Tästä on keskusteltu useaan otteeseen ja varmaan mielipiteitä on paljon, ja jokainen puolustaa sitä omaa näkökantaansa. Olen ollut sitä mieltä että koirat saavat minun puolestani olla vapaana metsässä -kunhan omistaja saa kutsuttua koirat luokseen millaisessa tilanteessa tahansa.
Tänään asken sattunut tilanne hämmensi vain kovin. Oltiin tutussa metsässä kahden suuren koirani kanssa. Koirani ovat aina kiinni, koska toinen on metsästysviettinen narttu ja en ole vielä saanut sitä pysymään näköetäisyydellä. Toinen taas on iso macho uros joka ei siedä muita uroksia. Pysyy vierellä, paitsi tämän neidon kanssa lähtee huitelemaan ja en todellakaan ota sitä riskiä että vastaan tulee sattumalta toinen uros huonoin seurauksin. Koirat saavat monipuolista liikuntaa ja tarpeeksi olla vapaana suurella pihalla ja puistoissa. Tietty metsässä on pitkät hihnat käytössä.
Asiaan. Vastaan tuli emäntä kahden jättimäisen koiran kanssa. Tulivat ihan puskista ja yhtäkkiä vain toinen koira murisi edessä meille. Koirani ampaisivat hihnojen päähän haukkumaan ennen kuin sain komennettua ne vierelle. Täti karjui että "perääntykää että se luulee että alistutte". Olin aika pöyristynyt ja tottelin vaikka samalla mietin että varmaan tekee hyvää näyttää omille koirille että ei mamma teitä suojele vaan paetaan. Narttuni on tosi hermoheikko ja vaivoin olen saanut sen psyykettä parannettua vuosien saatossa.
Naisella kesti viitisen minuuttia saada koira kiinni ja sen jälkeen sanoin asillisesti pari valittua sanaa. Sanoin muille olevan mahdollisesti haittaa koirista jotka eivät tottele, eikä omankaan koirien turvallisuuden vuoksi kannata pitää irti ennenkuin on tottelevainen. Tämän jälkeen sain kuulla vaikka mitä hävyttömyyksiä ja sain "porttikiellon" metsään. Kuulemma tarkoitettu vain irtioleville koirille. Sain kuulla olevani vaikka miten huono koiranomistaja ja miksi edes minun tarvitsee remmissä käyttää metsän polkuja.
Olisikin kiva kuulla mielipiteitä asiasta. Mitäs sitten jos irti oleva kiltti koira ei tottele ja lähestyy vain vihaista kiinni olevaa koiraa ja käy jotain, kenen vika ja mitä tehdään? Onneksi näin ei vielä ole käynyt...
Tänään asken sattunut tilanne hämmensi vain kovin. Oltiin tutussa metsässä kahden suuren koirani kanssa. Koirani ovat aina kiinni, koska toinen on metsästysviettinen narttu ja en ole vielä saanut sitä pysymään näköetäisyydellä. Toinen taas on iso macho uros joka ei siedä muita uroksia. Pysyy vierellä, paitsi tämän neidon kanssa lähtee huitelemaan ja en todellakaan ota sitä riskiä että vastaan tulee sattumalta toinen uros huonoin seurauksin. Koirat saavat monipuolista liikuntaa ja tarpeeksi olla vapaana suurella pihalla ja puistoissa. Tietty metsässä on pitkät hihnat käytössä.
Asiaan. Vastaan tuli emäntä kahden jättimäisen koiran kanssa. Tulivat ihan puskista ja yhtäkkiä vain toinen koira murisi edessä meille. Koirani ampaisivat hihnojen päähän haukkumaan ennen kuin sain komennettua ne vierelle. Täti karjui että "perääntykää että se luulee että alistutte". Olin aika pöyristynyt ja tottelin vaikka samalla mietin että varmaan tekee hyvää näyttää omille koirille että ei mamma teitä suojele vaan paetaan. Narttuni on tosi hermoheikko ja vaivoin olen saanut sen psyykettä parannettua vuosien saatossa.
Naisella kesti viitisen minuuttia saada koira kiinni ja sen jälkeen sanoin asillisesti pari valittua sanaa. Sanoin muille olevan mahdollisesti haittaa koirista jotka eivät tottele, eikä omankaan koirien turvallisuuden vuoksi kannata pitää irti ennenkuin on tottelevainen. Tämän jälkeen sain kuulla vaikka mitä hävyttömyyksiä ja sain "porttikiellon" metsään. Kuulemma tarkoitettu vain irtioleville koirille. Sain kuulla olevani vaikka miten huono koiranomistaja ja miksi edes minun tarvitsee remmissä käyttää metsän polkuja.
