Olen ostamassa jotain APS-C-kennoista järkkäriä.
Runkoon ja putkeen aion sijoittaa noin 700 €, kun markettikitin saa halvimmillaan 199 eurolla.
Onko APS-C isompi kuin markettijärkkärin kuvakenno vai onko niissäkin APS-C?
Runkoon ja putkeen aion sijoittaa noin 700 €, kun markettikitin saa halvimmillaan 199 eurolla.
Onko APS-C isompi kuin markettijärkkärin kuvakenno vai onko niissäkin APS-C?
Vastaukset 37
Vanhimmat
tuolla budjetilla ei vielä kalusto parane siitä markettirihkamasta paljoakaan. Tuplaa tuo, niin sitten alkaa tapahtua.
Mä otan kuitenkin sillä 699 euron kameralla parempia kuvia ja full hd videota kuin sä. Ei se ero ole niin iso, osaaminen on tärkeämpää.
Jos kamerassa on APS-C kenno, se on pienempi kuin fullframe, myytiin se laite sitten marketissa tai kamerakaupassa.
Katso esim. Wikipediasta eri valmistajien käyttämät kennokoot APS-C vehkeissä, vaikka hakusanalla "APS-C" :)
Yksinkertaisesti suurempi "täydenkoon kenno" on huomattavasti kalliimpi valmistaa
kun vaikkapa APS-C kokoinen digikenno järkkykameraan se on se syy siihen
kennokokoon tossa hintaluokassa.
Mulla on käytetty EOS 30D 160€ ja käytetty Sigma 17-70mm 180€. Eipä valittamista.
Aika hassua että ihmiset ajattelee aina rahamäärää ensin: "mä haluun 1500€ maastopyörän / 1200€ hifilaitteen / 1000€ kameran".
Ensin pitäisi miettiä sitä tavaraa joka riittää omiin tarpeisiin ja sitten sitä miten sen saa järkevällä hinnalla.
Minulla on stereolaitteita jotka on maksaneet kirppareilla 5-10€ kpl, laadukkaat kotimaiset hifi-kaiuttimet jotka löysin roskalavalta, ja olen niihin enemmän kuin tyytyväinen...
osta canon sillä saa hyviä kuvia
Osta halpa runko t. markettikitti ja Tamron 18–270 mm, yhteensä n. 700€.
Tarvitset n. 3000€ ennenkuin kuvat tuosta näkyvästi paranee
Ei tuota Tamronia kannata ostaa se tekee 270 mm:ssä aika lailla "suttua" (Kameralehden testi), osta mieluummin esim 18-135 tai Sigman 18-125, ne ovat paljon parempia.
EISA palkitsi Tamron 18–270 mm vuoden parhaana.
http://www.eisa.eu/award/37/european-zoom-lens-2011-2012.html
270 mm:ssä aika lailla "suttua"
> No minkälaista nuo 18-135 tai Sigman 18-125 tekevät 270 mm:ssä?
Mitä suurempi tuo zoomauskeroin sen vaikeampi on tehdä kunnollista zoomia. Noissa 18-135(125) on vielä kohtuullinen zoomausalue joten optinen laatukin pysyy paremmin kurissa. Kyllähän tuo Tamronin 18-270 on ihan OK superzoomi jos ei odota liikoja tuolta telpäästä.
Kuka oikeastaan ostaa kameroita eisa-palkinnon mukaan? Sehän ei ole mikään laadun mitta vaan turhanpäiväistä mainontaa jonka kuluttajat maksaa.
Paljon parempaa kuvalaatua löytyy lyhempipolttovälisesta optiikasta ja valovoimalla on todella väliä.
Optiikaksi esimerkiksi Sigma/Tamron 17 (18)-50/2,8 vaikka ilman vakaajaa niin hyvä tulee.
Jos minä nyt olen oikein ymmärtänyt tuon "markettijärkkäri" käsitteen, niin tuollainen 700 euron kitti on vielä hyvin tukevasti ko. luokassa. Pykälää paremmassa luokassa aletaan olemaan, kun kolminkertaistat budjetin...
Mutta eipä sillä, osta vaan se 700 euron markettikitti. Sehän se noita pienen omaisuuden valokuvauskalustoon sijoittaneita vanhoja jääriä vituttaa kun pienen harjoittelun jälkeen otat sillä parempia kuvia kuin he itse ovat ikinä onnistuneet ottamaan.
