Kun käy lukemassa tätä foorumia , ja kun on tietoinen niin monista uskovaisten tekemistä rikoksista , isoista ja pienemmistä ,tunnen monta pedofiiliakin ja tiedän monta uskovaista joka on tappanut itsensä ,olen tutustunut sellaisiin uskovaisiin , jotka käyttävät aikaansa ruotimalla toisten asioita , puhumalla pahaa ja keksimällä itse lisää , eivätkä tule töistää tuntoihinsa ja tee parannusta .Ratsastavatko he vl-liikkeellä sillä ajatuksella että kun on vl , on pelastus taattu , elää miten vaan.
Mutta kun ajattelee sitä Jeesuksen vertausta kymmenestä neitseestä., uskovaisista neitseistä ,kuinka niistäkin oli puolet ilman öljyä kulkevia neitseitä ,ei ollut tarvetta käydä tankkamassa öljyvaroja , ja sitten oli myöhäistä. Se oli Jeesuksen vertaus Jumalan Valtakunnasta lopun ajalle.
Mutta kun muistelee , mistä minut on nostettu ja millä ja mihin , nimittäin syvistä tunnontuskista ,jumalan etsimisestä , evankeliumilla , rauhaan ja vapauteen, jota olen saanut näitten vuosikymmenten aikana kokea ja nauttia.
mutta kun tänäpäivänä ajattelen ,että minun pitäisi lähteä tuuliajolle ,oman onnen nojaan ,omiin voimiin luottaen , kulkemaan ilman , että kuulisin silloin kun tunnen tarvitsevaani evankeliumia omin korvin omalle sydämelle uskottavaksi .
mutta kun minusta vaan kuitenkin kaiken jälkeenkin tuntuu että tässä haluan matkata vaikka sitten viimeisenä , muistaen kuinka evankeliumi on Jumalan voima jokaiselle sen uskovalle autuudeksi , muistaen kunka opetuslapsetkin sanoivat Jeesukselle ;mihin me menisimme ,sillä sinulla on iankaikkisen elämän sanat.
Älkää rakkaat kieltäkö omaa uskoanne toisten tekemien syntien ja rikosten takia...jokainen tulee vain omalla sydämenuskolla autuaaksi.
Mutta kun ajattelee sitä Jeesuksen vertausta kymmenestä neitseestä., uskovaisista neitseistä ,kuinka niistäkin oli puolet ilman öljyä kulkevia neitseitä ,ei ollut tarvetta käydä tankkamassa öljyvaroja , ja sitten oli myöhäistä. Se oli Jeesuksen vertaus Jumalan Valtakunnasta lopun ajalle.
Mutta kun muistelee , mistä minut on nostettu ja millä ja mihin , nimittäin syvistä tunnontuskista ,jumalan etsimisestä , evankeliumilla , rauhaan ja vapauteen, jota olen saanut näitten vuosikymmenten aikana kokea ja nauttia.
mutta kun tänäpäivänä ajattelen ,että minun pitäisi lähteä tuuliajolle ,oman onnen nojaan ,omiin voimiin luottaen , kulkemaan ilman , että kuulisin silloin kun tunnen tarvitsevaani evankeliumia omin korvin omalle sydämelle uskottavaksi .
mutta kun minusta vaan kuitenkin kaiken jälkeenkin tuntuu että tässä haluan matkata vaikka sitten viimeisenä , muistaen kuinka evankeliumi on Jumalan voima jokaiselle sen uskovalle autuudeksi , muistaen kunka opetuslapsetkin sanoivat Jeesukselle ;mihin me menisimme ,sillä sinulla on iankaikkisen elämän sanat.
Älkää rakkaat kieltäkö omaa uskoanne toisten tekemien syntien ja rikosten takia...jokainen tulee vain omalla sydämenuskolla autuaaksi.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Minä lähdin.
En pystynyt olemaan uskonnollisessa yhteisössä, jossa peitellään lapsiin kohdistuneita raiskauksia.
SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen jopa kyseenalaisti vl-pedofiilin tyttären uskon, kun hän pyysi apua Voittoselta pedofiili-isän hoitoon järjestämisessä.
