Suomella yli 35 miljardin vastuut eurokriisissä
Julkaistu 12.12.2011 kirjoittajalta Timo Soini
Viime vuonna Kreikalle tehtiin ensimmäinen pelastuspaketti kooltaan 30 miljardia euroa. Suomen osuus lainasta oli vähän yli 500 miljoonaa euroa. Tämän piti riittää. Markkinoista oli otettu niskalenkki.
Tänään yksin Suomella on jo enemmän vastuita kuin koko Kreikan ensimmäisessä paketissa yhteensä, yli 35 miljardia euroa. Se tarkoittaa vastuiden 7000 prosentin kasvua alle kahdessa vuodessa.
Niskalenkistä tuli hirttosilmukka. Onko Suomi valmis irrottautumaan ennen kuin on liian myöhäistä?
Olen tätä kehitystä asiantuntijoiden ja markkinameklareiden kanssa jo pitkään selvitellyt ja yrittänyt pitää siitä kovaa meteliä. Väitän, että Kataisen hallitus ei ole ymmärtänyt, miten isot riskit Suomelle on tullut. Hallituksen mukaan vastuut ovat “vain” 4 miljardia. Kuka on oikeassa?
Olen avustajieni kanssa tuottanut oheisen tekstin, jossa avaan oman käsitykseni asiasta. En ole erehtymätön. Kerro, jos olen väärässä. Demokratia toimii, kun on aitoa debattia. Näitä lukuja on käytävä läpi.
Suomella on vielä aikaa ja mahdollisuus tehdä valintoja.
Täysmääräiset vastuut
Näissä lainoissa ja lainatakuissa on paljon hankalia yksityiskohtia. Tärkeintä on ymmärtää suuruusluokka. Ei tässä pilkun oikeaa puolta kysellä. Summat ovat vaarallisen suuria Suomen valtiolle ja kansantaloudelle, laskettiin ne miten tahansa.
Kokonaismäärissään tilanne on tällä hetkellä seuraava. Myöhemmin selitän, mikä kuuluu Suomelle.
Kreikan suorat lainat: 80 miljardia
ERVV: 780 miljardia (noussut 255:stä 440:een ja sitten 780:een)
ERVM (komissio): 60 miljardia
Kreikan lainat ja ERVV on tarkoitus siirtää heinäkuussa 2013 alkavaan pysyvään mekanismiin (EVM), jonka koko on periaatteessa 700 miljardia. Vielä ei tiedetä miten tämä tehdään, varsinkin jos takuita on jäljellä ja ne pitäisi ajaa loppuun. Pahimmassa tapauksessa vastattaviksi tulevat kaikki yhteensä.
EVM: 700 miljardia
Suomelle tulee vastuita myös Kansainvälisen valuuttarahaston kautta. Siinä Suomen osuus on pienempi, mutta se pitää kuitenkin laskea mukaan. IMF:n kokonaistakaukset ovat tällä hetkellä noin 400 miljardia euroa. Euromaihin liittyvään lainaukseen siitä on sopimusten mukaan varattuna 250 miljardia, joista noin 100 miljardia on jo korvamerkitty.
IMF: 100-250 miljardia
On totta, että ERVV:n ja EVM:n kokonaiskapasiteettia ei ole vielä otettu käyttöön. Mutta historia on jo toistuvasti osoittanut, että Suomella ei ole kanttia jäädä poikkiteloin. Ensin kiistetään kaikki, mutta lopulta myönnytään ja väitetään, että muuta ei voitu. Sitä paitsi nyt on käytännössä jo sovittu siitä, että EVM-rahoitusta voidaan käyttää 85 prosentin enemmistöllä. Eli Suomen kannasta ei enää tarvitse välittää!
Julkaistu 12.12.2011 kirjoittajalta Timo Soini
Viime vuonna Kreikalle tehtiin ensimmäinen pelastuspaketti kooltaan 30 miljardia euroa. Suomen osuus lainasta oli vähän yli 500 miljoonaa euroa. Tämän piti riittää. Markkinoista oli otettu niskalenkki.
