Taas tapahtui todella järkyttävä pienten lasten surma, jossa lasten oma äiti oli teontekijä.
Näin saattaa käydä, kun säästetään väärässä paikassa, eli yleinen terveydenhuolto säästää neuvolakäynneissä ja muissa palveluissa, missä voitaisiin ainakin hiukan ennakoida äidin masennusta ja ahdistusta.
Äiti voisi saada ajoissa apua ja tukea, kun huomattaisiin tämmöiset asiat ajoissa ja puututtaisiin niihin. Yhteiskunta säästää väärissä asioissa. Pienet ihmiset joutuvat "maksumiehiksi".
Näin saattaa käydä, kun säästetään väärässä paikassa, eli yleinen terveydenhuolto säästää neuvolakäynneissä ja muissa palveluissa, missä voitaisiin ainakin hiukan ennakoida äidin masennusta ja ahdistusta.
Äiti voisi saada ajoissa apua ja tukea, kun huomattaisiin tämmöiset asiat ajoissa ja puututtaisiin niihin. Yhteiskunta säästää väärissä asioissa. Pienet ihmiset joutuvat "maksumiehiksi".
Vastaukset 34
Vanhimmat
Äiti voi myöskin tulla hulluksi, ihan yht' äkkiä.
Eli tyypillinen raivari lyö yli.
Kaikista ei ole äideiksi. Äitiys vaatii munaa.
H.
Tietysti äkillinen mielenhäiriökin voi tulla kysymykseen, vaan luulenpa, että aika harvoin.
Kyllä varmasti myös elämän olosuhteet saattavat masentaa, ja jos ei osaa hakea tai saa apua esim. just neuvolasta, niin tämmöstä voi sattua. Kuitenkin väitän, että nämä yhteiskunnan säästöt väärissä paikoissa edesauttavat, että näitä tapahtuu aina silloin tällöin. On karsittu neuvolapalveluja.
Niin, äidiksi voi tulla kuka tahansa, siihen ei ole pääsyvaatimuksia.
Jos nyt oikein ymmärsin hesarin jutun, niin nämä lapsensurmat eivät ole muuttuneet vuosikymmeniin lainkaan jotka äiti siis tekee masennuksissaan. Toisin sanoen neuvolapalveluilla ei kait ole mitään merkitystä näihin tekoihin.
Ikävää silti kun näitä tapahtuu.
"Nittaminax"
Lutuseni on oikeassa, aloituksen syy taisi olla vaan keino päästä haukkumaan palveluita, ja sitä että ei saa sairaslomaa aina kun haluaa.
H.
Tapausta nyt kuitenkin tutkitaan lapsensurmana. Lapsensurma on oikeusopillinen nimitys surmalle, johon on syynä synnytysmasennus.
Kun isä pari viikkoa sitten poltti lapsensa, se ei ollut lapsensurma ja sitä tutkitaan murhana.
"kouvolasta"
Jos ymmärsin kommenttisi oikein, niin olet samaa mieltä kun minäkin.
Jos ymmärsin väärin, niin anteeksi.
Edelleenkin, isien tasa-arvo ei toteudu.
H.
Kas kun isät harvemmin sairastuvat synnytysmasennukseen.
"edellinen"
Vai niin, en minäkään tiedä siitä mitään, eikä näköjään lääkäritkään tai yleiset syyttäjät.
Naiset vain, nuo kaiken tietäjät ja näkijät, kaikesta mahdollisesta kärsivät. :):)
H.
Ei ollut aloitukseni syy tuo. Ja olen keskustellut henkilöiden kanssa, jotka työskentelevät juuri lastenneuvoloissa. He ovat sanoneet, että palveluja on karsittu säästösyistä, eikä niinollen voida auttaa niitä äitejä tarpeeksi tehokkaasti, jotka tarvitsisivat enempi tukea äitiydessään.
"eukko."
Mutta kun aloituksesi ei ole uutinen millään lailla, valitus vain.
Kaikki me 60 valitamme samaa asiaa, neuvolaan ei pääse ilman sairaslomaa joka sopisi samaan aikaan kun "masentuneet-akat"- kerhon Tallinnanreissu.
Onneksi sentään jotkut äidit pääsevät, joita on alkanut Sviduddamaan lapsen hoitaminen pikkujoulujen aikaan.
Kaikessa säästetään, jopa liian nuorissa, kypsymättömissä äideissä.
Lapsi ei ole lelu, saati sitten näyttelysesine jonka voi tarvittaessa laittaa kirjahyllyyn. Lapsesta pitää osata masentua, aviomies on huutamista ja purkautumista varten, satunnaisesti on hän tavattavissa kuten neuvolakin.