Olisikin kiva kuulla mielipiteitä asiasta. Mitäs sitten jos irti oleva kiltti koira ei tottele ja lähestyy vain vihaista kiinni olevaa koiraa ja käy jotain, kenen vika ja mitä tehdään? Onneksi näin ei vielä ole käynyt...
Vastaukset 17
Vanhimmat
olen kanssa noita irtokoiria joutunut koirani turkista poimimaan niin monta että alkaa todella kyrsiä. Yhdellekin pikkuterrierin omistajalle taannoin sanoinkin että seuraavaa kertaa ei enää tule. Tulee surujuhlat heille. Jatkuvasti saa olla niiden rakkia poistamassa ja ookaa uudelleen ilman älynhäivää vaikka kuin pitkälle sen lennättäs. Viimeksi ripustin lopulta puunoksalle parin metrin korkeuteen pannasta roikkumaan. Emäntä sieltä sitten joskus aikain päästä saapui paikalle ihmettelemään.
ON SE IHMEELLISTÄ ETTÄ ANNETAAN KOIRIEN HUIDELLA MISSÄ SATTUU... JOKU KERTA TODELLA SATTUU...
No, sitten sattuu ja luonnonvalinta tekee tehtävänsä. Irti olevan koiran omistaja vastaa sitten kaikista kuluista.
Oli koira kiltti tai ei, mutta jos se irrallaan tulee hihnassa olevan koiran lähelle ja siitä tappelu tms seuraa, pistäisin sen kyllä irrallaan olleen koiran (tai oikeastaan sen omistajan) piikkiin. Eri asia jos kumpikin koira on irrallaan, tällöin vastuu mahdollisista tappeluista menee kummankin koiranomistajan piikkiin.
Oma koirani ulkoilee metsässä irrallaan, mutta otan sen aina hihnaan kun vastaan tulee joku (ihminen, koira..). Vaikka koirani on kiltti, ei koskaan voi tietää millainen vastaantuleva koira on ja saavatko ne toisensa provosoitua tappeluun, en myöskään päästä sitä vieraiden ihmisten luokse (vastaantulija kun saattaa pelätä koiria, olla allerginen tai vain olla pitämättä koirista). En itsekään pidä vieraista koirista, jotka tunkevat haistelemaan tms vaikka kilttejä olisivatkin.
Itse hätyytän pois niin kiltit kuin muutkin koirat (toistaiseksi kaikki ovat lähteneet kun vain on kunnolla karjaissut tms), jollei omistajaa näy tai hän saa koiraansa kuriin. Minä suojelen omaa koiraani ja päätän missä, milloin ja keitä koiria se saa tavata. Joskus siitä, että komennan vierasta koiraa on sen omistajalta tullut kiukkuistakin palautetta, mutta ovat kyllä hiljentyneet kun on todennut, että jonkunhan tässä pitää jotain tehdä kun ei se omistajaansa tunnu tottelevan..
"Olen ollut sitä mieltä että koirat saavat minun puolestani olla vapaana metsässä -kunhan omistaja saa kutsuttua koirat luokseen millaisessa tilanteessa tahansa."
Miten harjoittelet tätä, jos et vapaana metsässä? Liinassa menee tiettyyn pisteeseen asti ookoo, mutta kuinka kauan?
"Mitäs sitten jos irti oleva kiltti koira ei tottele ja lähestyy vain vihaista kiinni olevaa koiraa ja käy jotain, kenen vika ja mitä tehdään?"
Koira ei ole tyhmä otus eikä lähesty vihaista koiraa, jos koira näyttää selkeät merkit olevansa vihainen. Enemmän saa siis olla huolissaan vihaisista koirista vapaana.
Kohtaamasi nainen käyttäytyi tökerösti. Näitä mahtuu maailmaan liiaksi asti.
"Miten harjoittelet tätä, jos et vapaana metsässä? Liinassa menee tiettyyn pisteeseen asti ookoo, mutta kuinka kauan?"
On vain etsittävä sellainen metsä, jossa ei käy muita/ harjoiteltava tyhjässä koirapuistossa jne. Luoksetuloharjoituksia ei saa tehdä toisten kustannuksella. Esim. oma koirani on kova häsläämään muiden perään ja minulla on se linja, että hihnassa ei haistella muita. Tämän eteen on tehty paljon töitä. Välillä metsässä jostain säntää koira haistelemaan ja omistaja huutaa kauempaa, että "se haluaa vain leikkiä". Tämä vie omaa harjoitteluani taaksepäin. Pari kertaa myös vihainen koira on sännännyt koirani päälle ja se on tämän jälkeen murissut vastaantulijoille, minkä eteen on myös tehty paljon töitä.
