Ja ovat näköjään sitä mieltä että se on hyvä juttu.
Ja mikäpä siinä, kirkko on kuitenkin mukana monen ihmisen elämässä tavalla tai toisella.
Täällä näyttää olevan joku koonti aiheesta mitä hyvää kirkossa tapahtuu:
http://uskotoivorakkaus.fi/Uutisia/mita-hyvaa-kirkko-tekee
Jos kirko lopettaisi kokonaan toimintansa niin mikä organisaatio pystyisi samaan. Kunnatko? Vai Vapaa ajattelijat? Jokainen tietysti miettii itse mitä asiaa kannattaa ja mitä ei. Toistaiseksi suurin osa suomalaisista kannattaa tätä muotoa esim auttaa vähäosaisia.
Minä kiitän kirkon puolesta jäseniä hyvästä tuesta ja toivotan kaikille jäsenyyteen katsomatta hyvää joulua!
Yli 4 miljoonaa edelleen kuuluu kirkkoon
Hyvää joulua!
20
94
Vastaukset
- Köyhän joulu
Hyvän joulun toivotus ja korska ei nyt ihan kuulu yhteen.
- näin luulen
"Jos kirko lopettaisi kokonaan toimintansa niin mikä organisaatio pystyisi samaan."
Ei ainakaan yksikään vapaaehtoisjärjestö. Yksikään niistä ei kykenisi keräämään samanlaista valtavaa omaisuusmäärää, saamaan verotusoikeutta, hankkimaan jäsenikseen noin 80% kansasta ja silti antamaan avustuksina vain killinkejä, mutta kustantamaan kivan elämän laumalle hiippahattuja. Kyllä kaikkeen tuollaiseen tarvitaan vuosisatainen koneisto.
Kirkon jättämän tyhjiön täyttäisivät luultavasti erilaiset vapaaehtoisjärjestöt. Toiminta saattaisi olla nykyistä terveempää, tehokkaampaa ja avoimempaa.
Tuskinpa mikään järjestö pystyisi edes riitaantumaan yhtä pahasti itsensä kanssa kuin kirkko.- Verosta eroon
Synnyn 50-luvun puolivälissä. Silloin kirkolla oli suunnilleen yhtä paljon jäseniä kuin nykyään. Vuonna 1970 jäseniä oli lähes puoli miljoonaa enemmän kuin nyt. Mikään muu yhteisö ei ole pystynyt samaan.
Paras osoitus kirkon kyvyttömyydestä ratkaista ongelmia on vapaa-ajattelijoiden järjestämä kirkostaeroamispalvelu. Tiedätkö mitään muuta yhteisöä, johon aniharva liittyy vapaaehtoisesti, mutta erotessa tarvitsee ulkopuolisen apua? - 9+11
Verosta eroon kirjoitti:
Synnyn 50-luvun puolivälissä. Silloin kirkolla oli suunnilleen yhtä paljon jäseniä kuin nykyään. Vuonna 1970 jäseniä oli lähes puoli miljoonaa enemmän kuin nyt. Mikään muu yhteisö ei ole pystynyt samaan.
Paras osoitus kirkon kyvyttömyydestä ratkaista ongelmia on vapaa-ajattelijoiden järjestämä kirkostaeroamispalvelu. Tiedätkö mitään muuta yhteisöä, johon aniharva liittyy vapaaehtoisesti, mutta erotessa tarvitsee ulkopuolisen apua?Ja mihin muuhun yhdistykseen sinut voidaan liittää tietämättäsi syntyessäsi etkä pääse siitä eroon kuin vasta 18 vuotiaana?
- Rehellinen ..
Alle 1% kirkon jäsenistä on liittynyt itse omasta tahdostaan kirkon jäseneksi.
100% kirkosta eronnoista ovat itse eronneet kirkosta omasta tahdostaan.- ettäsillai
"100% kirkosta eronnoista ovat itse eronneet kirkosta omasta tahdostaan. "
Noin valehteli nimimerkki Rehellinen.
Sattuneesta syystä tunnen paljon ihmisiä, jotka kyynelsilmin kertovat puolison tai muun läheisen pakottaneen eroamaan. Samoin alaikäiset joutuvat eroamaan, kun vanhemmat lähtevät. - Jeesus jee
ettäsillai kirjoitti:
"100% kirkosta eronnoista ovat itse eronneet kirkosta omasta tahdostaan. "
Noin valehteli nimimerkki Rehellinen.
Sattuneesta syystä tunnen paljon ihmisiä, jotka kyynelsilmin kertovat puolison tai muun läheisen pakottaneen eroamaan. Samoin alaikäiset joutuvat eroamaan, kun vanhemmat lähtevät.Kuinka monta on "paljon"? 90 % tutuistani on ilman omaa toivetta liitetty kirkkoon? Miksi muuten Jeesus ja Johannes ei kastanut lapsia? - tietenkin sen takia, että he halusivat seurakunnan olevan uskovaisten eikä veronmaksajien yhteisö.