Tytär jätti vl-liikkeen ja ilmoitti pedofiliasta lastensuojeluun.
Kumpi sinusta teki oikein?
Todella harva vl-uskovainen uskaltaa arvostella Olavi Voittosta, sillä se on vl-uskonnossa majesteettirikos!
Voittonen teki väärin ja suvun olis pitänyt tehdärikosilmoitus heti kun ensimmäiset tyttärien raiskaukseet paljastuivat, ne olis vielä voinut silloin joutua lain eteen , nyt se on myöhäistä ,kiitos suomen lain.En hyväksy ikinä en insestiä enkä sen salaajia . Lyyleriä minusta ei saa tekemälläkään. Että tiedoksi näille eräille epäilijöille.SRK.ta minun ei tarvitse puolustaa ,kirjoittanut olen vain omasta elämästä,kirjoitusvirheistä minua armahda :) .Ja sanojeni takana olen.
Silti kuljet SRK:n alaisuudessa kuin sika narussa.
sori se on sinun mielepiteesi ja häpeäsi.
minäkin voisin .....:lle
Tarkoitako, että et voi lähteä vl-liikkeestä, vaikka siellä tehdään julmia rikoksia ja peitellään rikoksia, pienten viattominen lasten kustannuksella.
Jos sinun usko on kiinni siitä, että kuulut vl-liikkeeseen hinnalla millä hyvänsä, niin uskosi ei ole raamatun mukainen.
Lasten etu menee edelle kaiken muun, jopa vl-uskon.
"Jeesus nosti lapsen syliinsä ja sanoi, lapsi on suurin taivasten valtakunnassa."
höpöhöpö
Sinun ei tarvi vastata kuin omista tekemisistäsi, ei muitten tekemistä synneistä, ne eivät sinua kadota. Usko on henkilökohtainen ja Jumalan armo jokaista syntistä kohtaan mittaamaton. Rukoilkaamme, että olisimme niiden viiden viisaa neitseen kaltaisia, kun ylkä tulee.
Ahaa, soot sitten liian pyhä tähän !
Koko miehestä en ole aiemmin kuullut mitään ja olen sentään vanhoillislestadiolainen. Ei täällä ihmisiä palvota, vaan Jumalaa!
Vl-liike rypee syvässä vl-pedofilia saastassa ja SRK:n puheenjohtaja Olavi Voittonen on jo useita vuosia mitätöinyt koko asian.
Viime kesänä SRK:n entinen puheenjohtaja Matti Lääkkö kehtasi hyökätä mediaa vastaan, koska vl-pedofiliasta uutisoitiin hänen mukaan liikaa.
Olavi Voittosella on peiliin katsomisen paikka.
Jos ja koska hän ei ymmärrä itse erota, SRK:n johtokunnan tehtävä on vapauttaa hänet SRK:n puheenjohtajan tehtävästä.
Nyt SRK:n johdon täytyy olla todella epätoivoinen, kun ovat laittaneet jopa itsensä nolanneen lyylerinkin tänne saarnaamaan!
Mitä semmonen lyyleri on nolannut?
Kirjoitusvirheesi paljastavat sinut aina.
Lyyleri on monta kertaa vannonut, ettei enää tule tänne syntiselle suomi24 -palstalle.
Päätös kumoutuu aina uudestaan ja uudestaan, painostaako SRK:n johto lyyleriä kirjoittamaan tänne, vastoin hänen omaa tahoa?
SRK:lta ovat äänitorvet loppuneet, joten ihan tavallisetkin torvit kelpaavat.
ei taida SRK ja Lyyleri täällä kirjoitella ,taidat olla hiukan vainoharhainen, vaan eipä se ketään haittaa vaikka ootkin.Maailmaan mahtuu kirjaimia.
Kyll miekin voisin ottaa ritolat koko lafkasta, Alkaa haista tämä homma siihen malliin.
laveata tietä on helppo kulkea. Lavean tie oikeata laitaa kulkee sivistyneet syntiset
ja vasenta laitaa ryöttäsyntiset (vuoret ja notkot).
Se tie on kaita ja portti ahdas joka vie kunniaan. Useat ovat kutsutut, mutta harvat ovat valitut.