Ei noissa "markettirungoissa" ole sinänsä mitään muuta vikaa, kuin huono ergonomia ja heikko kestävyys. Kuvanlaatu on periaatteessa ihan ok. Oleellista on ostaa edes yksi toimiva objektiivi.
Nikonin alittelijarunkoja saa tuohon hintaan f/1.8 35mm objektiivilla. Canonin 1100D:n voit myös kenties saada f/2.0 35:lla.
Oletko mielestäsi oikea henkilö antamaan asiantuntevia lausuntoja joidenkin
kokeneiden vuosikymmeniä harrastaneiden kuvista, joita et edes ole nähnyt. Vai
pienen harjoittelun jälkeen. Teillä Pullamössönuorilla kaikki on helpompaa, pari
kuukautta kun heiluu markettijärkkäri kaulassa, niin jo ollaan niin mestarikuvaajia
että. Lohtuna sanon, että sinustakin tulee takuuvarmasti joskus vanha jäärä, jota
tulee vituttamaan karvattomat suunsoittajat.
vituttaa kun on jo vanha jäärä, ja silti ei ole oppinut niin paljon etteikö karvattomat suunsoittajat ottaisi pari kuukautta harjoiteltuaan parempia kuvia uusilla kameroillaan.
Oletko joku selvännäkijä, mistä ihmeestä olet saanut tietoosi meidän kokeneitten ottamien kuvien laadun ? Taidat olla tosi mielenvammainen
häirikkö, eikö olisi parempi, että keksisit itsellesi toisenlaisen harrastuksen, kuin
tulla tänne jauhamaan täyttä paskaa. Oletko mahdollisesti se vakavasti
mielenvammainen nimimerkki RAH-RAH ?
-Oletko joku selvännäkijä, mistä ihmeestä olet saanut tietoosi meidän kokeneitten ottamien kuvien laadun ? -
tuo kertoo laadista, koska teillä kokeneilla ei ole ikinä mitään näytillä. laittakaa muutama kuva malliksi nettiin.
asiasta kiinnostuneet oppivat käyttämään kameraansa sekä perusasiat kuvauksesta parissa kuukaudessa helposti.
seniilejä ottaa pattiin se että ne tietävät etteivät enää ehdi oppia kuvaamaan yhtä hyvin kuin nämä nuoret. Vanhoilta loppuu yksinkertaisesti aika kesten, niille tulee hauta vastaan ennen kuin ne pystyvät omaksumaan riittävästi uusia asioita.
Mikä muu kuin kateus voisi olla syy siihen, että joillakin tuntuu olevan valtava tarve haukkua muutaman satasen entry-level kameroita ja niiden käyttäjiä?
Jos nämä useiden tuhansien eurojen välineillään elvistelevät sedät saisivat kameroillaan selvästi parempia kuvia kuin teinit entry-level kiteillään, niin tuskimpa sedät täällä soittaisivat suutaan valokuvauksesta kiinnostuneille aloittelijoille jotka kyselevät neuvoja kameran hankitaan rajallisella budjetilla.
Hohhoijaa. Vedä nyt vielä narinkkatorit ja korvakorut mukaan taas nii ollan asian ytimessä!
Mikä sua vaivaa mies? Alistiks isäs sua kun olit lapsi?
Olen kuvannut yli 50 vuotta, opin kyllä uutta joka päivä. Ensimmäisen kamerani
hankin 60-luvun alussa ja budjettini oli taatusti pienempi, kuin teillä tänäpäivänä.
Sinullekkin tulee joskus hauta vastaan, joten pidä kiirettä, että opit hyväksi kuvaajaksi. Teillä nuorilla tuntuu olevan sellainen käsitys, että esim. 50v kuvauskokemus filmiajalta on täysin mitätön asia ja kokemus otetaan innokkaasti
kiinni tuossa tuokiossa vain, kun on nuori ja niin hyvä. Lycka till. Minusta olisi
tärkeämpää, että vanhenpanne olisivat viitsineet antaa teikäläisille edes alkeellisimman kotikasvatuksen. Tulevaisuus on teidän, ei harmita, vaikka en
koskaan tule näkemään teidän suuria aikaansaannoksianne.
Nuorilla huippukuvaajilla pitää olla myös nenärengas ja paljon tatuointeja, eihän
markettijärkkäreillä muuten saa hyviä kuvia narinkkatorilla.
