnalla. Todennäkosesti tässa tapauksessakin on käynyt näin.
Kait Teillä on vastaava mestari projektissa mukana?
Hyvin yleistä nykyään, ainakin kattoristikoissa.Sinistymä ei ole hometta vaan sinistäjä-sienen aiheuttamaa - siitä on oikeastaan hyötyä, sillä se vie elintilaa muilta, haitallisemmilta sieniltä kuten home- ja lahottajasieniltä.
Sinistäjä-sieni on lähinnä kosmeettinen haitta, josta taas katto- ja runkorakenteissa ei ole mitään haittaa. Toki sisätilojen puupaneloinneissa se ei ole kaunista ja esilletulevat puut tuleekin varastoida erityisen huolellisesti, etteivät ne altistu sille.
Itse jouduin aikoinaan näkemään hyvin paljon vaivaa epäonnisessa rakennusprojektin yhteydessä pitääkseni puut oikein varastoituina ja suojattuina tumpula rakentajien jäljiltä.
- JA.
Vähän jäi mietityttämään, että missä välikatolla voisi olla Gyprocia? Kaikesta päätellen kyseessä on yksikerroksinen talo ja varmaankin puhallusvillalla eristetty yläpohja. Gyprocia saattaisi näkyä vähän ihan sieltä seinien vierestä välitilassa, joka kyllä tuulettuu ihan varmasti räystäslautojen alta.
Gyproc levyt tulee yleensä työmaalle siistissä läjässä. Ne on niin helppo peitellä, jotta kastumista ei pääse tapahtumaan. Ja kaikkihan tietää mitä Gyprocille tapahtuu, jos se kastuu. Sitä ei saa seinään kuin pieninä paloina.
Jos jossain kattotuoteissa tai vinoreivoissa on mustia pillkuja, niin se on mustapilkkuhometta. Joka on täysin vaaratonta ja sitä tulee helposti, jos tavara pääsee vähän kastumaan.
Tämä koko juttu on ihan trolli tai täysin tietämättömän turhaa pelkoa. Eniten naurattaa HTT / EIHTT "tarkastajien" kinastelu. Osoittivatpa koko oman ammattitaidottomuutensa oikein kirjallisesti.
Yleensäkin yksikerroksisen uuden talon yläpohjaa on todella vaikea saada homehtumaan muualta kuin niistä kohdista mistä katto vuotaa.- asiantuntijat hehheh
Olet aivan oikeassa. Trolli mikä trolli. Eli ylläpidon syöttämä touhu,millä saadaan riitaa ja kinaa eli lukijoita. Pelkästään otsakekuva on ties mistä.
- ap
Jep, eli tosiaan tietämättömiä ollaan ja ainakin luonnollisesti hädissämme asiasta, hullua kai olisi, jos ei kiinnostaisi, kun aika läjä on rahaa kiinni tuossa talossa...:)
Levyn tyypistä emme ole varmoja, voi olla tuulensuojalevyäkin tms, ainakin on ihan näkyvillä tuolla välikatolla, sekä autokatoksen ja talon välisessä "seinässä" sekä autokatoksen päälisessä päätyseinässä. Ja kyse on isoista. n. 30cmx30cm kokoisista ruskeista plänteistä, joissa on isohkoa valkoista pilkkua paljon. Lisäksi yhdessä "missälie" levyssä on ihan selkeä iso metrin levyinen valumajälki. Ikään kuin vesi olisi valunnut sitä pitkin alas ja alkanut nousemaan takaisin ylös... Eli se siitä trollista :)
Kattotuoleissa ja vinoreevoissa ei ole mitään pilkkua, vaan isoja isoja tummuneita alueita. Laittaisin kuvan, jos osaisin tähän liittää...Yhdessä vinoreevassa tummentuma on todella hälyttävän näköistä, ikään kuin siinä olisi jotain mössöä päällä.
