Veneessäni aikomus hankkia ja asentaa köysilukkoja sisäänmenoaukon kummallekin puolelle. Uusissa veneissä niitä näyttää olevan kaiken merkkisiä.
Kysyisin mielipiteitä eri merkkisistä sekä huonoista että hyvistä ominaisuuksista.
Tulisi olemaan sekä kahden että kolmen lukkosarjoja. Onko hintavin paras??
esim. rutgerson, spinlock
Kysyisin mielipiteitä eri merkkisistä sekä huonoista että hyvistä ominaisuuksista.
Tulisi olemaan sekä kahden että kolmen lukkosarjoja. Onko hintavin paras??
esim. rutgerson, spinlock
Vastaukset 17
Vanhimmat
Spinlock ainakin on monessa veneessä hyväksi todettu. Easylock on täysi paska. Muista ei kokemusta.
Tarkista minkä paksuisiisa köysiä tulee lukkoihin niin että ostat lukot oikean paksuisille köysille. Voi olla että tarvitset erilliset lukot ohuemmille köysille.
Suuresti kuormitettuja köysiä on vain nostimet, ja nehän voi jättää itseskuuttaavalle vinssille, kun veto on päällä, siis lukon lisäksi. Näin ei mikään köysi luista.
Toki lukot kannattaa silti mitoittaa niille köysipaksuuksille, mitä käyttääkin.
Kyllä jopa oikein mitoitetun spinlockin lukon saa dyneema köydellä luistamaan, kun kunnolla kuormittaa ilman vinssiä. Näin ainakin ison nostimella käy vähänkin isommassa veneessä, ellei ylimitoita nostimia, tai vaihda toiseen vähemmän luistavaan materiaaliin.
Melkoisen iso (yli 60 m2) purje pitää olla, etteikö esivenytety polyesteriköysi olisi riittävän hyvä nostimeksi. Niissä on hyvä pinta käsille ja lukoille.
Ei purjeen koolla lopulta niin suurta merkitystä ole fallin materiaaliin. Molemmat kasvavat dimensioltaan suhteessa toisiinsa, prosentti on prosentti isommassa ja pienemmässä. Pinta on polyesteriä dyneemassakin. Itse en kyllä kelpuuta siihen käyttöön dyneemaa huonompaa.
Ei dyneema itse asiassa sen liukkaampaa ole kuin polyesterikään. Ongelma on se, että dyneemaköydessä sisus luistaa kuoren sisällä. Siinä voi käydä niinkin, että kuori katkeaa lukon kohdalta, jos lukon pito on riittävä.
Sama polyesterikuori niissä dyneemaköysissäkin on. Luistaminen on ongelma useissa veneissä viimeistään 40 m2 isoista alkaen. Nostimeen tulee vetoa suuruusluokkaa 500 kg tuossa kokoluokassa ja se alkaa olla maksimi normaalilukoille.
Saksalaisen Yachtin testissä Lewmarin sekä D1 että D2 oli paras luokassaan. Spinlock oli myös hyvä. Lewmarissa etuna on se, että köyttä voi päästää säätäen ja se ei myöskään kuluta köysiä.
Dynemaköysiä saa myös ilman polyesteri kuorta. Polyuretaani pinnalla tai ilman.
Olen katsellut Rutgersonin RC750 ja RC1000 malleja, niitä kumpaakin kokoa tarvitsisin. Ovat olleet aika edullisia Spinlockiin verrattuna, mutta kuinka toimii ja pitää jos ja kun täytyisi jättää vedossakin oleva käysi lukon varaan. Esimerkiksi tuli viime kesänä hankittua 12mm Dyna Lite dyneema köysi ison nostimeksi. Ja ajattelin tuoda senkin nyt sitlooraan. Eli vetoa lukkoihin tulisi enempi ja vähempi.
Samalla ison skuuttiköysi vaihtuu.... ehdotuksia (35neliöä) 12mm???
Minkäkokoista reiviköyttä käytätte??
Mutta ennenkaikkia niistä lukoista olisin kiinnostunut.
" Samalla ison skuuttiköysi vaihtuu.... ehdotuksia (35neliöä) 12mm? "
Sopiva köysi riippuu taljan välityksistä, sekä siitä onko jatkona vinssi ja jos niin onko itseskuuttaava ja jos niin mille köysien halkaisijoille se on mitoitettu.
1:1 + vinssi vaatii ihan erilaisen köyden kuin 1:12 talja ilman vinssiä. Ja ainahan voi olla 1:6 perustalja, jossa hienosäätötalja kaskadilla 1:6.
Välityksen toteutustavan ja purjeen koon lisäksi vaikuttaa vielä sekin missä apparenttituulessa purjetta reivataan, mikä taas riippuu veneen vakavuudesta ja käyttötavasta racing/cruising.
Nostimessa on alle 1% purjehdusajasta täysi kuorma päällä, eli ei koskaan silloin
kuin koko vakavuus ei ole käytössä, eikä aina silloinkaan vaikka olisi, koska samat purjetehot voi tuottaa kovemmassa tuulessa löysemmällä jaluksella ja pienemmillä kuormilla. Lukkojen pito ei siis ole yleensä ongelma, vaan ainoastaan sen 1% tilanteessa, ja silloin sen voi jättää vinssille, ja käytettäessä vinssiä muihin säätöihin voi jalus ja nostin kuormat pitää hetken aikaa pienempinä.
SVB:ltä saksasta Levmarin köysilukot (yhdet parhaista ja vaikka dynalightiä nostimeksi 8-10mm ei ainakaan paksumpaa.
