Älä osta öljylämmitteistä ok taloa

> Tulojen mukaan noi asunnot yleensä muutenkin kannattaa ostaa.

ja äkkiä irti tuollaisesta köyhtymiskierteestä eli lisäämään lämmöneristystä, Itse tähän taloon muuttaessani heti lisäsin 20-30 cm vuorivillaa yläpohjaan ja lisälaseja (ja rullaverhoja) ikkunoihin

JEP OTTAKAA VAIN KAUKOLÄMPÖ..... HINTOJA KOROTETTU TÄÄLLÄ 30 % VUODEN AIKANA


HALLELUJAH


ILMAPUMPPU PUUKLAPI SÄHKÖ PARHAIN YHDISTELMÄ

lämpöä ja lämmintä käyttövettä piisaa. Hoidontarve minimaalinen jos ei ole aivan tollo. Lämmitysmuodon vaihdon hinnalla lämmitän taloani seuraavat 15 - 20 vuotta. Mietitään sen jälkeen uudestaan koko tilannetta.

Ja sitten vielä kirjoitti:

lämpöä ja lämmintä käyttövettä piisaa. Hoidontarve minimaalinen jos ei ole aivan tollo. Lämmitysmuodon vaihdon hinnalla lämmitän taloani seuraavat 15 - 20 vuotta. Mietitään sen jälkeen uudestaan koko tilannetta.

Lue lisää

Tuosta yli-optimistisesta kirjoituksestasi on helppo päätellä että nykyinen lämmityksesi on öljylämmitys.
Ylioptimistinen sen vuoksi että haluat uskotella kuinka se maalämmön hankintahinta olisi n. 15-20v öjynkulutustarpeen kustantama hinta.
Nykyhinnoilla tuo normaaliin vanhaan öljylämmitystaloon (tai mihin vain vanhaan taloon jossa vesikierto on jo valmiina) ...hankittavan maalämpöjärjestelmän hinta on n. 10-15th €
Faktahan on se että öljyn hinta nousee ja nousee ja maalämmön ns. kuoletusaika lyhenee entisestään jokaisen öljyn hinnankorotuksen myötä.
Helppo on laskea jo tällä nykyiselläkin öljynhinnalla että jos nykyinen öljylämmityksellä lämmitettävä talo siemaisee sitä öljyä vain sen öljylämmittäjän vähättelyn verran eli minimaalisen 2000L niin eihän se tee vuodessa kuin n. 2200-2300€ riippuen osamaksujen määrästä...
Siinä siis öljylämmityksen lasku oikein optimistisella laskukaavalla, öljyn osalta!
Öljylämmityshän vaatii savunpoistokanavan eli piipun joka on nykysäädösten mukaan nuohottava joka vuosi ja senhän voi tehdä vain virallinen nuohooja.
Öljypoltin/kattilakaan ei pyöri vuositolkulla ilman huoltoja ja se huoltaminen maksaa. (ei maksa kuin suodattimen ja puhdistuslitkujen verran jos itse tekee mutta jos "kaiken osaava" ti -mies sössii "kaikkitietävyydestään" huolimatta niin sitten lasku onkin äkkiä vähintään kolminumeroinen ja helposti nelinumeroinenkin....)
Ynnä ynnää siis halvimmillaankin öljylämmitys normitalossa maksaa sen 2500 egee eikä se sisällä edes vielä sitä sähkön hintaa jonka poltin kuluttaa.
Tuosta onkin sitten helppo lähteä laskemaan kuinka "kauan" meneekään edes tuolla liiankin ylioptimistisesti lasketulla 2500€ öljylämmityksen vuosikululla maksaa se maalämpöjärjestelmä velattomaksi....
Pelkästään jopa näillä hinnoilla tuo maalämpöjärjestelmän takaisinmaksuaika on n. viisi vuotta....
No ehkä optimismia tuossakin mutta näillä hinnoilla takaisinmaksu on tapahtunut vähintään kuudessa vuodessa sillä kun maalämmön hankkii ns. "merkkiliikkeestä" ja "laatukamppeilla" niin järjestelmän käyttökulut ovat vuodessa n. 600-800€ sähköineen päivineen. (tuo siis edellyttää ettei järjestelmää osteta halvemman hinnan vuoksi niiltä alalle valitettavasti pesiytyneiltä koijareilta jotka myyvät alimitoitettuja kaivoja alimitoitetuilla halpispumpuilla joilla vain otetaan äkkiä helppo raha pois pelkän "buumin" turvin)
Köyhän ei siis kannata tässäkään tapauksessa ostaa sitä halvinta sillä loppupeleissä se tulee maksamaan maltaita.
(esimerkkeinä elävästä elämästä on sellaisia kun "ammattilaisena" esiintyvä urakoitsija tekee 80m syvän kaivon 110m2 taloon ja mukaan pakettiin jokin alimitoitettu halpispumppu ja käytännössä talo lämmitetään talvella sähköllä ja pumpun "laadukkuuden" takia pumppu laukeaa jo seitsemän kahdeksan vuoden käytön jälkeen alimitoituksesta johtuen)
Laskukone kätöseen ja miettimään kuinka se öljyn/sähkön/kaukolämmön hinta ei vain loppupeleissä laske koskaan vaan pelkästään nousee.... (asteikolla jossa ylärajaa ei ole olemassa ;)

kallion varma asia kirjoitti:

Tuosta yli-optimistisesta kirjoituksestasi on helppo päätellä että nykyinen lämmityksesi on öljylämmitys.
Ylioptimistinen sen vuoksi että haluat uskotella kuinka se maalämmön hankintahinta olisi n. 15-20v öjynkulutustarpeen kustantama hinta.
Nykyhinnoilla tuo normaaliin vanhaan öljylämmitystaloon (tai mihin vain vanhaan taloon jossa vesikierto on jo valmiina) ...hankittavan maalämpöjärjestelmän hinta on n. 10-15th €
Faktahan on se että öljyn hinta nousee ja nousee ja maalämmön ns. kuoletusaika lyhenee entisestään jokaisen öljyn hinnankorotuksen myötä.
Helppo on laskea jo tällä nykyiselläkin öljynhinnalla että jos nykyinen öljylämmityksellä lämmitettävä talo siemaisee sitä öljyä vain sen öljylämmittäjän vähättelyn verran eli minimaalisen 2000L niin eihän se tee vuodessa kuin n. 2200-2300€ riippuen osamaksujen määrästä...
Siinä siis öljylämmityksen lasku oikein optimistisella laskukaavalla, öljyn osalta!
Öljylämmityshän vaatii savunpoistokanavan eli piipun joka on nykysäädösten mukaan nuohottava joka vuosi ja senhän voi tehdä vain virallinen nuohooja.
Öljypoltin/kattilakaan ei pyöri vuositolkulla ilman huoltoja ja se huoltaminen maksaa. (ei maksa kuin suodattimen ja puhdistuslitkujen verran jos itse tekee mutta jos "kaiken osaava" ti -mies sössii "kaikkitietävyydestään" huolimatta niin sitten lasku onkin äkkiä vähintään kolminumeroinen ja helposti nelinumeroinenkin....)
Ynnä ynnää siis halvimmillaankin öljylämmitys normitalossa maksaa sen 2500 egee eikä se sisällä edes vielä sitä sähkön hintaa jonka poltin kuluttaa.
Tuosta onkin sitten helppo lähteä laskemaan kuinka "kauan" meneekään edes tuolla liiankin ylioptimistisesti lasketulla 2500€ öljylämmityksen vuosikululla maksaa se maalämpöjärjestelmä velattomaksi....
Pelkästään jopa näillä hinnoilla tuo maalämpöjärjestelmän takaisinmaksuaika on n. viisi vuotta....
No ehkä optimismia tuossakin mutta näillä hinnoilla takaisinmaksu on tapahtunut vähintään kuudessa vuodessa sillä kun maalämmön hankkii ns. "merkkiliikkeestä" ja "laatukamppeilla" niin järjestelmän käyttökulut ovat vuodessa n. 600-800€ sähköineen päivineen. (tuo siis edellyttää ettei järjestelmää osteta halvemman hinnan vuoksi niiltä alalle valitettavasti pesiytyneiltä koijareilta jotka myyvät alimitoitettuja kaivoja alimitoitetuilla halpispumpuilla joilla vain otetaan äkkiä helppo raha pois pelkän "buumin" turvin)
Köyhän ei siis kannata tässäkään tapauksessa ostaa sitä halvinta sillä loppupeleissä se tulee maksamaan maltaita.
(esimerkkeinä elävästä elämästä on sellaisia kun "ammattilaisena" esiintyvä urakoitsija tekee 80m syvän kaivon 110m2 taloon ja mukaan pakettiin jokin alimitoitettu halpispumppu ja käytännössä talo lämmitetään talvella sähköllä ja pumpun "laadukkuuden" takia pumppu laukeaa jo seitsemän kahdeksan vuoden käytön jälkeen alimitoituksesta johtuen)
Laskukone kätöseen ja miettimään kuinka se öljyn/sähkön/kaukolämmön hinta ei vain loppupeleissä laske koskaan vaan pelkästään nousee.... (asteikolla jossa ylärajaa ei ole olemassa ;)

Lue lisää

kokemusta on öljyn vaihdosta maalämpöön jotta täälläkin uskaltaa arkkua raottaa ; tuttavan taloon vm.83 168m2 tuli öljyn tilalle maalämpö, patterikierto ja lattiakierto pesutiloissa. öljyä kirjanpidon mukaan on mennyt vuosien 1983-2005 välillä keskimäärin 1900L/vuosi, 1997 suntti, poltin ja oumanni (yht. 2200mk) pienensi kulutusta selvästi (se olikin sitten se ainoa hyöty) nuohouksista kertyi noin 40-80mk/kerta. muita kuluja ei ollut, pannun joku osti navettaansa lämmittään sisäsäiliöiden kera ja maksoi 200€ ja haki itse poijes.
pellolle tuli reilut 250m putkea (omalle pellolle) ja geopro ja varaaja pannuhuoneeseen. 2005-2011 keskikulutus on omistajan puheiden mukaan ollut pienempi kuin öljyllä, mutta takaisinmaksuaikaan tuli kommentti, että jos kone vaan pyörii niin ehkä ennen eläkepäiviä...
taloon on nyt jälkeenpäin pitänyt vaihtaa koneellinen talteenottavaan ja ikkunat uusiin joissa ei ole räppänöitä...yhteensä rahaa on palanut noin 19T€ ja suuri osa hommista itse tehty. kuulemma ei olisi kannattanut koko remontti, jos takaisinmaksuaikaa alkaa laskemaan, mutta muuten on kuulemma uudella ilmanvaihdolla parempi sisäilma makkareissa, eikä ikkunatkaan hohkaa.
että se siitä maalämmöstä ja kannattavuudesta vanhaan taloon...