Tänään yksin Suomella on jo enemmän vastuita kuin koko Kreikan ensimmäisessä paketissa yhteensä, yli 35 miljardia euroa. Se tarkoittaa vastuiden 7000 prosentin kasvua alle kahdessa vuodessa.
Niskalenkistä tuli hirttosilmukka. Onko Suomi valmis irrottautumaan ennen kuin on liian myöhäistä?
Olen tätä kehitystä asiantuntijoiden ja markkinameklareiden kanssa jo pitkään selvitellyt ja yrittänyt pitää siitä kovaa meteliä. Väitän, että Kataisen hallitus ei ole ymmärtänyt, miten isot riskit Suomelle on tullut. Hallituksen mukaan vastuut ovat “vain” 4 miljardia. Kuka on oikeassa?
Olen avustajieni kanssa tuottanut oheisen tekstin, jossa avaan oman käsitykseni asiasta. En ole erehtymätön. Kerro, jos olen väärässä. Demokratia toimii, kun on aitoa debattia. Näitä lukuja on käytävä läpi.
Suomella on vielä aikaa ja mahdollisuus tehdä valintoja.
Täysmääräiset vastuut
Näissä lainoissa ja lainatakuissa on paljon hankalia yksityiskohtia. Tärkeintä on ymmärtää suuruusluokka. Ei tässä pilkun oikeaa puolta kysellä. Summat ovat vaarallisen suuria Suomen valtiolle ja kansantaloudelle, laskettiin ne miten tahansa.
Kokonaismäärissään tilanne on tällä hetkellä seuraava. Myöhemmin selitän, mikä kuuluu Suomelle.
Kreikan suorat lainat: 80 miljardia
ERVV: 780 miljardia (noussut 255:stä 440:een ja sitten 780:een)
ERVM (komissio): 60 miljardia
Kreikan lainat ja ERVV on tarkoitus siirtää heinäkuussa 2013 alkavaan pysyvään mekanismiin (EVM), jonka koko on periaatteessa 700 miljardia. Vielä ei tiedetä miten tämä tehdään, varsinkin jos takuita on jäljellä ja ne pitäisi ajaa loppuun. Pahimmassa tapauksessa vastattaviksi tulevat kaikki yhteensä.
EVM: 700 miljardia
Suomelle tulee vastuita myös Kansainvälisen valuuttarahaston kautta. Siinä Suomen osuus on pienempi, mutta se pitää kuitenkin laskea mukaan. IMF:n kokonaistakaukset ovat tällä hetkellä noin 400 miljardia euroa. Euromaihin liittyvään lainaukseen siitä on sopimusten mukaan varattuna 250 miljardia, joista noin 100 miljardia on jo korvamerkitty.
IMF: 100-250 miljardia
On totta, että ERVV:n ja EVM:n kokonaiskapasiteettia ei ole vielä otettu käyttöön. Mutta historia on jo toistuvasti osoittanut, että Suomella ei ole kanttia jäädä poikkiteloin. Ensin kiistetään kaikki, mutta lopulta myönnytään ja väitetään, että muuta ei voitu. Sitä paitsi nyt on käytännössä jo sovittu siitä, että EVM-rahoitusta voidaan käyttää 85 prosentin enemmistöllä. Eli Suomen kannasta ei enää tarvitse välittää!
Vastaukset 26
Vanhimmat
JATKOA
EKP:n riskit isoin potti
Suomessa on puhuttu vain yllämainituista luvuista. Tosiasiassa vastuita on paljon enemmän. Ylivoimaisesti isoin potti tulee Euroopan keskuspankin erilaisista toimenpiteistä, joilla on yritetty hillitä kriisiä. Se ei ole ilmaista. Vastuu näistä riskeistä lankeaa automaattisesti euromaille.
EKP suorat ostot: 203,5 miljardia
EKP Target2-rahoitus: 430 miljardia (kriisimaiden vaje)
EKP hätärahoitus (ELA): 350 miljardia
(Markkinoilla EKP-rahoituksen kokonaismäärä on usein arvioitu suuremmaksi, noin 1200–1300 miljardiin. Toisaalta arvonkorotusrahastoja on keskuspankin varannoissa noin 400 miljardia.)
