Olen miettinyt miksi maadoitetaan koska maa ja nolla menee kuitenkin yhteen sulakerasiassa. Mitä hyötyä siitä on? Ennen ei ollut erillistä maata ja hyvinhän ne toimi.
Mitä hyötyä maadoituksesta?
Kipinä77
18
7752
Vastaukset
- Toinen nimimerkki
Niin toimikin. Jos jossain nousujohdossa sattui irtoamaan tuo nolla, niin sitten oli sadalla puuronkeittäjällä 220 V puurokauhan varressa.
- mummo 89v
Ne puurokauhat oli ennen puuta. Ei niissä mitään 230V haitannut. Eikös niissä laitteissa ole nykyisin jotain vikavirtasuojia. Nehän ilmeisesti toimivat ilman maajohtoa. Näin ainakin minulle sen vikavirtasuojakytkimen laittanut sähkömies kertoi. Olikohan se valesähkömies? Ei tullut papereita kysyttyä. En kyllä ymmärrä yhtään venäjää.
- Nikke12
Noolausehdot täyttyy paremmin kun mahdollisen maavuodon sattuessa maajohdossa ei kulje muuta kuin vikavirta.Kuorman virta ei vaikuta maajohdossa.
- onks tietoo
Teoreettinen kysymys? Jos poraan hirsiseinän läpi reiän ja vedän sen kevi johdon siitä ulos. Lyön rautatapin syvälle maahan ja kytken sen johdon siihen. Onko maadoitus kunnossa?
- suojajohdinpiiri
Siksi, että on saatu yhtenäinen erillinen suojajohdinpiiri. Äärijohtimet (johtimet, jossa kulkee virta eli vaihejohtimet ja nolla) ovat erillään ja suojajohdin, jossa ei normaalitilanteessa kulje virtaa on erillään. Suojamaadoitus on henkilösuojausta varten vikatilanteessa.
"hyvinhän ne toimi"
Kyllä, koska suojamaadoituksella ei olekaan mitään tekemistä laitteiden toimivuuden kanssa, vaan se on nimenomaan henkilösuojausta varten.
Vikavirtasuojakytkin taas on eri asia. Se mittaa vaihe- ja nollajohtimen välistä summavirtaa. Mikäli se on muuta kuin 0, virtaa vuotaa johonkin mihin ei saisi. Jos vaihe- ja nollajohtojen välisten virtojen summa on 15-27mA tulee vikavirtasuojakytkimen laueta (30mA on jo tappava virta). Vikavirtasuojakytkin ei tarvitse toimiakseen suojamaadoitusta, mutta sillä ei korvata sen puutetta, eikä toisinpäin.- ???
miten kun meillä on vain tulppasulakkeet, joiden nimellisvirta voi olla montakin ampeeria isompi kuin jonkin sähkölaitteen. esim 8kw kiuas on suojattu kolmella 16a sulakkeella. käsittääkseni kaava menee tällöin 8000w:230v:3= 11,6A. tai sitten normaalin pistorasiapiirin sulake on 10A ja sitä käyttävä laite käyttää vaikka 1A, miten sulake katkaisee tämän riittävän nopeasti vikatilanteessa?
- 2+10
??? kirjoitti:
miten kun meillä on vain tulppasulakkeet, joiden nimellisvirta voi olla montakin ampeeria isompi kuin jonkin sähkölaitteen. esim 8kw kiuas on suojattu kolmella 16a sulakkeella. käsittääkseni kaava menee tällöin 8000w:230v:3= 11,6A. tai sitten normaalin pistorasiapiirin sulake on 10A ja sitä käyttävä laite käyttää vaikka 1A, miten sulake katkaisee tämän riittävän nopeasti vikatilanteessa?