H.
hunksz///
Jotain rajaa sentään asiassa mistä et tiedä yhtikäs mitään.
Viranomaiset kyllä aikanaan tiedottavat asiasta, kunhan saavat itsekin asiaan jotakin tolkkua.
Pistät puurot ja vellit suloiseen sekamelskaan.
"Tase pappa"
Siinäpä minä arvailen kun aloittajakin.
Olen vaan vähän satiirisempi.
Katsellaan, kumpi on enemmän oikeassa.
Salaisia kun nuo tuppaavat oikeudessa olemaan.
H.
Miksi silloin jos mies tappaa perheensä se on miehen vika, mutta jos nainen tappaa lapsensa, se onkin yhtäkkiä yhteiskunnan vika kun ei tule ajoissa apuun?
Naiset ovat tappajia siinä kuin muutkin, onneksi mahdollisuudet murhatöihin ovat heikommat kuin miehillä.
Äidit vain ovat lapsen synnyttäjinä etusijalla normaalisti lapsensa hoivaajina.
Onneksi isätkin voivat pitää isyyslomia ja ovat mukana tuossa alkuvaiheessa, jolloin kaikki voi olla "kaaoksessa" uuden perheenjäsenen tultua kotiin. Elämä ei olekaan auvoista, vaan saattaa olla ihan muuta vanhemmille.
Äidit käyvät odotusaikana neuvolassa ja siellä voidaan jo kartoittaa, kuka kenties tarvitsee enemmän tukea äitiyden alkuvaiheessa. Näistä palveluista vain on säästetty nykyään.
Isät ehkä harvemmin kuitenkaan päätyvät näihin tekoihin, vaikka onhan nyt niitäkin koettu lähiaikoina ja aiemminkin.
"yo-huuhkaja"
Etkö huomannut lukea?
"Vai niin, en minäkään tiedä siitä mitään, eikä näköjään lääkäritkään tai yleiset syyttäjät.
Naiset vain, nuo kaiken tietäjät ja näkijät, kaikesta mahdollisesta kärsivät. :):)
"
Vai ohititko tarkoituksella?
H.
"eukko."
Voisitko tarkemmin määritellä "synnyttäjän"
Voisitko tarkentaa tämänkin:
"Isät ehkä harvemmin kuitenkaan päätyvät näihin tekoihin"
Ajattele Eppuja: Lumihanki kutsuu....
Ja älä enää kirjoita, minun käyvät tällaiset aikuistenoikeat sääliksi.
H.
Sinä et kai määrää, kuka täällä saa kirjoittaa ja kuka ei! Sääli on sitäpaitsi sairautta.
Tämä Hunkszille.
"eukko."
Enpä minä määrää, ohjeistan vain.
Vastaa sinä vain aloituksesi aiheuttamiin kysymyksiin.
H.
Vastasin aloitukseen, en sinulle. En lukenut viestejäsi, koska kokemukseni mukaan siinä menee aika hukkaan.
Tulee vain mieleen miten viime isänpäivänäkin tämä yksi feminatsi, pappi kai ammatiltaan, tervehti isiä juuri perheidensä piilotappajina.
Miltä tuntuisi vastaava äitienpäivänä, puhua mediassa äideistä potentiaalisina lastenmurhaajina?
Eihän tämäkään mikään yksittäistapaus ollut...
Saatan nyt toistaa aiemmin kirjoittaneiden sanoja, mutta siitä huolimatta ihmettelen sitä ettei neuvoloissa huomata mitään raskauden aikana.
Tyttäreni ollessa parhaillaan raskaana, olen ihmetellyt kuinka kaikki on muuttunut omien raskauksieni ajoista.
Kyselylomakkeita pitää täyttää, niissä tiedustellaan lähes kaikkea mahdollista, tulevien vanhempien harrastuksista ja suhteen hoitamisesta lähtien.
Miten synnytyksen jälkeen toimitaan, se nähdään pian.
Ennen vanhaan pistäytyi neuvolan täti kotona silloin tällöin, rokottamassa lähinnä. Itsekin hoitelin 3 kk pikkusiskoani 14 vuotiaana ja siinä samalla neuvolan tädin käynninkin.
Eipä tuo kummoisia kysellyt.
Erään tuttavani tytär on kärsinyt mielenterveysongelmista ja masentuneisuudesta kymmenisen vuotta, Kesällä hän synnytti lapsen ja parin viikon kuluttua oli jo synnytysmasennuksen takia sairaalassa. Kokematon isä jäi kotiin lasta hoitamaan.