minävaantaas kirjoitti:

kokemusta on öljyn vaihdosta maalämpöön jotta täälläkin uskaltaa arkkua raottaa ; tuttavan taloon vm.83 168m2 tuli öljyn tilalle maalämpö, patterikierto ja lattiakierto pesutiloissa. öljyä kirjanpidon mukaan on mennyt vuosien 1983-2005 välillä keskimäärin 1900L/vuosi, 1997 suntti, poltin ja oumanni (yht. 2200mk) pienensi kulutusta selvästi (se olikin sitten se ainoa hyöty) nuohouksista kertyi noin 40-80mk/kerta. muita kuluja ei ollut, pannun joku osti navettaansa lämmittään sisäsäiliöiden kera ja maksoi 200€ ja haki itse poijes.
pellolle tuli reilut 250m putkea (omalle pellolle) ja geopro ja varaaja pannuhuoneeseen. 2005-2011 keskikulutus on omistajan puheiden mukaan ollut pienempi kuin öljyllä, mutta takaisinmaksuaikaan tuli kommentti, että jos kone vaan pyörii niin ehkä ennen eläkepäiviä...
taloon on nyt jälkeenpäin pitänyt vaihtaa koneellinen talteenottavaan ja ikkunat uusiin joissa ei ole räppänöitä...yhteensä rahaa on palanut noin 19T€ ja suuri osa hommista itse tehty. kuulemma ei olisi kannattanut koko remontti, jos takaisinmaksuaikaa alkaa laskemaan, mutta muuten on kuulemma uudella ilmanvaihdolla parempi sisäilma makkareissa, eikä ikkunatkaan hohkaa.
että se siitä maalämmöstä ja kannattavuudesta vanhaan taloon...

Lue lisää

Miten ihmeessä se "tuttavasi" laittoi maahan vain n. kolmasosan siitä keruupiirin määrästä joka pitää olla noille neliöille.
Tuollaisella pikkupätkällä maapiiriä voisi hyvässä lykyssä lämmittää jonkin piskuisen 60-70 neliön pikkutalon mutta että 168 neliöö vanhaa hataraa taloa niin höpö höpööö....
No tuo sun juttus on sitä normaalia kateellisen öljypolttajan itse omaksi lohdutukseksi keksimää shaissia joka ei todellakaan muuta sitä faktaa että joka toiseen uudisrakennukseen tulee maalämpö ja öljylämmitys tulee.... No eipä taida enää kukaan täyspäinen mennä vipuun ja laittaa sikakallista öljyä.....

kallion varma asia kirjoitti:

Tuosta yli-optimistisesta kirjoituksestasi on helppo päätellä että nykyinen lämmityksesi on öljylämmitys.
Ylioptimistinen sen vuoksi että haluat uskotella kuinka se maalämmön hankintahinta olisi n. 15-20v öjynkulutustarpeen kustantama hinta.
Nykyhinnoilla tuo normaaliin vanhaan öljylämmitystaloon (tai mihin vain vanhaan taloon jossa vesikierto on jo valmiina) ...hankittavan maalämpöjärjestelmän hinta on n. 10-15th €
Faktahan on se että öljyn hinta nousee ja nousee ja maalämmön ns. kuoletusaika lyhenee entisestään jokaisen öljyn hinnankorotuksen myötä.
Helppo on laskea jo tällä nykyiselläkin öljynhinnalla että jos nykyinen öljylämmityksellä lämmitettävä talo siemaisee sitä öljyä vain sen öljylämmittäjän vähättelyn verran eli minimaalisen 2000L niin eihän se tee vuodessa kuin n. 2200-2300€ riippuen osamaksujen määrästä...
Siinä siis öljylämmityksen lasku oikein optimistisella laskukaavalla, öljyn osalta!
Öljylämmityshän vaatii savunpoistokanavan eli piipun joka on nykysäädösten mukaan nuohottava joka vuosi ja senhän voi tehdä vain virallinen nuohooja.
Öljypoltin/kattilakaan ei pyöri vuositolkulla ilman huoltoja ja se huoltaminen maksaa. (ei maksa kuin suodattimen ja puhdistuslitkujen verran jos itse tekee mutta jos "kaiken osaava" ti -mies sössii "kaikkitietävyydestään" huolimatta niin sitten lasku onkin äkkiä vähintään kolminumeroinen ja helposti nelinumeroinenkin....)
Ynnä ynnää siis halvimmillaankin öljylämmitys normitalossa maksaa sen 2500 egee eikä se sisällä edes vielä sitä sähkön hintaa jonka poltin kuluttaa.
Tuosta onkin sitten helppo lähteä laskemaan kuinka "kauan" meneekään edes tuolla liiankin ylioptimistisesti lasketulla 2500€ öljylämmityksen vuosikululla maksaa se maalämpöjärjestelmä velattomaksi....
Pelkästään jopa näillä hinnoilla tuo maalämpöjärjestelmän takaisinmaksuaika on n. viisi vuotta....
No ehkä optimismia tuossakin mutta näillä hinnoilla takaisinmaksu on tapahtunut vähintään kuudessa vuodessa sillä kun maalämmön hankkii ns. "merkkiliikkeestä" ja "laatukamppeilla" niin järjestelmän käyttökulut ovat vuodessa n. 600-800€ sähköineen päivineen. (tuo siis edellyttää ettei järjestelmää osteta halvemman hinnan vuoksi niiltä alalle valitettavasti pesiytyneiltä koijareilta jotka myyvät alimitoitettuja kaivoja alimitoitetuilla halpispumpuilla joilla vain otetaan äkkiä helppo raha pois pelkän "buumin" turvin)
Köyhän ei siis kannata tässäkään tapauksessa ostaa sitä halvinta sillä loppupeleissä se tulee maksamaan maltaita.
(esimerkkeinä elävästä elämästä on sellaisia kun "ammattilaisena" esiintyvä urakoitsija tekee 80m syvän kaivon 110m2 taloon ja mukaan pakettiin jokin alimitoitettu halpispumppu ja käytännössä talo lämmitetään talvella sähköllä ja pumpun "laadukkuuden" takia pumppu laukeaa jo seitsemän kahdeksan vuoden käytön jälkeen alimitoituksesta johtuen)
Laskukone kätöseen ja miettimään kuinka se öljyn/sähkön/kaukolämmön hinta ei vain loppupeleissä laske koskaan vaan pelkästään nousee.... (asteikolla jossa ylärajaa ei ole olemassa ;)

Lue lisää

Saako tuollaiseen ö-lämmitystaloon maalämpöön ns. täystehopumpun, jos lämmönjako on vanhoilla seinäpattereillä, joissa pitää pakkasella kiertää n.70 asteinen vesi? Onko tällä vaikutusta maalämmön hyötysuhteeseen?

Kysyvä... kirjoitti:

Saako tuollaiseen ö-lämmitystaloon maalämpöön ns. täystehopumpun, jos lämmönjako on vanhoilla seinäpattereillä, joissa pitää pakkasella kiertää n.70 asteinen vesi? Onko tällä vaikutusta maalämmön hyötysuhteeseen?

Lue lisää

Jos patterit vaativat pakkasilla 70-asteista vettä niin ne on vaihdettava "tehokkaammiksi" eli pinta-alaltaan isommiksi ja paremmin lämpöä luovuttaviksi tai sitten niiden määrää on lisättävä. Yleensä maalämpöpumppu pystyy tuottamaan enintään 55-60 asteista vettä ilman sähkövastuksia. Ja mitä kuumempaa vettä tarvitaan, sitä huonompi on hyötysuhde.

Parhaimmillaan maalämpö on taloissa, joissa on lattialämmitys koska tällöin kiertoveden lämpötilaksi riittää n. 30-35 astetta. Esim. jos maasta tuleva keruuneste on vaikkapa 4-asteista ja lämmitysverkkoon menee 35-asteinen vesi niin COP on luokkaa 4,2 ja vastaavasti 45-asteisella kiertovedellä 3,4.
Näissä on toki eroa jonkin verran pumppumalleittain.

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Miten ihmeessä se "tuttavasi" laittoi maahan vain n. kolmasosan siitä keruupiirin määrästä joka pitää olla noille neliöille.
Tuollaisella pikkupätkällä maapiiriä voisi hyvässä lykyssä lämmittää jonkin piskuisen 60-70 neliön pikkutalon mutta että 168 neliöö vanhaa hataraa taloa niin höpö höpööö....
No tuo sun juttus on sitä normaalia kateellisen öljypolttajan itse omaksi lohdutukseksi keksimää shaissia joka ei todellakaan muuta sitä faktaa että joka toiseen uudisrakennukseen tulee maalämpö ja öljylämmitys tulee.... No eipä taida enää kukaan täyspäinen mennä vipuun ja laittaa sikakallista öljyä.....

Lue lisää

niin ne asentajat sanoi, että about 250m sitä peltoon vetivät...ja ps. ko.83 vuoden talossa on 20cm villaa seinissä ja 40-50cm katossa, nyt uudet ikkunat ja enston ilmanvaihdin. 168m2 brutto, asuinneliöt varmaankin 110-120m2 että silleen.....

ps. en ole katellinen öljynpolttaja, vaikka asunkin vm74 öljytalossa, jos öljy nousee niin pannu vaihtuu puulle ja rinnalle ajattelin vesi-ilppiä kunnon varaajalla.
porakaivomme on vain 70-80m syvä, niin siihen ei saa maalämpöä...uusi reikä tulee turhan kalliiksi ed. mainittuun verrattuna, maalla kun tätä puuta riittää :)

kallion varma asia kirjoitti:

Tuosta yli-optimistisesta kirjoituksestasi on helppo päätellä että nykyinen lämmityksesi on öljylämmitys.
Ylioptimistinen sen vuoksi että haluat uskotella kuinka se maalämmön hankintahinta olisi n. 15-20v öjynkulutustarpeen kustantama hinta.
Nykyhinnoilla tuo normaaliin vanhaan öljylämmitystaloon (tai mihin vain vanhaan taloon jossa vesikierto on jo valmiina) ...hankittavan maalämpöjärjestelmän hinta on n. 10-15th €
Faktahan on se että öljyn hinta nousee ja nousee ja maalämmön ns. kuoletusaika lyhenee entisestään jokaisen öljyn hinnankorotuksen myötä.
Helppo on laskea jo tällä nykyiselläkin öljynhinnalla että jos nykyinen öljylämmityksellä lämmitettävä talo siemaisee sitä öljyä vain sen öljylämmittäjän vähättelyn verran eli minimaalisen 2000L niin eihän se tee vuodessa kuin n. 2200-2300€ riippuen osamaksujen määrästä...
Siinä siis öljylämmityksen lasku oikein optimistisella laskukaavalla, öljyn osalta!
Öljylämmityshän vaatii savunpoistokanavan eli piipun joka on nykysäädösten mukaan nuohottava joka vuosi ja senhän voi tehdä vain virallinen nuohooja.
Öljypoltin/kattilakaan ei pyöri vuositolkulla ilman huoltoja ja se huoltaminen maksaa. (ei maksa kuin suodattimen ja puhdistuslitkujen verran jos itse tekee mutta jos "kaiken osaava" ti -mies sössii "kaikkitietävyydestään" huolimatta niin sitten lasku onkin äkkiä vähintään kolminumeroinen ja helposti nelinumeroinenkin....)
Ynnä ynnää siis halvimmillaankin öljylämmitys normitalossa maksaa sen 2500 egee eikä se sisällä edes vielä sitä sähkön hintaa jonka poltin kuluttaa.
Tuosta onkin sitten helppo lähteä laskemaan kuinka "kauan" meneekään edes tuolla liiankin ylioptimistisesti lasketulla 2500€ öljylämmityksen vuosikululla maksaa se maalämpöjärjestelmä velattomaksi....
Pelkästään jopa näillä hinnoilla tuo maalämpöjärjestelmän takaisinmaksuaika on n. viisi vuotta....
No ehkä optimismia tuossakin mutta näillä hinnoilla takaisinmaksu on tapahtunut vähintään kuudessa vuodessa sillä kun maalämmön hankkii ns. "merkkiliikkeestä" ja "laatukamppeilla" niin järjestelmän käyttökulut ovat vuodessa n. 600-800€ sähköineen päivineen. (tuo siis edellyttää ettei järjestelmää osteta halvemman hinnan vuoksi niiltä alalle valitettavasti pesiytyneiltä koijareilta jotka myyvät alimitoitettuja kaivoja alimitoitetuilla halpispumpuilla joilla vain otetaan äkkiä helppo raha pois pelkän "buumin" turvin)
Köyhän ei siis kannata tässäkään tapauksessa ostaa sitä halvinta sillä loppupeleissä se tulee maksamaan maltaita.
(esimerkkeinä elävästä elämästä on sellaisia kun "ammattilaisena" esiintyvä urakoitsija tekee 80m syvän kaivon 110m2 taloon ja mukaan pakettiin jokin alimitoitettu halpispumppu ja käytännössä talo lämmitetään talvella sähköllä ja pumpun "laadukkuuden" takia pumppu laukeaa jo seitsemän kahdeksan vuoden käytön jälkeen alimitoituksesta johtuen)
Laskukone kätöseen ja miettimään kuinka se öljyn/sähkön/kaukolämmön hinta ei vain loppupeleissä laske koskaan vaan pelkästään nousee.... (asteikolla jossa ylärajaa ei ole olemassa ;)

Lue lisää

meillä viimetalven kovimmilla pakkasilla kiertovesi pattereille max. 52 astetta. ja sisällä väärin säädetyn käyrän johdosta liian lämmin, nyt säädetty sisämax 45 astetta ja minimi 22 astetta (kuivatuslämpö märille lattioille, toimii ihan hyvin). paluuveden ero max on nyt 3 astetta. kiertovesipumppu hoitaa virtaussäädön.
lattioille tukissa erillinen säätö, samassa piirissä, hidastaa virtausta (omaviritys, mutta tuntuu toimivan). sillä jo 35 asteinen vesi tuntuu lattiat tosi lämpimiltä. lattiapiirit max 20m pitkiä (40cm putkivälillä).
öljyä paloi viimetalvena noin 2100L (nyt menee jos lauhaa varmaan 1600-1800L). Jos laskeskelen että öljy maksaa 1,03 nesteellä niin vuodessa saattaa lasku olla noin 2000€. Jos verrataan maalämpöön, patterilämmityksellä, kaivon porauksen kanssa, laatumerkkejä käyttäen, investointi olisi noin 12-18T€. jos ajatellaan realistisesti vanhaa taloa, niin kiertoveden lämpö nousee heti pakkasilla reilusti yli 30 asteen, niin se hyötysuhdehan tippuu maksimista jo lähes puoleen, joten kulutus voisi olla vuodessa rahan jotain 1000-1200€, säästö maksimissaan siis 1000€/vuosi miinus investointi niin vajaa 20 vuotta olisi kuolettamisaika, kuulostaa hurjalta? mutta eikös se realistisesti näin ole?

minävaantaas kirjoitti:

niin ne asentajat sanoi, että about 250m sitä peltoon vetivät...ja ps. ko.83 vuoden talossa on 20cm villaa seinissä ja 40-50cm katossa, nyt uudet ikkunat ja enston ilmanvaihdin. 168m2 brutto, asuinneliöt varmaankin 110-120m2 että silleen.....

ps. en ole katellinen öljynpolttaja, vaikka asunkin vm74 öljytalossa, jos öljy nousee niin pannu vaihtuu puulle ja rinnalle ajattelin vesi-ilppiä kunnon varaajalla.
porakaivomme on vain 70-80m syvä, niin siihen ei saa maalämpöä...uusi reikä tulee turhan kalliiksi ed. mainittuun verrattuna, maalla kun tätä puuta riittää :)

Lue lisää

Ihmeellistä onkin kun ensin ilmoitat vakaasti neliömääräksi 168, sitten se vaihtuukin noin 110-120 neliöön ja nyt tiedät tarkalleen jo (jälleen kerran noin -lukemia) eli noin 40-50cm.
Kun kerran aletaan puhumaan noinkin "tarkoilla" neliö/eristemäärillä yhdistettynä tulevaan työläimpään lämmitysmuotoon eli puuhun niin kai sinä itsekkin tajuat että yrityksesi on lähinnä perustella itsellesi miksi sinulla ei ole varaa laittaa kerralla kunnon maalämmitystä.
Ja muuten, kerroit että jos öljyn hinta nousee.... Tuon jos -sanan tilalle voit kirjoittaa KUN -sanan sillä öljyn hinnalla kun ei ole yksi suunta, ylöspäin.
Ja jos nyt pilkkuja viilataan niin -83 rakennetusta talosta löytyy seinistä max 15cm villaa ja oikein hyvässä lykyssä katosta se 20-25cm joten uudet ikkunat ovat lähinnä kosmetiikkaa noin "hyvin" eristettyyn taloon.

minävaantaas kirjoitti:

meillä viimetalven kovimmilla pakkasilla kiertovesi pattereille max. 52 astetta. ja sisällä väärin säädetyn käyrän johdosta liian lämmin, nyt säädetty sisämax 45 astetta ja minimi 22 astetta (kuivatuslämpö märille lattioille, toimii ihan hyvin). paluuveden ero max on nyt 3 astetta. kiertovesipumppu hoitaa virtaussäädön.
lattioille tukissa erillinen säätö, samassa piirissä, hidastaa virtausta (omaviritys, mutta tuntuu toimivan). sillä jo 35 asteinen vesi tuntuu lattiat tosi lämpimiltä. lattiapiirit max 20m pitkiä (40cm putkivälillä).
öljyä paloi viimetalvena noin 2100L (nyt menee jos lauhaa varmaan 1600-1800L). Jos laskeskelen että öljy maksaa 1,03 nesteellä niin vuodessa saattaa lasku olla noin 2000€. Jos verrataan maalämpöön, patterilämmityksellä, kaivon porauksen kanssa, laatumerkkejä käyttäen, investointi olisi noin 12-18T€. jos ajatellaan realistisesti vanhaa taloa, niin kiertoveden lämpö nousee heti pakkasilla reilusti yli 30 asteen, niin se hyötysuhdehan tippuu maksimista jo lähes puoleen, joten kulutus voisi olla vuodessa rahan jotain 1000-1200€, säästö maksimissaan siis 1000€/vuosi miinus investointi niin vajaa 20 vuotta olisi kuolettamisaika, kuulostaa hurjalta? mutta eikös se realistisesti näin ole?

Lue lisää

Noilla vedenlämmöillä mlp vielä pelittää hyvin. Meillä vastaavasti 57 astetta ja 3000L öljyä eikä lattialämmitystä ole edes pesutiloissa. Muutaman 1-lehtisen patterin vaihdoin 2-lehtiseksi kesän aikana niin että koitetaan pysyä jatkossa alle 55 asteessa.

Meidän postinumeroalueella Nesteen öljy maksaa tällä hetkellä 1,0673 € jos tilaa 2000 litraa ja maksaa yhdessä erässä. Enkä yhtään ihmettele, vaikka se kolmen-viiden vuoden sisällä maksaisi 1,5 €/L eli se säästö ei ainakaan jatkossa tule pienenemään. Kotitalousvähennyt pienenee ensi vuodelle enkä tiedä miten käy energia-avustuksen mutta meille jäi 17 k€ laskusta omavastuuosuudeksi 11 k€ joka näillä öljynhinnoilla kuittaantunee meidän tapauksessa noin 6 vuodessa.

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Ihmeellistä onkin kun ensin ilmoitat vakaasti neliömääräksi 168, sitten se vaihtuukin noin 110-120 neliöön ja nyt tiedät tarkalleen jo (jälleen kerran noin -lukemia) eli noin 40-50cm.
Kun kerran aletaan puhumaan noinkin "tarkoilla" neliö/eristemäärillä yhdistettynä tulevaan työläimpään lämmitysmuotoon eli puuhun niin kai sinä itsekkin tajuat että yrityksesi on lähinnä perustella itsellesi miksi sinulla ei ole varaa laittaa kerralla kunnon maalämmitystä.
Ja muuten, kerroit että jos öljyn hinta nousee.... Tuon jos -sanan tilalle voit kirjoittaa KUN -sanan sillä öljyn hinnalla kun ei ole yksi suunta, ylöspäin.
Ja jos nyt pilkkuja viilataan niin -83 rakennetusta talosta löytyy seinistä max 15cm villaa ja oikein hyvässä lykyssä katosta se 20-25cm joten uudet ikkunat ovat lähinnä kosmetiikkaa noin "hyvin" eristettyyn taloon.