Vikatilanteella tarkoitetaan sähkölaitteitteen oikosulkutilannetta. Silloin sulake toimii nopeasti, koska oikosulkuvirta on hetken aikaa hyvin suuri (esim. 400 A). Tällöin jännite kytkeytyy nopeasti pois viallisesta laitteesta, estäen tulipalon syttymisen ja rajoittaen sähkölaitteen kuoressa esiintyvän vikajännitteen suuruuden ja kestoajan ihmisen sietämälle tasolle.
Sulakkeet eivät toimi, mikäli henkilö koskettaa suoraan jännitteiseen osaan, esim. avoimeen sähköjohtimeen; sulakkeet eivät katkaise jännitettä ja ihminen saattaakin menehtyä sähkövirran kulkiessa kehon läpi.
- sdfsf
Jos esim. laitteessa jännitteinen johdin vanhuuttaan murenee ja johtimen kupari ottaa laitteen runkoon kiinni (esim. pesukone) niin sähkö pääsee silloin esteettä sitä maadoitusjohtoa (keltavihreä johdin eli kevi) pitkin keskukselle (N eli sininen nollajohto on tuossa tapauksessa täysin hyödytön). Virta kasvaa hetkessä niin suureksi, että se polttaa sulakkeen. Pesukoneen rungossa ei siis missään vaiheessa ehdi jännite kasvamaan niin suureksi, että siitä olisi suurta vaaraa ihmiselle vaikka hän nojaisi tuohon pesukoneeseen. Eli kevi johdin on vain ja ainoastaan henkilösuojaukseen (ja palosuojaukseen) tarkoitettu turvallisuuslisä. Normaalitilanteessa se ei vaikuta laitteen toimintaan millään tavoin.
Eli lyhyesti. Maadoitusjohto pitää laitteen rungon aina maapotentiaalissa eli rungon jännite on käytännössä nolla ja näin vaaraton ihmiselle.
Kevi on sähköasennusten tärkein johto, normaalitilanteessa käyttämätön mutta vikatilanteessa pelastaa hengen.- p,mnddd
Ja sähköyhtiöiden vaatimukset kiinteistöjen omista maadoituselektroideista perustuvat sähköyhtiöiden pelkoon, että heidän suojamaansa bugaa. Kas kun eivät saman tien sysää kiinteistöjen omistajille vastuuta niiden muiden johtimien toiminnasta.
- virhe tietoa
AIKA PALJON PUPPUA JA EPÄ TÄSMÄLLISYYTTÄ.
Ensinnäkin: jos laitteeseen tulee kuvaasi oikosulku, niin laitteen runkoon tulee maksimissaan 230/2=115 V:n jännite. Verkon käyttömaadoitus ja kuluttajamaadoitus toki käytännössä pienentävät sitä.
Kyllä 50 Hz:n jännite ehtii nousta täyteen määräänsä, ennen kuin sulake laukaisee, kyseessä on kuitenkin 50 Hz:n sykliin nähden pitkästä ajasta.
Tällaista tilannetta varten suojaudutaan kuluttajamaadoituksella, joka oikosulkutapauksessa on verkon nollapisteen potentiaalissa, eli kosketusjännite on tällöin aina pienempi kuin 115 V.
Jos taas nollaamattoman laitteen (laite, jossa ei ole kuoreen yhdistettyä kevijohdinta) kuoreen tulee jännite, ei sulake tietenkään pala. Ihmisen laitetta koskettaessa häneen kohdistuu maksimissaan koko 230 V. Tältä tilanteelta suojaa vikavirtakytkin, jonka vaadittu laukaisuaika on maks. 30 mA. Eli ihminen on jänniteelle altis vähemmän kuin 30 mA, ja selvinnee hengissä.
Kuluttajamaadoituksen ja vikavirtakytkimen suojausvaikutus menevät myös päällekkkäin, mutta en ryhdy sitä tässä tarkemmin selittämään.