HTT/ei HTT kinasteluun en ole ottanut mielestäni lainkaan osaa... - Paikallisvalvoja
Miten niin osoittivat ammattitaidottomuutensa? Siitähän ei kumpikaan antanut minkäänlaista näyttöä. HTT kehui itseään ja vapaamuurariveljiään ja EIHTT yritti vähän toppuutella tuota ylenpalttista kehumista. Ei siinä ollut kummankaan omasta ammattitaidosta kysymys.
- iisisti vaan
Ne mustat pilkut on tullut kun tavara työmaalle tullessa jo ollut hieman kostea ja vissiin puutavara peitelty pressuilla. Tai lautatarhalla taaplattu virheellisesti. Ei niillä mustilla pilkuilla mitään merkitystä kunhan rakenteet muuten pysyy kuivana ja tuuletus kunnossa.
Omassa talossa muutama räystäs lankku oli aika mustunut rakentamisen aikana ja kiire kun oli niin en lähtenyt puutavaran loputtua muutamaa lankkua hakemaan. Siellä ne nyt olleet 25 vuotta ja ei mitään ongelmia aikoinaan tarkastettuaani ne. - kirvesmies mies
pyydä terveystarkastajaa ottamaan näyte ja analysoimaan se niin saat tietää onko se hometta. rakentajan pitää korvata kaikki virheet joten älä maksa mitään ennen kun asia on tutkittu.
- tavarantarkastaja je
Olen itse joutunut kääntymään viimeisenä keinona tavarantarkastajan puoleen (mukana oli jo lakimiehetkin) ja en voi muuta sanoa, kun että ainoa järkevä päätös. Olin hieman samoista syistä (kuin yllä joku esitti epäpätevyydestä) yrittänyt sopua muilla keinoin. Vaan ei onnistunut. Ja tajusin, että asioita voi vetkuttaa ja kieltää vaikka maailman tappiin asti.
Tavarantarkastaja oli erittäin pätevä, asiallinen, puolueeton ja molemmilla osapuolilla oli mahdollisuus olla tarkastuksen yhteydessä paikalla. Tarkastaja totesi jo paikan päällä vastapuolemme tehneen ison virheen (tavaran laatu II-luokkaa väärin asennettuna). Kirjallisen lausunnon jälkeen loppui vääntö ja venkuilu siihen paikkaan. Rahallista korvausta emme olleet edes hakeneet, vaan työn saattamista virheettömästi ja sopimuksen mukaan lopuun. Ja niin kävi. - askartelupaskartelu
No tuota ottaa rauhallisesti. Taloa itse rakentaessa olen huomannut, että vaikka rakennustarvikkeet suojataan tuulettuvalla pressu rakenteella niin silti puutavaraan syntyy sinistymisestä johtuen mustaltakin näyttäviä pilkkuja. Nuo pilkut eivät haitanne rakenteissa mitään, se on puun pinnassa tapahtuva luonnollinen tapahtuma. Se mitä gyproc levyihin liittyy niin se vaikuttaa jotenkin oudolta. Ensisijaisesti poistaisin kyseiset levyt rakenteista. Se, että rakennusliike on ne sinne asentanut "ihmetellen" niin se on väärin ja siitä on vastuussa rakennusliikkeen työnjohto. Ensisijaisesti vastuussa on myös vastaava mestari jonka olette palkanneet rakennustapahtumaa valvomaan. Yksi vaijettu salaisuus on talon lattiavalu se on yksi niistä vaiheista jotka saattaa nostaa kosteuden rakennuksen sisällä sille tasolle, että homehtumiselle löytyy suotuisat olosuhteet, mutta nämä on niitä hys hys aioita joista ei puhuta. Itse otin asiat omiin käsiin ja rakennan oman talon huolella varmistaen, että rakenteet tulee oikein tehdyksi ja käytetään oiketa materiaalia oikeassa paikassa. Se, että miten maalikko pystyy tietämään kaikkea niin se vain on periksiantamatonta opiskelua ja asioihin paneutumista. Tässä rakennuksen edetessä olen huomannut, että ei se nyt rakettitiedettä ole, mutta kyllä tarkkana saa olla.
