Yrittänyt etsiä siitä tietoa kirkon sivuilta, mutta ei oo oikein näkynyt. Ystävämme wikipedia on sen sijaan auttanut tai sitten johtanut harhaan...Tässä täytyy olla tarkkana tai Tane-pappi tulee syyttämään harhaanjohtavaksi tuomariksi...mutta itse asiaan..
Onko nyt niin, että luterilaisten käsitys perisynnistä on se, että ihminen joutuu lähtökohtaisesti Helvettiin ja vain rituaalit ja usko voi siitä sitten pelastaa?
Lueskelin ja etsin kasteesta tietoja ja katolilainen kaste oli huomattavasti inhimillisempi siinä suhteessa...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Limbus
Perseestähän tuo on vieläkin, mutta silti he yrittää jotain sorvata...Heillä on kuitenkin prosessi menossa siihen suuntaan, että kastamattomat lapset pääsis taivaaseen. Onko luterilaiset tekemässä muutoksia asiaan vai aiotteko vieläkin jatkossa syyllistää ja manipuloida lasten vanhempia Helvetillä?
Löytihän sieltä perisynnistäkin kun aikansa kaivoi..
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/yo/1.html
"Tämä peritty turmelus on yhtä kuin syyllisyys, se että me kaikki olemme Aadamin ja Eevan tottelemattomuuden tähden Jumalan epäsuosiossa, "luonnostamme vihan lapsia", kuten apostoli todistaa, Ef. 2:5 Room. 5:12. "
Ymmärtäisin sen, että omien syntien lusiminen voisi johtaa rankaisuun, mutta miksi helvetissä minä joudun kärsimään jonkun sumerialaisen iltasadun vuoksi? Mikäli tuo tapahtuma on kuvitteellinen, niin miksi sitä käytetään edelleen todisteen arvoisena, jos tiedetään siinä olevan kuitenkin niin paljon virheitä. Lukeneet teologit ja ymmärtävät tuon olevan sepitystä. Lukeneet teologit käyttävät tuota tarinaa perusteena, kun syyllistävät ihmisiä perisynnillä....
Kertokaapa nyt arvon teologit, että miksi teitä pitäisi oikeasti kunnioittaa? Täälläkin suurinosa teologeista puhisee luomiskertomuksessa olevan mitä tarinaa tahansa ja silti te sen tarinan perusteella syyllistätte ihmisiä..Sen tarinan perusteella kastamattomat lapsetkin joutuvat helvettiin.....Miten ihmiset, jotka eivät tunne empatiaa ihmisten tuskaa kohtaan voisi opettaa jotain rakkaudesta tai rakastavasta Jumalasta...MITEN?
Onko nyt niin, että luterilaisten käsitys perisynnistä on se, että ihminen joutuu lähtökohtaisesti Helvettiin ja vain rituaalit ja usko voi siitä sitten pelastaa?
Lueskelin ja etsin kasteesta tietoja ja katolilainen kaste oli huomattavasti inhimillisempi siinä suhteessa...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Limbus
Perseestähän tuo on vieläkin, mutta silti he yrittää jotain sorvata...Heillä on kuitenkin prosessi menossa siihen suuntaan, että kastamattomat lapset pääsis taivaaseen. Onko luterilaiset tekemässä muutoksia asiaan vai aiotteko vieläkin jatkossa syyllistää ja manipuloida lasten vanhempia Helvetillä?
Löytihän sieltä perisynnistäkin kun aikansa kaivoi..
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/yo/1.html
"Tämä peritty turmelus on yhtä kuin syyllisyys, se että me kaikki olemme Aadamin ja Eevan tottelemattomuuden tähden Jumalan epäsuosiossa, "luonnostamme vihan lapsia", kuten apostoli todistaa, Ef. 2:5 Room. 5:12. "
Ymmärtäisin sen, että omien syntien lusiminen voisi johtaa rankaisuun, mutta miksi helvetissä minä joudun kärsimään jonkun sumerialaisen iltasadun vuoksi? Mikäli tuo tapahtuma on kuvitteellinen, niin miksi sitä käytetään edelleen todisteen arvoisena, jos tiedetään siinä olevan kuitenkin niin paljon virheitä. Lukeneet teologit ja ymmärtävät tuon olevan sepitystä. Lukeneet teologit käyttävät tuota tarinaa perusteena, kun syyllistävät ihmisiä perisynnillä....