Lue lisää

minävaantaas lienee noita hupi-ukkoja joita uskossaan on paljon.

kallion varma asia kirjoitti:

Tuosta yli-optimistisesta kirjoituksestasi on helppo päätellä että nykyinen lämmityksesi on öljylämmitys.
Ylioptimistinen sen vuoksi että haluat uskotella kuinka se maalämmön hankintahinta olisi n. 15-20v öjynkulutustarpeen kustantama hinta.
Nykyhinnoilla tuo normaaliin vanhaan öljylämmitystaloon (tai mihin vain vanhaan taloon jossa vesikierto on jo valmiina) ...hankittavan maalämpöjärjestelmän hinta on n. 10-15th €
Faktahan on se että öljyn hinta nousee ja nousee ja maalämmön ns. kuoletusaika lyhenee entisestään jokaisen öljyn hinnankorotuksen myötä.
Helppo on laskea jo tällä nykyiselläkin öljynhinnalla että jos nykyinen öljylämmityksellä lämmitettävä talo siemaisee sitä öljyä vain sen öljylämmittäjän vähättelyn verran eli minimaalisen 2000L niin eihän se tee vuodessa kuin n. 2200-2300€ riippuen osamaksujen määrästä...
Siinä siis öljylämmityksen lasku oikein optimistisella laskukaavalla, öljyn osalta!
Öljylämmityshän vaatii savunpoistokanavan eli piipun joka on nykysäädösten mukaan nuohottava joka vuosi ja senhän voi tehdä vain virallinen nuohooja.
Öljypoltin/kattilakaan ei pyöri vuositolkulla ilman huoltoja ja se huoltaminen maksaa. (ei maksa kuin suodattimen ja puhdistuslitkujen verran jos itse tekee mutta jos "kaiken osaava" ti -mies sössii "kaikkitietävyydestään" huolimatta niin sitten lasku onkin äkkiä vähintään kolminumeroinen ja helposti nelinumeroinenkin....)
Ynnä ynnää siis halvimmillaankin öljylämmitys normitalossa maksaa sen 2500 egee eikä se sisällä edes vielä sitä sähkön hintaa jonka poltin kuluttaa.
Tuosta onkin sitten helppo lähteä laskemaan kuinka "kauan" meneekään edes tuolla liiankin ylioptimistisesti lasketulla 2500€ öljylämmityksen vuosikululla maksaa se maalämpöjärjestelmä velattomaksi....
Pelkästään jopa näillä hinnoilla tuo maalämpöjärjestelmän takaisinmaksuaika on n. viisi vuotta....
No ehkä optimismia tuossakin mutta näillä hinnoilla takaisinmaksu on tapahtunut vähintään kuudessa vuodessa sillä kun maalämmön hankkii ns. "merkkiliikkeestä" ja "laatukamppeilla" niin järjestelmän käyttökulut ovat vuodessa n. 600-800€ sähköineen päivineen. (tuo siis edellyttää ettei järjestelmää osteta halvemman hinnan vuoksi niiltä alalle valitettavasti pesiytyneiltä koijareilta jotka myyvät alimitoitettuja kaivoja alimitoitetuilla halpispumpuilla joilla vain otetaan äkkiä helppo raha pois pelkän "buumin" turvin)
Köyhän ei siis kannata tässäkään tapauksessa ostaa sitä halvinta sillä loppupeleissä se tulee maksamaan maltaita.
(esimerkkeinä elävästä elämästä on sellaisia kun "ammattilaisena" esiintyvä urakoitsija tekee 80m syvän kaivon 110m2 taloon ja mukaan pakettiin jokin alimitoitettu halpispumppu ja käytännössä talo lämmitetään talvella sähköllä ja pumpun "laadukkuuden" takia pumppu laukeaa jo seitsemän kahdeksan vuoden käytön jälkeen alimitoituksesta johtuen)
Laskukone kätöseen ja miettimään kuinka se öljyn/sähkön/kaukolämmön hinta ei vain loppupeleissä laske koskaan vaan pelkästään nousee.... (asteikolla jossa ylärajaa ei ole olemassa ;)

Lue lisää

No eipä ole sinun maalämpöpaskapuheistakaan vaikea tehdä päätelmiä sinusta.

Ja ihan varmasti yhteenkään öljylämmitystaloon ei maalämpöä laiteta kymmpitonnilla, eikä kovin usein viidelläkääntoista. Se on fakta. Mitä tässä on juttuja lukenu niin kakkosella tahtoo laskut alkaa.

parinkympin mälli kirjoitti:

No eipä ole sinun maalämpöpaskapuheistakaan vaikea tehdä päätelmiä sinusta.

Ja ihan varmasti yhteenkään öljylämmitystaloon ei maalämpöä laiteta kymmpitonnilla, eikä kovin usein viidelläkääntoista. Se on fakta. Mitä tässä on juttuja lukenu niin kakkosella tahtoo laskut alkaa.

Lue lisää

No ei kympillä mutta yhdellätoista kyllä tehtiin meille. Tarkoitan siis omavastuuosuutta, 2 tonnia tuli energia-avustusta ja 4 tonnia kotitalousavustusta eli 11 tonnia jäi itselle maksettavaksi. Ja oli vielä ns. avaimet käteen-toimitus sisältäen vanhan laitteiston purun, 175 metriä kaivoa yms.

kallion varma asia kirjoitti:

Tuosta yli-optimistisesta kirjoituksestasi on helppo päätellä että nykyinen lämmityksesi on öljylämmitys.
Ylioptimistinen sen vuoksi että haluat uskotella kuinka se maalämmön hankintahinta olisi n. 15-20v öjynkulutustarpeen kustantama hinta.
Nykyhinnoilla tuo normaaliin vanhaan öljylämmitystaloon (tai mihin vain vanhaan taloon jossa vesikierto on jo valmiina) ...hankittavan maalämpöjärjestelmän hinta on n. 10-15th €
Faktahan on se että öljyn hinta nousee ja nousee ja maalämmön ns. kuoletusaika lyhenee entisestään jokaisen öljyn hinnankorotuksen myötä.
Helppo on laskea jo tällä nykyiselläkin öljynhinnalla että jos nykyinen öljylämmityksellä lämmitettävä talo siemaisee sitä öljyä vain sen öljylämmittäjän vähättelyn verran eli minimaalisen 2000L niin eihän se tee vuodessa kuin n. 2200-2300€ riippuen osamaksujen määrästä...
Siinä siis öljylämmityksen lasku oikein optimistisella laskukaavalla, öljyn osalta!
Öljylämmityshän vaatii savunpoistokanavan eli piipun joka on nykysäädösten mukaan nuohottava joka vuosi ja senhän voi tehdä vain virallinen nuohooja.
Öljypoltin/kattilakaan ei pyöri vuositolkulla ilman huoltoja ja se huoltaminen maksaa. (ei maksa kuin suodattimen ja puhdistuslitkujen verran jos itse tekee mutta jos "kaiken osaava" ti -mies sössii "kaikkitietävyydestään" huolimatta niin sitten lasku onkin äkkiä vähintään kolminumeroinen ja helposti nelinumeroinenkin....)
Ynnä ynnää siis halvimmillaankin öljylämmitys normitalossa maksaa sen 2500 egee eikä se sisällä edes vielä sitä sähkön hintaa jonka poltin kuluttaa.
Tuosta onkin sitten helppo lähteä laskemaan kuinka "kauan" meneekään edes tuolla liiankin ylioptimistisesti lasketulla 2500€ öljylämmityksen vuosikululla maksaa se maalämpöjärjestelmä velattomaksi....
Pelkästään jopa näillä hinnoilla tuo maalämpöjärjestelmän takaisinmaksuaika on n. viisi vuotta....
No ehkä optimismia tuossakin mutta näillä hinnoilla takaisinmaksu on tapahtunut vähintään kuudessa vuodessa sillä kun maalämmön hankkii ns. "merkkiliikkeestä" ja "laatukamppeilla" niin järjestelmän käyttökulut ovat vuodessa n. 600-800€ sähköineen päivineen. (tuo siis edellyttää ettei järjestelmää osteta halvemman hinnan vuoksi niiltä alalle valitettavasti pesiytyneiltä koijareilta jotka myyvät alimitoitettuja kaivoja alimitoitetuilla halpispumpuilla joilla vain otetaan äkkiä helppo raha pois pelkän "buumin" turvin)
Köyhän ei siis kannata tässäkään tapauksessa ostaa sitä halvinta sillä loppupeleissä se tulee maksamaan maltaita.
(esimerkkeinä elävästä elämästä on sellaisia kun "ammattilaisena" esiintyvä urakoitsija tekee 80m syvän kaivon 110m2 taloon ja mukaan pakettiin jokin alimitoitettu halpispumppu ja käytännössä talo lämmitetään talvella sähköllä ja pumpun "laadukkuuden" takia pumppu laukeaa jo seitsemän kahdeksan vuoden käytön jälkeen alimitoituksesta johtuen)
Laskukone kätöseen ja miettimään kuinka se öljyn/sähkön/kaukolämmön hinta ei vain loppupeleissä laske koskaan vaan pelkästään nousee.... (asteikolla jossa ylärajaa ei ole olemassa ;)

Lue lisää

milläköhän se maalämpöpumppu pyörii??? sähköllä!!! joten jos sähkön hinta nousee, nousee myös maalämmön hinta!
Lämmitysenergiamuodon vaihto ei kannata pelkän vaihdon takia...maalämmössä on lisäksi otettava huomioon esim,. kompressorin vaatima sähkö, ts. yleensä 25A ei riitä, vaan joudutaan vaihtamaan suuremmat pääsulakkeet, josta seuraa usein myös koko mittauskeskuksen vaihto!!
oma öljylämmitteinen taloni toimii kuin kello, mutta kun uusimisen aika koittaa, en edes harkitse maalampöä, vaan ilma-vesi lämpöpumppu on ainoa järkevä vaihtoehto!!!

öljy/ilma-vesi kirjoitti:

milläköhän se maalämpöpumppu pyörii??? sähköllä!!! joten jos sähkön hinta nousee, nousee myös maalämmön hinta!
Lämmitysenergiamuodon vaihto ei kannata pelkän vaihdon takia...maalämmössä on lisäksi otettava huomioon esim,. kompressorin vaatima sähkö, ts. yleensä 25A ei riitä, vaan joudutaan vaihtamaan suuremmat pääsulakkeet, josta seuraa usein myös koko mittauskeskuksen vaihto!!
oma öljylämmitteinen taloni toimii kuin kello, mutta kun uusimisen aika koittaa, en edes harkitse maalampöä, vaan ilma-vesi lämpöpumppu on ainoa järkevä vaihtoehto!!!

Lue lisää

Sähköllähän se toki pyörii. Mutta koska vain kolmasosa tai neljäsosa lämmitysenergiasta tulee sähköverkosta niin sähkön hinnannousun vaikutus on vain kolmas- tai neljäsosa verrattuna siihen mitä se vaikuttaa sähkölämmittäjään.