OLEELLISTA ON, ETTÄ EI MAALLIKOILLE LUVATA IHAN MITÄ TAHNASA. SÄHKÖ ON HYVÄ RENKI, MUTTA VAARALLINEN ISÄNTÄ
Tällä palstalla on valitettavasti hyvin paljon asiantuntemattoimia kirjoituksia.
Jos jonkin tilanne askarruttaa, niin kannattaa kysyä neuvoa ammattilaisilta. Kaikki tämän palstan kirjoittajat eivät valitettavasti sitä ole. - 21
virhe tietoa kirjoitti:
AIKA PALJON PUPPUA JA EPÄ TÄSMÄLLISYYTTÄ.
Ensinnäkin: jos laitteeseen tulee kuvaasi oikosulku, niin laitteen runkoon tulee maksimissaan 230/2=115 V:n jännite. Verkon käyttömaadoitus ja kuluttajamaadoitus toki käytännössä pienentävät sitä.
Kyllä 50 Hz:n jännite ehtii nousta täyteen määräänsä, ennen kuin sulake laukaisee, kyseessä on kuitenkin 50 Hz:n sykliin nähden pitkästä ajasta.
Tällaista tilannetta varten suojaudutaan kuluttajamaadoituksella, joka oikosulkutapauksessa on verkon nollapisteen potentiaalissa, eli kosketusjännite on tällöin aina pienempi kuin 115 V.
Jos taas nollaamattoman laitteen (laite, jossa ei ole kuoreen yhdistettyä kevijohdinta) kuoreen tulee jännite, ei sulake tietenkään pala. Ihmisen laitetta koskettaessa häneen kohdistuu maksimissaan koko 230 V. Tältä tilanteelta suojaa vikavirtakytkin, jonka vaadittu laukaisuaika on maks. 30 mA. Eli ihminen on jänniteelle altis vähemmän kuin 30 mA, ja selvinnee hengissä.
Kuluttajamaadoituksen ja vikavirtakytkimen suojausvaikutus menevät myös päällekkkäin, mutta en ryhdy sitä tässä tarkemmin selittämään.
OLEELLISTA ON, ETTÄ EI MAALLIKOILLE LUVATA IHAN MITÄ TAHNASA. SÄHKÖ ON HYVÄ RENKI, MUTTA VAARALLINEN ISÄNTÄ
Tällä palstalla on valitettavasti hyvin paljon asiantuntemattoimia kirjoituksia.
Jos jonkin tilanne askarruttaa, niin kannattaa kysyä neuvoa ammattilaisilta. Kaikki tämän palstan kirjoittajat eivät valitettavasti sitä ole.Ensimmäinen epä täsmällisyys on koko kirjoitelmasi. Puhut 50hz jännitteestä? ja 30mA jännitteestä. Varmaankin ymmärretään että jännite ei kerkiä nousemaan kuin 30mA läpimenovirtaan mutta tuohan se on sitten täsmällistä ja ammatillista kielenkäyttöä. Ampeeri ei myöskään ole ajan yksikkö.
Epä täsmällisyyttä, näsä viisastelua ja virhe tietoa ilmeisesti oli tarkoituskin viljellä jotta saat maallikoiden päät sekaisin ja pitää leipäsi?
btw. harrastelioilla saa yksiköt ja kielioppi mennä sekaisin, Täsmälliseltä ammattilaiselta vaaditaan jo astetta enemmän. - Xl
21 kirjoitti:
Ensimmäinen epä täsmällisyys on koko kirjoitelmasi. Puhut 50hz jännitteestä? ja 30mA jännitteestä. Varmaankin ymmärretään että jännite ei kerkiä nousemaan kuin 30mA läpimenovirtaan mutta tuohan se on sitten täsmällistä ja ammatillista kielenkäyttöä. Ampeeri ei myöskään ole ajan yksikkö.