"Mitäs sitten jos irti oleva kiltti koira ei tottele ja lähestyy vain vihaista kiinni olevaa koiraa ja käy jotain, kenen vika ja mitä tehdään?"
Se, kenen koira on irti, on aina vastuussa vahingoista. Olipa koira kiltti tai vihainen.
Koiramme lehden syyskuun numerossa oli iso juttu koirien irtipidosta:
"Syyskuun ja talven aikana (20.8.-28.2.) koiraa saa pitää vapaana taajaman ulkopuolella omalla maalla tai toisen maalla maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan luvalla. Kiinnipitoaikana keväästä loppukesään (1.3.-19.8) koira on myös taajaman ulkopuolella pidettävä kytkettynä tai siten, että se on välittömästi kytkettävissä.
Välittömästi kytkettävissä käsitteellä tarkoitetaan sitä, että koira:
1. tulee luokse heti pyydettäessä,
2. ei irtaannu kauaksi omistajasta ja
3. tiedetään käytökseltään sellaiseksi, että se on omistajan hallinassa myös irti ollessaan äkillisesti muuttuvissa olosuhteissa."
Trakoitin siis: "syksyn ja talven aikana". : )
Näitähän sattuu tuon tuostakin, mutta silti en sanoisi että kaikkien koirien on oltava kytkettynä. Omistajalla pitäisi olla edes sen verran järkeä, että ymmärtää milloin, missä ja millaisen koiran voi oikeasti turvallisesti pitää irti. Näinhän ei tietenkään valitettavasti ole.
Itselläni toinen koira saa ulkoilla vapaana metsässä, tulee käskystä luokse ja on muutenkin varsin kuuliainen ja kiltti. Toinen koirani on vielä pentu, mutta tiedän ettei se tule koskaan aikuisena liikkumaan irti niin vapaasti kun toinen koirani.
Ei siis myöskään kannata yleistää, niiden jotka ehdottomasi vastustavat koirien irtipitoa, että kaikki omistajat olisivat vastuuttomia.
Tokihan fakta on se, ettei mikään koira tottele 100% varmasti, mutta vahinkoja sattuu meille kaikille ja hyvin se koira voi joskus päästä irti vaikka olisikin asiallisesti kytkettynä.
Itse katsoin ainakin ilolla koiria jotka pääsevät irti juoksemaan, toki niin että se on kaikille turvallista! :)
"On vain etsittävä sellainen metsä, jossa ei käy muita/ harjoiteltava tyhjässä koirapuistossa jne. "
Tuollaista metsää ei olekaan! Et uskoisi, missä kaikkialla olen törmännyt ihmiseen :D Etenkin "sesonkiaikaan" ihmisiä on ihan joka puolella.
Tyhjä koirapuisto...no siinä voi mennä puisto pilalle. Itse ajattelin myös hyödyntää koirapuistoa, kun se kerran oli tyhjä ja koiraa pitää sitten itse siellä aktivoida. No koulutus meni mukavasti, mutta mitenkä kävi leikkimisen?! Koira katselee, että mistä taskusta se emäntä mahtaa pallon vetäistä ja koirakaverit jäävät huomiotta... Eli kyllä mä jättäisin sen palkitsevan koulutuksen muualle kuin koirapuistoon, jos tarkoitus on puistossa nimenomaan leikittää koiraa.
Lähde kanssani metsään en tiedä missä puistonlaidalla olevassa metsässä olet ollut aina löydät metsästä toisia ihmisiä.Kulkemissani metsissä on poikkeus että toisia ihmisiä koiria siellä näkisin.
No, jos koira ei tottele luoksetulokäskyä, sitten sen kanssa ei voi mennä metsään harjoittelemaan. Kuten jo sanoin, harjoittelua ei saa tehdä toisten kustannuksella. Pitää ajaa autolla/mennä bussilla/kävellä jonnekin niin syrjään, että siellä ei varmasti tule muita vastaan. Tosin lain mukaan tähänkin pitäisi kysyä lupa maanomistajalta. Talvella voi hyvin harjoitella myös jäällä ja laittaa vaikka kaksi liinaa yhteen, että koiralla on tilaa juosta.
Itse en käy koirapuistossa vieraiden kanssa, joten sen ollessa tyhjillään hyödynnän puistoa harjoitteluun. Toki sellaisen, joka käyttää puistoa muiden kanssa leikkimiseen, ei välttämättä kannata harjoitella siellä, vaan pitää puisto leikkipaikkana.
Poikkeuskin lasketaan ;) Olen mennyt metsään hiekkateitä pitkin todella korpeen, missä ei ole edes mökkejä likellä ja silti siellä on joku marjastaja, sienestäjä tai lintubongari, metsästäjä(!). Ponttina siis se, että sellaista metsää ei olekaan, missä ei olisi aina olemassa riski törmätä ihmiseen tai koirakkoon. Olkoonkin pieni riski.