Meillä on 8 kW pumppu, jonka kompressorin ottoteho on noin 2 kW. Se on kytketty 3-vaihevirtaan (400V), eikä todellakaan ota mitään 25 A virtaa.

Lasketaanpa: 2000VA / 400V = 5 A. Jos kompuran kanssa samaan aikaan tarvittaisiin vielä pumpussa varalla olevia 3kW 6kW sähkövastuksia niin nämä vaatisivat lisäksi 9000VA / 400V = 22,5A eli tuollaisessa tilanteessa 25A paukut kävisivät pieniksi. No eipä hätää, meillä on isommat.

Ilma-vesilämpöpumppu olisi järkevä jos se maksaisi sen 4-5 tuhatta. Mutta kun ei maksa ja sen hyötysuhde onkin kovin riippuvainen ulkoilman lämpötilasta toisin kuin maalämpöpumpun.

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Ihmeellistä onkin kun ensin ilmoitat vakaasti neliömääräksi 168, sitten se vaihtuukin noin 110-120 neliöön ja nyt tiedät tarkalleen jo (jälleen kerran noin -lukemia) eli noin 40-50cm.
Kun kerran aletaan puhumaan noinkin "tarkoilla" neliö/eristemäärillä yhdistettynä tulevaan työläimpään lämmitysmuotoon eli puuhun niin kai sinä itsekkin tajuat että yrityksesi on lähinnä perustella itsellesi miksi sinulla ei ole varaa laittaa kerralla kunnon maalämmitystä.
Ja muuten, kerroit että jos öljyn hinta nousee.... Tuon jos -sanan tilalle voit kirjoittaa KUN -sanan sillä öljyn hinnalla kun ei ole yksi suunta, ylöspäin.
Ja jos nyt pilkkuja viilataan niin -83 rakennetusta talosta löytyy seinistä max 15cm villaa ja oikein hyvässä lykyssä katosta se 20-25cm joten uudet ikkunat ovat lähinnä kosmetiikkaa noin "hyvin" eristettyyn taloon.

Lue lisää

voi jeesus, brutto 168 ja asuinneliöt miinus ex.pannuhuone, varasto ja autotalli, eli kuvien mukaan jotain 112-118 kun ei satu sen ikäisissä olemaan kuvissa erikseen asuinneliöitä, arvaa kaivellaanko naapurin kanssa kuvia ja ruvetaan laskemaan huone kerrallaan oikeaa neliömäärää ;)

Kysyvä... kirjoitti:

Saako tuollaiseen ö-lämmitystaloon maalämpöön ns. täystehopumpun, jos lämmönjako on vanhoilla seinäpattereillä, joissa pitää pakkasella kiertää n.70 asteinen vesi? Onko tällä vaikutusta maalämmön hyötysuhteeseen?

Lue lisää

On, COP putoaa johonkin 0,8-1,2 kovemmilla pakkasilla. Pattereiden vaihtoruljannssiin hinnalla ostaa kymmenen vuoden lämmitysöljyt tai maksaa kaukolämmön liittymismaksut. Lämpöpumpuilla ei vaan kannata lämmittää kuin matala/passiivienergiataloja.

"Lämmitystavan vaihtaminen maksaisi 20 000 €. Sillä täyttää öljysäiliön monta kertaa"

Olet siis jo nyt pettynyt vaikket ole vielä edes vaihtanut? Muista ottaa iltalääkkeet.

No jos oikein rankimman päälle laskee niin saat maalämmitykseen pukattua max 15th egee.
Siis kun neljän tai viimeistään viiden vuoden jälkeen olet tuutannut sen 15th egee polttimen läpi niin mitä sitten tapahtuu?
Onko sulla joku erikoisvaraava tönö joka pitää seuraavat 20-30 vuotta sen tönön ja vedet lämpimänä tuolla neljän viiden vuoden öljysoihtuna olemisella? ;)

Tää on opastusta tietämättömille eikä suinkaan puolustelua kuten suorasähkö ja öljymiehillä.

minullekin mieleen lueskeltuani "todisteluja" maalämmön hyvyydestä. Meilläkin on öljylämmitys joka on toteutettu järjen kanssa eikä tulisi mieleenkään vaihtaa sitä johonkin systeemiin josta ei ole yksiselitteisen myönteisiä kokemuksia.

hepskukkuu kirjoitti:

Tää on opastusta tietämättömille eikä suinkaan puolustelua kuten suorasähkö ja öljymiehillä.

Opastapa vähän mistä löytyisi puolueettomia testejä maalämpöpumpuista, yhtään en ole onnistunut löytämäään mikä on kummallista kun ilppi ja vilppi testejä on vaikka kuinka pajon. Ja turha esittää niitä käyttäjäkokemuksia maalämpöfoorumista koko foorumi kun on kaupallinen ja myyjien vapaata mellastusaluetta. Miksi minun pitäisi romuttaa yksinkertainen ja varma öljylämmitys ja laittaa tilalle monimutkainen ja kallis putki ja pumppuhässäkkä kaipaan jotain todistusaineistoa eikä vaan myyjien- "käyttäjien" käyttökokemuksia

opastusta? kirjoitti:

Opastapa vähän mistä löytyisi puolueettomia testejä maalämpöpumpuista, yhtään en ole onnistunut löytämäään mikä on kummallista kun ilppi ja vilppi testejä on vaikka kuinka pajon. Ja turha esittää niitä käyttäjäkokemuksia maalämpöfoorumista koko foorumi kun on kaupallinen ja myyjien vapaata mellastusaluetta. Miksi minun pitäisi romuttaa yksinkertainen ja varma öljylämmitys ja laittaa tilalle monimutkainen ja kallis putki ja pumppuhässäkkä kaipaan jotain todistusaineistoa eikä vaan myyjien- "käyttäjien" käyttökokemuksia

Lue lisää

Opastan heti mistä löytyy puolueettomia testejä maalämpöpumpuista kun kerrot että mistä löytyy puolueettomia testejä edes jostakin asiasta jossa on enemmän kuin yksi vaihtoehto ja vähintään yksi testin tekijä!
Siis testissä kyse saa olla ihan mistä asiasta hyvänsä maan ytimen ja loputtoman univerumin välillä....
Kerro sitten kun olet löytänyt tuollaisen testin että mikä tekee testistä puolueettoman.........
Voip´ olla ettei vastaustas kuulu aivan heti...................

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Opastan heti mistä löytyy puolueettomia testejä maalämpöpumpuista kun kerrot että mistä löytyy puolueettomia testejä edes jostakin asiasta jossa on enemmän kuin yksi vaihtoehto ja vähintään yksi testin tekijä!
Siis testissä kyse saa olla ihan mistä asiasta hyvänsä maan ytimen ja loputtoman univerumin välillä....
Kerro sitten kun olet löytänyt tuollaisen testin että mikä tekee testistä puolueettoman.........
Voip´ olla ettei vastaustas kuulu aivan heti...................

Lue lisää

Tuossa on esim. TM ja VTT:n testejä ilpeistä http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2617.0 . Molemmat ovat äärettömän paljon luotettavampia ja puolueettomampia kuin kauppiaiden ilmoitukset maalämpöpumppujen huikeista copeista ja myyntimiesten mielipiteet ja käyttökokemukset internetissä.

Kummallista sen sijaan on että yksikään maalämpöpumppuvalmistaja ei ole uskaltanut testauttaa laitettaan esim. VTT:llä joka on kyllä puolueettomin tutkimuslaitos mitä Suomesta löytyy, kyyti voisi olla liian kylmää...

Maalämpöpumppumyyjän vastaus tähän on tietysti se että ei ole olemassa absoluuttisen puolueettomia testejä ja juuri siksi meidän pumppua ei testeihin laiteta kun kaikki instanssit ovat kuitenkin juuri tätä meidän merkkiä vastaan... hohhoijaa...

No antaa nyt tulla niitä maalämpöpumpputestejä.... Voip´ olla ettei vastaustas kuulu aivan heti...................

Puolueettomia testej kirjoitti:

Tuossa on esim. TM ja VTT:n testejä ilpeistä http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2617.0 . Molemmat ovat äärettömän paljon luotettavampia ja puolueettomampia kuin kauppiaiden ilmoitukset maalämpöpumppujen huikeista copeista ja myyntimiesten mielipiteet ja käyttökokemukset internetissä.

Kummallista sen sijaan on että yksikään maalämpöpumppuvalmistaja ei ole uskaltanut testauttaa laitettaan esim. VTT:llä joka on kyllä puolueettomin tutkimuslaitos mitä Suomesta löytyy, kyyti voisi olla liian kylmää...

Maalämpöpumppumyyjän vastaus tähän on tietysti se että ei ole olemassa absoluuttisen puolueettomia testejä ja juuri siksi meidän pumppua ei testeihin laiteta kun kaikki instanssit ovat kuitenkin juuri tätä meidän merkkiä vastaan... hohhoijaa...

No antaa nyt tulla niitä maalämpöpumpputestejä.... Voip´ olla ettei vastaustas kuulu aivan heti...................

Lue lisää

Eipä cop:t kiinnosta. 4200 l öljyä korvattiin 10200 kwh:lla sähköä viime vuonna siirtymällä maalämpöön. Siinä cop.

kop-kop!! kirjoitti:

Eipä cop:t kiinnosta. 4200 l öljyä korvattiin 10200 kwh:lla sähköä viime vuonna siirtymällä maalämpöön. Siinä cop.

4200litraa öljyä korvattiin 10200kwh:lla Eli öljypoltin veteli viimeisiään ja toimi todella huonolla hyötysuhteella tai sitten ML- pumpun vuosicoppi on ennenkuulumattoman huikea yli 4 tai sitten olet kauppamies ja vastuu lukijalla... Jos lukemat on totta niin uusimalla polttimen olisit päässyt kakkosen litramääriin. Nyt joudut maksamaan sitä pumppua lyhennyksineen parisenkymmentä vuotta ennen kuin olet tasoissa siis jos olisit ostanut uuden polttimen ja öljyä samalla rahalla.

kop kop kop kirjoitti:

4200litraa öljyä korvattiin 10200kwh:lla Eli öljypoltin veteli viimeisiään ja toimi todella huonolla hyötysuhteella tai sitten ML- pumpun vuosicoppi on ennenkuulumattoman huikea yli 4 tai sitten olet kauppamies ja vastuu lukijalla... Jos lukemat on totta niin uusimalla polttimen olisit päässyt kakkosen litramääriin. Nyt joudut maksamaan sitä pumppua lyhennyksineen parisenkymmentä vuotta ennen kuin olet tasoissa siis jos olisit ostanut uuden polttimen ja öljyä samalla rahalla.