Kertokaapa nyt arvon teologit, että miksi teitä pitäisi oikeasti kunnioittaa? Täälläkin suurinosa teologeista puhisee luomiskertomuksessa olevan mitä tarinaa tahansa ja silti te sen tarinan perusteella syyllistätte ihmisiä..Sen tarinan perusteella kastamattomat lapsetkin joutuvat helvettiin.....Miten ihmiset, jotka eivät tunne empatiaa ihmisten tuskaa kohtaan voisi opettaa jotain rakkaudesta tai rakastavasta Jumalasta...MITEN?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Näin se menee. Itsehän olette uskontonne valinneet, niin turha valittaa. :)
Jotenkin ei ymmärrä näitä palstariippuvaisia kuten mave. Tarviiskohan ne jo terapiaa. Tunteekohan kirkko vastuunsa ja hommaa näille palstaaddikteille jotain vierotushoitoa.
Voikohan tää olla joku perisynnistä johtuva aivojen rappeutumistila kyseessä.
Tuskin ne terapiaa hoitaa mulle, kun ei ne meinaa hoitaa sitä työpaikkakiusatuille työntekijöillekkään :D Siinä se näkyy kirkon "Pyhän Hengen" vaikutus, kun kirkossa on erittäin vaikea työilmapiiri ja suoranaista kiusaamista..ja ymmärrän sen, että et ymmärrä minua. Epäilen sitä, et ymmärrä paljon muutakaan :)
mave on tämän palstan valkoinen ritari! :) Hienoa, että joku taistelee selvä järkisyyden ja hyvän moraalin puolesta!
mua niin säälitää sanoi :
Jotenkin ei ymmärrä näitä palstariippuvaisia kuten mave. Tarviiskohan ne jo terapiaa. Tunteekohan kirkko vastuunsa ja hommaa näille palstaaddikteille jotain vierotushoitoa.
Voikohan tää olla joku perisynnistä johtuva aivojen rappeutumistila kyseessä.
__________
Sinusta ei ole edes maven kengännauhojen sitojaksi - eli sääli vain itseäsi.
Täytyy varmaan verestää "tiedot" tuosta perisynnistä,josko siitä voisi jotakin
kirjoittaa - huomenna.
Kirkon oppiinsa ottama Augustinuksen perisynti oppi. Me ihmiset olemme jo syntyessämme synnin kantajia.
Jeesus. " Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta ".
Siis kirkon opin mukaan taivas on synnin paikka.
Jeesus ei ollut perisynnin kannalla.
Jeesus ei opettanut perisynnistä, vaan ennemmin uskotaan varhaisajan kirkkoisiä kuin heidän omaa Jumalaansa. Tuo Jeesuksen puheiden todellinen arvostus näyttää Jeesuksen paikan. Edes kirkko ei pidä häntä oikeasti Jumalana, mutta kun hänet on brändätty siihen hommaan, niin häntä pitää riiputtaa mukana.
juutalaisudessa ei ole perisyntiä vasta Paavali keksi sen jotta Jeesuksella olisi joku tehtävä.Jeesus itsekään ei siis ollut koko asiasta kuullut:"mene äläkä enää syntiä tee..."
Ei olekkaan. Tuo on muuten mielenkiintoista laajemminkin. Mooseksen laki koski juutalaisia. He lusi tuomiot elämänsä aikana. Mikäli homostelit, niin kiviä satoi niskaan. Henki pois, mutta sillä oli kuitattu sitten "rikos". Nyt kristinuskon mukaan tulikin armo ja rikos lusitaankin Helvetissä ikuisesti kidutettavana. Mikähän parannus tuo oli. Nyt tämä julmempi laki ei ainoastaan koskenut juutalaisia, vaan koko maailmaa. Mikäli muut ihmiset meinattiin laittaa Helvettiin ja vain juutalaisia aiottiin pelastaa......Silloin Jumala ei ole todellaan mikä rakastava ja hyvä..Silloin pitää kysyä teologien ja pappien moraalin perään, että eikö yhtään hävetä huijata mummoja saarnastuolissa vaahdoten...