- zyrt
ettäsillai kirjoitti:
"100% kirkosta eronnoista ovat itse eronneet kirkosta omasta tahdostaan. "
Noin valehteli nimimerkki Rehellinen.
Sattuneesta syystä tunnen paljon ihmisiä, jotka kyynelsilmin kertovat puolison tai muun läheisen pakottaneen eroamaan. Samoin alaikäiset joutuvat eroamaan, kun vanhemmat lähtevät.Älä valehtele "ettäsillai". Ei lapsen ole pakko kirkon jäsenyydestä luopua, vaikka vanhemmat eroaisivatkin.
"Jäsenyys ja eroaminen
Lapset eivät automaattisesti eroa vanhempien erotessa.
Lapsen kirkosta eroamiseen vaaditaan molempien huoltajien suostumus. 12 vuotta täyttäneeltä vaaditaan myös hänen oma suostumuksensa. Lakitekstissä ilmaistaan asia niin, että 12–14-vuotiaan tulee antaa suostumus huoltajien tekemään eroilmoitukseen, ja 15–17-vuotiaan tulee tehdä itse eroilmoitus ja saada siihen huoltajien suostumus.
Tämä sivusto luo oikeanlaisen lomakkeen eroajien henkilötunnusten perusteella. Lomake on paperinen, sähköinen eroaminen onnistuu toistaiseksi vain yksinään eroavalta täysi-ikäiseltä.
Lapsen tai lapsia voi erottaa samalla kun eroaa itse, tai muulloinkin, vaikka itse jäisi kirkon jäseneksi.
Tulevat lapset voidaan kastaa kirkon jäseniksi, jos toinen vanhemmista on jäsen. Jos molemmat vanhemmat ovat kirkosta eronneita, ei alle 12-vuotiasta voi liittää kirkkoon."
http://eroakirkosta.fi/eroakirkosta/lastenasema
Tuo höpötyksesi pakottamisesta eroamaan on valehtelua sekin. Miten muka ihmistä voisi pakottaa? Aseella uhatenko?
- Sanantuoja
"Sattuneesta syystä tunnen paljon ihmisiä, jotka kyynelsilmin kertovat puolison tai muun läheisen pakottaneen eroamaan."
Kannattaisiko tällaisten ihmisten hankkia selkäranka ja parempia läheisiä ja uusi puoliso?
"Samoin alaikäiset joutuvat eroamaan, kun vanhemmat lähtevät. "
Samoin alaikäiset joutuvat liittymään ilman sananvaltaa kun heidät kastetaan. On se kamalaa.Läheisiään ei voi (aina) valita, ihan samoin kuten ei sukulaisiaankaan.
Puolisonsa kanssa pitävät häät, mutta kumman kanssa lopulta menevät naimisiin sukunsa vai puolisonsa kanssa.
On vain kummallista, ettei sitä nähdä että avoliitto on useammin pysyvämpi liitto kuin avioliitto. avoliitossa sitoudutaan puolison kanssa, kun avioliitossa sitoudutaan jonkun kolmannen osapuolen kanssa tai ainakin se avioliitto vaikuttaisi kuuluvan sille kolmannelle osapuolelle. Minä en näe avioliitossa mitään järkeä! Erotilastot kertovat karua totuutta. Puolisot elivät onnellisena 10 vuotta avoliitossa, kunnes erosivat 1-2 vuoden päästä häiden jälkeen. Mistä tämä kertoo? Avioliiton kapeisuudesta?- zyrt
ateisti1982 kirjoitti:
Läheisiään ei voi (aina) valita, ihan samoin kuten ei sukulaisiaankaan.
Puolisonsa kanssa pitävät häät, mutta kumman kanssa lopulta menevät naimisiin sukunsa vai puolisonsa kanssa.
On vain kummallista, ettei sitä nähdä että avoliitto on useammin pysyvämpi liitto kuin avioliitto. avoliitossa sitoudutaan puolison kanssa, kun avioliitossa sitoudutaan jonkun kolmannen osapuolen kanssa tai ainakin se avioliitto vaikuttaisi kuuluvan sille kolmannelle osapuolelle. Minä en näe avioliitossa mitään järkeä! Erotilastot kertovat karua totuutta. Puolisot elivät onnellisena 10 vuotta avoliitossa, kunnes erosivat 1-2 vuoden päästä häiden jälkeen. Mistä tämä kertoo? Avioliiton kapeisuudesta?Joo, mutta kyllä tuo yksi valehteli härskisti. Ei aikuista ihmistä voi pakottaa eroamaan kirkosta. Valehtelu on krisselin luonne, ei siitä näköjään mihinkään pääse.