EKP:n luomia riskejä on siis kolmenlaisia. Ensin ovat suorat lainaostot, kun markkinoilta ostetaan kriisimaiden lainoja keskuspankin piikkiin (mitä on vaikea sovittaa yhteen perussopimuksen 123 artiklan kanssa, kuten perussuomalaiset ovat toistuvasti huomauttaneet).
Toiset riskierät ovat kriisimaiden vaje EKP:n Target2-järjestelmässä sekä erilliset hätärahoituslainat. Niiden taustalla on pankkien talletuspako kriisimaissa. Yritykset ja kansalaiset tietävät pankkien olevan lirissä, joten he ovat tyhjentäneet tilejään kovalla tahdilla. Jotta pankit eivät menisi nurin, EKP on paikannut vajetta antamalla niille halpaa luottoa heikoin vakuuksin.
Mitä se tarkoittaa? Se tarkoittaa sitä, että kun pankit eivät pysty näitä lainojaan maksamaan, vastuut kaatuvat keskuspankkien maksettaviksi. Hätärahoitus kaatuu ensi sijassa paikallisten keskuspankkien syliin, lopullisesti tietenkin taas ”yhteiseen kassaan”. Tappiot katetaan ensin varausvarannoin, sitten suorilla maksuilla pääomaprosenttien perusteella. Suomelle tulee lasku automaattisesti.
Näiden vastuiden lopullista realisoitumista on vaikea ennustaa. Se on kuitenkin selvää, että vastuut ovat hirvittävän suuret ja jäsenmaiden on lopulta maksettava viulut. Ne maksetaan loppukädessä joko pääomittamalla EKP:tä tai setelirahoituksella eli inflaation muodossa. Seteleitä painamalla ei luoda varallisuutta tyhjästä.
Kataisen hallitus on yrittänyt vähätellä EKP:n ja Suomen Pankin riskejä sillä verukkeella, että “Suomen Pankin puskurit riittävät kattamaan tappiot”. Väite on aivan järjetön ja vastoin tervettä logiikkaa. Jos Suomen Pankki joutuu myymään kymmeniä miljardeja varallisuuttaan, sehän on Suomen kärsimä tappio!
Ei kymmenien miljardien riskejä voida lakaista maton alle sillä perusteella, että “kyllä me se kestetään”. Tietenkin kestetään. Mutta kun tappioita tulee, ne ovat ihan oikeita tappioita. Ei se riipu siitä, millä tavalla ne maksetaan.
Suomen osuudet
Mikä on Suomen osuus tästä kaikesta?
Suomen suhdeluku vaihtelee jonkin verran. Esimerkiksi Kreikan suorien lainojen osalta osuus on 1,85 % ja EVM:ssä se on 1,79 % (Slovakia ei osallistunut Kreikan lainoihin ja sai EVM:stä 15 prosentin alennukset). Käytännössä vastuuosuutemme noin yleensä aina noin 1,8–2,0 %. Suomen osuudet yllä mainituista kokonaisvastuista ovat karkeasti seuraavat:
Kreikan suorat lainat: 1,5 miljardia
ERVV: 14 miljardia
ERVM (komissio): 1 miljardi
EVM: 12 miljardia
EKP suorat ostot: 3,5 miljardia
EKP Target2-rahoitus: 8 miljardia
EKP hätärahoitus: 6,5 miljardia (olettaen etteivät kriisimaat pysty maksamaan)
IMF: 1,5 miljardia
Yksityiskohdista sopii kinastella. Olennaista on suuruusluokka.
Pitää muistaa se, että näin suuri osuus kokonaisvastuista on täysin epäoikeudenmukainen meitä kohtaan. Suomella ja suomalaisilla pankeilla ei ole juuri lainkaan saatavia kriisimaista. Me maksamme muiden virheistä.
Tukipaketeilla pelastetaan pankkeja: keski- ja eteläeurooppalaisia pankkeja, jotka olivat rikastumassa viimeiset kymmenen vuotta riskilainoillaan. Nyt Suomi maksaa näitä talkoita niin kuin se olisi ollut mukana soppaa keittämässä! Ilman, että olemme asiassa koskaan tehneet yhtään päätöstä.