Lue lisää

Ei muuten vetänyt. Oli 5 vuotta vanhat Laka 10 ja Oilon junior. Pumppu vähennysten jäkeen maksoi 11500 € ja tuolla yli 3000 € säästöllä kuolettuu 4 vuodessa. Sain muuten öljykattilasta, polttimesta ja 2000 l lasikuitusäiliöstä huutonetissä 2200 €.

Kyllä noiden uusien öljykattiloiden ilmoitetut hyötysuhteet ovat huuhaata. Eka tunnin aikana voi toteutua mutta nokikerroksen myötä hyötysuhde laskee kun lehmän häntä. Pitäisi kuurata viikoittain jotta hyötysuhde pysyisi kohtuudessa.

Puolueettomia testej kirjoitti:

Tuossa on esim. TM ja VTT:n testejä ilpeistä http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2617.0 . Molemmat ovat äärettömän paljon luotettavampia ja puolueettomampia kuin kauppiaiden ilmoitukset maalämpöpumppujen huikeista copeista ja myyntimiesten mielipiteet ja käyttökokemukset internetissä.

Kummallista sen sijaan on että yksikään maalämpöpumppuvalmistaja ei ole uskaltanut testauttaa laitettaan esim. VTT:llä joka on kyllä puolueettomin tutkimuslaitos mitä Suomesta löytyy, kyyti voisi olla liian kylmää...

Maalämpöpumppumyyjän vastaus tähän on tietysti se että ei ole olemassa absoluuttisen puolueettomia testejä ja juuri siksi meidän pumppua ei testeihin laiteta kun kaikki instanssit ovat kuitenkin juuri tätä meidän merkkiä vastaan... hohhoijaa...

No antaa nyt tulla niitä maalämpöpumpputestejä.... Voip´ olla ettei vastaustas kuulu aivan heti...................

Lue lisää

Testaavat toki jos sellaisen testin joku haluaa teettää. Muutoin on kyllä maalämpöä tutkittu. Toisaalta minusta tuollaisen testin teettäminen kuuluisi jollekin riippumattomalle taholle, ei pumppuvalmistajalle.

http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2010/T2546.pdf

kop-kop! kirjoitti:

Ei muuten vetänyt. Oli 5 vuotta vanhat Laka 10 ja Oilon junior. Pumppu vähennysten jäkeen maksoi 11500 € ja tuolla yli 3000 € säästöllä kuolettuu 4 vuodessa. Sain muuten öljykattilasta, polttimesta ja 2000 l lasikuitusäiliöstä huutonetissä 2200 €.

Kyllä noiden uusien öljykattiloiden ilmoitetut hyötysuhteet ovat huuhaata. Eka tunnin aikana voi toteutua mutta nokikerroksen myötä hyötysuhde laskee kun lehmän häntä. Pitäisi kuurata viikoittain jotta hyötysuhde pysyisi kohtuudessa.

Lue lisää

Vai neljä vuotta, taisi tulla uusi ennätys... joopajoo Oikeasti 10vuoden takaisinmaksuaika mlp-järjestelmässä on jo todella hyvä ja se vaatii sekä energiatuet ja ison 200m2 tai vanhan harvan talon ja isomman pumpun... Uusissa pienemmissä taloissa joissa ei saa tukia mennään yli 20vuoden varsinkin kun lasketaan sijoitetulle rahalle korko

Näiden huikeiden kertomusten takia olisi hyvä jos joku TM tai tutkimuslaitos oikeasti testaisi mlp-systeemiä ja laskisi takaisinmaksuaikavertailut. Motivan sivuilla oli lämmitysjärjestelmien vertailu ohjelma 140m2 normitaloon, mutta Sulpun yrittäjät lobbasivat ohjelman pois käytöstä, koska se näytti heidän mielestään epäedullisen pitkiä takaisinmaksuaikoja maalämpösysteemille. Laskuri http://www.motiva.fi/lammitysvertailu oli muutaman vuoden ikäinen, mutta oikeasti mlp-järjestelmät eivät ole juurikaan kehittyneet muutamassa vuodessa...

kopotikopkop kirjoitti:

Vai neljä vuotta, taisi tulla uusi ennätys... joopajoo Oikeasti 10vuoden takaisinmaksuaika mlp-järjestelmässä on jo todella hyvä ja se vaatii sekä energiatuet ja ison 200m2 tai vanhan harvan talon ja isomman pumpun... Uusissa pienemmissä taloissa joissa ei saa tukia mennään yli 20vuoden varsinkin kun lasketaan sijoitetulle rahalle korko

Näiden huikeiden kertomusten takia olisi hyvä jos joku TM tai tutkimuslaitos oikeasti testaisi mlp-systeemiä ja laskisi takaisinmaksuaikavertailut. Motivan sivuilla oli lämmitysjärjestelmien vertailu ohjelma 140m2 normitaloon, mutta Sulpun yrittäjät lobbasivat ohjelman pois käytöstä, koska se näytti heidän mielestään epäedullisen pitkiä takaisinmaksuaikoja maalämpösysteemille. Laskuri http://www.motiva.fi/lammitysvertailu oli muutaman vuoden ikäinen, mutta oikeasti mlp-järjestelmät eivät ole juurikaan kehittyneet muutamassa vuodessa...

Lue lisää

No ei kai "koirankoppia" mlp:llä kannata lämmittää. Minä nyt kuitenkin parhaiten tiedän totuuden kun itse laskuni maksan.

Puolueettomia testej kirjoitti:

Tuossa on esim. TM ja VTT:n testejä ilpeistä http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=2617.0 . Molemmat ovat äärettömän paljon luotettavampia ja puolueettomampia kuin kauppiaiden ilmoitukset maalämpöpumppujen huikeista copeista ja myyntimiesten mielipiteet ja käyttökokemukset internetissä.

Kummallista sen sijaan on että yksikään maalämpöpumppuvalmistaja ei ole uskaltanut testauttaa laitettaan esim. VTT:llä joka on kyllä puolueettomin tutkimuslaitos mitä Suomesta löytyy, kyyti voisi olla liian kylmää...

Maalämpöpumppumyyjän vastaus tähän on tietysti se että ei ole olemassa absoluuttisen puolueettomia testejä ja juuri siksi meidän pumppua ei testeihin laiteta kun kaikki instanssit ovat kuitenkin juuri tätä meidän merkkiä vastaan... hohhoijaa...

No antaa nyt tulla niitä maalämpöpumpputestejä.... Voip´ olla ettei vastaustas kuulu aivan heti...................

Lue lisää

Tiesin että puolueetonta testitulosta et voi linkittää, juuri sen takia että testit tekevät aina ihmiset ja jokaisella ihmisellä on oma näkemys asioihin ja kun testituloksessa on ihmisen oma näkemys aina jollakin tavalla mukana niin.... Niinpä niin!!
Kysäisempäs muuten että kun joku taho/firma testauttaa jonkin värkin esim. VTT:lla niin kuka maksaa testauksen? ;)

kop-kop! kirjoitti:

No ei kai "koirankoppia" mlp:llä kannata lämmittää. Minä nyt kuitenkin parhaiten tiedän totuuden kun itse laskuni maksan.

Ei kannata ei, vaari-vainaan Rita-beaglellakin oli suorasähkölämmitys kopissaan. Lämmittimen virkaa hoiti yksi 40W hehkulamppu.

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Tiesin että puolueetonta testitulosta et voi linkittää, juuri sen takia että testit tekevät aina ihmiset ja jokaisella ihmisellä on oma näkemys asioihin ja kun testituloksessa on ihmisen oma näkemys aina jollakin tavalla mukana niin.... Niinpä niin!!
Kysäisempäs muuten että kun joku taho/firma testauttaa jonkin värkin esim. VTT:lla niin kuka maksaa testauksen? ;)

Lue lisää

Hohhoijaa kaikki tieto on puolueellista mikään ei ole sataprosenttisen varmaa, ei edes se että maa kiertää aurinkoa, kun se on puolueellisesti testattu... Olisikohan kuitenkin esim. tuollainen VTT:n tai TM:n testi aika pirun paljon luotettavampi kuin valmistajan oma ilmoitus.
Niinhän ne testit maksaa, mutta kummallista että muiden lämpöpumppulaitteiden valmistajilla ja kauppiailla on varaa testeihin mutta mlp-kauppiailla ei, vai olisiko sittenkin niin että todelliset copit ja takaisinmaksuajat eivät ole sitä mitä luvataan.

puolueellista tietoa kirjoitti:

Hohhoijaa kaikki tieto on puolueellista mikään ei ole sataprosenttisen varmaa, ei edes se että maa kiertää aurinkoa, kun se on puolueellisesti testattu... Olisikohan kuitenkin esim. tuollainen VTT:n tai TM:n testi aika pirun paljon luotettavampi kuin valmistajan oma ilmoitus.
Niinhän ne testit maksaa, mutta kummallista että muiden lämpöpumppulaitteiden valmistajilla ja kauppiailla on varaa testeihin mutta mlp-kauppiailla ei, vai olisiko sittenkin niin että todelliset copit ja takaisinmaksuajat eivät ole sitä mitä luvataan.

Lue lisää

Kerro ny kateuksien kateus että miksiköhän maalämpöpumppujen valmistajien ei tarvitse maksettuja "testejä" teettämällä haalia ostajia?
Ilman mitään maksettujen "testien" tulostakin maalämpö menee kaupaksi kuin kuumille kiville ja siitä todisteena se että kun ihmiset ottavat asioista selvää niin yleisin uudisrakennusten sekä vanhojen pientalojen lämmitystavan muutos on maalämpöön siirtyminen? (yli 50% uusista pientaloista tulee maalämmitys jo tätänykyä ja muiden lämmitysmuotojen kustannusten jatkuva nousu lisää entisestään maalämpöön siirtymistä myös vanhemmassa rakennuskannassa)
Millä "testituloksella" aiot kiistää tuon että suomi vääjäämättä tulee siirtymään pääasiassa maalämmöllä lämmittämiseen?
Olet muuten oikeassa sen suhteen että maalämmössä copit ja takaisinmaksuajat eivät ole sitä mitä luvataan sillä nehän ovat käytännössä huomattavasti edullisempia kuluttajalle sillä tuolla maalämpösaralla ei tarvitse kusettaa katteettomilla lupauksilla vaan tuote myy itse itsensä käytännön näyttämän todellisuuden pohjalta.

kop-kop! kirjoitti:

Ei muuten vetänyt. Oli 5 vuotta vanhat Laka 10 ja Oilon junior. Pumppu vähennysten jäkeen maksoi 11500 € ja tuolla yli 3000 € säästöllä kuolettuu 4 vuodessa. Sain muuten öljykattilasta, polttimesta ja 2000 l lasikuitusäiliöstä huutonetissä 2200 €.