700 euroa ei riitä edes laadukkaaseen käytettyyn filmikalustoon.
Harrastajalle alkuun riittää hyvin 500-600€ paketti.
Katsokaa ja ihmetelkää esim Sonyn A35, ylivertainen hintaluokassaan 560€.
Ylipäätään täällä jauhetaan, sanonko mitä?
Vanhoja setiä on hyvä huudattaa.
Vanhat sedät, jotka tietävät ja osaavat jotain esim. luontokuvauksesta eivät tule keskustelemaan teidän kusipäiden kanssa. Luontokuvauksen vanha setä
Hannu Hautala ei varmaan ole ikinä kuvannut parempia kuvia, kuin te suuret
markettijärkkärimestarit.
Nytkö sen ymmärsit?
Ne vanhat sedät jotka tietävät ja osaavat jotakin eivät yritä nostaa itseään jalustalle vähättelemällä aloittelevien harrastajien kalustoa. Ei heidän tarvitse, kun kuvat puhuvat puolestaan...
Yleensä ne vanhat sedät jotka osaavat, pyrkivät myös kannustamaan nuoria harrastuksen pariin. Kun taas näiden täällä pyörivien setien viesti tuntuu olevan se, ettei kannata edes haavella valokuvausharrastuksesta, ellei pysty heti laittamaan kolmea tonnia kameraan objektiiviin ja varusteisiin.
Valokuvaus on hyvä harrastus. Ja kameroiden suhteen on niin että se halvinkin markettijärkkäri on ihan yliveto siihen pokkariin verratuna. Mutta jos siitä haluaa parantaa kalustoa niin että sillä on ihan oikeasti vaikutusta tekniseen kuvanlaatuun, niin sitten menee niitä tonneja. Ja paljon.
– vanhat sedät uskovat fanaattisesti peilinheiluttajiin ja pelkäävät ennakkoluulottomia nuoria
– näyttökameraa haluavat epävarmat nuoret uskovat Canoniin ja pelkäävät sen arvostelijoita ja näkevät kameramerkkien taistelevan
– hyviä kuvia tavoittelevat uskovat omiin kokemuksiinsa ja kuvaavat millä milloinkin (pokkarilla, järkkärillä, keskikoolla, palkilla …)
En ole tavannut niin halpaa kameraa ettei sitä voisi käyttää luovasti ja saisi upeita kuvia.
"entä tädit?"
Tykkäävät siitä, että kamera mahtuu käsilaukkuun ->peilitön ja siitä, että rungon saa pinkkinä, jotta se sopii yhteen hameen värin kanssa.
Me tädit ei edes muisteta minkälainen ja merkkinen kamera on.
Väri kyyllä muistetaan ja se miten saa hyviä kuvia.
Nyt kun vartavasten katson kameraani niin huomaan, että se on sekarotuinen. Objektiivi (Vario-Elmar) on eri merkkiä kuin runko, onko paha?.
Aloitta ja totesi että markettikitin saa edullisimmillaan 199 eurolla !!!! Haluaisin todella nähdä sen marketin joka pystyy myymään tuolla hinnalla järjestelmärungon ja objektiivin! Ei löydy!
Mutta asiaan. Mitä ihmeen järkeä on ostaa uutta runkoa, jos vanha pelittää, koska suurimmassa määrin kuvanlaatuun vaikuttaa OBJEKTIIVI. Siis jos kuvassa on sanomista, laadukkaampaa putkea peliin. Tosin, eipä ne kuvaajan vajavaiset taidotkaan niin harvinaisia ole huonon kuvan syynä.
Yhdessä testissä testattiin Nikonin D3100 ja D7000 kameroiden kuvanlaatua samalla putkella. Ja merkillistä kyllä, eroa ei ollut vaikka rungon hinnassa oli reilun tonnin ero! Objektiivi sen kuvanlaadun hyvin pitkälle määrittää, Rungon merkitys on toissijainen! Eli panostaisit mieluummin optiikkaan.
Halvimmillakin järkkäreillä on kohtuullinen kuvanlaatu. Halvassa järkkärissä menettää ergonomiassa, tarkennuksen nopeudessa jne...
Laitatko linkkiä tuohon uskomattomaan markettitarjoukseen.