"Jos kirko lopettaisi kokonaan toimintansa niin mikä organisaatio pystyisi samaan. Kunnatko? Vai Vapaa ajattelijat? "
Miksi tulisi edellyttää, että joku organisaatio ottaisi kirkolta jääneet tehtävät? Eikö uskovaisia varten olisi jotkin muut uskonyhteisöt sitä varten? Laitappa jäsenhakemus vaikka hellareihin ja tunnusta uskosi.
Pelkäät uskonnotonta pimiötä ilman kirkkoa? Miten Yhdysvallat voi ilman koulun uskonnon opetusta ja valtiollista kirkkoa olla kristillisempi kuin useimpi Euroopan valtio? Siihen tahtoisin vastauksen uskovalta, joka väittää kivenkovaaa että häneltä vietäisi tällöin usko ja juhlapyhät, että miksei niin ajattele "uskonveljenne" yhdysvaltalainen kristitty.- Looginen oikeutusko
Yli miljoona suomalaista on kuulumatta mihinkään uskonnolliseen yhdyskuntaan tai kirkkoon. Ev.lut. kirkon ulkopuoella on vielä suurempi joukko.
Pappien ehkä kannattaisi lopettaa toitottaminen siitä, että uskonnottomat ovat vain pieni vähemmistö. Miljoona on aika paljon,
Mutta periaatteessa ei ole kysymys vähemmistön koosta. Perustuslain mukainen yhdenvertainen kohtelu ja syrjimättömyys sekä uskonnon ja omantunnon vapaus koskee myös pienempiä kuin vain yli miljoonan vähemmistöjä.
Kirkolla on iso "synti" taakkanaan uskonnottomien syjinnästä. Jopa suoranaista vihaa ilmenee. Meneekö vihaajan ajatuskulku niin, että ateistit vievät ihmisiltä taivaspaikkoja sivu suun, kun houkuttelevat pois uskomisesta, ja taivaspaikan saa vain uskomalla. Onko tällainen logiinen päättelyketju oikea, vai pyöriikö hihna jossain kohtaa tyhjää?- järjen valo
Eikös kirkon oma tutkimus paljastanut viime vuonna, että 54% ev.lut. kirkkoon kuuluvista eli yli kaksi miljoonaa ei usko, kuten kirkkon opettaa.Siihen kun lisätään ne miljoona uskonnotonta, jäävät uskovaiset vähemmistöksi. Erotaan kirkosta tai ei, enemmistö suomalaisista ei tunnusta kristinuskoa. Nyt onkin kiire erottaa kirkko valtiosta täysin ja lopettaa kirkollisverojen keruu yksityisiltä ihmisiltä ja ennen kaikkea yrityksiltä. Jospa rahaa ohjattaisiin sen sijaan suoraan sosiaalityölle ja erinäisille avustusjärjestöille. Esimerkiksi punaisen ristin ja punaisen puolikuun toiminta tuskin lakkaisi siihen, että Suomessa kirkko ja valtio olisivat erillään. Tunnetusti kirkon varallisuudesta varsin pieni osa ohjautuu avustustyöhön, vaikka se nimenomaan olisi monien mielestä kirkon keskeisin tehtävä. Kukapa ei haluaisi, että rahaa ohjattaisin tehokkaammin sinne, missä sitä tarvitaan.
Uskonnoton aika ei tarkoita pimeyttä, vaan valistuksen ja sivistyksen valoa. Pimeää oli keskiajalla, jolloin kirkon ylivalta tunkeutui Suomeenkin. Siitä varjosta voimme nyt vihdoinkin astua pois. - No joo .....
järjen valo kirjoitti:
Eikös kirkon oma tutkimus paljastanut viime vuonna, että 54% ev.lut. kirkkoon kuuluvista eli yli kaksi miljoonaa ei usko, kuten kirkkon opettaa.Siihen kun lisätään ne miljoona uskonnotonta, jäävät uskovaiset vähemmistöksi. Erotaan kirkosta tai ei, enemmistö suomalaisista ei tunnusta kristinuskoa. Nyt onkin kiire erottaa kirkko valtiosta täysin ja lopettaa kirkollisverojen keruu yksityisiltä ihmisiltä ja ennen kaikkea yrityksiltä. Jospa rahaa ohjattaisiin sen sijaan suoraan sosiaalityölle ja erinäisille avustusjärjestöille. Esimerkiksi punaisen ristin ja punaisen puolikuun toiminta tuskin lakkaisi siihen, että Suomessa kirkko ja valtio olisivat erillään. Tunnetusti kirkon varallisuudesta varsin pieni osa ohjautuu avustustyöhön, vaikka se nimenomaan olisi monien mielestä kirkon keskeisin tehtävä. Kukapa ei haluaisi, että rahaa ohjattaisin tehokkaammin sinne, missä sitä tarvitaan.
