Seurapuhuja saarnasi tästä raamatukohdasta, jossa sanottiin ihmisruumiin olevan Pyhänhengen temppelin, jota ei saisi turmella ja joka silti turmelee, on Jumala hänet turmeleva.
Puhujamme selitti, että ihmisruumiissa on sielu, joka turmeltuu syntiä tekemällä. Varsinaiseen ruumiin turmelemiseen puhuja ei kajonnut lainkaan, vaikka raamatunpaikka nimenomaan ruumiin turmelemisesta puhuu, sielusta siinä yhteydessä ei pätkääkään.
Saarnamies selitti, että alkoholi turmelee sielua, samoin tanssi, jumalaton musiikki, teatterissa ja urheilukilpailuissa käynnit, korvakorut ja kynsien maalaus, jne.
Ruumiin turmelus siis unohtui kokonaan tai sitten selitys on siinä, ettei lestadiolaisen uskon mukaan ruumiista tarvitse välittää, koska ruumis muuttuu maaksi jälleen, kuntaas sielu lähtee kuoleman hetkellä taivaaseen tai helvettiin, riippuen siitä, onko se turmeltunut vai pesty verellä valkoiseksi.
Lestadiolaisen uskonopin mukaan elämämme päivät on määrätty etukäteen, joten terveellisillä elämäntavoilla ei tässä suhteen ole merkitystä, söitpä miten epäterveellisesti tahansa tai tupakoisit, keuhkosyöpä tai astma tulee, jos Jumala niin haluaa.
Lääkärit sanoo, jotta mitä pienempänä kolesterolilukemat veressäs on, sitä pidempään elät ja jos mässäilet joulukinkkua mielin määrin, veren kolesteroli pysyy korkeana.
Joulun kuninkuudesta kilpailee Jeesus Kristus ja SIKa. Sika on edelleen joulun tähti, niinkuin sikalaulukin kertoo.
Syöminen, vaikka se onkin meillä etuoikeus, ei tarkoita, että söisit itsesi sairaaksi tai lihoisit mielettömästi, niinkuin amerikassa, jossa ihmiset ovat pullukoita. Liikalihavuus merkitsee ennenaikaista kuolemaa.
Eikö ruumiin pyhänhengen varjelulla tarkoiteta ruumista,e ikä sielua. Riippuu, miten uskomme, onko sielumme, ruumiimme ja henkemme kolmiyhteinen, niinkuin Isä, Poika ja Pyhä-Henki ovat.
Onko ihmisruumis jakamaton kjokonaisuus, tähän ei saarnamies ole vastausta kyennyt antamaan, sillä joka kerta puhujaveli muistuttaa, että pitää uskoa lapsenmielisesti. Puhuja toteaa itsekkin, että monesti on saarnan aikana taipumus alkaa järkeilemään ja se on samaa kuin uskon horjuminen.
Niinpä tämäkin raamatunpaikka, jossa puhutaan pyhänhengen temppelistä, puhuja tyytyy toteamaan vain, että se on sielu, jota ei saa turmella.
Siksipä on turhaa lähteä rauhanyhdistyksen tupakkapaikalle saarnaamaan, että hei veljet ja siskot, tehän turmelette nyt pyhänhenkenne temppeliä
Puhujamme selitti, että ihmisruumiissa on sielu, joka turmeltuu syntiä tekemällä. Varsinaiseen ruumiin turmelemiseen puhuja ei kajonnut lainkaan, vaikka raamatunpaikka nimenomaan ruumiin turmelemisesta puhuu, sielusta siinä yhteydessä ei pätkääkään.
Saarnamies selitti, että alkoholi turmelee sielua, samoin tanssi, jumalaton musiikki, teatterissa ja urheilukilpailuissa käynnit, korvakorut ja kynsien maalaus, jne.
Ruumiin turmelus siis unohtui kokonaan tai sitten selitys on siinä, ettei lestadiolaisen uskon mukaan ruumiista tarvitse välittää, koska ruumis muuttuu maaksi jälleen, kuntaas sielu lähtee kuoleman hetkellä taivaaseen tai helvettiin, riippuen siitä, onko se turmeltunut vai pesty verellä valkoiseksi.
Lestadiolaisen uskonopin mukaan elämämme päivät on määrätty etukäteen, joten terveellisillä elämäntavoilla ei tässä suhteen ole merkitystä, söitpä miten epäterveellisesti tahansa tai tupakoisit, keuhkosyöpä tai astma tulee, jos Jumala niin haluaa.
