Sekularismista

Kyllä ne vie..Jos reipas 2000 pappia puhuu palturia ja 18000 diakonia ym. työntekijää nyökyttelee päätänsä taustalla, niin se ei ole uskontoa. Se on ihmisten manipulointia ja hyväksikäyttöä..

Hyvin valikoidusti otit kantaa asiaan. Luitko noita lähteitä edes?!

"Suosituksen pohjatekstissä ennen kokousta suositeltiin Euroopan valtioille kirkon ja valtion erottamista toisistaan. Pohjateksti muuttui Suomen aloitteesta." (Lähde: Wikipedia).

Lisää ko. asiasta:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomi sai tahtonsa läpi valtionkirkosta/1135228368137

Jos täällä joku uskonvapaus on niin se on vaan teoriaa, joka ei käytännössä ole mahdollista. Suomi ei suostunut kansainväliseen sopimukseen vaan tahtoi poikkeus säännöt tähänkin asiaan. Eli mikä täällä ei tulisi olla ihmisille tärkeintä jollei uskonto?!?! Uskonnosta luopuminen on uskovaiselle sama kuin naiselle on immenkalvon puhkeaminen!

"Sen mukaan sananvapaus on demokratian kannalta niin tärkeää, että myös uskonnollisten ryhmien on siedettävä avointa ja kriittistäkin keskustelua."

Ei ainakaan Suomessa! :) Kuinka monta heikkoa uskovaista on jäänyt kiinni, jotka eivät kestä uskonnosta kritiikkiä!? Ei yksikään, vaikka teidän tulisi!

"Sananvapauden varjolla ei kuitenkaan tule sallia vihanlietsontaa tai väkivaltaan yllyttämistä."

Yllytätte ihmisiä helvettiin ja vihaatte ihmisiä, jotka eivät ala uskomaan tai arvosta tapaanne elää! Pitää kysyä, eikö olisi ihme jollette saisi tällöin muilta ihmisiltä vihanlietsontaa päällenne!?!?

"Pikemminkin minusta näyttää, että usko loistaa poissaolollaan katukuvasta"

Katukuvasta! Ei se uskonto puutu katukuvasta, jos sitä muksuillekin opetetaan koulussa ja joka vuosi on joulu, juhannus ja pääsiäinen. Pakostihan sitä pitää mennä massan mukana, vaikkei tahtoisi (oli sitten Jehovan todistaja, muslimi tai ateisti)!

Taas näitä uskovaisten sairaita ajatuksia muista ihmisistä!

Ensinnäkin joulu ei ole kristillinen vaan pakanallinen juhla. Katso vaikka
mitä tarkoittaa muinaisgermaaninen juhla Yule.

Vapaa-päivät eivät ole kristittyjen ansiota vaan ateistisen ay-liikkeen. Kiitos ateisteille siitä, että maassamme on työntekijöilläkin ihmisoikeudet vaikka kirkko halusi ne evätä.

Jouluna televisoista tulee muutenkin pelkkää sontaa, joten kristilliset ohjelmat sopivat hyvin teemaan. Ei olla poistamassa, itse puuhaan aivan muuta kuin katson tv-ohjelmia jouluna. Mutta valtaosa kristityistä tosin viihtyy tv äärellä
koko joulun.

Kristillistä ohjelmaa tulee viikottain YLEn ohjelmistossa. Paljonko aikaa käytetään sekulaariseen maailmankuvaan viikottain. Vastaus 0 tuntia, kerran vuodessa voi
tulla jokin ohjelma missä ateismille annetaan se arvo joka sille kuuluu. Muina aikoina kristityt pääsevät dissaamaan ateisteja ilman kritiikkiä.

AntiChrisu kirjoitti:

Taas näitä uskovaisten sairaita ajatuksia muista ihmisistä!

Ensinnäkin joulu ei ole kristillinen vaan pakanallinen juhla. Katso vaikka
mitä tarkoittaa muinaisgermaaninen juhla Yule.

Vapaa-päivät eivät ole kristittyjen ansiota vaan ateistisen ay-liikkeen. Kiitos ateisteille siitä, että maassamme on työntekijöilläkin ihmisoikeudet vaikka kirkko halusi ne evätä.

Jouluna televisoista tulee muutenkin pelkkää sontaa, joten kristilliset ohjelmat sopivat hyvin teemaan. Ei olla poistamassa, itse puuhaan aivan muuta kuin katson tv-ohjelmia jouluna. Mutta valtaosa kristityistä tosin viihtyy tv äärellä
koko joulun.

Kristillistä ohjelmaa tulee viikottain YLEn ohjelmistossa. Paljonko aikaa käytetään sekulaariseen maailmankuvaan viikottain. Vastaus 0 tuntia, kerran vuodessa voi
tulla jokin ohjelma missä ateismille annetaan se arvo joka sille kuuluu. Muina aikoina kristityt pääsevät dissaamaan ateisteja ilman kritiikkiä.

Lue lisää

En edelleenkään ymmärrä närkästymistäsi. Olen elänyt vuosikymmeniä ateistina, eivätkä nuo asiat ole nousseet noin vahvasti esiin.

Ammattiyhdistysliike ei ole ateistinen, siihen kuuluu kyllä aika monta eri kirkon jäsentä. AY liikkeen tehtävänä ainakin oli työväestön puolien pitäminen. Näin mm. jotkut juhlapyhät ovat palkallisia. Sitä vastoin joidenkin pyhien siirtäminen viikonloppuihin oli talouselämän vaatimuksista syntynyttä – tuottavuus kun ei saisi laskea vapaa päivinäkään. Näin mm. olemme saaneet kaupat auki sunnuntaiksi – tässä yhteydessä AY liike oli hampaaton.

Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu erilaisia juhlia, joista osasta on tehty kristillisen katsomuksen mukaan myös juhlapäiviä. On jokaisesta itsestään kiinni se, kuinka noita viettää. Ymmärrän niitä joilla on askeettinen katsomus, eivätkä he halua viettää mitään juhlia. He haluavat kaiken olevan arkea, eikä mikään saa keskeyttää sitä. Varsin ankeaa?

Ihmettelen sitä, kuinka sinä törmäät noihin uskonnollisiin juttuihin noin paljon? Nyt kun itse kaipaan niitä, niitä saa ihan etsimällä etsiä. Kyselin lapsiltani sekä lapsenlapsiltani, kuinka paljon he ovat törmänneet ”pakkoihin”, niin aika vähäistä se on ollut. He sentään ovat kirkon jäseniä.

On tietysti haastavaa kasvattaa lapsia niin, että he kokevat olevansa erilaisia (tai että perhe on erilainen), mutta niin tekevät monet muutkin. Se on vanhempien valinta ja vastuu, kuinka perustelee sen, miksi he eivät saa viettää joulua, miksi he eivät saa tehdä niin kuin kaveritkin tekevät. Mahdotonta se ei ole.

Sekulaaria on suurin osa mm. television ohjelmista. Se mikä mielestäni myös kuuluu sekulaariseen yhteiskuntaan, on että myös muut uskonnot (tai sen kaltaiset) saavat ohjelma aikaa entistä enemmän. Ei siis kaikkien vähänkään uskontoon viittaavien ohjelmien sensuroiminen.