Uskonnoton aika ei tarkoita pimeyttä, vaan valistuksen ja sivistyksen valoa. Pimeää oli keskiajalla, jolloin kirkon ylivalta tunkeutui Suomeenkin. Siitä varjosta voimme nyt vihdoinkin astua pois."Eikös kirkon oma tutkimus paljastanut viime vuonna, että 54% ev.lut. kirkkoon kuuluvista eli yli kaksi miljoonaa ei usko, kuten kirkkon opettaa."
Ei Lutherkaan uskonut, kuten kirkko opetti.
Kumman monet lapsena "väkisin" kirkkoon liitetyistä on halunnut käydä rippikoulun ja omalla suullaan tunnustaneet uskovansa Jumalaan ja tunnustavansa kirkon yhteisen uskon. Tiedän, että osa nuorista vähintäänkin painostetaan leirille, ellei pakoteta, mutta kyllä papille voisi sanoa, jos ei halua tulla konfirmoiduksi. Taitaa vain olla niin, että niiden kohdalla, jotka eivät oikeasti halua uskoa kirkon tunnustuksen mukaisesti, juhlat ja niiden tuomat lahjat saavat osallistumaan konfirmaatioon. Kastehan riittää kyllä sellaisenaan, mutta konfirmaatiossa kastettu omalla suullaan todistaa tahtovansa uskoa ja hän saa vahvistusta tässä uskossaan ja kristittynä elämisen tiellä.
Mihinkään yhteisöön ei ole pakko kuulua. Ymmärrän ja tiedän kyllä, että joissain perheissä vanhemmat eivät anna nuortensa erota kirkosta, mutta onneksi kirkon jäsenyys ei ilman uskoa velvoita mihinkään eikä millään tavalla haittaa ihmistä. Kirkon jäsenyys antaa option, joka realisoituu, kun uskoo Jeesukseen, Jumalan rakkauteen meitä ihmisiä kohtaan.
Lotta Hatakka, pastori- vevoittaa se
Velvoittaa veronmaksuun.
- Nassse.
Lotta Hatakan lapset siis voidaan liittää kommunistisen puoleueen jäseniksi koska;
"jäsenyys ei ilman uskoa velvoita mihinkään eikä millään tavalla haittaa ihmistä. "
Toisekseen, ev-lut on lahko ja julmala sanassaan, Raamatussa kyllä kertoo mihin lahkolaiset joutuvat.
Eipä tunne sanaa pastori, ei. - Oiskos noin?
Rippikouluun mennään koska kaveritkin menee ja ripillepääsy merkitsee rippilahoja, Rippikouluille elintärkeätä on myös koulujen uskonnonopetuksessa niiden mainostamiseen käytetty aika.
Rippikoulun todellinen merkitys nähdään 18-vuotiaiden kirkostaeroamisena ja Jumalanpalveluksiin osallistumisena rippikoulun jälkeen sekä rukouselämän aktivoitumisena.
- ex-e.lut.
Suomen gallupin ja kirkon tutkimus viime vuodelta ainakin kertoi, että noin puolet suomalaisista uskoo johonkin jumalaan. Alle puolet kansasta on siis kristittyjä.
Olisi hyvä, jos ev.lut. kirkkoon kuuluisivat vain uskovaiset ja he rahoittaisivat oman toimintansa itse. Kirkon ulkomaanapua yms. voisivat sitten tukea erikseen ne, jotka niin haluavat tehdä.
Ajat muuttuvat, samoin asenteet. Enää ei välttämättä ole hyvä sanoa työhaastattelussa olevansa harras kristitty, sillä se ei herätäkään kaikissa positiivisia mielikuvia. Lähetystyökään ei ole useiden mielestä hyvä asia, sillä ei haluta kristinuskon tuhoavan eri kulttuureja ja uskontoja, joilla saattaa olla kristinuskoa huomattavasti vanhemmat juuret. Aika moni vihkiraamattu jää kirjahyllyn perukoille lojumaan täysin käyttämättömän. Monet kokevat, etteivät he halua tai tarvitse uskontoa elämäänsä millään tavalla. Yhteiskunnan täytyisi ottaa vastuulleen eettisen kasvun tukeminen uskontojen ulkopuolella.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 232411
- 951536
- 1181274
- 751130
Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?
HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa18969- 52862
Julkisuuden henkilön päiväin päätös
Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa249861Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo19840MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil209840- 34795