Täys dynema olisi oma valintani ja on ollutkin.
Oma ajatukseni on ollut jotta purje venyy sen minkä siinä kelissä venyy ja nostin pitää kutinsa. Pysyy purjeen muoto perhe käytössäkin parenpana.
8mm köysi tuntuu kädessä jo ihan hyvältä eikä se hinta ero ole suuren suuri CUP ns. norminostin 12mm 3.30€ ja 8mm Dyneema 3.80€
http://www.svb24.com/index.php?sid=0307df16251bb0082985f6b98d737873&cl=details&cnid=12851&anid=870
Köysilukot näyttää olevan aikalailla saman hintaisia kummassakin koko luokassa.
http://www.svb24.com/index.php?sid=0307df16251bb0082985f6b98d737873&cl=details&cnid=11352&anid=117821
Kyllä 8 mm kestää, mutta 10 mm on mukavampi käsitellä, pitää paremmin lukoissa ja kestää paremmin hankausta, joten ehdottomasti ottaisin 10 mm nostimeksi 35 m2 isolle. 35 m2 isolle on syytä ottaa lukoksi Lewmar D2 tai Spinlock XTS ei niitä pykälää kevyempiä.
Näiden viestien perusteella aloin vähän tutkiskella eri vaihtoehtoja, lueskelin testituloksia ja valmistajien dataa, hintaakaan unohtamatta.
Eli Lewmarin D1 ja D2 olisivat helppo avata vedossakin( ison falli ja skuutti, yksi vinsseistä tällä puolella) , ei tarvitsisi ensin vinssillä kiristää ennen lukon aukaisisua. Jos olen ymmärtänyt oikein? Samalla ne säästävät köyttä, mutta ovat kaalliita lukkoja.
Samoin kai Spinlockin XTS mallit?
Miten muiden Lewmarin tai Spinlocin mallien lukot syövät köyttä, lähinnä kai ison skuuttia joutuu availemaan useasti kun keli muuttuu saariston oikukkaisissa ja vaihtelevissa keleissä. Aavalla olen tarpeen huomannut olevan vähäisempi.
Mastolla minulla on Rutgersonin lukot, ja ainakin isoa laskiessa vipu ei ihan kevytkään ole. Onko muilla samanmoisia kokemuksia. Joten vaikka ne ovatkin edullisimmasta päästä, ajattelen pidemmän päälle tuota jatkuvaa voimankäyttöä ja kenties köyden kulumista.
Nyt oli minulla ison falli 12mm dynalight.... hyvä käsitellä ja melkein saan sen käsin ylös asti kevyessä kelissä, siksi hyvä käsille että vähän paksumpi(= ylivahva).
Samoin laskin erään valmistajan kaavalla että kun nyt skuutti piste muuttuu, voivat voimat olla aika suuret ja siksi sinne myös samaa köyttä. Välitys 1:4, ja vedetään vinssillä loput jos hihat tyhjenee.
Toiselle puolelle ruffin kattoa tulisi muuta, josta kai reiviköydet ne vaativimmat.
Nyt minulla purjeessa metallilenkit ja olen vetänyt puomilta ne takahelmat alas, ja köytenä 10mm. Tarkoituksena muuttaa yhden käden reiviksi joten kestääkö ja toimiiko enään 10mm köydellä( kai sentään dyneema, mutta miten dynalight??)
Toimiiko Lewmarin D2 10-12 vinssinvapauttimessa 10 mm dyneema (esim. Gleistein)? Onko kokemusta? Vai pitääkö mennä 12 mm piuhaan?
Ainakin D1 8-10 toimii 8mm hyvin ja pitää myös. On myös huomattavasti helpompi pujottaa kuin 10mm.
Niin ja minkäs kokoinen iso sulla on, ja minkä kokoisessa veneessä ?
Eli siis oikaiseva momentti tai vaihtoehtoisesto missä apparenttituulessa sitä isoa reivaat kisakäytössä tai muuten vain urheillessa.
Vaihdoin viime keväänä 30-jalkaisen matkapurjehduskäytössä olevan veneen lukot Spinlockin XAS:iin. Yhden kesän käyttökokemusten perusteella olen ollut erittäin tyytyväinen. Nostimetkin pysyy kyllä hyvin kiinni lukoissa vaikka nakkaisi pois vinssiltä.
Toinen harkitsemani vaihtoehto oli Lewmarin D1:t, mutta päädyin Spinlockeihin siksi, että samaan lukkoon meneen 6-12 mm köysi, kun Lewmarissa noi paksuudet menee vaan 3 mm välein (6-8, 8-10 ja 10-12 mm). Kun ei ollut tarvetta alkaa uusia koko juoksevaa rikiä ja olemassa olevat köydet ovat paksuudeltaan vaihtelevia, niin valinta oli sitten loppujen lopuksi aika helppo.
Katsoin silloin muutamasta eurooppalaisesta nettikaupasta hinnat ja ProSailorista sain tingittyä lukot suurin piirtein samaan hintaan kuin halvimmasta ulkomaisesta, joten "päivän hinnat" kannattaa kyllä kysyä suomalaisistakin kaupoista ennen kuin lähtee ulkomailta tilaamaan.
Oman kokemukseni mukaan Rutgersonien muoviset "sulkijat" eivät ole kovinkaan kestävää laatua. Osaava ja varovainen käyttäjä pärjää niiden kanssa hyvin aloittaessaan sulkemisen kun köysi vielä liikkuu. Osaamaton gasti sen sijaan saa lukkosalvan äkkiä rikki painamalla sitä voimalla kiinni.