Eipä Joulu ole enää ollut vuosiin kristillinen juhla. Ihmiset käy tähän aikaan kuuntelemassa Joululauluja eri artisteilta tai sitten laulamassa itse. Hyvin pieni käy edelleen kuuntelemassa sanaakin. Kyllä Joulu on lasten oma suuri juhla, jolloin aikuiset pääsee nauttimaan lasten riemusta....Ihan uskonnosta vapaa juhla, eikä sitä tartte miettiä kristittyjen juhlana...Eihän se edes sitä ole.

Kuulemma tv7 on teille uskovaisille ainut televisiokanava, eikä muita tarvitse ollakaan, sanoi joskus eräs uskovainen työkaverini kun oli puhetta siitä mitä maailmalla tapahtuu! :D

"Kuten Eetu-pappi tuolla alla sanoo, usko todellakin loistaa poissaolollaan, joten en edes ymmärrä, mitä pitäisi vielä poistaa, kun ei se todellakaan enää missään näy, eikä siitä saa edes hiiskahtaa, ilman ettei siitä joku pillastu."

kyllä se vaan näkyy, kun yleltäkin tungetaan joka sunnuntai jotakin jumalan palvelusta. Vähemmän sitä näytetään vapaa-ajattelijoille sopivaa ohjelmaa. Kyllä sitä vaan liian paljon ajatellaan uskovaisten pään menoksi kaikkea. Kuten Eetu-papille vastasin, että jokainenhan joutuu siihen massan mukana joulun, pääsiäisen ja juhannuksen viettoon ihan vain senkin vuoksi, että ruokakaupat on kiinni ja pitää hamstrata maitoja happanemaan ja ruokia pilaantumaan jääkaappiin. RUOKAKAUPAT TULISI OLLA EDES PYHISIN AUKI! Ruoka on ihmiselle varmasti tärkeämpi kuin uskonto!

Kaupat voisi pitää puolestani kiinni arkenakin. Mitä te siihen sanoisitte? Kauppaan pääsisi vain silloin kun ihmiset olisivat muutenkin töissä, mutta lauantainakin voisi ihan hyvin olla suljettuna!

Suomi menettää rahaa sillä, että pidetään suurina pyhinä kauppoja kiinni. Järjetöntä on pitää varsinkin loppiaisena kauppoja kiinni, koska tuolloinhan on monesti venäläisiä turisteja täällä Suomessa. Siihenkin tulee hakea joku poikkeuslupa, että kauppa saa olla auki loppiaisena...ei hyvää päivää! Sinä väität ihan oikeesti, että uskonto on poistunut katukuvasta vaikka se vaikuttaa aika ratkaisevasti ihmisten elämään Suomessa halusi sitä tai ei!

mummomuori kirjoitti:

En edelleenkään ymmärrä närkästymistäsi. Olen elänyt vuosikymmeniä ateistina, eivätkä nuo asiat ole nousseet noin vahvasti esiin.

Ammattiyhdistysliike ei ole ateistinen, siihen kuuluu kyllä aika monta eri kirkon jäsentä. AY liikkeen tehtävänä ainakin oli työväestön puolien pitäminen. Näin mm. jotkut juhlapyhät ovat palkallisia. Sitä vastoin joidenkin pyhien siirtäminen viikonloppuihin oli talouselämän vaatimuksista syntynyttä – tuottavuus kun ei saisi laskea vapaa päivinäkään. Näin mm. olemme saaneet kaupat auki sunnuntaiksi – tässä yhteydessä AY liike oli hampaaton.

Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu erilaisia juhlia, joista osasta on tehty kristillisen katsomuksen mukaan myös juhlapäiviä. On jokaisesta itsestään kiinni se, kuinka noita viettää. Ymmärrän niitä joilla on askeettinen katsomus, eivätkä he halua viettää mitään juhlia. He haluavat kaiken olevan arkea, eikä mikään saa keskeyttää sitä. Varsin ankeaa?

Ihmettelen sitä, kuinka sinä törmäät noihin uskonnollisiin juttuihin noin paljon? Nyt kun itse kaipaan niitä, niitä saa ihan etsimällä etsiä. Kyselin lapsiltani sekä lapsenlapsiltani, kuinka paljon he ovat törmänneet ”pakkoihin”, niin aika vähäistä se on ollut. He sentään ovat kirkon jäseniä.

On tietysti haastavaa kasvattaa lapsia niin, että he kokevat olevansa erilaisia (tai että perhe on erilainen), mutta niin tekevät monet muutkin. Se on vanhempien valinta ja vastuu, kuinka perustelee sen, miksi he eivät saa viettää joulua, miksi he eivät saa tehdä niin kuin kaveritkin tekevät. Mahdotonta se ei ole.

Sekulaaria on suurin osa mm. television ohjelmista. Se mikä mielestäni myös kuuluu sekulaariseen yhteiskuntaan, on että myös muut uskonnot (tai sen kaltaiset) saavat ohjelma aikaa entistä enemmän. Ei siis kaikkien vähänkään uskontoon viittaavien ohjelmien sensuroiminen.

Lue lisää

"Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu erilaisia juhlia, joista osasta on tehty kristillisen katsomuksen mukaan myös juhlapäiviä."

Kristinusko ei ole mitään kulttuuria. Raja pitäisi vetää juuri siihen, mikä on kulttuuria ja mikä ei! En voi hyväksyä uskontoa osana kulttuuria!

AntiChrisu kirjoitti:

Taas näitä uskovaisten sairaita ajatuksia muista ihmisistä!

Ensinnäkin joulu ei ole kristillinen vaan pakanallinen juhla. Katso vaikka
mitä tarkoittaa muinaisgermaaninen juhla Yule.

Vapaa-päivät eivät ole kristittyjen ansiota vaan ateistisen ay-liikkeen. Kiitos ateisteille siitä, että maassamme on työntekijöilläkin ihmisoikeudet vaikka kirkko halusi ne evätä.

Jouluna televisoista tulee muutenkin pelkkää sontaa, joten kristilliset ohjelmat sopivat hyvin teemaan. Ei olla poistamassa, itse puuhaan aivan muuta kuin katson tv-ohjelmia jouluna. Mutta valtaosa kristityistä tosin viihtyy tv äärellä
koko joulun.

Kristillistä ohjelmaa tulee viikottain YLEn ohjelmistossa. Paljonko aikaa käytetään sekulaariseen maailmankuvaan viikottain. Vastaus 0 tuntia, kerran vuodessa voi
tulla jokin ohjelma missä ateismille annetaan se arvo joka sille kuuluu. Muina aikoina kristityt pääsevät dissaamaan ateisteja ilman kritiikkiä.

Lue lisää

"Ensinnäkään joulu ei ole kristillinen vaan pakanallinen juhla. Katso vaikka mitä tarkoittaa muinaisgermaaninen juhla Yule."