Epä täsmällisyyttä, näsä viisastelua ja virhe tietoa ilmeisesti oli tarkoituskin viljellä jotta saat maallikoiden päät sekaisin ja pitää leipäsi?
btw. harrastelioilla saa yksiköt ja kielioppi mennä sekaisin, Täsmälliseltä ammattilaiselta vaaditaan jo astetta enemmän.Kun 30 mA vikavirtasuojakytkin laukaisee jännitteen pois vikatilanteessa, se ei rajoita henkilön läpi kulkevan virran voimakkuutta (A) mitenkään. Virtaa rajoittaa lähinnä kehon impedanssi, jonka suuruus on luokkaa 1500 ohmia mitattuna kädestä käteen,
tai kädestä jalkoihin. Tuolloin maksimi virran määrä kehon läpi on suuruusluokkaa 150 mA (kosketus suoraan 230 V jännitteiseen osaan), joka on tappavan suuruinen.
Vikavirtasuojakytkimen suojausvaikutus perustuu lyhyeen laukaisuaikaan (poiskytkentäaika), eli tavallinen 30 mA VVSK katkaisee virran alle 0,3 sekunnissa.
Terve aikuinen ihminen yleensä kestää tuon ajan tuota 150 mA:n sähkövirran kulun kehon läpi. Eli ihminen saa tukevan lyhytkestoisen sähköiskun, mutta selviää hengissä. - väärää tietoa
Xl kirjoitti:
Kun 30 mA vikavirtasuojakytkin laukaisee jännitteen pois vikatilanteessa, se ei rajoita henkilön läpi kulkevan virran voimakkuutta (A) mitenkään. Virtaa rajoittaa lähinnä kehon impedanssi, jonka suuruus on luokkaa 1500 ohmia mitattuna kädestä käteen,
tai kädestä jalkoihin. Tuolloin maksimi virran määrä kehon läpi on suuruusluokkaa 150 mA (kosketus suoraan 230 V jännitteiseen osaan), joka on tappavan suuruinen.
Vikavirtasuojakytkimen suojausvaikutus perustuu lyhyeen laukaisuaikaan (poiskytkentäaika), eli tavallinen 30 mA VVSK katkaisee virran alle 0,3 sekunnissa.
Terve aikuinen ihminen yleensä kestää tuon ajan tuota 150 mA:n sähkövirran kulun kehon läpi. Eli ihminen saa tukevan lyhytkestoisen sähköiskun, mutta selviää hengissä.Nyt tuli kyllä puppua ja vaarallisesta asiasta, jos nimittäin tuohon kirjoitteluun uskoo. Vikavirtasuojan nimellisvirta tarkoittaa sitä, että se laukaisee suojan alle 30 mA:n virralla. Eli ihmisen läpi ei kulje enempää virtaa kuin max 30 mA.
Kirjoittajan kannattaa vielä erikseen perehtyä sähkövirran fysiologista vaikutuksista kirjoitettuihin artikkeleihin, ettei levittäisi vaarallisuutta väheksyvää tietoa.
Perussääntö vaarallisuudessa on se, että mitä lyhyempi virran vaikutusaika on, sen suuremman virran ihminen kestää ja päin vastoin.
Asensin juuri erääseen kohteeseen 3 kpl 30 mA:n vikavirtasuojia, testerillä niiden laukaisuvirrat oli noin 20 mA, siis alle nimellisvirran, mikä ei ole huono asia, sekä laukaisuajat 50 ms. Kirjoittaja puhuu 0,3 s:sta, joka on 300 ms.
30 mA suoja on kosketusjänniteeltä suojaava laite, lisäksi on 300 mA suojia, joiden tarkoituksena on suojata palovaaralta. Ehkä edellinen kirjoittaja kertoo seuraavaksi oman versionsa, miten tämä 300 mA suoja toimii ja miten se suojaa palovaaralta.
- Kipinä77
No, nyt olen viisaampi ja ei enää tarvitse miettiä :)
Kiitos! - Ex-sähkäri
Aihe on oikeastaan jo loppuun kaluttu mutta nakkaan vielä pienet tarkennukset.