Kyllä noiden uusien öljykattiloiden ilmoitetut hyötysuhteet ovat huuhaata. Eka tunnin aikana voi toteutua mutta nokikerroksen myötä hyötysuhde laskee kun lehmän häntä. Pitäisi kuurata viikoittain jotta hyötysuhde pysyisi kohtuudessa.

Lue lisää

Olisit antanut ammattimiesten asentaa nuo laitteesi ja säätää polttimen sen sijaan että olisit itse räpeltänyt, tuolla pannu-poltinyhdistelmällä (VTT:n mittaama hyötysuhde 94,3% jo 90-luvulla) 2 hengen omakotitalo (kuusissakymmenissä oleva pariskunta) lämpiää 1400 litralla Vesilahdessa.

tälläkin foorumilla puolustelemassa valintojaan jotka ovat osoittautuneet selvästi myyntimiesten ruusuisia lupauksia huonommiksi.

Miksi 10v päästä talos lämmitys on jonkun toisen huoli?
Kuulostaa että aiot myydä talos 10v sisällä joten suosittelen myyntiä erittäin pikaisesti, viimeistään jo v. 1012 alussa sillä nyt jo öljylämmitystalon hinnat ovat heti paljon vähemmän kuin muilla lämmitysmuodoilla ja etenkin maalämpötaloon verrattuna.
Käytännössä tuo sama hintakehitys jatkuu koska öljyn/sähkön hinta kipuaa koko ajan ylöspäin ja hintakuilu muinaisjäänne öljylämmitystalojen (kuin myös sähkölämmitystalojenkin) ja maalämpötalojen välillä kasvaa kiihtyvällä vauhdilla.
Tällä nykyisellä hintakehityksellä 10v päästä öljy-muinaisjäännetalon (kuten taas myös sen muinaisjäänne sähkötalon) ja maalämpötalon hintaero tulee helposti olemaan vähintään 40-60th euroa riippuen talon koosta joten siellä viimeistään otat takkiin todella paljon sen lisäksi että olet puskenut rättipäille ja valtion verotuotoksi joka vuosi ison määrän euroja, ja ihan omaa tyhmyyttäsi..

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Miksi 10v päästä talos lämmitys on jonkun toisen huoli?
Kuulostaa että aiot myydä talos 10v sisällä joten suosittelen myyntiä erittäin pikaisesti, viimeistään jo v. 1012 alussa sillä nyt jo öljylämmitystalon hinnat ovat heti paljon vähemmän kuin muilla lämmitysmuodoilla ja etenkin maalämpötaloon verrattuna.
Käytännössä tuo sama hintakehitys jatkuu koska öljyn/sähkön hinta kipuaa koko ajan ylöspäin ja hintakuilu muinaisjäänne öljylämmitystalojen (kuin myös sähkölämmitystalojenkin) ja maalämpötalojen välillä kasvaa kiihtyvällä vauhdilla.
Tällä nykyisellä hintakehityksellä 10v päästä öljy-muinaisjäännetalon (kuten taas myös sen muinaisjäänne sähkötalon) ja maalämpötalon hintaero tulee helposti olemaan vähintään 40-60th euroa riippuen talon koosta joten siellä viimeistään otat takkiin todella paljon sen lisäksi että olet puskenut rättipäille ja valtion verotuotoksi joka vuosi ison määrän euroja, ja ihan omaa tyhmyyttäsi..

Lue lisää

Eh miten se maalämpöhässäkkä muuttuu asennuksen jälkeen tuplasti arvokkaammaksi. Ei ihmiset niin tyhmiä ole että maksaisivat ylihintaa maalämpöhässäkästä, varsinkaan vanhasta sellaisesta. Kyllä se vanha maalämpöjärjestelmä on suhteessa yhtä arvostettu kuin vanha jääkaappi tai mikä muu tahansa kompressoriviritelmä.

Pumppumyyjät kyllä mielellään satuilevat vanhan rintsikan huikeista arvonnousuista kun siihen asennetaan mlp, hyvin on näköjään propaganda uponnut vai onko se itse myyjä siellä...

Satusetä__ kirjoitti:

Eh miten se maalämpöhässäkkä muuttuu asennuksen jälkeen tuplasti arvokkaammaksi. Ei ihmiset niin tyhmiä ole että maksaisivat ylihintaa maalämpöhässäkästä, varsinkaan vanhasta sellaisesta. Kyllä se vanha maalämpöjärjestelmä on suhteessa yhtä arvostettu kuin vanha jääkaappi tai mikä muu tahansa kompressoriviritelmä.

Pumppumyyjät kyllä mielellään satuilevat vanhan rintsikan huikeista arvonnousuista kun siihen asennetaan mlp, hyvin on näköjään propaganda uponnut vai onko se itse myyjä siellä...

Lue lisää

Ensinnäkin vain pumput "vanhenevat", porakaivot eivät. Toisekseen moni ostaja arvostaa helppoutta eli sitä että se maalämpöjärjestelmä on jo olemassa sillä vaivansa siinäkin on kun sitä alkaa hankkimaan. Ja tällöin on myös mustaa valkoisella talon todellisesta energiankulutuksesta.

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Miksi 10v päästä talos lämmitys on jonkun toisen huoli?
Kuulostaa että aiot myydä talos 10v sisällä joten suosittelen myyntiä erittäin pikaisesti, viimeistään jo v. 1012 alussa sillä nyt jo öljylämmitystalon hinnat ovat heti paljon vähemmän kuin muilla lämmitysmuodoilla ja etenkin maalämpötaloon verrattuna.
Käytännössä tuo sama hintakehitys jatkuu koska öljyn/sähkön hinta kipuaa koko ajan ylöspäin ja hintakuilu muinaisjäänne öljylämmitystalojen (kuin myös sähkölämmitystalojenkin) ja maalämpötalojen välillä kasvaa kiihtyvällä vauhdilla.
Tällä nykyisellä hintakehityksellä 10v päästä öljy-muinaisjäännetalon (kuten taas myös sen muinaisjäänne sähkötalon) ja maalämpötalon hintaero tulee helposti olemaan vähintään 40-60th euroa riippuen talon koosta joten siellä viimeistään otat takkiin todella paljon sen lisäksi että olet puskenut rättipäille ja valtion verotuotoksi joka vuosi ison määrän euroja, ja ihan omaa tyhmyyttäsi..

Lue lisää

Meidän nurkilla tämän ikäisen talon saa alle sadantuhannen (100 000e), joten arvon nousun takia ei investointeja kannata tehä.
Talo jää perikunnalle "lomapaikaksi", jokimaisema, iso tie vieresä mutta palavelut, kauppa yms.40 kilometrin päässä. Taitaa se tulevile pätkäasujilekkin olla paras lämmitysmuoto öljy tai suorasähkö.
Velaton talo ei palijon huoleta jälleenmyyntiarvot!

Satusetä__ kirjoitti:

Eh miten se maalämpöhässäkkä muuttuu asennuksen jälkeen tuplasti arvokkaammaksi. Ei ihmiset niin tyhmiä ole että maksaisivat ylihintaa maalämpöhässäkästä, varsinkaan vanhasta sellaisesta. Kyllä se vanha maalämpöjärjestelmä on suhteessa yhtä arvostettu kuin vanha jääkaappi tai mikä muu tahansa kompressoriviritelmä.

Pumppumyyjät kyllä mielellään satuilevat vanhan rintsikan huikeista arvonnousuista kun siihen asennetaan mlp, hyvin on näköjään propaganda uponnut vai onko se itse myyjä siellä...

Lue lisää

Kerro nyt ensin mikä on maalämpöhässäkkä??? Hehhheee...
Kun totta puhutaan aikuisten oikeasti niin kumpikohan se lämmönjakohuoneessa näyttää hässäkältä ja onkin sitä? Siistissä paketissa oleva maalämpöpumppu vai nokinen ja öljyltä lemuava bunkkeri, lämmityskattilalla, öljysoihtuineen ja putkihässäköineen, suntteineen, kv-pumppuineen, katkasijoineen, palovaatimusten mukaisine palo-ovineen ja rakenteineen....
Hei satusetä, älä viitsi keksiä tuollaista koska nolaat aina itsesi kerta toisensa jälkeen.
Mitä sitten talon jälleenmyyntiarvoon tulee niin kyllä jokainen realistinen järjissään oleva ihminen tietää sen että kun vaihtoehtona talon ostossa on talo joka maksaa enemmän mutta jossa kaikki on jo valmiina niin ostaja ostaa 99% varmuudella mielummin sen ja muuttaa valmiiseen taloon kuin että ostaisi keskeneräisen talon jonka asianmukaiseen ja edulliseen asumiskuntoon saattamiseen menevää rahamäärää ei voi kuin arvailla. (kuten ei voi kuin arvailla miten kauan se vie aikaa ja mitä yllätyksiä remontti tuo tullessaan).
Esimerkkinä sellainen että tietämätön hyväuskoinen ostaa öljy/puu/sähkölämmitteisen talon "edullisesti" tarkoituksenaan porauttaa maalämpökaivo koska tontissa ei ole kokoa maapiirille ja kun porari tulee paikalle todeten että maaperä on sellainen johon porakaivo on mahdoton porata niin siinä sitten "säästäväinen" tollo on pissassa ja syvällä...
Asiaa voi verrata vaikka käytetyn auton kauppaan: Omistat 10v vanhan auton jonka aiot myydä. Leima on ummessa koska kun autoa ei rahattomuuden takia ole huollettu niin kaikki on rempallaan ja etenkin moottori on finaalissa johtuen halvoista öljyistä jota on lisätty vain tekohengityksenä,(n.300€ arvosta) joten autosta katsastamattomana loppuun ajettuna saa tuurilla tonnin syystä ettei kukaan maksa tulevasta rahareijästä juuri mitään.
Jos kuitenkin olisit panostanut auton huoltoon rahallisesti riittävästi ja olisit raaskinut huoltaa ja ostaa kunnon öljyä moottoriin niin kone kuten myös auto olisi ollut kunnossa ja sinulla olisi siinä tuore leima ja ajoaikaa vuosi lisää. (ja vain 200€ huoltopanostuksella)
Tuon leimatun kunnossa olevan auton olisit saanut myytyä helposti parilla kolmella tonnilla koska vähänkään järkevä ostaja ostaa toimivan leimatun auton sen sijaan että ostaisi epävarman projektin joka vaatii aikaa ja vaivaa ilman mitään varmuutta lopputuloksen toimivuudesta....