Tässä jouluun liittyvistä tavoista: Jouluun liittyvät tavat syntyivät tai saivat vaikutteita varhaisten sivistyskansojen erilaisista uskonnollisista keskitalven juhlista, kun kansat kääntyivät kristityiksi: esimerkiksi roomalaisten saturnaaliasta ja Kalendae-juhlasta, kreikkalaisten viinin ja maanviljelyn jumalan Dionysoksen juhlasta ja germaanien jul- eli juhl- juhlasta. Suomen kieleen germaanien keskitalven juhlan nimi lainautui kahteen eri otteeseen. Ensin juhlan nimestä saatiin suomeen sana juhla , sitten sana joulu. Uskotaan myös, että sanojen lisäksi germaanien joulusta lainautui paljon tapoja ja perinteitä suomalaisten jouluun. Monet koristeethan esimerkiksi ovat saksalista alkuperää. ( Lähteenä Suuri perinnekirja )

ateisti1982 kirjoitti:

Kuulemma tv7 on teille uskovaisille ainut televisiokanava, eikä muita tarvitse ollakaan, sanoi joskus eräs uskovainen työkaverini kun oli puhetta siitä mitä maailmalla tapahtuu! :D

"Kuten Eetu-pappi tuolla alla sanoo, usko todellakin loistaa poissaolollaan, joten en edes ymmärrä, mitä pitäisi vielä poistaa, kun ei se todellakaan enää missään näy, eikä siitä saa edes hiiskahtaa, ilman ettei siitä joku pillastu."

kyllä se vaan näkyy, kun yleltäkin tungetaan joka sunnuntai jotakin jumalan palvelusta. Vähemmän sitä näytetään vapaa-ajattelijoille sopivaa ohjelmaa. Kyllä sitä vaan liian paljon ajatellaan uskovaisten pään menoksi kaikkea. Kuten Eetu-papille vastasin, että jokainenhan joutuu siihen massan mukana joulun, pääsiäisen ja juhannuksen viettoon ihan vain senkin vuoksi, että ruokakaupat on kiinni ja pitää hamstrata maitoja happanemaan ja ruokia pilaantumaan jääkaappiin. RUOKAKAUPAT TULISI OLLA EDES PYHISIN AUKI! Ruoka on ihmiselle varmasti tärkeämpi kuin uskonto!

Kaupat voisi pitää puolestani kiinni arkenakin. Mitä te siihen sanoisitte? Kauppaan pääsisi vain silloin kun ihmiset olisivat muutenkin töissä, mutta lauantainakin voisi ihan hyvin olla suljettuna!

Suomi menettää rahaa sillä, että pidetään suurina pyhinä kauppoja kiinni. Järjetöntä on pitää varsinkin loppiaisena kauppoja kiinni, koska tuolloinhan on monesti venäläisiä turisteja täällä Suomessa. Siihenkin tulee hakea joku poikkeuslupa, että kauppa saa olla auki loppiaisena...ei hyvää päivää! Sinä väität ihan oikeesti, että uskonto on poistunut katukuvasta vaikka se vaikuttaa aika ratkaisevasti ihmisten elämään Suomessa halusi sitä tai ei!

Lue lisää

"Kyllä se vaan näkyy, kun yleltäkin tungetaan joka sunnuntai jotakin jumalan palvelusta."

Tv1:ssä näytetään joka toinen sunnuntai jumalanpalvelus jostakin kirkosta. Muilla kanavilla näytetään muuta ohjelmaa. Ei jumalanpalvelusta ole kenenkään pakko katsoa, jos ei halua.

Yks vaan kirjoitti:

"Kyllä se vaan näkyy, kun yleltäkin tungetaan joka sunnuntai jotakin jumalan palvelusta."

Tv1:ssä näytetään joka toinen sunnuntai jumalanpalvelus jostakin kirkosta. Muilla kanavilla näytetään muuta ohjelmaa. Ei jumalanpalvelusta ole kenenkään pakko katsoa, jos ei halua.

Lue lisää

"Tv1:ssä näytetään joka toinen sunnuntai jumalanpalvelus jostakin kirkosta. Muilla kanavilla näytetään muuta ohjelmaa. Ei jumalanpalvelusta ole kenenkään pakko katsoa, jos ei halua."

Kaikki ateistit, muslimit, buddhalaiset ja kaikki muutkin ei-kristityt jotka maksavat televisiolupamaksun päätyvät vastoin tahtoaan rahoittamaan kristinuskon viestin levitystä.

Vähän sama jos uskovainen antaisi rahaa kirkolleen tämän rakennuksen lämmityskulujen kattamiseen, mutta osa rahasta menisivätkin läheisen moskeijan ja islaminuskon mainostamiseen.

boxerblock kirjoitti:

"Tv1:ssä näytetään joka toinen sunnuntai jumalanpalvelus jostakin kirkosta. Muilla kanavilla näytetään muuta ohjelmaa. Ei jumalanpalvelusta ole kenenkään pakko katsoa, jos ei halua."

Kaikki ateistit, muslimit, buddhalaiset ja kaikki muutkin ei-kristityt jotka maksavat televisiolupamaksun päätyvät vastoin tahtoaan rahoittamaan kristinuskon viestin levitystä.

Vähän sama jos uskovainen antaisi rahaa kirkolleen tämän rakennuksen lämmityskulujen kattamiseen, mutta osa rahasta menisivätkin läheisen moskeijan ja islaminuskon mainostamiseen.

Lue lisää

"Kaikki ateistit, muslimit, buddhalaiset ja kaikki muutkin ei-kristityt jotka maksavat televiolupamaksun päätyvät vastoin tahtoaan rahoittamaan kristinuskon viestien levitystä."

Mitäs sitten tuossa asiassa pitäisi mielestäsi tehdä? Pitäisikö olla erihintaisia televisiolupamaksuja sen mukaan, mitä kukin aikoo televisiosta katsoa vai miten tuoa asia olisi viisainta sinun mielestäsi ratkaista?

Tämä on totta. Jos kirkolta viedään erityisoikeudet ja juridinen jäsenyys on mahdollinen vasta 18 vuoden iässä itse liittymällä, niin moni asia järkiytyy. Lapsi voi olla kirkon toiminnassa mukana vanhempiensa kautta vaikka ei juridinen jäsen olisikaan. Eli kasteet ja ripit ovat mahdolllisia ilman juridiikkaa.

Anteeksi nyt, mutta minua ei kiinnosta kirkon asiat pätkääkään, kunhan ihmisiä ei kiinnitettäisi kirkon jäseneksi vastoin tahtoaan tai ilman tahdon ilmaisua ja kunhan uskonnollinen toiminta pysyisi kirkon sisäpuolella, eikä se tulisi sotkemaan ihmisten arkea joka joulu, pääsiäinen ja juhannus!!

ateisti1982 kirjoitti:

Anteeksi nyt, mutta minua ei kiinnosta kirkon asiat pätkääkään, kunhan ihmisiä ei kiinnitettäisi kirkon jäseneksi vastoin tahtoaan tai ilman tahdon ilmaisua ja kunhan uskonnollinen toiminta pysyisi kirkon sisäpuolella, eikä se tulisi sotkemaan ihmisten arkea joka joulu, pääsiäinen ja juhannus!!

Lue lisää

Ahaa, täällä pitäisi siis olla pelkästään ateistin ehdoilla. Toisaalta olette kuitenkin vielä vähemmistö, joten eikö olisi jotenkin hassua, jos joulu, pääsiäinen ja juhannus (?, siis käsittääkseni Suomessa lähinnä ryyppyjuhla tuo juhannus nyt, vaikka alunperin tietysti olikin kristillinen) poistettaisiin. Siis ainoastaan kolme kertaa vuodessa, ne pitäisi jotenkin piilottaa, että ateisti ei saisi pienintäkään hajua niistä. Eikö siinä ole jo epäsuhta hiukan? Eihän kristillisyys näy missään katukuvassa tai missään muualla, joten miten ihmeessä saisi ymmärtämään, ettei niistä mitään vaaraa ateistille ole. Kyllä eri katsomusten omaavien täytyy sietää hiukan toistensa katsomuksia. Sitten vasta kun isoin osa on ateisteja, voi ajatella, että joulu ja pääsiäinen kielletään.

Valtion erottamisesta kirkosta olen kyllä ehdottomasti samaa mieltä.