Ihmisen ja koiran kohtaamisen riskin takia en koiraani metsässä kiinni pidä enkä myöskään kaupungilla sivumalla lenkkeillessä.
Jos on itse jossain metsässä jossa ei pitäisi olla muita, niin miten voi olla varma ettei sinne ole saman idean perässä tullut ketään. Ehkä vähän karrikoidusti sanottu mutta totta. Liinaa ehdotin naiselle mutta tyrmäsi sen heti. Miksi? Minusta se olisi tosi hyvä, ja voihan sitä kaupungissakin käyttää, mitä vahvempi tottelevaisuus on vilkkaammilla teillä sitä todennäköisemmin tottelee metsässä missä ärsykkeitä on vähemmän.
Koirien irtipitämisestä voidaan keskustelle tosi laajasti. On koiria jotka iloisella hösellyksellä saattaa herkälle koiralle aiheuttaa takapakkia koulutuksessa ja sitten koiria jotka ovat irti ja oikeasti vaaraksi muille. Mietin että mitä pitäisi oikein tehdä aina tuollaisissa tilanteissa, ne ovat aina erilaisia, ja tilanteet äkkinäisiä että toimii vaistojensa mukaan. En haluaisi kantaa mukana paineilmasuihkeita ym. Kännykän kameralla voisi varmaan koittaa ottaa kuvaa jos sitä sitten johonkin tarvitsee.
kannattaa ehkä unohtaa muuhun kuin vammojen dokumentointiin. Jos kiire tulee niin et varmaan ala kuvaamaan kuinka matsissa käy, vaan teet kaikkesi koirasi hengen pelastamiseksi? Mulla se on viimeinen ajatus mikä mielessä käy.
Tässä vielä oma järjestykseni:
1. karjaisu "SEIS", tämän tuntenee useimmat haukut, ja ainakin sakut näyttäs jopa tottelevan sitä. Ainakin hämmentyvät hetkeksi.
2. oman koiran suojaus. Oman nahan paikkaus tulee halvemmaksi arvauskeskuksessa ja lisäksi siitä saa pontta rikosilmoitukseen.
3. mahdollisuuksien mukaan otetaan räyhähenki kiinni. Pannasta ja vääntö nurin sekä pidetään kunnes omistaja tulee.
4 pidetään loitolla itsestä ja koirasta kunnes idiootti omistaja tulee paikalle ja sen jälkeen annetaan huutia tälle. Tarvittaessa kunnon tälli L5:ttä.
Juuri näin teinkin tässä tapauksessa, vaikka mitä "häivy" ynnä muita huutoja kokeilin. Omistaja luimisteli puskan takana ja huusi että peräänny koira hyökkää kunnolla jos hän tulee paikalle.
En minä niinkään pelkää fyysisiä vammoja koirieni saavan, ovat melkein jättiläisrotuisia että pystyvät puolustautumaan. Mutta niitä henkisiä ongelmia ja takapakkeja mitä näistä tilanteista seuraa (toinen äärimmäisen herkkä). Ja se taas vaikuttaa jatkossa koiran käsittelyyn. Enkä kyllä yksin menisikään kahden/kolmen 60kg koiran väliin.
Ja ajan takaa ehkä tällä keskustelulla sitä että onko nyt tavallista että metsässä näin vaan tapahtuu, hyväksynkö ja tästä lähtien noudatan naisen neuvoa ja kuljen vain asfaltilla selkäkipuisen koiran kanssa vai onko oikeus vaatia ja olettaa saavani kulkea rauhassa metsässäkin?
Tässä on vain yksi laki ja se on voimassa aina paitsi metsästyskaudella voi pitää metsästyskoiraa irti. Muulloin tai missä tahansa koiran irtipitäminen on lain mukaan kielletty ja omistaja vastaa aina irrallaan olevan koiran tekoset. Siinä tapauksessa jos kumpikin koira on irrallaan ja syntyy yhteenottotilanne, niin siinä tapauksessa kummankin koiran omistajat sekä koirat saavat nuolla omat näppinsä ja unohtaa koko asia. Tässä tapauksessa kummankaan koiran omistajalla ei ole lainmukaista oikeutta hakea korvauksia vahingoista.
Tässä tapauksessa toisen koirat oli kiinni.
Mutta kun ei tässä maailmassa tule millään saamaan kaikkia noudattamaan lakeja.
Onneksi nyt on jo niin paljon lunta että harvempi vaivautuu tallamaan tuonne huonoille poluille metsään.
Ihania lenkkejä kaikille irti taikka kiinni mutta toivottavasti hallinnassanne :)