Se on sitä EU-demokratiaa.
JATKUU
Kaksi vakavaa ongelmaa
Eikä siinä kaikki. On otettava huomioon kaksi erittäin vakavaa lisäseikkaa.
Ensimmäinen on se, kuten eduskunnan väittelyistä kävi selväksi, etteivät kaikki ole aivan ymmärtäneet, miten vastuut lasketaan. Vastuut kirjoitettuna uudessaan muodossaan koskevat vain pääomaa – mutta todellisuudessa maksettavaksi tulevat sekä pääoma että RAHOITUSKULUT. Jokainen asuntolainan ottaja ymmärtää, että rahoituskulut eivät ole pikku juttu.
Todellisia kokonaisvastuitamme emme siis edes tiedä. Esimerkiksi ERVV:n 14 miljardin euron summa lähes kaksinkertaistuu, jos kolmenkymmenen vuoden rahoituskulut ovat yli 3,5 % vuodessa.
Toinen ja vielä vakavampi ongelma on se, että kriisin edistyessä maksettava määrä vain kasvaa. Samaan aikaan yhä useampi maa siirtyy takaajasta saajaksi ja Suomen prosenttiosuus vastuista kasvaa automaattisesti.
Esimerkiksi Portugali, Irlanti, Espanja ja Italia olivat maksamassa ensimmäisiä Kreikan lainoja. Tänään Portugali ja Irlanti ovat kiinni ERVV:n lainaletkuissa, eivätkä ne siis osallistu takauksiin. Espanja ja Italia ovat seuraavina ovella koputtamassa. Jopa Ranskan AAA-luottoluokituksen menetyksestä puhutaan markkinoilla jo päivittäin.
Italia ja Espanja ovat niin isoja maita, että niiden putoaminen pois voi pahimmillaan aiheuttaa dominoefektin. Haluammeko todellakin istua uppoavassa laivassa viimeiseen hengenvetoon saakka?
Yhteensä yli 35 miljardia
Katsotaan eri uhkakuvia lukuina. Jos otamme sen hyvin optimistisen vaihtoehdon, että nämä nykyiset rahat riittävät, ERVV ja Kreikka-lainat siirtyvät sellaisinaan EVM:ään eikä se tarvitse lisää rahaa, niin Suomen vastuut ovat suurin piirtein seuraavat:
Kreikan lainat + ERVV + ERVM + EVM + IMF + EKP = 36 miljardia euroa
Tuo ei valitettavasti ole todennäköinen skenaario. Vähintään näyttää todennäköiseltä, että ERVV:n lisäksi tarvitaan uusi rahoitus EVM:ään, jolloin Suomen vastuut ovat karkeasti:
36 mrd +12 mrd = 48 miljardia euroa
Rahoituskulujen vaikutusta on vaikea ennakoida, koska korot voivat vaihdella. Mutta jos oletetaan nykyiset ERVV:n lainakorot, niin 30 vuoden rahoituskulut lisäävät vastuita noin 12 miljardilla:
48 mrd +12 mrd = 60 miljardia euroa
(Nokkela lukija voi huomata, että tässä ei tehdä eroa tämän päivän ja 30 vuoden kuluttua käytettäviä rahoja, mutta tällä matematiikallahan ne Suomen Kreikka-takauksetkin laskettiin…)
Italia ja Espanja letkuihin
On yhä todennäköisempää, että pian Italia ja Espanja tarvitsevat tukea. Silloin ne siirtyvät takaajista lainoitettaviksi. Mitä se tarkoittaisi Suomelle numeroina?