Ajatelkaa kaikkia ei ole kutsuttu
Minä en jättäisi tätä liikettä minkään semmoisen tähden että joku yksityinen uskovainen johtotasolla on erehtynyt ja tehnyt virheitä. Sehän on hänen asiansa ja vääryydet jos niitä on ovat hänen omallatunnollaan.
Ei ne minuun ja uskooni mitään vaikuta.
Eniten minua kiusaa nykyisin se, että onko se oppi oikeaa jota meilel opetetaan seuroissa?
Rupesin lukemana Raamattua pari vuotta sitten. olen lukenut myös lutherin kirjoituksia. Näistä on herännyt paljon kysymyksiä opista jota seuroissa kuulee.
En ole vielä päättänyt lähdenkö vai jäänkö.
Ei kannata lähteä mihinkään. Perinnäissäännöt kumotaan ja uskovaisten joukko kootaan samalle laitumelle. Sitä laumaa johtaa Jeesus Kristus hengessä ja totudessa.
Luuletko niin?
Lueppa mitä V. I. kirjoitti omista kokemuksistaan:
http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=351&id=23948
Vuokko Ilolallako on totuus käsissään. Hänellä on vain oma kokemuksensa ja mielipiteensä. Ei häntä kannata ikoniksi korottaa.
Kaikki asiat selviävät puhumalla , jos on halua ne selvittää .
Uskoa rikastuttaa valtavasti kun käy muissakin herätyspiireissä, miten niissä evankeliumia julistetaan, onko Jeesuksen sovitustyö keskeisintä. Pois lakihenkisestä uskosta armokeskeiseen evankeliumia julistavaan piiriin. Ei Jumala jätä kun ihminen etsii rehellisesti totuutta,päinvastoin kunnioittaa.
Älä unta nää - itss itsensä erehtymättömäksi julistauttunut äijäkööri ei nöyrry muutokseen.
Keksivät koko ajan uusia säännöksiä ja rajoituksia (vrt. Olavin uusi ohje, että kirjoitetusta Sanasta ei saakkaan uskoa. Raamattukinon tuonlogiikanmukaan turhaan kirjoitettu.
Epäuskon saarnaa Olavin opit.
Paha ja hyvä se tälläkin palstalla näköjään taistelee tämän ikivanhan ja tunnetun kaavan mukaan. Kun voi osoittaa ja tuomita toisen synnit ja pahuuden, voi jatkaa itse omia pahoja ajatuksiaan ja tekojaan hyväksyttävällä tavalla ja perustellusti.
Näinhän se ihmisen mieli aina toimii, kun tunto on mennyt. Ihan kaikessa, jopa ideogioissakin.
Oikean uskovaisen ja hyvän ihmisen tunnistaa siitä, että ensijaisesti hän on huolestunut omasta pahuudestaan ja haluaa elää Jumalan mielen mukaista elämää synnistä luopumalla. Hän ei siis kaivele toisten kuormia ja kailota mielipiteitään täällä palstoilla muiden pahuudesta ja sen seurauksena jonkin ryhmän kollektiivisesta vääryydestä.
Tästä johtuen, näissä keskusteluissa ei ole tunnistettavissa sitä henkeä, asennetta, ilmapiiriä, turvallisuuden ja onnen tunnetta, missä tuntemani vl:t lähes poikkeuksetta näen elävän.
Ihmisellähän on kyky ja joskus halukin tehdä pahoja asioita, ihan uskonnosta ja ideologiasta riippumatta. Mitä suurempi ryhmä ja pidempi aika, sitä enemmän tapauksia löytyy.
Sääliksi käy niitä, jotka muodostavat mielipiteensä näiden keskusteluiden kautta. Paha vie ensin pikkusormen, kuten monille täällä näyttää käyneen.
Kaikkein pahantahtoisimpia ihmisiä ovat nämä uskostaan luopuneet, rajapinnassa jo kauan eläneet, syntiensä turruttamat ihmiskurjat, joille mikään ei ole enään pyhää. Monesta ateististakin löytyy enemmän hyvää ja kunnioitusta uskovia ja uskontoa kohtaan.