Lääkärit sanoo, jotta mitä pienempänä kolesterolilukemat veressäs on, sitä pidempään elät ja jos mässäilet joulukinkkua mielin määrin, veren kolesteroli pysyy korkeana.
Joulun kuninkuudesta kilpailee Jeesus Kristus ja SIKa. Sika on edelleen joulun tähti, niinkuin sikalaulukin kertoo.
Syöminen, vaikka se onkin meillä etuoikeus, ei tarkoita, että söisit itsesi sairaaksi tai lihoisit mielettömästi, niinkuin amerikassa, jossa ihmiset ovat pullukoita. Liikalihavuus merkitsee ennenaikaista kuolemaa.
Eikö ruumiin pyhänhengen varjelulla tarkoiteta ruumista,e ikä sielua. Riippuu, miten uskomme, onko sielumme, ruumiimme ja henkemme kolmiyhteinen, niinkuin Isä, Poika ja Pyhä-Henki ovat.
Onko ihmisruumis jakamaton kjokonaisuus, tähän ei saarnamies ole vastausta kyennyt antamaan, sillä joka kerta puhujaveli muistuttaa, että pitää uskoa lapsenmielisesti. Puhuja toteaa itsekkin, että monesti on saarnan aikana taipumus alkaa järkeilemään ja se on samaa kuin uskon horjuminen.
Niinpä tämäkin raamatunpaikka, jossa puhutaan pyhänhengen temppelistä, puhuja tyytyy toteamaan vain, että se on sielu, jota ei saa turmella.
Siksipä on turhaa lähteä rauhanyhdistyksen tupakkapaikalle saarnaamaan, että hei veljet ja siskot, tehän turmelette nyt pyhänhenkenne temppeliä
Vastaukset 13
Vanhimmat
"Siksipä on turhaa lähteä rauhanyhdistyksen tupakkapaikalle saarnaamaan, että hei veljet ja siskot, tehän turmelette nyt pyhänhenkenne temppeliä"
Olen tämän seuroissa tullut monasti toteamaan.
Oikein oli selitetty. Puhuja joutuu rajamaan käsittelemäänsä aihetta, joten jäit kaipaamaan erääseen paikkaan lisäselvitystä otan esille sen, "Ruumiin turmelus siis unohtui kokonaan"
Ruumis on temppeli Raamatun mukaan, eli temppeli on ULKOINEN paikka Jumalan palvelukselle ja rukouksille.
Eräs selvimmistä kuvista lienee Matteus 6:5, jossa sanotaan, "..mene sisälle huoneeseesi.."
Siis varsinaisen ulkoisen temppelin sisällä on huone, jossa tulee rukoilla.
Opetus on siinä, ettei pyhää paikkaa, temppeliä tule turmella myöskään ulkoisesti.
Temppeli ei ole asian keskeisin sanoma, vaan se "Pyhän Hengen"-huone.
(TC)
Voisitko hyvä kirjoittaja selventää lisää! Sinulla sama vika kuin saarnaajilla, että jättävät kuulijan epätietoisuuden tilaan miettimään.
Jos olet samanlainen sanankuulija kuin minäkin, haluat saarnan aikana ja etenkin sen jälkeen jäädä pähkäilemään saarnan sanomaa, etkä mene tupakkapaikalle ilveilemään jonninjoutavia, vaan haluat keskustella saarnan annin herättämistä kysymyksistä.
En ymmärrä pyhää pöläystä, mihin temppeliin huoneeseen minun tulisi mennä rukoilemaan ja milloin?
Onko tämä temppeli ymmärrettävä samalla tavalla kuin jumalan valtakunta, joka kulkee vain sydämestä sydämeen ja rauhanyhdistyksen toimitalot eivät mitenkään liity jumalan valtakuntaan.
Olen pannut merkille, että viime aikoina saarnoissa on yhä enemmän jankutettu Jumalan valtakuntaa ja sen asukkaita. Jumalan valtakunta toistuu puheen aikana lukuisia kertoja. MIKSI?
Ei se ole matt. 6:5, vaan matt. 6:6, jossa sanotaan, kun rukoilet, niin mene kammioosi ja ..jne , nyt puhut ihan eri asiasta ja tämä ei kuulu tähän asian yhteyteen, että ruumis on temppeli tai niinkuin sanot: "Siis varsinaisen ulkoisen temppelin sisällä on huone, jossa tulee rukoilla."
Tuossahan tarkoitetaan rauhoitettua paikkaa, kammiota, huonetta, jossa saan olla rauhassa Jumalani kanssa, ei ruumista, jossa on sielun temppeli. Tämä ei ole kolmikerroksinen rakennus: ruumis, temppeli ja "Pyhän Hengen huone".