- insignööri
Mitenkään vähättelemättä tuntuu aika pieneltä ongelmalta, sikäli kun levyissä/ristikoissa/reevoissa on muutamassa kohtaa läiskiä?
a) ne on todennäköisesti tullut jo varastointivaiheessa (tai ristikoihin rakennusvaiheessa)
b) ne ovat ilmeisesti kylmällä puolella, ulos tuulettuvassa tilassa, ts niillä ei ole asumisterveyteen mitään vaikutusta
Tietysti, on ehdottoman tärkeä varmistaa etteivät ne johdu rakennusvirheestä, ja ettei läiskiä tule lisää!- insignööri2
Juuri näin.. kosteuspilkut tummenevat. Tärkeintä on se, että välikatossa (puhut siis villojen yläpuolella olevasta kylmästä tilasta) ilma pääsee kiertämään kunnolla eli esim. harjakattoisen talon päädyissä on kunnolliset reiät (eli ilmaventtiilit), aumakattoisessa taas kattoläpivientiventtiilit ja räystäslaudoitukseessa rakoja, joista tulee korvausilma. Gyproclevyä on voinut kostua pinossa ja sitä onkin laitettu sinne välitilaan juuri siksi, kun sillä ei siellä ole niin merkitystä.
- map
Tuskimpa niistä pilkuista mitään haittaa välikatossa, jos tuuletus toimii ja eristeet/ höyrysulut on asianmukaisessa kunnossa. Monien hirsirakenusten ulkoseinien on tarkoituksella annettu homeen ottaa ja ajan saatossa ns. patinoitua.
- Joku vaan
No voi Taivas. Minulta meinasi homehtua sisältä rakenteilla oleva hirsimökki 90-luvun alussa, kun tuli kosteat kelit kesken pystytyksen. Oviaukot ja ikkunat umpeen, että saatiin pirtti kuivumaan. Hiomalla pilkkuryhmät pois, ja siinä se.
-84 minulle urakoituun omakotitalooni tuiskutti lunta alkutalvesta ullakolle. Meren lähellä sitä käy aika usein. Lämpöasteita tuli perään, ja lumi valui vetenä höyrysulun päälle. Tietysti se muovi vuoti, ja kattopaneelitkin kastuivat. Purettiin villat pois ja kuivattiin vesi rätillä. Hyörynsulku auki ja annettiin kuivua.
Myöhemminkin on noin käynyt, ja vettä on tullut vähän vaatehuoneen kattoonkin. Kesä kuitenkin kuivaa tuollaiset, joten niistä ei kannata murheita ottaa. Varmasti taloni ullakolla on toisinaan homettakin.
Teille nauretaan, jos tuollaisesta metelin nostatte. Odottakaa, mitä oikeita ongelmia talossanne on. Ei pidä polttaa siltoja tuollaisen turhan jutun takia! - "normi hometta"
Homehan on normaalia nykyään kun rakennetaan,homeeton olisi rakennustaidon
mestarinäyte.Näin sanoi kauan rakennuksilla ollut mestari nykyrakentamisesta. - ymmärrän jotenkin
En osaa muuten asiaan puuttua,enkä halua tietämättömänä
tällaisiin asioihin muutenkaan viisastella ja sitä myötä
lisätä asianomaisen tuskaa,ymmärrän,että tuollaisessa
tilanteessa kun odotukset ovat korkealla uuden kodin
valmistumisen kynnyksellä,joidenkin mielestä pikkujuttuna
pitävät eivät osaa samaistua siihen tunteeseen minkä
tuollainen pettymys aiheuttaa.
Olen itse ollut poikani remppatyömaalla ja kaikenlaista
siihen on mahtunut.
Yksi asia on kyllä tuo tavaran saapuminen ja sen säilyttäminen kun
ollaan 4 vuoden aikaa käsittävässä maassa.
Enempää en kommentoi.jaksamista.- ap
KIITOS! :)
- Se avarakatseinen
Tässä on Sinulle pari sopivan rauhoittavaa neuvoa (insignoori ja map)
Pikkuisen Sinulla on tosiaan hakusessa rakennus alan termistö, po Gyproc ja välikatto on termi, jota on vaikea käsittää ? Minkä välissä on katto?