Canon EOS 600D Kit (EF-S 18-55 mm IS) kinovastaavuus n. 29-88 mm (600-700 euroa)
Videotallennuksen aikana voidaan käyttää digitaalista 3-10x zoomia ilman, että Full HD -kuvanlaatu heikentyy.
EISA-palkittu “Paras kamera Euroopassa 2011-2012!”
TIPA-palkittu “Paras harrastelijoille suunnattu digitaalinen järjestelmäkamera”
MikroBitti 7/2011 “Testivoittaja”
Canon EOS 600D on päivitetty painos suositusta EOS 550D rungosta. Näkyvin muutos on kääntyvä LCD. Jatkossa yhä useampi DSLR-runko tehdään kääntyvällä näytöllä koska se vapauttaa kuvaamaan aivan mistä kulmasta tahansa. Käännetystä LCD:stä kuvan sommittelu on helpompaa kuin vaikka erikseen ostettavasta optisesta kulmaetsimestä. Kääntyvän näytön voit myös kääntää kuljetuksen ajaksi kuvapuoli kameraa vasten, jolloin se ei naarmutu.
MUTTA eos 600D rungossa on myös muita ominaisuuksia parannettu ja siitä löytyy jopa ominaisuuksia, joita ei saa EOS 60D ja 7D runkoihin edes softapäivityksellä. Jostain syystä näitä eroja ei missään kerrota ainakaan suomeksi, joten seuraavassa lyhykäisyydessään erot EOS 550D ja 600D kameroiden välillä:
- kääntyvä LCD
- enemmän still-kuvakokoja (mm. 1080p timelapse kuvaukseen)
- JPEG EXIF 2.3 tuki
- SDXC kortille yli 4GB videopätkiä
- Integrated Speedlite TTL Transmitter multi-flash support
- tuki langattomaan laukaisuun salamalaitteesta (270EX, 320EX)
- Image rating (0-5 stars)
- manually control the recording volume
- wind filter toiminto äänelle
- 3x "sensor crop zoom" 1080p ja 720p videokuvauksessa
- Creative filters (Grainy B/W, Soft focus, Toy camera, Miniature effect, Fish-eye)
Puolet noista on aika turhia. Olennaisia on ovat manuaalinen äänitason säätö mic-liitännälle eli sama kuin EOS 60D ja 7D rungoissa. Langaton salamaohjaus säästää yli 200€ hintaisen Canon ST-E2 laitteen oston. Kätevää on myös uusista Canon Speedlite salamalaitteista tapahtuva kameran ohjaus. Kameran ollessa jalustalla voit siis salaman kanssa liikkua esim. kohteen sivulle ja laukaista kameran salaman shutter-napista. Wind filter toiminto filtteroi äänestä tuulen aiheuttaman kohinan. Ilman tätä kortille tallentuu pelkkää huminaa jos on vähänkin tuulista. HUOM tätä toimintoa on mahdollista käyttää myös ulkoisen mikrofonin kanssa.
Mielenkiintoisin uutuus on kuitenkin videotilassa 3x zoom, joka toteutetaan croppaamalla kennoa. Tämä on mahdollista, koska terävin videkuva (1080p eli noin 2mpix) on huomattavasti pienempi kuin kennon maksimitarkkuus (18mpix). Eli kennosta voidaan "cropata" keskeltä 1080p videon vaatima tarkkuus ja saada siten kuvaan aikaan 3x zoom. Ja huom tämä ei ole digitalzoom, koska kuvan aito tarkkuus pysyy samana. Eli keskeltä kennoa cropataan 1080p vaatima tarkkuus. Tätä ominaisuutta ei ole toistaiseksi ole missään markkinoiden kamerassa. Tämän zoomin avulla objektiivin polttovälilukema kolminkertaistuu (1,6x kertoimen lisäksi) ilman että valovoima heikkenee. Seuraavassa esimerkki miksi tämä on järkevää:
Canon EF 50mm F1.8 II maksaa 109€. Canon EOS 600D rungossa sen todellinen polttoväli 80mm ja 3x crop-zoomin kanssa polttoväli on 240mm (valovoima siis yhä F1.8). Vaihtoehtoisesti jos käytössä on Esim. Canon EOS 5D mark II ja halutaan päästä suunnilleen samaan niin pitää ostaa Canon EF-L 200mm F2, joka maksaa 5500€.