Arviot vaihtelevat, mutta yleisten laskelmien mukaan Espanjan ja Italian kaatuminen tulee lisäämään lainatarpeita noin 2000 miljardilla eurolla. Käytännössä se tarkoittaa yhteensä yli 3000 miljardin takausvastuita. Koska samalla Italia ja Espanja putoavat pois takaavien puolelta, Suomen osuus kasvaisi yli 2,5 prosenttiin. Suomen vastuut olisivat siis kokoluokkaa:
3000 mrd * 2,5 % = 75 miljardia euroa
Vanha jenkkisenaattori Everett Dirksen sananparren mukaan totesi: “A billion here, a billion there, and pretty soon you’re talking about real money“. Amerikkalainen biljoona on suomen kielessä miljardi, mutta nykyisessä EU:ssa sanonta pitäisi varmaan kääntää näin:
Sata miljardia sinne, sata miljardia tänne, mitäs sillä väliä!
Kuka tämän maksaa?
On vaikea hahmottaa näin isoja lukuja. Pitää verrata jonkin konkreettiseen.
Tässä yksi laskelma. Antaa realismia.
Suomessa on 5,37 miljoonaa asukasta, huoltosuhde noin 1,25, eli työtä tekeviä on 44 % kansasta. Nettoveronmaksajia on heistä hieman yli 60 %, joten suunnilleen 27 % kansasta joutuu lopulta kantamaan velkatakuiden tappiot. Se on suunnilleen 1,5 miljoonaa suomalaista.
Kaikkein optimistisimmassa skenaariossa Suomen kokonaisvastuut nettoveronmaksajaa kohden ovat siis
24 000 euroa / henkilö
ja hieman pahemmassa tilanteessa, jossa EVM vaatii täydet lisätuet, ne ovat
32 000 euroa / henkilö.
Kun laskemme mukaan rahoituskulut, saadaan summaksi
40 000 euroa / henkilö
ja kun laskemme kustannukset Italian ja Espanja kaatumisesta, saadaan
50 000 euroa / henkilö.
Kannattaa katsoa ympärilleen huoneessa ja miettiä, paljonko siinä jo kertyy.
Mistä silloin leikataan?
EIKUN JAUKUU
Toinen vertailukohta on Suomen valtion budjetti. Vuonna 2011 valtion tulot (ilman lainanottoa) olivat noin 43 miljardia ja ensi vuoden ennuste on 45 miljardia. Suomen lainat ja takaukset kriisimaissa ovat siis kooltaan samaa suuruusluokkaa kuin Suomen valtion kaikki vuotuiset tulot, sisältäen kaikki verot ja muut maksut.
Kolmas vertailukohta on valtion velka. Sitä oli viime vuoden lopulla noin 75 miljardia ja tällä hetkellä vajaat 80 miljardia. Kaikkein pahimmassa vaihtoehdossa, jossa Suomi jatkaa euromaiden rahoittamista, kun samaan aikaa yksi putoaa pelistä toisensa jälkeen, Suomen valtion velka kasvaa räjähdysmäisesti. Siihen verrattuna kaikki aiemmat kriisit kuten 1990-luvun pankkikriisi jäävät lilliputtiluokkaan.
On sanomattakin selvää, etteivät nämä aiemmin kuvatut vastuut todennäköisesti realisoidu aivan täysimääräisesti. EKP:n lainojen takuina on toistaiseksi edes jonkinasteisia vastineita, vaikkakin yhä huonompilaatuisia. Samoin yleisissä velkajärjestelyissä on yleensä ”vain” 35–60 prosentin alaskirjaukset. Tosin Kreikan osalta puhutaan jo 75 prosentin leikkauksista. Tappiot Suomelle tulevat suorassa suhteessa näihin leikkaustasoihin.
Tämä “alennus” on kuitenkin laiha lohtu – niin vaarallisen suurista summista on kyse.
PS.
Kuten sanoin, en ole erehtymätön. Näissä asioissa on paljon vaikeita ja muuttuvia osia. Sen luokan kysymyksestä on kuitenkin kyse, että näitä lukuja pitäisi jokaisen äänestäjän käydä kriittisesti läpi ja tehdä omat päätelmänsä. Netistä löytyy lähteitä. Suomessa tästä on kirjoitettu liian vähän. Taloussanomien Jan Hurrille pitää nostaa hattua. Hän on jo puolentoista vuoden ajan käynyt läpi kriisin lukuja ja taustoja kriittisellä silmällä.