Se on vain kaksikerroksinen. Temppeliin kuuluu Pyhän Hengen viestit ja jos viesti on esim. tupakanpolttaminen turmelee Pyhän Hengen temppeliä, niin se on otettava viestinä ja vakavasti, että siinä nimenomaan silloin tärvellään niin temppelin ulko- ja sisäseiniä. Turha on väistellä tätä.
"jättävät kuulijan epätietoisuuden tilaan miettimään"
Raamattua ei voi tyhjentävästi selittää kukaan ihminen, se on lähtökohta.
Mutta nyt mieltäsi askurruttaviin asioihin.
"mihin temppeliin huoneeseen minun tulisi mennä rukoilemaan ja milloin?"
"Kammioosi", kertoo, että se kammio on sisälläsi. Siis sinua neuvotaan laittamaan mielestäsi turhat ajatukset ja rukoilemaan sydämessäsi. Nyt näet, että sydän on sinun sisälläsi ruumiissasi, kuten temppelissä on huone.
"Onko tämä temppeli ymmärrettävä samalla tavalla kuin jumalan valtakunta"
Temppeli on Jumalanpalvelukselle tarkoitettu huone tai rakennus. Ihmisessä sielun asuinpaikka. Ihmisen ruumis on temppeli, eli se on katoava osa ihmisessä. Sielu puolestaan on katoamaton, kuolematon, mutta hukkua se voi, ts. joutua ikuisesti erilleen Jumalasta.
"Jumalan valtakunta" puolestaan on Jumalan valmistama valtakunta, joka varsinaisesti on vasta taivaassa, mutta on jo nyt ns. armovaltakuntana maan päällä.
Raamattu neuvoo etsimään sitä, esim. Matt. 6:33 kohdassa puhutaan tästä.
Lyhyesti sanottuna, rukoile sydämessäsi Jumalaa!
"Jumalan valtakunta toistuu puheen aikana lukuisia kertoja. MIKSI"
Puhujan persoonallisuus tietysti vaikuttaa, mitä ja miten hän puhuu, mutta Jumalan valtakunta on näkymätön valtakunta, sen voi nähdä vain "sielun silmillä", ulospäin se on kuin hävitetty kaupunki. Ehkä ajattelit sen liittyvän SRK..., mutta ei se ole sitä, kuten ei myöskään rauhanyhdistykset. (jotka mainitisit kirjoituksessasi).
Lopun aikoina tämä "vuori" on muita vuoria korkeampi.
Kirjoituksestasi kuuluu jonkinlainen hätähuuto.
(TC)
kun JUMALA puhalsi Aadamiin ELAMAN HENGEN TULI SIITA ELAVA SIELU.
Siis HENKI JA RUUMIS YHDESSA ON SIELU. katso luomiskertomuksesta.
Mikä kohta Raamatusta oli seurapuhujan aiheena?
Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat? (1 Kor.6:19)
Seuraavassa on kaikille tähän avaukseen kirjoittajille vastauksia Pyhän Hengen temppelistä. Tällaisiin pohdiskeluihin ei lestadiolainen saarnaaja pysty
http://www.pekkaervast.net/artikkelit/Esitelmat/1928 08 03 Ruumiimme temppeli.pdf
Samoin kuin ihminen, koostuu Raamatun sanatkin ruumiista, sielusta ja hengestä. Raamatussa "ruumis" käsittää sen, mikä on luonnollisin silmin havaittavaa ja historialliset tapahtumat. "Sielu" on varsinainen psyykkinen prosessi, mikä on muutettu ulkonaisiksi kuviksi. "Henki" on makrokosminen prosessi, metafyysinen todellisuus, transkendentti alkumalli(kristillisyydessä sanotaan: "niin Taivaassa kuin maanpaallä"). Eli, niin suuressa kuin pienessä, niin ylhäällä kuin alhaalla.
Seuraa kohtalokkaita väärinkäsityksiä, jos tarkkaillaan ainoastaa tuota "ruumiin" tasoa.
Ihminen on mikrokosmos, makrokosmoksen tarkka kuva. Ihminen on sivuille levitetyillä käsivarsilla kuin risti, mihin on Kristus(=voideltu) ristiinaulittu. Pyhä Henki vain opettaa ja neuvoo tähän päämäärään, se lohduttaa Jeesus Kristuksen jälkeen.
Raamatussa "aasilla ratsastaminen" tarkoittaa fyysisessä ruumiissa olemista. Joku sanoi ruuumistaan "veli aasiksi".