Vaikka heti kirjoitti:

Ahaa, täällä pitäisi siis olla pelkästään ateistin ehdoilla. Toisaalta olette kuitenkin vielä vähemmistö, joten eikö olisi jotenkin hassua, jos joulu, pääsiäinen ja juhannus (?, siis käsittääkseni Suomessa lähinnä ryyppyjuhla tuo juhannus nyt, vaikka alunperin tietysti olikin kristillinen) poistettaisiin. Siis ainoastaan kolme kertaa vuodessa, ne pitäisi jotenkin piilottaa, että ateisti ei saisi pienintäkään hajua niistä. Eikö siinä ole jo epäsuhta hiukan? Eihän kristillisyys näy missään katukuvassa tai missään muualla, joten miten ihmeessä saisi ymmärtämään, ettei niistä mitään vaaraa ateistille ole. Kyllä eri katsomusten omaavien täytyy sietää hiukan toistensa katsomuksia. Sitten vasta kun isoin osa on ateisteja, voi ajatella, että joulu ja pääsiäinen kielletään.

Valtion erottamisesta kirkosta olen kyllä ehdottomasti samaa mieltä.

Lue lisää

Eiköhän täällä ole jo liiankin monta sukupolvea mennyt jo uskovaisten ehdoilla, että olisi jo aika muuttua hieman neutraalisemmaksi tämä eläminen täällä!

Juhannus ei ole minulle ryyppyjuhla. En käytä alkoholia, joten ei kannata myöskään yleistää että "kaikki ateistit ryyppää".

Kolme kertaa? Etkö sä ymmärrä, kuinka paljon Suomi menettää verorahoja siitä, kun kirkollisia pyhiä on jatkuvasti. Kauppoja ei saa pitää auki. Esimerkiksi loppiaisestakin riidellään, saako kaupat olla auki vai ei. Eikö se ole hieman lapsellista, että sivistysvaltiossa tarvitsee hakea joku erillinen poikkeuslupa, että kauppias saa pitää tiskinsä auki?!?

"Eihän kristillisyys näy missään katukuvassa tai missään muualla, joten miten ihmeessä saisi ymmärtämään, "

Ai sinun lapsesi käy koulussa, jossa ei opeteta uskontoa tai pidetä aamuhartauksia!? Teidän paikkakunnalla ei kirkonkellot soi? Joulurauhaa ei julisteta Turusta? Kaupat ovat auki uskonnollisina pyhinä? Pelastusarmeija tai joku muu uskonnollinen hihhuliporukka ei kerää joulupataan rahaa ja toivota siunattua joulua? jne. Miten niin ei näy katukuvassa?!?!

Vaikka heti kirjoitti:

Ahaa, täällä pitäisi siis olla pelkästään ateistin ehdoilla. Toisaalta olette kuitenkin vielä vähemmistö, joten eikö olisi jotenkin hassua, jos joulu, pääsiäinen ja juhannus (?, siis käsittääkseni Suomessa lähinnä ryyppyjuhla tuo juhannus nyt, vaikka alunperin tietysti olikin kristillinen) poistettaisiin. Siis ainoastaan kolme kertaa vuodessa, ne pitäisi jotenkin piilottaa, että ateisti ei saisi pienintäkään hajua niistä. Eikö siinä ole jo epäsuhta hiukan? Eihän kristillisyys näy missään katukuvassa tai missään muualla, joten miten ihmeessä saisi ymmärtämään, ettei niistä mitään vaaraa ateistille ole. Kyllä eri katsomusten omaavien täytyy sietää hiukan toistensa katsomuksia. Sitten vasta kun isoin osa on ateisteja, voi ajatella, että joulu ja pääsiäinen kielletään.

Valtion erottamisesta kirkosta olen kyllä ehdottomasti samaa mieltä.

Lue lisää

"Kyllä eri katsomusten omaavien täytyy sietää hiukan toistensa katsomuksia. "

Sanoo paha missä mainitaan, joka ei siedä ateisteja tai puhumattakaan siitä että joku vapaa-ajattelija tulisi puhumaan koulun syyslukukauden päättäjäisiin (=ns. koulun joulujuhliin) tai pitäisi aamuhartauden tilalla ohjelmaa. kyllä sinun lapsesi olisi pois koulusta sinun pakotuksestasi!?

Moni kristitty ei taas siedä vapaa-ajattelijoita, joten miksi minun tulisi sietää kristittyjä?

ateisti1982 kirjoitti:

Eiköhän täällä ole jo liiankin monta sukupolvea mennyt jo uskovaisten ehdoilla, että olisi jo aika muuttua hieman neutraalisemmaksi tämä eläminen täällä!

Juhannus ei ole minulle ryyppyjuhla. En käytä alkoholia, joten ei kannata myöskään yleistää että "kaikki ateistit ryyppää".

Kolme kertaa? Etkö sä ymmärrä, kuinka paljon Suomi menettää verorahoja siitä, kun kirkollisia pyhiä on jatkuvasti. Kauppoja ei saa pitää auki. Esimerkiksi loppiaisestakin riidellään, saako kaupat olla auki vai ei. Eikö se ole hieman lapsellista, että sivistysvaltiossa tarvitsee hakea joku erillinen poikkeuslupa, että kauppias saa pitää tiskinsä auki?!?

"Eihän kristillisyys näy missään katukuvassa tai missään muualla, joten miten ihmeessä saisi ymmärtämään, "

Ai sinun lapsesi käy koulussa, jossa ei opeteta uskontoa tai pidetä aamuhartauksia!? Teidän paikkakunnalla ei kirkonkellot soi? Joulurauhaa ei julisteta Turusta? Kaupat ovat auki uskonnollisina pyhinä? Pelastusarmeija tai joku muu uskonnollinen hihhuliporukka ei kerää joulupataan rahaa ja toivota siunattua joulua? jne. Miten niin ei näy katukuvassa?!?!

Lue lisää

En ole yleistänyt, että kaikki ateistit ryyppää. Sanoinpa vaan, että Suomessa juhannus on ryyppyjuhla. Kaikki maallistuneet eivät välttämättä ole puhtaita ateisteja, mutteivät mitään krisittyjäkään.

Ei se kyllä näy katukuvassa. Lapsia ei itselläni ole. Enkä varsinaisesti ymmärrä, jos olisi, sinun pitäisi saada määrätä siis minun lapseni elämänkatsomus. Miksi? Tai jonkun toisen? Kyllä Suomessa ON uskonnonvapaus ja jos vanhemmat eivät jostain syystä kiellä noita, mikä sinä olet sitten sanomaan? Kyllä heillä on vapaus päättää lapsistaan.

Joudunhan minäkin joulu sietämään sinun elämänkatsomustasi. Ja sen lisäksi ankarasti maallistuneiden ihmisten ikäviä ohjelmia, sieltähän tulee jouluisin aivan arkisia ohjelmia. Hyvä jos muutaman joululaulun onnistuu kuulemaan. Etkö hiukan liioittele. Tavallaan ymmärrän, että on varmaan turhauttavaa kuulua jonkinlaiseen vähemmistöön, mutta kyllä maallistuneessa yhteiskunnassa moni muukin täällä kuuluu vähemmistöön, ja täytyisi lopultakin ymmärtää, että vaikka noita kirkonkelloja soitetaan ja muuta, ei täällä todellakaan kadut ole täynnä umpiuskovaisia, jotka muka tuputtaisivat elämänkatsomustaan. Kyllä aktiiviset kristityt nimenomaan myös kuuluvat vähemmistöön , eikä heitä siellä juuri sen takia näykään. Miten joku voi pillastua näin pienestä vaarattomuudesta uskonnollisuudesta, ketään häiritsemättömästä, mitä täällä harjoitetaan. Tuo on huolestuttavaa ahdasmielisyyttä. Siinähän ei siis siedä ollenkaan toisenlaisia elämänkatsomuksia. Enkä nyt väitä kaikki ateistit olisivat ahdasmielisiä kuin sinä, mutta sinusta kyllä yksittäisenä yksilönä nyt kyllä saa sellaisen kuvan.