Aihe(et): EU, IL, ploki. Lisää kestolinkki kirjanmerkkeihin.
← Cameron got it right – Cameron teki oikein
Timo Soinin kampanjasivustolle
Share |
Etsi tältä sivustolta
Plokiarkisto
Linkkejä
Sivuston ylläpito
Tämä sivuston teknisissä asioissa voit ottaa yhteyttä ylläpitoon.
[email protected]
Perussuomalaiset
Perussuomalaiset euroopassa-lehti
EFD
Lue Timo Soinin facebook
Perussuomalaiset euroopassa-lehti
EFD
Timo Soini
Tämä on valitettavasti kylmää faktaa mitä Soini blogissaan kirjoittaa. Lirissä ollaan jo nyt vaikka heti irtisanoittaisiin yhteistyö Eu:n ytimestä.
Määräenemmistöpäätös kun vielä hyväksytään niin meillä on vielä vähemmän tietoa missä mennään? Siitä kyllä tieto tulee nimittäin luottoluokittajalta, ilmoitellaan kohteliaasti miten valtion lainojen korko on jälleen noussut.
Kyllä pankkiirit ja pörssiyhtiöt vievät poliitikkoja, veronmaksajaa aivan euroopan laajuisesti kohti mestauspölkkyä, jonkun on nämä heidän ahneuden hedelmät maksettava. Pelkään pahoin että veronmaksajat eivät kohta sulata tätä touhua, silloin Euroopassa kuohuu. Seurauksia niistä kuohunnoista ei uskalla edes ajatella.
joo ja persut pötki oppositioon kun asiohi olisi pitäny vaikuttaa, turha nyt on räksyttää,.
Joudutaan säästämään tuon euron sotkun takia, että kouluja ajetaan alas ja muita palveluita, mutta eniten pelottaa se, että, jos joudutaan leikkaamaan perusturvaa, että olisi yhtälainen MUIDEN EU-MAIDEN KANSSA. Kreikassa ei makseta työttömälle työttömyyskorvausta tuli eräässä ohjelmassa ja Saksassa vähennetään työttömyyskorvauksesta hakijan omaisuus pois, että joutuu myymään omaisuutensa, jos aikoo saada korvausta työttömyydestä. Hallitus yrittää saada eläkeiän muiden EU-maiden tasolle, Saksassa eläkeikä on 67 vuotta. Todella pelottavaa, kun hyvinvointi -valtio Suomea aletaan huonontamaan, mutta varmasti suomalaisetkin lähtevät vielä barrikadeille.
Huonot ajat on edessä, nyt on sellainen vasemmisto oikeistokoaliitio vallassa, että vähäosanen saa kovaa kyytiä!
kerroppas viimmeinkin vale kyssäri, kuinka perussuomalaiset olisi voineet vaikutaa europolitiikaan, olemalla Kataisen hallituksessa?
vastaa asiallisesti, muutama sana ei riitä.
etkö sää tajuu, että hallituksessa ne asiat päätetään, ei oppositioon ketään haluta äänestää, ei voi tyhymempää olla toi persupolitiikka kun nyt on!
Minäpäs peesaan Kyssäriä joka laittoi hyvät faktat Suomen nykytilasta tuohon alkuun,
Olkoon sitten valekyssäri tai mikä vaan.
Tenavatähti Kataisen hallituksessa ei olisi voitu tehdä mitään koska hallitussopimus sitoo.
Nyt irti EU-sta ja heti tai ainakin rahaliitosta.
Kusessa ollaan,mutta siltikin vois pelastaa jotain.
Hullut sitoumukset tulee maksuun varmasti, mutta jos ollaan liitossa tulee lisää maksettavaa.
Kun voitaskin tehdä Kreikat,laitettas hösseliksi ja maksatettas muilla vuorostamme, mutta kun sekin tie on jo suljettu
Olli poika joka ei enää saanut kannatusta Suomessa tekojensa takia sai suojatyöpaikan Eu-ssa ei aja Suomen asiaa vaan virkansa mukaan eu-luikureitten asiaa, siitähän se palkkansa saakin.