Rakenteita ovat alapohja, välipohja ja yläpohja sekä vesikatto .. alhaalta ylöspäin ja välipohjija voi olla monta, rakennuksen kerrosluvusta riippuen.
Rakennushankeeseen ryhtyvän on hankittava / palkattava pätevä henkilöstö. MKR 119 § ... tuliko palkatuksi? Vastaavan mestari työsuoritus pitäisi olla noin 160 h.
Arkkitehtisuunnitelmat sait varmaan ilmaiseksi kaupan päälle, ja hyvät rakennusaineet pilattiin varastoimalla ne väärin työmaalle ja tekemällä talo huonoilla suunnitelmilla?
Tavarantarkastajat ovat varmaan gynegologin apulaisia sairaalassa tai ilotaloissa. ne eivät kuulu rakennuslain tarkoittamaan pätevään henkilöstöön.- hometta
Kaikella kunnioituksella avarakatseiselle: rakennusala kirjoitetaan yhteen.
Tästä voimmekin oppia, että turha ruveta saivartelemaan ja huomauttelemaan. Sen sijaan tulisi keskittyä asiaan ja ongelmaan, johon hyvä kirjoittaja pyysi apua kaltaisiltasi alan tietäjiltä. - ap
Ellet ymmärtänyt termiä välikatto, niin varmaankin kaipaat asiaan perehdytystä. :) Kansankielellä välikatto tarkoittaa tilaa talon päällä, johon usein on käynti talon päädystä. Tila on kylmä ja vesikaton alla. Tarvitsetko lisää perehdytystä?
En mielestäni kertonut mitään siitä, millaisena tämä rakennus on ostettu, joten kaikki em. kommenttisi "MKR 119§" jne. ovat täysin turhia eivätkä liity tapaukseemme mitenkään. :) Kiitos kuitenkin sinullekin!
- MAALAISJÄRKI SANOO
-TÄMMÖISTÄ TULEE KUN VESISATEESSA TEHDÄÄN SUURIN VIRHE ON ETTÄ MÄRKIÄ PUUOSIA LYÖDÄÄN TOISIIN...
ennen oli toisin talot tehtiin pressujen alla jos satoi VETTÄ...
nyt kun katselee rakentamista EI OLE IHMEHKÄÄN JOS JOS PUHUTAAN JATKUVASTI HOMEESTA.....
-AINOA OIKEA RATKAISU ON ETTÄ TALOSI ON TEHTÄVÄ POLTTOPUITA TAKKAAN....
ja tavarantoimittaja maksaa LASKUN...
URAKANTEKIJÄ VIRHE TÄMÄ ON TOTUUS TURHA SITÄ ENEMPÄÄ ON VATVOA....
ON KORVAUSVELVOLLINEN..... - kastiketta
lissee vettä ja muuttokuorma lieksan perukoille:))))
- ja tulos ja ulos
Kiire,ressi,kiire,ressi.
- kokenut karvaasti
meitä hometalon uhreja ei ymmärrä kukaan olemme vain häviäjiä
- kk987ölltty
Jokunen vuosi sitten seurailin päivittäin ohiajaessa Mikkelin Rantakylässä paritalo rakennustyömaan edistymistä.
Ensimmäisenä kesänä perustukset ja runko nousi pystyyn ripeästi, sitten tapahtui jotain ja hommat meni seis. Puurunko ja materiaalit talvehti seuraavan 2 talvea räntäsateessa, välissä oli sateinen kesä. Kolmantena kesänä runko oli mustanharmaa, kesä oli lämmin ja aurinkoinen - saapui syksy jatkuvineen sateineen ja noin syys-lokakuussa ihmeekseni työmaa alkoi pyöriä täysillä , aluskatteet paikoilleen ja katto päälle , seinät umpeen ja maalia päälle. Seuraavana keväänä taloon muutti asukkaat
Monesti olen ajatellut että onkohan hometta , vielläkö villat on märkiä - aikaa on kulunut jo sentään nelisen vuotta . Sääliksi käy jos ovat asukkaat luulleet ostaneensa uuden - terveen talon- hometta
Todella vastuuta toimintaa. Talossa on varmasti homeongelmia ja ihmiset voivat sairastua vakavasti.