Oletko ajatellut tämä pieni uskonnollisuus, ikään kuin perinteen voimasta eikä niinkään enää sisällön, jos se kovasti häiritsee sinua, niin varmaan on mahdollista perustaa samankaltaisten kanssa yhteisöjä, joissa tätä pääsisi paremmin vielä pakoon.

ateisti1982 kirjoitti:

"Kyllä eri katsomusten omaavien täytyy sietää hiukan toistensa katsomuksia. "

Sanoo paha missä mainitaan, joka ei siedä ateisteja tai puhumattakaan siitä että joku vapaa-ajattelija tulisi puhumaan koulun syyslukukauden päättäjäisiin (=ns. koulun joulujuhliin) tai pitäisi aamuhartauden tilalla ohjelmaa. kyllä sinun lapsesi olisi pois koulusta sinun pakotuksestasi!?

Moni kristitty ei taas siedä vapaa-ajattelijoita, joten miksi minun tulisi sietää kristittyjä?

Lue lisää

Kyllä sinä vaikutat mielestäni hysteeriseltä. Näet jossain kristittyjä ympärilläsi ja kristittyjen sanomaa. Miten niin en siedä ateisteja. Aamusta iltaan tulee tv:stä ja muualta ateistisia ohjelmia ja niitä puoltavia. Täällä ollaan aika paljon jo ateistien ehdoilla, kaikki pitää poistaa, millä perusteella, jos ihmiset haluavat säilyttää perinteet. Etkö nyt vieläkään käsitä että ne ovat perinteitä, yhteiskunta ei ole kristillinen. Ne ovat vain perinteitä. Ei siellä koulussa kukaan uskovaiseksi käänny, jos sitä pelkäät.

Sille en sitten mahda mitään, että maallistumisen myötä, ihmiset ovat ottaneet sitten jotain muita uskontoja tuekseen. Epäonnesi on, että olet syntynyt ateistina, minun taas siinä, että elämänkatsomukseni on kristillinen. Enkä kuulu edes noihin aktiivisiin, paitsi etten ole täysin vieraantunut ja maallistunut. Uskonnot eivät valitettavasti tule koskaan häviämään täältä kokonaan. Siinä ilmeisesti sitten turhautuu.

ateisti1982 kirjoitti:

"Kyllä eri katsomusten omaavien täytyy sietää hiukan toistensa katsomuksia. "

Sanoo paha missä mainitaan, joka ei siedä ateisteja tai puhumattakaan siitä että joku vapaa-ajattelija tulisi puhumaan koulun syyslukukauden päättäjäisiin (=ns. koulun joulujuhliin) tai pitäisi aamuhartauden tilalla ohjelmaa. kyllä sinun lapsesi olisi pois koulusta sinun pakotuksestasi!?

Moni kristitty ei taas siedä vapaa-ajattelijoita, joten miksi minun tulisi sietää kristittyjä?

Lue lisää

"Moni kristitty ei taas siedä vapaa-ajattelijoita, joten miksi minun tulisi sietää kristittyjä?"

Enpä satu tuntemaan yhtään kristittyä, joka olisi kertonut, että ei siedä vapaa-ajattelijoita. Missä sinä olet heihin törmännyt? Minun mielestäni on itsestään selvä asia, että on niitä, jotka uskovat ja niitä, jotkan eivät usko eikä sen pitäisi aiheuttaa mitään kahnauksia, jos ollaan asiallisia eikä loukata eri tavalla kuin itse uskovaat tai ajattelevaa.

Kouluissa kai pidetään lähinnä aamunavauksia, aamuhartauksia on lähinnä vain silloin, jos uskonnonopettaja tai pappi on niitä pitämässä.

Vaikka heti kirjoitti:

En ole yleistänyt, että kaikki ateistit ryyppää. Sanoinpa vaan, että Suomessa juhannus on ryyppyjuhla. Kaikki maallistuneet eivät välttämättä ole puhtaita ateisteja, mutteivät mitään krisittyjäkään.

Ei se kyllä näy katukuvassa. Lapsia ei itselläni ole. Enkä varsinaisesti ymmärrä, jos olisi, sinun pitäisi saada määrätä siis minun lapseni elämänkatsomus. Miksi? Tai jonkun toisen? Kyllä Suomessa ON uskonnonvapaus ja jos vanhemmat eivät jostain syystä kiellä noita, mikä sinä olet sitten sanomaan? Kyllä heillä on vapaus päättää lapsistaan.

Joudunhan minäkin joulu sietämään sinun elämänkatsomustasi. Ja sen lisäksi ankarasti maallistuneiden ihmisten ikäviä ohjelmia, sieltähän tulee jouluisin aivan arkisia ohjelmia. Hyvä jos muutaman joululaulun onnistuu kuulemaan. Etkö hiukan liioittele. Tavallaan ymmärrän, että on varmaan turhauttavaa kuulua jonkinlaiseen vähemmistöön, mutta kyllä maallistuneessa yhteiskunnassa moni muukin täällä kuuluu vähemmistöön, ja täytyisi lopultakin ymmärtää, että vaikka noita kirkonkelloja soitetaan ja muuta, ei täällä todellakaan kadut ole täynnä umpiuskovaisia, jotka muka tuputtaisivat elämänkatsomustaan. Kyllä aktiiviset kristityt nimenomaan myös kuuluvat vähemmistöön , eikä heitä siellä juuri sen takia näykään. Miten joku voi pillastua näin pienestä vaarattomuudesta uskonnollisuudesta, ketään häiritsemättömästä, mitä täällä harjoitetaan. Tuo on huolestuttavaa ahdasmielisyyttä. Siinähän ei siis siedä ollenkaan toisenlaisia elämänkatsomuksia. Enkä nyt väitä kaikki ateistit olisivat ahdasmielisiä kuin sinä, mutta sinusta kyllä yksittäisenä yksilönä nyt kyllä saa sellaisen kuvan.

Oletko ajatellut tämä pieni uskonnollisuus, ikään kuin perinteen voimasta eikä niinkään enää sisällön, jos se kovasti häiritsee sinua, niin varmaan on mahdollista perustaa samankaltaisten kanssa yhteisöjä, joissa tätä pääsisi paremmin vielä pakoon.

Lue lisää

"Enkä varsinaisesti ymmärrä, jos olisi, sinun pitäisi saada määrätä siis minun lapseni elämänkatsomus."