Jos Jumala on äärettömän hyvä ja rakastava. Perisynti jäi rasittamaan ihmiskuntaa..Synnin palkkana on kuolema ja sitä kautta Helvetti...Miksi ei tapettu ihmiskuntaa heti Aatamiin ja Eevaan, niin miljardit ihmiset ei joutuisi käpristelemään Helvetissä rakastavan Jumalan takia?...Tämä ihmiskuntaa pitkittävä perisyntihän vain luo lisää uhreja Helvettiin...tai sitten ei :D Onks noita kristittyjen väittämiä joskus oikeasti tarkastellut tervepäiset ihmiset ?...Siis oikein lukenut ja nauranu?
miksi tarinahenkilöt olisi pitänyt tappaa, siksikö että satoja vuosia tarinan kertomisen jälkeen syntyi uusi uskonto joka otti sen kirjaimellisesti ja vielä lisäsi siihen omiaan?
Perisyntioppi on tarpeellinen, jotta ihmiset kiikuttaisivat lapsensa kasteelle ja liittäisivät heidät siten kirkon jäseniksi pienestä pitäen.
Myöhemminkin kirkon asiakkaat käyttävät kirkon siunaus-, ehtoollis- ym. palveluita kadotuksen välttämiseksi.
Myymällä pelastuspalveluita olemattomasta kadotuksesta ja liittoutumalla valtiovallan kanssa kirkosta on tullut rikas ja vaikutusvaltainen firma.
Parhaita bisnesideoita ihmiskunnan historiassa.
Saako kirkollisverot takaisin jos kirkon opetus ja palvelut eivät takaa taivaspaikkaa? Vai luottaako kirkko siihen että asiakas asioiden todellisen tilan paljastuessa ei ole enää kykenevä tekemään valitusta?
Lues kirkon edustajien vastauksia. He eivät pidä opetuksiaan varmana, vaan mahdollisina ...450 vuotta heitä aiemmin opetettiin niitä totuutena. Siinä on suuri ero. Ennen tiedettiin varmana kuinka päätyy Helvettiin ja nyt sysätään ratkaisu Jumalalle..Silti ilman kastetta päätyy Helvettiin ja ilman uskoa..Mitä se usko sitten on, niin ainakaan Jeesuksen opetuksiin ei tarvitse uskoa.
Miksi tuo perisynti vaivaa, vaikka Taneli kertoi luomiskertomuksen olevan vain metafora, jolloin perisyntiä ei pitäisi siitä löytyä. Miksi muuten Jumala rankaisisi ihmistä rikoksesta kahteen kertaan? Jumalahan rankaisi luomiskertomuksen mukaan Aatamia ja Eeva, joten onko oikeudenmukaista rangaista ihmisiä ja sitten kuitenkin jättää se synti riippumaan ikuisesti lasten ja heidän lastensa päälle. Tuoko on sitä armoa, että rangaistaan ja siltikään ei anneta anteeksi?
Luomiskertomus kun on kuvitteellinen ja tulkittavissa oleva asia, niin aikooko kirkko muuttaa oppiansa kastamattomien lasten helvettiin laittamista ?
Perisynti on se materiasta kehityksen kautta syntynyt ego sielu
joka sitten psykologisena perimänä siirtyy sukupolvesta toiseen
Uskonto luulee, että ego sielu on jumalallista alkuperää, ja haluaa sille ikuista elämää taivaassa.
Se on kuitenkin mahdotonta,sillä ajallisella ei ole pääsyä ajattomaan, ennekuin ajallinen lakannut olemasta
Materista syntyneenä syntyneenä elämän loisena se seuraa meitä elämästä toiseen psykologisena perimänä niin kauan kuin ihminen vapauttuu sen kahleesta
Maailmankaikkeudellinen syyn ja seurauksen laki toimii kaikkialla, mutta kun ihminen on tuntenut sen toiminnan eikä ole tiennyt mikä se on niin siitä on syntynyt ajatus ulokopuolisesta persoonasta jumalasta joka meitä ohjaa
Ei ole muuta jumaluutta kuin tuo syyn ja seurauksen laki ,
sillä se on kaiken energian summa sekä ajallisen, että ajattoman, ja meidänkin elämämme on osa tuota ajatonta elämää