"maa ja nolla menee kuitenkin yhteen sulakerasiassa"
-Saatta mennäkin mutta esim tavallisessa omakotitalossa maa ja nolla kohtaa toisensa yhden ainoan kerran ja se tapahtuu pää- eli mittarikeskuksessa.
-Toinen hyöty mikä erilisestä maajohdosta saadaan on se että nyt kyetään koko pääkeskuksen takaisen verkon eristysvastustila mittaamaan yhdellä mittauksella sieltä pääkeskukselta. Eli kuten tuossa jo kerrottiin, käyttösähköt eli vaihe- ja nollajohtimet hoitaa varsinaisen työnteon ja kevi on vaan odottamassa vikatilannetta. Niinpä kun vaiheet ja nolla niputetaan yhteen (sulakket tietysti poissa ja kytkin offilla) ja mitataan meggerillä eristysvastus suojajohtimen ja käytöpiirien väliltä niin kunnosa olevassa sähköverkossa eristysvastus on satoja megaohmeja eli on helkutin paljon. Pienikin vuoto näkyy oitis.- Kevitön
Tästä olen eri mieltä, ainakin meidän omakotitalossa maa ja nolla kohtaa useammassakin jakorasiassa. Johtuuko sitten siitä, että 60 luvun talo ja alkuperäiset sähköt vedetty ilman keviä. Sitten jälkeenpäin lisätty pistorasioita joissa tietty kevi, nollattu jakorasioissa. Onko oikein tehty?
"Saatta mennäkin mutta esim tavallisessa omakotitalossa maa ja nolla kohtaa toisensa yhden ainoan kerran ja se tapahtuu pää- eli mittarikeskuksessa."
- Ex-sähkäri
Juurikin siksi kun mainitsit ja tarkoitin vastauksessani miten kevi-nolla toimii nykyisessä 5-johdinverkossa. Aikaisempi systeemi tosiaan perustui siihen että suojamaadoitus kytkettiin alunperin vasta esimerkiksi pistorasialla ns. nollauksena.
Vielä nykyään voi vaihtaa esimerkiksi uuden maadoitetun pistorasian ja siellä saa myös hoitaa maadoitus tällä nollauksella. Se on oikein tehty ja perusteena kait se että olisi kohtuutonta vaatia johdotuksen uusimista jos vaikka pistorasia tarvitsee vaihtamista. Periaatteena on myös se että se mikä oli ok 50-vuotta sitten kelpaa edelleen käyttöön nyt. Eli vaikka asennusmääräykset muuttuvat niin joka muuttunutta pykälää ei tarvitse toteuttaa livenä.- tyhmaa
vain vika pistorasia. ja mitäs sit kun porauksessa 0 irtoo niin on liesi pesukone runkoineen 233 V kuolema voi olla lähellä. kannataskohan laittaa sähköt kuntoon.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 941763
Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen
Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa3581189Susanna Laine, 43, pohtii tätä muutosta itsessään iän karttuessa: "En tiedä, onko se vähän ikäjuttu"
Susanna Laine on kyllä nainen paikallaan Farmi-juontajana ja myös Tähdet, tähdet -juontajana, eikös vaan! Lue Susanna181178- 961048
- 63838
Vanhemmalle naiselle
Kirjoitan tällä vanhalla otsikolla vaikka se joku toinen anonyymi naisen kaipaaja innostuukin tästä ja käyttää taas sam36821Hyvää yötä
Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani6764- 46706
Lapuan liike nyt! rähinöimässä Tampereella
Avoimen rasistisen ja fasistisen sinimustan liikkeen poprukat riehuvat Tampereella parasta aikaa.132698En vaan ymmärrä
Sinulla on hyvä puoliso, perhe, periaatteessa kaikki palikat kohdillaan. En ymmärrä, miksi haluat vaarantaa sen. Minulla42690