- JA.
Kuulostaa kovin oudolta, ihan trollilta tämäkin.
Spekuloidaan nyt kuitenkin hieman siitä homeesta. Ilmeisesti talo jäi ns. rankavaiheeseen. Tuollainen pitkästä mitallistetusta tavarasta rakennettu runko 148x48 ei mene miksikään parissa vuodessa. Sade kastelee, aurinko ja tuuli kuivaa. Tummuu se varmasti yhtä paljon auringon kuin sateen vaikutuksesta.
Villa ei mene miksikään "tornissa", jonka päällä on pressut. Jos joku paali on kastunut, niin heittää kastuneet palat pois tai kuivattelee. Läpimäräksi kastunutta ei kyllä enää välttämättä seinään saa laitettua kuivatettunakaan.
No aluskate päälle, kuivat villat seiniin, kattoon ja levyt päälle. Taloon pitää saada peruslämpö päälle, joka kuivattaa lopun kosteuden rakenteista. Vasta sen jälkeen muovi ja pinnat päälle.
Eikä varmasti ole talossa hometta. Hirsiseinätkin ovat satoja vuosia ilman mitään pinta-aineita eikä ne homehdu ulkona. Ärsyttää kun ei ymmärretä mitkä ovat ratkaisevat tekijät homeen muodostukseen.
- piilevä vesivahinko (pahin)
- märkä betonilaatta (jopa pahempi terveyden kannalta)
- rakenteiden sisälle jäänyt kosteus (esim. vesi päässyt taloelementtien sisään pystytysvaiheessa
- tuuletus huonosti järjestetty
- väärin tehdyt perustukset esim. valmistaloissa
- jne. joku muu voi jatkaa
Suurin syy näihin on kiire, voiton maksimointi ja joissakin tapauksissa tietämättömyys.
- joopajoo
Maalaisjärki on oikeassa,,ressut päälle rakennusvaiheessa,,,kattelpaa kun ajelette pikin pitäjiä,,,siellä kesken tekoiset talot,,seisovat sateessa,,odotellen vesikatettaan,,,kattotuolit imien vettä,,ja sitten kate päälle,,ja hups,,,missäs ollaan!!
- home-car
Oliko teille palkattu joku valvoja rakennustöiden ajaksi, rakennusmestari tms ?
Rakennustyö etenisi vaihe vaiheelta ja jatkuu vasta kun edellinen vaihe on hyväksytty, voi seuraava alkaa. Jotenkin silleen sen kai pitäisi mennä. - syksyn sateet
Kevyet homeiset rakenteet kuten levyt ja villat pitää purkaa ja kosteutta saaneet rakenteet kuivattaa. Toivottavasti kaikki villat eivät ole kastuneet sillä nekin homehtuvat.
Onneksi tulee pian talvi ja homeen leviäminen pysähtyy pakkasilla. Pakkasilmailma on myös kuivaa, mikä nopeuttaa hieman kuivatusta. Kattotuolit pitää saada kunnolla kuiviksi ja käsitellä jollain homesuoja- ja homeenpoistoaineella. Sen jälkeen rakennetaan puretut osat uudelleen.
Monet tietävät varmasti enemmän lakiasioista kuin minä, mutta pitäisi selvittää, oliko tavara viallista ja homeessa ennen rakentamista vai ovatko vauriot aiheutuneet rakennusvaiheessa. Rakennusliikkeillä on kyllä vakuutuksia tällaisten tilanteiden varalle.
Kaikenkaikkiaan sanoisin, että rakennusaikana syksy ei ole kaikkein paras ja iso osa ongelmista johtuu varmasti syyssateista rakentamisen aikana. - homeeton
jos katto ei vuoda ja tuuletus pelaa homepilkuilla ei ole elämisen mahdollisuuksia!joten maksa laskusi pois.turhaa saivartelua nämä sinistyneet lankut ym. tarinat!