Eli, voisiko osa näistä synnytysmasennuksista olla muuta masennusta, yleistä vi******a, kun se lapsi huutaa ja vaatii, kaiken aikaa, miten sitä jaksaa?
"Anceli"
Ei jaksais enää tätä.
Kuten kirjoitin, äiti hoitaa tai sitten ei.
Turhaa on valittaa että ei osaa, jaksa jne.
Äidiksi ei kannata tulla jos on vielä osaamaton, jaksamaton lapsi.
Nainen tulee äidiksi.
H.
Minä en osaa arvioida masennuksia en normaaleja enkä synnytysmasennuksia. Olen kai siitä onnellisessa asemassa, että masennustila on minulle tuntematon.
Kun sain lapseni olin maailman onnellisin ihminen, mutta ei silti poikani ihan vauvana nukkuivat söivät ja kasvoivat.
Nykyisin neuvolapalveluja on karsittu kirjoitit, voisitko eukko kertoa miten?
Synnytin kahdeksan- ja yhdeksänkymmen luvuilla, neuvolapalvellut olivat hyvin organisoituja. Kun esikoisellani ilmestyi mustelma nenään vein hänet neuvolaan. Minulta tingattiin miten sellaisen syntyminen on mahdllista. Pyysivät tulemaan kahden viikon päästä uudestaa. Minä menin ja mustelma oli ja pysyi, vasta sen jälkeen poika otettiin tutkimuksiin. Pojan nenästä löytyi polyyppi, joka hävisi itsestään kuuden vuoden vanhana.
Jälkeenpäin ymmärsin miksi minun piti tulla kahden viion päästä uudelleen, minua tarkkailtiin olenko ehkä lämässyt lastani nenuun.
* * *
Jos et jaksa, niin menepä laittamaan joku söpö lirkkuviesti sopivalle kohteelle, siinä sulla kivasti puuhaa hetkeksi aikaa.
Ehkä me äidit, huonommatkin, ymmärrämme ja jaksamme hiukan paremmin.
Poikani syntyi vuonna 1985 ja vain sinä vuonna laitettiin synnytyslaitoksella rokotus käsivarteen. Neuvolassa ei asiasta tiedetty ja kulmiaan kohotellen kyseltiin mistä jälki pojan olkavarteen on tullut.
Hyvä ettei häkki heilahtanut.
"lintunen"
Ei jaksais enää tätä.
Kuten kirjoitin, äiti hoitaa tai sitten ei.
Turhaa on valittaa että ei osaa, jaksa jne.
Äidiksi ei kannata tulla jos on vielä osaamaton, jaksamaton lapsi.
Nainen tulee äidiksi
Tietysti äkillinen mielenhäiriökin voi tulla kysymykseen, vaan luulenpa, että aika harvoin.
Kyllä varmasti myös elämän olosuhteet saattavat masentaa, ja jos ei osaa hakea tai saa apua esim. just neuvolasta, niin tämmöstä voi sattua. Kuitenkin väitän, että nämä yhteiskunnan säästöt väärissä paikoissa edesauttavat, että näitä tapahtuu aina silloin tällöin. On karsittu neuvolapalveluja.
Niin, äidiksi voi tulla kuka tahansa, siihen ei ole pääsyvaatimuksia.
Tuossa sinulle eukon kommentti, jos et huomannut lukea.
H.
Hunksz
Mitä vittua sinä täällä akkasakissa vouhkaat mene miesten hommiin tai omaan aloitukseesi, joka on taas se tähti kirkkaalla taivaalla, josta kaikki muut ovat ajatuskensa ammentaneet.
Olet rasittava...
"Blackbird"
Kaksi syytä:
Toinen on se että aloitus valittaa vain äideistä,
Ja toinen on se että en saa vastausta kysymykseeni: kuka synnyttää.
Ja uteliaana luonteena haluan saada niihin vastauksen.
Näyttä siltä että sinä et pyri vastaamaan miehelle, jankuttamaan vaan.
Saatan olla väärässäkin. Yhteiselomme tulee sen näyttämään.
H.
Ain noita on tapahtunut.
Luultavasti jokainen tietää ainakin yhden "kätkytkuoleman". Näitä traagisia tapahtumia ei pidä väheksyä, mutta ei ylireakoidakkaan. Ei kaikkia lapsia voi ottaa yhteiskunnan huostaan synnyttyään, kyllä se on niinkuin vanhempien asia. Jotkut jaksaa sen homman, jotkut ei. Ja jos ei jaksa, tapahtuu tällaisia asioita.