Ateistiperheen vanhemmat eivät saa nytkään puolustautua lapsensa kasvatuksesta vaan heidän lapsensa täytyy osallistua koulun ruokarukouksiin ja aamuhartauksiin ja jossakin jopa uskonnon opetukseen kouluissa, joissa ei ole mahdollisuutta järjestää et-opetusta jne. Eli kuka tässä yhteisessä veneessä oikein määrää, te, jotka pahastutte heti siitä jos joku ei pidä uskontoja osana suomalaisesta kulttuuria päiväkodeissa, peruskouluissa jne., joka on lopulta tarpeellinen vain teille...korostan: TEILLE!! Lisäksi hämmästyttää on, että monet uskovaiset perheet käyvät yhdessä vapaa-aikana kirkon erilaisissa tilaisuuksissa, mutta tahtovat väkisin että kouluissa opetettaisi uskontoa, pidettäisi ruokarukouksia ja aamuhartauksia jne. Eikö teille riittäisi ne perheen yhteiset kirkossa käynnit?

Luin jokunen vuosi sitten erään uskovaisen tytön kirjoituksen, jossa hän totesi että hän korjailee koulussa uskonnon opettajansa uskonnollisia väittämiä eli kuvittelee tietävänsä enemmän kuin opettaja. Jos kerran uskovaisten muksut omaavat uskonnon paremmin kuin uskonnon opettaja, niin minkä helkkarin takia sitä pitäisi opettaa Suomen peruskouluissa ja pitää sitä itsestään selvyytenä että kaikki sen opetuksen tulisi hyväksyä!

Vaikka et itse löydä uskonnoista vaaran merkkejä niin kyllä minä vaan löydän. Itsekin löydät muista uskonnoista kuten islamista vaaran merkkejä, mutta pidät kristinuskoa jonkinlaisena hyveenä! Uskonnoista on vaaratekijöitä oli kyseessä kristinusko tai islam!

Uskonto on minulle sellaista, että luopuisin sitä vastaan jopa ns. pasifismistäni! Täydellinen rauha saadaan maailmaan vain jos ihmiset tulisivat järkiinsä ja luopuisivat uskonnoista. Niin kauan käydään sotia kun on olemassa uskontojakin, eikä kristinusko ole mikään poikkeus!

Vaikka heti kirjoitti:

Kyllä sinä vaikutat mielestäni hysteeriseltä. Näet jossain kristittyjä ympärilläsi ja kristittyjen sanomaa. Miten niin en siedä ateisteja. Aamusta iltaan tulee tv:stä ja muualta ateistisia ohjelmia ja niitä puoltavia. Täällä ollaan aika paljon jo ateistien ehdoilla, kaikki pitää poistaa, millä perusteella, jos ihmiset haluavat säilyttää perinteet. Etkö nyt vieläkään käsitä että ne ovat perinteitä, yhteiskunta ei ole kristillinen. Ne ovat vain perinteitä. Ei siellä koulussa kukaan uskovaiseksi käänny, jos sitä pelkäät.

Sille en sitten mahda mitään, että maallistumisen myötä, ihmiset ovat ottaneet sitten jotain muita uskontoja tuekseen. Epäonnesi on, että olet syntynyt ateistina, minun taas siinä, että elämänkatsomukseni on kristillinen. Enkä kuulu edes noihin aktiivisiin, paitsi etten ole täysin vieraantunut ja maallistunut. Uskonnot eivät valitettavasti tule koskaan häviämään täältä kokonaan. Siinä ilmeisesti sitten turhautuu.

Lue lisää

"Kyllä sinä vaikutat mielestäni hysteeriseltä."

Sinä taas skitsofrenikolta, joka ei hyväksy valtiollista neutralisointia uskonnoista. Pelkäät etä sekularismi olisi uhka uskonnollesi, joka ei pidä paikkansa jos sinulle on lyöty faktat pöytää sekularismista, että Yhdysvallat on kristitympi maa kuin useimpi Euroopan maa! Se kuvittelemistanne uhkakuvista, mutta sekin taitaa liittyä tuohon sun sairastamaasi skitsofreniaasi/psykoosiin!

"Aamusta iltaan tulee tv:stä ja muualta ateistisia ohjelmia ja niitä puoltavia."

Kerro yksikin sellainen ateistinen ohjelma, jossa korostetaan jumaluskon puuttumista, sillä sellaista ohjelmaa ei yhdelläkään kanavalta tule.

Onko tv7 ateistinen kanava? en ole sellaisesta kuullutkaan vaan se on selvästi uskonnollinen kanava.

Sinulta ei riitä näyttöä ateistiselle kanavalle, mutta pystyt väittämään jotakin sellaista. perustele!

Jos sinä saisit valita ohjelmat niin sieltä ei varmastikaan tulisi kaikille tasapuolista ohjelmaa vaan kaikesta päätellen ylikorostettuna vain jumalanpalveluksen uusintoja?! :)

"Epäonnesi on, että olet syntynyt ateistina, minun taas siinä, että elämänkatsomukseni on kristillinen"

sinäkö et ole sitten syntynyt ateistina, vaikka kaikki muut ovat? tiesit ilman jumalan tuputtamista, kuka se on? Usko jumalaan muodostuu vasta sitten kun vanhemmat tai joku muu on kertonut jumalasta, jota pidän kylläkin huonona esimerkkinä! Parempi on todellakin olla jumaloista tietämätön kuin että tietää jotakin sellaisesta!

En ole koskaan uskonut jumalaan, vaikka olen päässyt ripiltä ja rokotettu.

Elämänkatsomukseltasi olet kristillinen eli tahtoisit että muutkin olisivat!

"Uskonnot eivät valitettavasti tule koskaan häviämään täältä kokonaan."

Värität totuutta päin vastoin kuin mitä se jo tälläkin hetkellä on, kuten on usein uskovaiselle tapana! Kirkosta eroaa jatkuvasti väkeä, joten sekularismikin on kohta. Suomessa välttämätön! Siltä ei voi vaan välttyä!

Yks vaan kirjoitti:

"Moni kristitty ei taas siedä vapaa-ajattelijoita, joten miksi minun tulisi sietää kristittyjä?"

Enpä satu tuntemaan yhtään kristittyä, joka olisi kertonut, että ei siedä vapaa-ajattelijoita. Missä sinä olet heihin törmännyt? Minun mielestäni on itsestään selvä asia, että on niitä, jotka uskovat ja niitä, jotkan eivät usko eikä sen pitäisi aiheuttaa mitään kahnauksia, jos ollaan asiallisia eikä loukata eri tavalla kuin itse uskovaat tai ajattelevaa.

Kouluissa kai pidetään lähinnä aamunavauksia, aamuhartauksia on lähinnä vain silloin, jos uskonnonopettaja tai pappi on niitä pitämässä.

Lue lisää

Miksi sekularismi loukkaa suomalaista kristittyä?

Aamunavaukset tai aamuhartaudet...aivan sama asia! kummatkin ovat uskonnollisia!

Vaikka heti kirjoitti:

Ahaa, täällä pitäisi siis olla pelkästään ateistin ehdoilla. Toisaalta olette kuitenkin vielä vähemmistö, joten eikö olisi jotenkin hassua, jos joulu, pääsiäinen ja juhannus (?, siis käsittääkseni Suomessa lähinnä ryyppyjuhla tuo juhannus nyt, vaikka alunperin tietysti olikin kristillinen) poistettaisiin. Siis ainoastaan kolme kertaa vuodessa, ne pitäisi jotenkin piilottaa, että ateisti ei saisi pienintäkään hajua niistä. Eikö siinä ole jo epäsuhta hiukan? Eihän kristillisyys näy missään katukuvassa tai missään muualla, joten miten ihmeessä saisi ymmärtämään, ettei niistä mitään vaaraa ateistille ole. Kyllä eri katsomusten omaavien täytyy sietää hiukan toistensa katsomuksia. Sitten vasta kun isoin osa on ateisteja, voi ajatella, että joulu ja pääsiäinen kielletään.