- 30 vuotta rakentanut
Miksi ihmiset palkkaa VALERAKENTAJIA ja VALEKIRVESMIEHIÄ??
Aina ja kaikkialla kitistään kun joku lääkäri ei ole kouluja käynyt loppuun mutta kuitenkin harjoittaa ammattiaan mutta kukaan ei märise kun VALERAKENTAJAT ovat muka ammattilaisia ,suurin osa heistä eivät ole käyneet mitään kouluja jne.
Nykyään on kirvesmiehet ihan muuta kuin ammattilaisia ,suurimmalla osalla on vain käyntännön kokemusta kun ollaan oltu raksalla töissä jokuvuosi ja ei yhtään koulutusta.
Kaikki VALEKIRVESMIEHET ja VALERAKENTAJAT saunan taakse ja nappi takaraivoon ja osat myyntiin :)Etelä-suomessa on melkein joka työmaalla virolaisia ja muita jotka ei ole ikinä käyneet kouluja rakentaan taloja.
On se kumma että kyllä auton (pyhä paska lehmä) korjaus aina kannattaa mutta kunnon ammattilaisien palkkaaminen tekemään omaa taloa ei kannata ?? VIDU ETTÄ IHMISET ON TYHMIÄ.
Sulle neuvoksi ,jos vastaava mestari on firma palkannut niin olet kusessa mutta jos itse olet löytänyt jostain hyvän joka ei ota lahjuksia tai verotonta rahaa ja kunnioittaa ammattietiikkaa niin pistää uusiksi koko paskan ja maksattaa viulut tekijöillä. näin se oikeasti menee:)- Wanha Isäntä
Onko tämä talonrakentaja kastellut aivan vartavasten elementtejä. Viime kesänä ei juurikaan sadellut ainakaan homehtumiseen asti
- kjdaskadskksa
http://satumaa.yle.fi/umk/kilpailijat-2012/the-spyro-teleport-my-heart
klikkaa tätä, martina kohta sitten kuudes! - Kommentoija
Meillä on pitkään toiminut rakennusliike ja juttelin miehen kanssa ja tässä hänen mielipiteitään.
Ensinnäkin vinoreevoissa on yleensä kosteutta ja näin ollen hometta.
Kattotuolit on aina enemmän tai vähemmän sään armoilla, on säkää saako ne riittävän nopeasti säältä suojaan. Hyvin harvoin kattotuoleihin tulee hometta.
Gyproc-levyissä ei pitäisi olla hometta. Gyproceja kun asennetaan, on jo katto tehtynä ja ne pitää saada kuivana paikoilleen.- poistuolehyvä
teillä ei ole minkäänvaltakunnan rakennusliikettä joten jatka vain juttelua sen pullon kanssa.
- Kommentoija
poistuolehyvä kirjoitti:
teillä ei ole minkäänvaltakunnan rakennusliikettä joten jatka vain juttelua sen pullon kanssa.
Kylläpä vaan onkin ja ihan hyvämaineinen kaiken lisäksi. Mikäli jotain voi päätellä siitä, että töistä on koko ajan vuodesta toiseen ja vuosikymmenestä toiseen. Isoista ja rahakkaista kohteista valitettavasti joudutaan kieltäytymään useamman kerran vuodessa.
Tämän enempää en vaivaudu moisiin turhan huutelijoihin käyttämään aikaani.
- Otappa yhteyttä
tähän henkilöön. Numerotiedustelustahan saat hänen puhelinnumeronsa.
http://www.mattieklund.fi/index.php?id=3- Otappa yhteyttä
Löyty puh.numerokin. Ja tässä linkki
http://www.mattieklund.fi/index.php?id=1
Matti Eklund
rkm
matti.eklund(at)
mattieklund.fi
0400 463 820
- Yualle
Kun katsoo millaisia hemmoja notkuilee tuolla kadunvarsissa koulujen nurkilla (= tupakkapaikka, koska "savuton kampus"), niin en yhtään ihmettele nykyrakentamisen laatua...