Hyvän ja pahan erotuksen voi tuntea vain se, joka tuntee Jumalan tahdon ja on pyhän hengen kautta saanut armolahjan, uskon. Se usko ei perustu muiden syntisten ja kelvottomien ihmisten pahuuden ruotimiseen, vaan omasta syntisairaudesta paranemiseen. Uskomalla ja tekemällä parannuksen omista synneistä. Kun itse kokee armollisen rakkauden, on valmis antamaan sitä myös muille. Silloin tulee varmasti halu alkaa rakentaa hajoittamisen sijaan.
Hyvä ja Paha kirjoitti asiaa. Se olisi todella paikallaan että jokainen tutkisi ensin omia vikojaan ja sitten vasta muiden. Toki jos on toisesta huolissaan niin menee keskustelemaan asiasta kahden kesken. Piti ihan ruveta kirjoittamaan kun oli kerrankin asiallinen kirjoitus täällä. Eräs ystäväni vaihtoi Rauhanyhdistystä kun ei tuntenut oloaan siellä mukavaksi. Siellä sattui olemaan johtokunnassa ja seurakunnassa sellaisia jotka jatkuvasti kyttäsivät häntä jotenkin, aina jonkun naama jostain katsoo. Kaikki johtokunnan jäsenet eivät edes tervehdi häntä. Kukaan ei käy kylässä.
Aikansa katsoi ja vaihtoi RY:tä. Itseäni ihmetyttää ja ottaa pannuun puheet selän takana. Hänen seksuaalisuudestaan esitetään arvailuja pitkin seurakuntaa. Arvailut kylläkin esitetään totuutena. Ystäväni ei näistä puheista onneksi mitään tiedä, saattaisi kieltää uskonsa. Tunnen ystäväni lapsuudesta lähtien ja hän jos joku on hetero. Sellaiset takapuheet eivät ole oikein, pitäisi mennä kahden kesken siitä puhumaan jos kerran huolestuttaa. Ystäväni harkitsi kauan että puhuisi vaikeuksistaan RY:llä seurakunnan silmäätekeville mutta arvioi että ei niin hyviä ja nuhteettomia voi mennä puhuttelemaan.
Tarkoittaako hyvä ja paha sitä että ihmiselle ei ole mikään pyhää jos paheksuu iljettäviä pedofiileja, vielä iljettävämmäksi asian tekee se että nämä himuteot tekee ns. uskovainen.
Siis neuvosi on, sulje silmäsi lasten kärsimyksiltä ja ajattele vain omaa nahkaasi.( Syntisairauttasi:)
Sinäpä sen sanoit. Mikään ei ole silloin pyhää, kun syyttää jotain porukkaa sillä perusteella, mitä sen yksittäiset jäsenet(jotka ovat ns. uskovaisia) ovat tehneet - vaikka teot ovatkin täydellisiä vastakohtia yhteisön hengelle ja opetukselle. Tarkoitan, että sitä hyvää ja nuhteetonta porukkaahan sinä oikeasti haluat arvostella ja käytät tilaisuutta häikäilemättä hyväksesi. Tiedät syyllisen, niin syytteethän on helppo keksiä yleistämällä. Näin sitä itse muuttuu hyviäkin paremmaksi, siltä ainakin tuntuu. Ja on helppo harhauttaa synnintuntoaan.
Oikeaa termiä käytitkin; ns. uskovainen näitä rikoksia tekeekin, miksi siis rinnastat hänet vastakohtaansa, uskovaiseen.
Mikäs pedofiliasta tekee sitten niin paljon hyväksyttävämpää ei-uskovaisten keskuudessa kuin ns. uskovaisten, kun ei-uskovaiset tekevät näitä rikoksia moninkertaisesti enemmän. Oikeudessa kummallekin jaetaan tuomiot tiettävästi samalla mitalla vai pitäisikö rangaistuksenkin logiikallasi olla siten kovempi ns.uskovaiselle.
Muistanet myös kristinuskon opetuksesta sen, että tuomitsija tuomitaan samoista asioista Jumalan edessä(synnitöntä ihmistä ei ole), millä hän tuomitsee, ellei ole valmis anteeksiantoon ja uskomaan armosta itsekin. Sitä se syntisairaus on.