Valtion erottamisesta kirkosta olen kyllä ehdottomasti samaa mieltä.

Lue lisää

Ei kristillisten pyhien kieltämistä ole kukaan kieltämässä.

Vaikka heti kirjoitti:

Ahaa, täällä pitäisi siis olla pelkästään ateistin ehdoilla. Toisaalta olette kuitenkin vielä vähemmistö, joten eikö olisi jotenkin hassua, jos joulu, pääsiäinen ja juhannus (?, siis käsittääkseni Suomessa lähinnä ryyppyjuhla tuo juhannus nyt, vaikka alunperin tietysti olikin kristillinen) poistettaisiin. Siis ainoastaan kolme kertaa vuodessa, ne pitäisi jotenkin piilottaa, että ateisti ei saisi pienintäkään hajua niistä. Eikö siinä ole jo epäsuhta hiukan? Eihän kristillisyys näy missään katukuvassa tai missään muualla, joten miten ihmeessä saisi ymmärtämään, ettei niistä mitään vaaraa ateistille ole. Kyllä eri katsomusten omaavien täytyy sietää hiukan toistensa katsomuksia. Sitten vasta kun isoin osa on ateisteja, voi ajatella, että joulu ja pääsiäinen kielletään.

Valtion erottamisesta kirkosta olen kyllä ehdottomasti samaa mieltä.

Lue lisää

Juhannus, joulu ja pääsiäinen eivät ainakaan ole alunperin kristillisiä juhlia ne ovat kirkon toimesta muutettu kristillisiksi. Vähemmistöä ei tulisi pakottaa viettämään mielikuvitusolennon palvontamenoja demokraattisessa yhteiskunnassa. Eihän enemmistöäkään pakoteta viettämään gaypride-paraatia vaikkei siitä haittaa ainakaan olisi! :)

ateisti1982 kirjoitti:

"Enkä varsinaisesti ymmärrä, jos olisi, sinun pitäisi saada määrätä siis minun lapseni elämänkatsomus."

Ateistiperheen vanhemmat eivät saa nytkään puolustautua lapsensa kasvatuksesta vaan heidän lapsensa täytyy osallistua koulun ruokarukouksiin ja aamuhartauksiin ja jossakin jopa uskonnon opetukseen kouluissa, joissa ei ole mahdollisuutta järjestää et-opetusta jne. Eli kuka tässä yhteisessä veneessä oikein määrää, te, jotka pahastutte heti siitä jos joku ei pidä uskontoja osana suomalaisesta kulttuuria päiväkodeissa, peruskouluissa jne., joka on lopulta tarpeellinen vain teille...korostan: TEILLE!! Lisäksi hämmästyttää on, että monet uskovaiset perheet käyvät yhdessä vapaa-aikana kirkon erilaisissa tilaisuuksissa, mutta tahtovat väkisin että kouluissa opetettaisi uskontoa, pidettäisi ruokarukouksia ja aamuhartauksia jne. Eikö teille riittäisi ne perheen yhteiset kirkossa käynnit?

Luin jokunen vuosi sitten erään uskovaisen tytön kirjoituksen, jossa hän totesi että hän korjailee koulussa uskonnon opettajansa uskonnollisia väittämiä eli kuvittelee tietävänsä enemmän kuin opettaja. Jos kerran uskovaisten muksut omaavat uskonnon paremmin kuin uskonnon opettaja, niin minkä helkkarin takia sitä pitäisi opettaa Suomen peruskouluissa ja pitää sitä itsestään selvyytenä että kaikki sen opetuksen tulisi hyväksyä!

Vaikka et itse löydä uskonnoista vaaran merkkejä niin kyllä minä vaan löydän. Itsekin löydät muista uskonnoista kuten islamista vaaran merkkejä, mutta pidät kristinuskoa jonkinlaisena hyveenä! Uskonnoista on vaaratekijöitä oli kyseessä kristinusko tai islam!

Uskonto on minulle sellaista, että luopuisin sitä vastaan jopa ns. pasifismistäni! Täydellinen rauha saadaan maailmaan vain jos ihmiset tulisivat järkiinsä ja luopuisivat uskonnoista. Niin kauan käydään sotia kun on olemassa uskontojakin, eikä kristinusko ole mikään poikkeus!

Lue lisää

"Ateistiperheen vanhemmat eivät saa nytkään puolustautua lapsensa kasvatuksesta vaan heidän lapsensa täytyy osallistua ruokarukouksiin ja aamuhartauksiin ja joissakin jopa uskonnon opetukseen kouluissa, joissa ei ole mahdollisuus järjestää et-opetusta jne."

Tuskinpa yläasteella ainakaan mitään ruokarukouksia pidtään, aamuisinkaan ei ole aamuhartauksia kuin hyvin harvoin jan niiden sijaan on aamunavauksia. Noin ainakin on ollut tuntemassani koulussa.

"Uskonto on minulle sellaista, että luopuisin sitä vastaan jopa ns. pasifismistani!"

Sinähän olet jo ateisti. Eihän sinun tarvitse mistään luopua.

Mitä mieltä olet sellaisten tiedemiesten kuin Hamerin, Persingerin ja Koenigin esittämästä teoriasta, että geeni altistaa uskonnolle? Ateisteja on nykyisn 1,9 prosenttia ja uskonnottomia 9, 5 prosenttia maailman ihmsistä, muut ovat eri tavoin uskovia. Kristittyjä on n. 33 prosenttia.

Yhtä lailla kuin sinä sanot, että ihmisten pitäisi tulla järkiinsä ja lopettaa uskominen, joku toinen voi sanoa, että ihmisten tulee saada uskoa.

ateisti1982 kirjoitti:

Miksi sekularismi loukkaa suomalaista kristittyä?

Aamunavaukset tai aamuhartaudet...aivan sama asia! kummatkin ovat uskonnollisia!

"Aamunavaukset ja aamuhartaudet... aivan sama kummatkin ovat uskonnolisia. "

Ei ole. Aamuhartaudet ovat uskonnollisia, mutta aamunavausten ei tarvitse olla. Olen itsekin, kuten moni muukin kollega, pitänyt aamunavauksen, joka ei ollut uskonnollinen.

Yks vaan kirjoitti:

"Aamunavaukset ja aamuhartaudet... aivan sama kummatkin ovat uskonnolisia. "

Ei ole. Aamuhartaudet ovat uskonnollisia, mutta aamunavausten ei tarvitse olla. Olen itsekin, kuten moni muukin kollega, pitänyt aamunavauksen, joka ei ollut uskonnollinen.

Lue lisää

Ne perustuvat uskonnollisiin rituaaleihin ja ne ovat usein uskonnollisia, eivätkä uskonnottomia.

Aamunavauksien tilallekin voitaisi aivan hyvin järjestää muuta kulua lapsille. Opettajathan ovat usein valittaneet, kuinka väsyneitä ja rauhattomia lapset kouluaamuisin ja -päivisin ovat ja vanhemmat jopa vaatineet lyhyempiä koulupäiviä. Tähän olisi hyvä ratkaisu, että aamunavausten tilalle järjestettäisi liikuntaa lapsille hieman ennen oppituntia esim. pieni kävely ei tekis lapselle pahaa. Usein käy vain niin että vanhemmat tuovat autolla lapsen kouluun, jolloin lapsi on saattanut nukahtaa uudelleen auton pelkille. Aamunavaukset ja muut hartaudet eivät ole edes yleishyödyllisiä lapsille tai siitä ei ole mitään hyötyä lapsen vireystilaan.