- puukauppias
Nykyään ei rakennuspuutavaran tervi edes kastua kun se on jo valmiiksi märkää sahoilta tullessa. Itse puutavaraliikkeessä työskentelevänä tiedän että näin tapahtuu. Olen palauttanut sahoille puutavaraa joka on pistokokeessa osoittautunut liian kosteaksi ( kosteusprosentti jopa 38 % )
Kaikki sahalaitokset ei tietenkään ole siihen syyllisiä Kaikessa kun täytyy yrittää säästää niin kuivauskin jätetään muodolliseksi. Ja sitten tämä märkä puutavara pakataan muoviin joka kiihdyttää homekasvua ja näin saadaan uusi talo homehtumaan ennen käyttöön ottoa. - sinihome
joo olisit käynyt itse valvomassa taloasi joka viikko katsomassa kuinka talo valmistuu.omapahan on syys mitäs teit talos siihen paikkaan.
- oikeutta saanut
Rakentaja on vastuussa 10v rakentamastaan talosta.Onhan teillä siellä missä asutte kunnallinen rakennustarkastaja joka valvoo että rakennus tehdään asetusten mukaan.
- raksajamppa
Kattotuolit ja reevat voi pestä painepesurilla, samalla myös yläpohjan villat kannattaa varmuuden vuoksi kastella kunnolla jotta mahdolliset homeitiöt saa näin hukutettua. Eipä kestä!
- narsistinen turisti
taiat olla juristi! heh heh!
- Näyte siitä
Jopa valelääkäreitä on nykyään olemassa ja arvatkaas vaan onko isännöittijöillä ja homekonsulteilla kova palkka ? ellei ole kyllä he osaa aina laskun tekasta
vaikka kuinka tyhjästä aivan kuin arkkitehit ja suunnittelijatkin?
Mitä teet kun et voi luottaa asijantuntijaksi koulutettuihinkaan?
Etenkin asijanajajat ovat sitte kovia rahastamaan vaikka ensineuvonpito olisi
maksuton just tollasissakin tapauksissa mitkä on itsestäänselviä?
Sanosin et tilaa home-konsultti /terveystarkastaja joka lähettää näkemästäsi
näytteen laboratorioon? Jo ennen kun se on levinnyt sisäilmaan.
Käräjillä on taatusti enempi painoarvoa sillä että, jotain todella vaarallista on
löytynyt kun jonkun tavarantiskistäjän näköhavainnoilla.
Menee viellä koko muuttamaton taloyhtiö asumiskieltoon viranomaismääräyksellä..mutta byrokratia on toivottoman hidas toimija.
Kestääköhän moinen talo lumikuormaakaan muissa kun insinöörin laskuissa. - jk
vai nii nn kävi
- viisaslapsi
Nimi merkki:petetty voi eii unelmat pilalla ku ei päässy muutamaan?
- Tumppi...
Kattotuolit ovat saaneeet sadetta jossain vaiheessa ja sinistyneet. Sinistyminen ei sinänsä heikennä puuta, on enemmänkin esteettinen haitta. Terveyshaittaa niista tuskin on, ja sinistyminen on jo todennäköisesti loppunut kattotuolien kuivumisen myötä. Asutaanhan kelohonkahuviloissakin , sinistyminen aiheuttaa kelohongan harmaan värin, eikä ilmeisesti aiheuta terveyshaittoja. Cyproc-levyistä on mahdoton sanoa mitään niitä näkemättä, mutta jos ovat välivintillä, eikä homehtuneita alueita ole paljon, en usko niistä olevan haittaa levyjen kuivuttua, tai sitten levyt on vaihdettava. Mitähän levyjä ne on, onko käyttöullakko?
- JHHKDK
IHANAA MYYMME TALOMME,25V VANHA ASUIMME 20 VUOTTA.PÄÄSEMME EROON TÄSTÄ RIESASTA,VAIKKA ONKIN HYVÄ TALO MUTTA HELPOMPAA OSAKKEESSA.