Minä en ole kieltänyt uskoani.
Lähdin vain pois vl-yhteisöstä.
KAKSI ERI ASIAA!!!!
Olet kieltänyt sen uskon, jota vanhoillislestadiolaisuudessa pidetään elävänä eli pelastavana uskona.
Sinulla on nyt jokin omatekoinen usko, jota itse pidät pelastavana uskona ja jota vl:t eivät pidä pelastavana uskona.
En edelleenkään ole kieltänyt mitään uskoa, mitä höpötät?
Ei ole mitään omatekoista uskoa..
OLEN LÄHTENYT VAAN POIS YHTEISÖSTÄ..
Etkö ymmärrä?
Noh, ei lestat voikaan ymmärtää..
Ja tunnetko sinä minut, kun voit noin sanoa?
Mikä se pelastava usko on, jonka joku satusetä Lars on suoltanut? Eiköhän se Raamattu ja Jeesus ole ne alkuperäiset lähteet ja totuus, miten kehtaat sanoa niitä omatekoisiksi uskonnoiksi? Ne uskonnot olivat jo vuosisatoja ennen satusetä Larsia!
Lestadiolaisen röyhkeydellä ei ole rajaa, kulkenee äidinmaidossa.
nim.tarkka kun käy muissakin piireissä voi silmät avautua näkemään vielä paremmin Jeesuksen sovitustyön, nyt kun se on sidottu lessujen omiin tekoihin ,opinkappaleisiin...ja muihin tekimisiin,kyttäyksiin.Eihän Jeesuskaan huudellut kenenkään perään, jos halusivat lähteä. Se todellinen elävä usko kun voi löytyä toisille ihan muualta. Jumala kun tarkoitti vain,että yksinHÄNEN työnsä riitäisi, uhraamalla oman poikansa.
Eikö huudellut ? Jeesus puhui usein ihmisille vertauksin ja muistelen sitäkin vertausta jossa hyvä paimen jätti ne 99 lammasta ja lähti haeskelemaan sitä yhtä kadonnutta.
Varmaankaan ei voi olla kaikille mieliksi koskaan , toisaalta täällä huudetaan suvaitsevaisuuden puoleen , mutta se ei näytä koskevan niitä jotka haluavat uskoa vl-kristillisyydessä.Toinen juttu näyttäs olevan ettei mitään saisi sanoa synniksi , kaikki pitäis olla sallittua ja hyväksyttävää , mutta annappaolla jos uskovainen nähdään jossakin ns."sallituksivaaditussa" asiassa mukana niin viesti onkin tähän tyyliin :tuommosia ne on nuo itseään ainoaksi uskovaiseksi sanovat lessut , sitä ja tätä tekemässä.. Tämmöstä tämä on .Ihmiset ovat raadollisia ja täällä anonyyminä raaadollisuus vain kasvaa.
Vois olettaa että jolla on hyvä olla vanhoillislestadiolaisena eikä ole tarvetta lähteä minnekkään niin annettas meillekkin uskonrauha.
Omatekoinen usko onkin kaikkein paras ja kätevin, säännöt voi laatia itse. Ei siitä omatekoisesta uskosta ainakaan huonompi voi tulla.
Kun tekee itse säännöt niin ne voi saman tien julistaa pelastaviksi säännöiksi, niinhän vl-uskokin on alkanut, Lestadius laati säännöt oman mielensä mukaan, nyt myöhemmin niitä muutellaan tarpeen mukaan. Vanhemmat ihmiset varsinkin saattavat olla joskus ymmällään, jokin aika sitten telkkari oli kuolettava synti, nyt se ei olekaan enää, eli olivat ihan turhaan ilman telkkaria, vai joutuuko 70-luvulla telkkaria pitäneen tulijärveen, nykyisiä se ei enää koske.
En tiedä itkisikö vai nauraisi.
Lähde toki, vaikka körttiseuroihin tai vapiksien rientoihin.
Heränneitten seuroissa olen käynyt minäkin.
Heränneiden usko muistuttaa paljon vl-uskoa ennen hoitokokouksia.
Silloin vl-uskokin oli vapaampaa, muitakin kristittyjä pidettiin uskovaisina.