Yks vaan kirjoitti:

"Aamunavaukset ja aamuhartaudet... aivan sama kummatkin ovat uskonnolisia. "

Ei ole. Aamuhartaudet ovat uskonnollisia, mutta aamunavausten ei tarvitse olla. Olen itsekin, kuten moni muukin kollega, pitänyt aamunavauksen, joka ei ollut uskonnollinen.

Lue lisää

"Aamuhartaudet ovat uskonnollisia, mutta aamunavausten ei tarvitse olla."

Miksi aamunavaukset eivät sitten ole uskonnottomia, jollei ne tarvitse olla uskonnollisia!?

Kyllä Suomessa on jo muitakin uskontoja. Historia vain on muokannut niin, että tänne on jäänyt yksi pääkirkko. Useimmat ihmiset eivät ole niin aktiivisia asiassa, että olisivat kiinnostuneet perustamaan uusiakaan kirkkoja ja sen lisäksi tietysti väkiluku on niin pieni. Mutta pelkästään kristillisiä kirkkojakin on, pieniä tosin, ja sen lisäksi muita pieniä tosin. Väkiluvusta se lähinnä johtuu. Perustakoon kuka mitä perustaa puolestani.

Vaikka heti kirjoitti:

Kyllä Suomessa on jo muitakin uskontoja. Historia vain on muokannut niin, että tänne on jäänyt yksi pääkirkko. Useimmat ihmiset eivät ole niin aktiivisia asiassa, että olisivat kiinnostuneet perustamaan uusiakaan kirkkoja ja sen lisäksi tietysti väkiluku on niin pieni. Mutta pelkästään kristillisiä kirkkojakin on, pieniä tosin, ja sen lisäksi muita pieniä tosin. Väkiluvusta se lähinnä johtuu. Perustakoon kuka mitä perustaa puolestani.

Lue lisää

Ei edellinen kirjoittaja odottanut sinulta mitään historian luentoa. Siis mikä siinä on, ettei yhteiskunta voi olla uskonnoton vaan uskovaiset tahtovat pitää hampaat irvessä Suomea uskonnollisena!?
Joulua, pääsiäistä ja juhannusta te voitte edelleenkin juhlia vaikka valtio irrottautuisi uskonnoista! En löydä sille mitään estettä!

Vaikka heti kirjoitti:

Kyllä Suomessa on jo muitakin uskontoja. Historia vain on muokannut niin, että tänne on jäänyt yksi pääkirkko. Useimmat ihmiset eivät ole niin aktiivisia asiassa, että olisivat kiinnostuneet perustamaan uusiakaan kirkkoja ja sen lisäksi tietysti väkiluku on niin pieni. Mutta pelkästään kristillisiä kirkkojakin on, pieniä tosin, ja sen lisäksi muita pieniä tosin. Väkiluvusta se lähinnä johtuu. Perustakoon kuka mitä perustaa puolestani.

Lue lisää

Historia muokannut niin! Olipa kauniisti sanottu mitä kirkko on saavuttanut miekoilla, verellä, petoksella, kiristyksellä ja taikauskolla.

papaglu kirjoitti:

Historia muokannut niin! Olipa kauniisti sanottu mitä kirkko on saavuttanut miekoilla, verellä, petoksella, kiristyksellä ja taikauskolla.

Niin, olisikin vain historia. Itse asiassa Jumalahan on kaikki tehnyt. Eli siis sillä, että jokaiselle maalle on ollut oma suunnitelmana, on sinänsä mielenkiintoista. Ymmärrän hyvin, että esim. keskiajalla Jumala piti huolen siitä, etteivät kaikkiin mahdollisiin uskovat ihmiset ruvenneet lukemaan Raamattua omin päin, sittenhän kaikki lahkot ja hulluudet olisivat ilmestyneet jo aiemmin. Lisäksi, jos kirkkopakkoa ei olisi ollut, kukaan tuosta brutaalista porukasta ei olisi pelastunut. Sivistys tuli sitten onneksi pikkuhiljaa kristinuskon myötä. Kaikella on aikansa. Onneksi ollaan jo melko loppusuoralla.

Vaikka heti kirjoitti:

Niin, olisikin vain historia. Itse asiassa Jumalahan on kaikki tehnyt. Eli siis sillä, että jokaiselle maalle on ollut oma suunnitelmana, on sinänsä mielenkiintoista. Ymmärrän hyvin, että esim. keskiajalla Jumala piti huolen siitä, etteivät kaikkiin mahdollisiin uskovat ihmiset ruvenneet lukemaan Raamattua omin päin, sittenhän kaikki lahkot ja hulluudet olisivat ilmestyneet jo aiemmin. Lisäksi, jos kirkkopakkoa ei olisi ollut, kukaan tuosta brutaalista porukasta ei olisi pelastunut. Sivistys tuli sitten onneksi pikkuhiljaa kristinuskon myötä. Kaikella on aikansa. Onneksi ollaan jo melko loppusuoralla.

Lue lisää

Esim. se ei ole sattuma, että ole syntynyt luterilaiseen kristinuskon muotoon. En voi siis tuosta vain lähteä esim. katoliseen kirkkoon, koska Jumalalla saattoi olla syynsä laittaa minut tähän. Tämä on ilmeisesti se kristinuskon muoto, joka kertoo hänestä minulle ymmärrettävällä tavalla, joten kirkkoa ei voi vaihtaa kevyesti tuosta vain, vaikka välillä mieli tekisikin.

Vaikka heti kirjoitti:

Niin, olisikin vain historia. Itse asiassa Jumalahan on kaikki tehnyt. Eli siis sillä, että jokaiselle maalle on ollut oma suunnitelmana, on sinänsä mielenkiintoista. Ymmärrän hyvin, että esim. keskiajalla Jumala piti huolen siitä, etteivät kaikkiin mahdollisiin uskovat ihmiset ruvenneet lukemaan Raamattua omin päin, sittenhän kaikki lahkot ja hulluudet olisivat ilmestyneet jo aiemmin. Lisäksi, jos kirkkopakkoa ei olisi ollut, kukaan tuosta brutaalista porukasta ei olisi pelastunut. Sivistys tuli sitten onneksi pikkuhiljaa kristinuskon myötä. Kaikella on aikansa. Onneksi ollaan jo melko loppusuoralla.

Lue lisää

"Itse asiassa Jumalahan on kaikki tehnyt."

Siitä on jo monta kertaa täällä keskusteltu ja sille ette ole vain löytäneet vielä minkäänlaista todistetta. Raamattu ei riitä todisteeksi!
Maailman syntyminen on todistettu toisin kuin te uskovaiset väitätte ja alkuräjähdykselle on löydetty todisteita kun taas Jumalasta ei ole näkynyt merkkiäkään!

Ihmisellä on vapaus heiluttaa pirunmerkkiä kaulassaan kuten kristitylläkin ristinmerkkiä kaulassaan. Mikset sinä sitä ristinmerkkiä vastusta?

Ajatuksesi on hyvin vanhakantanen ja se sallii vain minkä kristinusko opettaa hyvin tarkoilla rajan vedoilla mitä sallitaan ja mitä ei sallita. Sellaisella tavalla ei saada aikaiseksi minkäänlaista vapautta. Esimerkiksi uskonvapaus ei ole vapaus vaan se on monessa suhteessa pakko...!