Kukaan muuten muista sitä, että suomi on itsemurhatilastoissa maailman huippua. Niissä jää usein orpoja lapsia. Siinäkin yksi vakava ongelma.
Ei tollasiin tapauksiin ole löydettävissä hyviä puolia. Eikä tapauksia voi estää millään järjestelmillä, viranomaisvalvonnalla tai yhtään millään. Niitä tapahtuu, jos on tapahtuakseen. Valitettavasti.
Mua tympii asia, kuten varmasti kaikkia. Ite tiedän paritkin kätkytkuolemat, ikävä kyllä kaksi laajennettua itsemurhaa ja useita itsemurhatapauksia. Surkeita tapauksia kaikki, niihin ei oikein osaa mitään sanoa. Mun käsitys kuitenkin on, ei niihin ulkopuoliset tahot olisi voineet mitään vaikuttaa, läheiset ja muut ihmiset varmasti kyllä. Ja itellä morkkis muutamasta tapauksesta, vaikkein parhaita kavereita olleetkaan, jäi tunne, että ois sitä ite varmasti voinut jotain tehdä, edes olla aktiivisemmin tekemisissä. Noita asioita kun ei kauempaa huomaa, ennenkuin hautajaisissa.
Sosiaaliporno pois tällaisista lööpeistä keskusteltaessa.
=DW=
Voi estää tai ainakin vähentää. Olisi aika toivotonta nostaa kädet ylös ja sanoa että mitään ei voi. Tottakai voi.
Aloittajan kanssa olen samaa mieltä että apuja ei saa vaikka pyytää. Ei ole kodinhoitajia tai yleensäkään työntekijöitä kunnilla näihin, esim. menemään yöhoitajaksi väsyneen äidin tilalle ja äiti hoitoon lepäämään.
Näitä surmia tehdessään äidit ovat yleensä psykoosissa. Harvalla kokemusta mitä se käytännössä on ja miten rasjkas taakka läheisille. Vahtia aikuista ihmistä yötäpäivää. Ei läheisetkään jaksa.
Samoin olen mieltä että ei ole neuvolalla, lääkärillä, psykologillakaan silmää nähdä. Ja omaisia ei uskota.
Mitä sä =DW= sotket kätkytkuoleman lapsensurmaan? Ne on kaksi eri asiaa.
Älä yritä olla besserwisseri joka asiassa.
Pahalta tuntui uutinen, kyllä äidin pitää olla todella pois tolaltaan että voi tehdä lapsilleen noin...
Kun kyselin tyttäreltämme noista neuvola käynneistä, niin kyllä ne on vähentyneet verraten siihen kuinka usein silloin aikoinaan omia lapsiamme täytyi neuvolassa käyttää, iavan selvää on että yhteiskunta säästää taas väärässä kohtaa.
Autetaan me isovanhemmat omiamme että he jaksaisivat, joskus raskaassakin aressaan, - ja kun nykyään usein erotaan lasten ollessa pieniä, yksinhuoltajuus tekee urakasta varmaan vielä raskaamman..
mikähän siinä on että nykyään pärjätään entistä huonommin raskaassa arjessa ainakaan mulla vielä kolkyt vuotta sitten ei tullu mieleenkään ettenkö olis jaksanu ja nyt kun muistelen ei kukaan työkavereistani vaikka niitä oli varmaan sata viiskymmentä sairastunu masennukseen yhdeksäntoista vuoden aikana mikä tässä nykyajassa on menny pieleen ehkä se on se liika virta kaikilla pitää olla virtaa pitää revetä joka paikkaan tehdä sitä tätä tuota mää muistelen että sillon kun tyttö oli pieni kun tultiin hoidosta syötiin ja hän lähti kavereiden kanssa pihalle ja mää tein kotitöitä ja kattelin telkkaa työt jäi työpaikalle sen jälkeen kun leimasin kellokortin palkka tuli ajallaan asuttiin kerrostalossa jossa oli lapsille paljon kavereita ajettiin vanhalla autonropposella mihin tää aika on kadonnu.
En viitsinyt lukea koko ketjua. Eräs H väheksyi synnytysmasennusta.
Se on oikea sairaus, hyvin vakava.
Johtuu naisen elimistön hormonaalisista muutoksista synnytyksen jälkeen. Tämä sairaus voi johtaa psykoosiin, silloin ihminen ei ole vastuussa teoistaan.
H sanoi että miehiä sorretaan kun heitä kohdellaan eri tavoi lapsen kuoleman aiheuttamisesta.
Ei miehillä ole synnytyksen jälkeistä masennusta, kyllä heilläkin masennusta muuten voi olla.