Usko oli henkilökohtainen asia, elettiin niin kuin muutkin ihmiset.
Hoitojen jälkeen vl-liikkeenusko kiristyi tekojen tieksi, "ovet maailmaa vasten suljettiin" ja eristäydyttiin ainoaksi oikeaksi uskoksi.
Selvennykseksi tähän:
Vl:ät uskoo, että vain yksin usko Kristukseen vanhurskauttaa ihmisen (Maaningan suviseurojen julkilausuma)
Samaa uskovat myös monet Suomen herätys-ja uskonliikkeet.
Joten tätä samaa pelastavaa ja elävää uskoa on myös muualla.
Joo, Jehovan Todistajat sanovat aivan samaa....
idällä ja lännellä eroa kuin johovalaisilla ja vanhoillislestadiolaisilla.
Ei mitään eroa. Molempien lahkojen kannattajat ovat maapallon ainoita "oikeita uskovaisia" ja muut ovat eriseuraa ja epäuskoisia.
Mutta se on vain heidän oma luulo, sillä Jumala puhdistaa puimatantereen ja silloin ratkaistaan, kuka on tehnyt Hänen tahtonsa. Sitä ei ratkaise SRK eikä jenhut.
Pappien on ehkä helpompi lähteä, koska he löytävät kirkon sisältä helpommin uskonnollisen yhteisön, johon he voivat kuulua.
Raamatussahan se selvästi sanotaan: Ihminen pelastuu vain uskon kautta...mutta mistä voi tietää, että on oikessa uskossa ja seurakunnassa ?
Pelastavassa seurakunnassa synti saarnataan ensiksikin synniksi. Jos tulet tästä huonovointiseksi, olet lähellä oikeaa mielentilaa ja paikkaa . Sitten, jos samassa paikassa tarjotaan lääkettä tähän sairauteen, olet hyvin lähellä oikeaa seurakuntaa. Jos tämä lääke on tehty Jumalan armosta ja saat sen lahjana uskosi vastineeksi ilman omia tekoja, olet todennäköisesti paikassa, jossa Jumala on läsnä henkensä kautta. Tämän jälkeen et ole enää kuolemaantuomittu suuren velkasi vuoksi ja haluat tarjota samaa ilmaista ja täydellistä lääkettä muillekin.
Muuten joudutkin todistelemaan keskustelupalstoilla, että tällaista paikkaa ei ole olemassa tai se on siellä, jossa haluat sen olevan ja näyttävän:
Paikassa, jossa ei ole syntien anteeksiantoa, koska ei ole velkaakaan tuomion puutteen vuoksi ja armolle ei ole edes tarvetta. Viat ja vääryydethän ovat vain uskovissa, koska kuuluvat johonkin niin perinpohjin väärään yhteisöön, joten sieltä ainakin pitää päästä pois. Täytyy tietenkin määritellä totuus, oikea ja väärä ensin uudelleen..
Näinhän sen ihmismielen kuuluukin toimia, joten ei siinä mitään niin ihmeellistä ja ihmisellehän on annettu valta valita.
siis toisin sanoen, kirjoituksesi viittaa vl-liikkeeseen?
>Tämän jälkeen et ole enää kuolemaantuomittu suuren velkasi vuoksi ja haluat tarjota samaa ilmaista ja täydellistä lääkettä muillekin.<
Voi pyhä jysäys, mistä sinä kenenkään veloista tiedät. En ole tehnyt mitään pahaa kenellekään, se riittää.
Kuolemaantuomittuja ovat kaikki ihmiset jotka maanpäälle on syntyneet.
Kunnon ihmisiä yritetään saada tuntemaan itsensä pahoiksi ja syntisiksi, unohtakaa jo koko synti sanankin puistattaa.
VL uskossa velat taitavat kuittaantua sillä että teette nyt salassa sitä mitä kutsutte synniksi, jos sattuu kärähtämään synnistä niin se on helppo saada anteeksi, paitsi tietysti mummeleiden hempeä henki ja nuorten naisten korvakorut, ym samanlaiset kuolettavat synnit.
Miesten synnit viskataan armonmereen...