Epäisanmaallinen p....ka.
kyllä aloitus on alkuperäsen kyssärin kädenjälkiä.
mutta tuolle vale kyssärille pieni näpäytys.
=tiedätkö mitä tarkoitaa demokratia?
=voiko Kataisen hallituksessa ajaa demokratiaa?
=vastaa asiallisesti.
=perustele vastauksesi.
Aito kyssäri puhuu asiaa.
Valekyssäri on asioista mitään tietämätön typerä räkyttäjä.
Vaikka teidät erottaakin toisistaan varsin helposti, suosittelen silti oikealle kyssärille rekisteröitymistä, olet arvokkaine mielipiteinesi jo varsin olennainen ja tärkeä osa tätä palstaa.
Jos olisit rekkautunut, löytäsi kommenttisi helpommin, eikä tarvitsisi lukea mitä sattuu soopaa etsiessään kommenttejasi.
määkö se olenkin aito kyssäri, kun mää luulin sitä joksiki muuksi kyssäriksi?
kiitos vain kun sanoit mua alkuperäiseksi kyssäriks!
just niin asiaahan minä, persut vain meitä hujaa eivät ota vastuuta mistään, vaikka ne valittiin tekemään päätöksiä.
demokratia tarkoittaa vapaita vaaleja
Kataisen hallituksessa voi ajaa demoratiaa, jos puolue haluaa..
perustelut on seuraavat, persut ei uskaltanu ottaa vastuuta siksi, koska se on tottunu vain muita päätöksenteoista arvostelemaan , sekä möläyttelemään niiku Soini itsekkin sanoi!
kyllä vale kyssärin täytyy viellä opiskella politiikaa ja otaa selvää mitä tarkoitaa "demokratia"
siinä olet oikeassa että vapaat vaalit kuuluu demokratiaan, muuten olet täysin hakoteillä, pyydetään tarkennusta.
vaan oletko niinkuin kok.n Katainen että oikeaa vastausta ei tule.
Demokratiaa on sellainen, että kun vaaleissa on valittu päättäjät ja ne sitten tekevät yhteistyötä, diktatuuria on sellainen yhden puolueen vähemmistön pakkoratkaisut, persuista ei ole yhteistyön eli demokratian toteuttajiksi!
valekyssäri on jäleen hakoteillä, et vielläkään pysty erottamaan mitä tarkoitaa diktatuuri ja mitä tarkoitaa demokratia. pienenä vinkkinä, voiko kataisen hallituksessa äänestää demokraatisesti?
perustele vastauksesi.
Varmasti voi äänestää demokraatisesti jos haluaa, mut ku kukaan ei halua olla tiktaattori?
ug olen otettu:)
koitappas nytten valekyssäri vastata klo. 14.36 esittämääni kysymyksiin asiallisesti, eläkä yritä olla jatkuvasti kiusana!
Nyt mennään pohjamutien kautta, tosin haapavedellä onneksi ei mennä syvälle, kun tuo järvi on kovin matala, kaislikko on jälleen yli järven. Valtio velkaantuu - kunnat velkaantuu - yksityistaloudet velkaantuu. Työttömyys nousee ja kaikin osin voidaan huonosti. PATSI EROMAAT EU:ssa niille sataa mannaa Suomen hallituksen ja eduskunnan päätöksillä täältä laajoilta lakeuksilta.
Kansa ei älynny että käy huonosti ku äänesti persuja, jotka ei uskalla ottaa vastuuta lupauksistaan.
Persuille tarjottii hallitus paikkaa ja oikeutta erivapautta käsiteltäessä eu-takauksia.Miksi ei menneet hallitukseen koska oisivat tajunneet et he ei voi irrottautua takuksista koska se kaataa myös suomen nyt räkytetään kun ei uskallettu ottaa vastuuta täysin persläpi porukkaa kaikki persut.
Se on tuo vallan "himo", kuten nyt tällä sateenkaarihallituspohjalla osoittaa nennään vaikka perse eellä puuhun, kyllä kansa maksaa.
Suomi maksaa Kreikan harmaatataloutta, voi hyvä jyssäys. Mutta se VALTA - VALTA - VALTA.