- sopu on parempi kuin
älä ikinä päästä lakimiehiä eikä muitakaan asiantuntijoita suurentelemaan olematonta asiaa !kärpäsestä voidaan tehdä vaikka härkänen,näitten herrojen avustuksella,mutta siinä vaiheessa kun luulet pärjänneesi niin koijarit ovat tyhjentäneet lompsasi ja pääsi!
- kaukonen11
homejuustoa syön joka päivä ja hyvää on,sitä on jopa jääkaapissa.Ja auta armias jos meet joskus märkään syysmetsään..
- tryffelii
Homeita on useita erilaisia - osa on jopa maukasta (jalohomeet juustoissa), osa terveydelle haitatonta ja osa taas terveydelle vaarallista erittämiensä toksiinien takia.
Mikä home sitten taas onkaan kyseessä on ihan labra-tutkimusten varassa. Joka tapauksessa kaikki home talon rakenteissa kertoo huonosta rakentamisesta - tavara on päässyt kastumaan jonkin rakentamisen vaiheen aikana - oli se sitten valmistus, varastointi, rakentaminen, suojaus, jne... Myös suunnittelussa voi olla puutteita - vääriä rakenteita ja materiaaleja.
Oli miten oli - homeen esiintyminen on aina merkki epäterveestä rakennuksesta, josta varmuudella löytyy myös muita "juosten kustuja" ratkaisuja.
Ei niin hjuva!
- Äimän käkönen
Joka porras rakentamisen organisaatiossa hyväksyy homerakentamisen?
Terveyskeskuksen hoitovälinevaraston kasteli sadekuuro Jyväskylässä. Oli varmaan tehty virheelliset suunnitelmat ja jokainen porras ne hyväksynyt. Miten tämä on mahdollista? Yksikään porras tai osapuoli ei ole nostanut metakkaa jo viimeistään rakentamisvaiheessa. Onko koko homma korruption kyllästämä? - No voi herranlettas
Taitaa olla. Porin suunnalta eilen terveisiä. Homedesinfioinnit ei ole tarpeellisia ja kuka päättäjistä ja terveusviranomaisista uskaltaa niitä enään edes suositella. Kuka uskaltaa käyttää asuintiloissa ja vastaavissa. Pistäkää nimiä tulemaan.
Mustalle listalle joutaa. - Vähänvain
Näin lehdessä vähätellään: "Esimerkiksi Heinälänmäellä asuntojen viemärit olivat tulvineet ja terveyskeskuksessa vähän petti katon viemäröinti, Nurminen selittää."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014071418489519_uu.shtml - Lehteä lukasin
Lehdessä http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ tänään
"Verkossa sanottua": "Rakennusmääräyksissä on ollut selviä virheitä, joista ammattirakentajat ja -mestarit varoittivat, mutta heitä ei kuunneltu. Rakennusteollisuuden lahjonta tehosi arkkitehteihin, rakennustarkastajiin ja -hallitukseen, ja toimii vieläkin. Maksajiksi joutuvat veronmaksajat ja rakennuttajat."
Toinen pätkä: "...valtionhallinnon säätämät rakennusmääräykset ovat ongelmaryppään pahimmasta päästä."
Ja vielä "...homeongelma koskee koulujen lisäksi kaikkia muitakin rakennuksia."
Em. perusteella pitäisi joko kirjoittajat tai valtio pistää vankilaan pahaa tekemästä.
Homedesinfiointi olisi tarpeellista, mutta sillä saadaan vain tilanne huonommaksi. Desinfiointi on yritystoimintaa ja voiton maksimointia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista857525- 975434
- 2624683
- 484592
- 643312
- 502738
Olet oikeasti ollut
Niin tärkeä mulle ja kaikki meidän väliltä on pilattu ei yksistään sinun toiminnalla vaan minun myös.222388- 532384
Kuuluu raksutus tänne asti kun mietit
Pelkäätkö että särjen sydämesi vai mikä on? En mä niin tekisi mies koskaan 😘292352- 412214