Pyhä Henki ei ole automaattivotelia.
UT on väärällään kertomuksia, jossa uskova toimii vailla Pyhää Henkeä, ja kertomuksia missä täyttymys, voitelu tapahtuu.
Apt 4; 31 Kun he olivat päättäneet rukouksensa, vavahti paikka, jossa he olivat koolla, ja he kaikki täyttyivät Pyhästä Hengestä ja julistivat rohkeasti Jumalan sanaa.
Pyhän Hengen tuleminen ihmisiin, ei jää koskaan huomaamatta. Hän tule salaa.
Luukas jatkaa; Apt 8;
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 HENKI NÄET EI OLLUT VIELÄ LASKEUTUNUT KENEHÄÄN HEISTÄ; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen
Pyhä Henki voitelee kenet ITSE tahtoo; Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo ( 1:kor, 12,11)
Pyhä Henki lähti pois lestadiolaisista silloin kun hoidot alkoivat ja He tekivät sopimuksia saata,,nan kanssa. Sen jälkeen ei Henki ole ollut mukana ja lahko menee yhä syvemmälle, ja syvemmälle, eikä yhtään armolahjaa ole ilmaantunut.
Silloin kun ihmisessä on Jumalan Henki, sitä ei saa saastuttaa, mutta KUN EI OLE, SEI SÄÄNTÖ PÄDE HÄNEEN.
Voi vetää tupakkaa aivan rauhassa.
Alkoholi ei turmele sielua, ainoastaan ruumista ja mieltä. Sielu on Pyhillä pyhä ja se elää aina.
Urheilukilpailut yms säännöt ovat lihasta, sielunvihollisesta. Korvakoru on korvassa, kuten Raamattu sanoo – kaunistukoot nainen miehen edessä.
Sielu ei mene helvettiin, ennen tuomiota, eikä Taivaaseen, näyttöä ei Raamattu anna. Sielu menee Tuonelaan, siitä Raamattu puhuu, oli paha tai hyvä.
1 Piet 3;
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja SAARNASI VAKEUDESSA OLEVILLE HENGILLE,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
Näin Hän kertoi, ennen Noaa kuolleille. Nyt pitää osata ottaa vastaa Jeesus Herrana, enää ei muuta mahdollisuutta ole.
Sielu herätetään tuomiolle ylösnousemusruumissa, jossa Jeesuskin esiintyi Jerusalemissa.
Täysin naurettavaa, ettei voi omaan elämäänsä vaikuttaa, vaan kuolee tupakkaan, koska JUMALA ON MÄÄRÄNNYT?
Täysin absurdia. Jokainen tietää, että voi itsensä polttaa hengiltä, tai juoda samoin, ei se ole Jumalan tahto? Oliko Tyrnävällä palaneet lapset Jumalan tahto, vastaan ei, vaan ihmisen virhe.
Miksi uskoa, jos kaikki on ennalta päätetty? Näinhän todellisuudessa on VL;issä, synny meihin, pelastut meissä.
Raamattu paheksuu ylensyömistä enemmän kun viinin juomista, jota se jopa suosittelee jossain tapauksessa.
Lihavia naisia ei tarvitse Amerikasta asti lähteä hakemaan, niitä löytyy, kun katsot sivulle.
Kun kuulet uudelleen, samaa puhujaa, muista tämä.
Sananl. 21:10
Jumalattoman sielu himoitsee pahaa, lähimmäinen ei saa armoa hänen silmiensä edessä.
Kes.
"Alkoholi ei turmele sielua, ainoastaan ruumista ja mieltä. Sielu on Pyhillä pyhä ja se elää aina."
Näin on kirjoitettu:
Ef. 5:18
Älkää juopuko viinistä, sillä siitä seuraa rietas meno, vaan antakaa Hengen täyttää itsenne.
Jes:
Voi niitä, jotka jo ani varhain lähtevät etsimään päihdyttävää juomaa, niitä, jotka viinistä hehkuvina valvovat yömyöhään!
(TC)
Ilmeisesti et halliste alkoholin käyttöä, sillä sitä suositellaan jopa Raamatussa lähes 80 kertaa.
Ei alkoholin otto ole välttämättä kännämistä, vaan Raamatullista, - viiniä vatsan vuoksi!
Samoin viiniä murhemieliselle, ettei Hän murhettansa muistaisi.
Ps, olen itse raitis, mutta tiedän myös dokaamisen, joten puhun kokemuksesta. Hallitsen itseni sen suhteen.
Kes.