lämmöllä lämpöä kirjoitti:

Kerro nyt ensin mikä on maalämpöhässäkkä??? Hehhheee...
Kun totta puhutaan aikuisten oikeasti niin kumpikohan se lämmönjakohuoneessa näyttää hässäkältä ja onkin sitä? Siistissä paketissa oleva maalämpöpumppu vai nokinen ja öljyltä lemuava bunkkeri, lämmityskattilalla, öljysoihtuineen ja putkihässäköineen, suntteineen, kv-pumppuineen, katkasijoineen, palovaatimusten mukaisine palo-ovineen ja rakenteineen....
Hei satusetä, älä viitsi keksiä tuollaista koska nolaat aina itsesi kerta toisensa jälkeen.
Mitä sitten talon jälleenmyyntiarvoon tulee niin kyllä jokainen realistinen järjissään oleva ihminen tietää sen että kun vaihtoehtona talon ostossa on talo joka maksaa enemmän mutta jossa kaikki on jo valmiina niin ostaja ostaa 99% varmuudella mielummin sen ja muuttaa valmiiseen taloon kuin että ostaisi keskeneräisen talon jonka asianmukaiseen ja edulliseen asumiskuntoon saattamiseen menevää rahamäärää ei voi kuin arvailla. (kuten ei voi kuin arvailla miten kauan se vie aikaa ja mitä yllätyksiä remontti tuo tullessaan).
Esimerkkinä sellainen että tietämätön hyväuskoinen ostaa öljy/puu/sähkölämmitteisen talon "edullisesti" tarkoituksenaan porauttaa maalämpökaivo koska tontissa ei ole kokoa maapiirille ja kun porari tulee paikalle todeten että maaperä on sellainen johon porakaivo on mahdoton porata niin siinä sitten "säästäväinen" tollo on pissassa ja syvällä...
Asiaa voi verrata vaikka käytetyn auton kauppaan: Omistat 10v vanhan auton jonka aiot myydä. Leima on ummessa koska kun autoa ei rahattomuuden takia ole huollettu niin kaikki on rempallaan ja etenkin moottori on finaalissa johtuen halvoista öljyistä jota on lisätty vain tekohengityksenä,(n.300€ arvosta) joten autosta katsastamattomana loppuun ajettuna saa tuurilla tonnin syystä ettei kukaan maksa tulevasta rahareijästä juuri mitään.
Jos kuitenkin olisit panostanut auton huoltoon rahallisesti riittävästi ja olisit raaskinut huoltaa ja ostaa kunnon öljyä moottoriin niin kone kuten myös auto olisi ollut kunnossa ja sinulla olisi siinä tuore leima ja ajoaikaa vuosi lisää. (ja vain 200€ huoltopanostuksella)
Tuon leimatun kunnossa olevan auton olisit saanut myytyä helposti parilla kolmella tonnilla koska vähänkään järkevä ostaja ostaa toimivan leimatun auton sen sijaan että ostaisi epävarman projektin joka vaatii aikaa ja vaivaa ilman mitään varmuutta lopputuloksen toimivuudesta....

Lue lisää

Jos lämmityksen tarve on esimerkiksi 30.000kWh niin maalämmöllä se maksaa ehkä jotain 800€ ja öljyllä 3300€. Eroa siis noin 200€/kk.

Jos öljylämmitteistä taloa ei kukaan osta, muuten kuin sika halvalla, niin siinäpä vasta onkin kannattava pisnes kun ostelee vanhoja öljylämmitystaloja halvalla, laittaa niihin maalämmön ja myy kalliilla pois.

Todellisuudessahan hintaerot on kuitenkin sen verran pieniä että öljylämmittäjätkin joutuu laskemaan että kannattaako investoida maalämpöön ja usein ei kannata.

mlkm kirjoitti:

Jos lämmityksen tarve on esimerkiksi 30.000kWh niin maalämmöllä se maksaa ehkä jotain 800€ ja öljyllä 3300€. Eroa siis noin 200€/kk.

Jos öljylämmitteistä taloa ei kukaan osta, muuten kuin sika halvalla, niin siinäpä vasta onkin kannattava pisnes kun ostelee vanhoja öljylämmitystaloja halvalla, laittaa niihin maalämmön ja myy kalliilla pois.

Todellisuudessahan hintaerot on kuitenkin sen verran pieniä että öljylämmittäjätkin joutuu laskemaan että kannattaako investoida maalämpöön ja usein ei kannata.

Lue lisää

Meidän tapauksessa laskin säästöä tulevan 150 €/kk eli 1800 €/vuosi ja katsoin että hyvinkin kannattaa vaihtaa maalämpöön. Omakustannushinta 11000 € eli takaisinmaksuaika n. 6 vuotta, öljyn hinnan noustessa lyhyempikin.

cghkj kirjoitti:

Meidän tapauksessa laskin säästöä tulevan 150 €/kk eli 1800 €/vuosi ja katsoin että hyvinkin kannattaa vaihtaa maalämpöön. Omakustannushinta 11000 € eli takaisinmaksuaika n. 6 vuotta, öljyn hinnan noustessa lyhyempikin.

Lue lisää

No se on teidän tapauksessa. Meillä menee 200 neliön talon yösähköllä lämmittämiseen noin 20.000kWh vuodessa ja rahassahan tuo tekee selvästi vähemmän kuin sinun laskema säästösi.

mlkm kirjoitti:

Jos lämmityksen tarve on esimerkiksi 30.000kWh niin maalämmöllä se maksaa ehkä jotain 800€ ja öljyllä 3300€. Eroa siis noin 200€/kk.

Jos öljylämmitteistä taloa ei kukaan osta, muuten kuin sika halvalla, niin siinäpä vasta onkin kannattava pisnes kun ostelee vanhoja öljylämmitystaloja halvalla, laittaa niihin maalämmön ja myy kalliilla pois.

Todellisuudessahan hintaerot on kuitenkin sen verran pieniä että öljylämmittäjätkin joutuu laskemaan että kannattaako investoida maalämpöön ja usein ei kannata.

Lue lisää

Ölylämmitystalossa on kaikki vermeet valmiina. Sellaiseen taloon voi heti muuttaa ja miettiä miten lämmittää ja varastoi lämmön. Öljypannussa on kuumaveilaitos ja kaksoispesäpannuissa mahdollisuus polttaa maitopurkeista alkaen kaikenlaista muutakin polttoainetta ja lämmittää taloa.
En ymmärrä ilmalämpöpumppuhuijausta enkä nyt tätä täälläkin vouhotettua uutta maalämpöhuijausta? Suomalaiset ovat kuin sopulilauma. Kun yksi lämmitysmenetelmä kyetään markkinoimaan "parhaana" niin muut heitetään roskiin. Ei enää ajatella, miten hyödyntää vanha luotettava laitteisto ja miten sitä voitaisi "uusiokäyttää"? Joskus 60- luvulla kaikki öljykamiinat vietiin romikselle eikä ymmärretty, että laitteisto on hyvin huollettuna täysin toimintavarma varalämmitin moneen tarkoitukseen. Nyt Öljypannut saavat saman kohteun, oli sitten kysymyksessä pelkkä öljypannu tai kaksoispesäpannu.
Uusi maalämpöhullutus loppuu aika pian, kun laitteistojen häiriöt ja kustannukset lasketaan oikein tai, kun tajutaan ettei joka tontille kannata porata omaa liian matalaa ja pientä "säästöreikää". Viisaampaa olisi porata vaikka kortteleittain iso ja syvempi, kuten muuallakin maailmassa on jo huomattu ja tehty.

cghkj kirjoitti:

Meidän tapauksessa laskin säästöä tulevan 150 €/kk eli 1800 €/vuosi ja katsoin että hyvinkin kannattaa vaihtaa maalämpöön. Omakustannushinta 11000 € eli takaisinmaksuaika n. 6 vuotta, öljyn hinnan noustessa lyhyempikin.

Lue lisää

Lämmitätkö 12 kk vuodessa ??
Herätkää jo maahiset.
Pehmeetä touhua

noin mäkin ajattelin kun ostettiin tämä öljylämmitteinen -88 rakennettu talo keväällä -11
maalämpöpumppu tilattiin ja maksettiin kesäkuussa ja kun lopulta maalämpöreijän poraajat tulivat elokuussa niin pitkän päivän töitä tehtyään totesivat että kallio liian liian syvällä, kiitos ja näkemiin!
ei naurattanut, uusi pumppu autotallissa mutta tontissa ei kokoa maapiirille.
pumpun toimittaja onneksi otti pumpun takaisin ja palautti rahat koska pumppujen toimitusajat kovan kysynnän vuoksi olivat pitkiä ja pumppu lähti suoraan jollekkin toiselle asiakkaalle samana iltana.
nyt sitten pitäisi saada tämä talo käsistä pois vaikka tiedetään että takkiin tulee myyntihinnassa ihan varmasti mutta minkä teet, öljystä ja sähköstä emme ala maksamaan itseämme vararikkoon muutamassa vuodessa ja vapaa aikaaki haluamme viettää niin puu ei tietenkään tuu kyseeseen.

ei mee hyvin kirjoitti:

noin mäkin ajattelin kun ostettiin tämä öljylämmitteinen -88 rakennettu talo keväällä -11
maalämpöpumppu tilattiin ja maksettiin kesäkuussa ja kun lopulta maalämpöreijän poraajat tulivat elokuussa niin pitkän päivän töitä tehtyään totesivat että kallio liian liian syvällä, kiitos ja näkemiin!
ei naurattanut, uusi pumppu autotallissa mutta tontissa ei kokoa maapiirille.
pumpun toimittaja onneksi otti pumpun takaisin ja palautti rahat koska pumppujen toimitusajat kovan kysynnän vuoksi olivat pitkiä ja pumppu lähti suoraan jollekkin toiselle asiakkaalle samana iltana.
nyt sitten pitäisi saada tämä talo käsistä pois vaikka tiedetään että takkiin tulee myyntihinnassa ihan varmasti mutta minkä teet, öljystä ja sähköstä emme ala maksamaan itseämme vararikkoon muutamassa vuodessa ja vapaa aikaaki haluamme viettää niin puu ei tietenkään tuu kyseeseen.

Lue lisää

Miksi oletat että talon myynnissä tulisi tappiota?!? Et kai sinäkään siitä ylihintaa maksanu?

Noinhan voisi käydä myös uudiskohteessa. Ei se ainakaan öljylämmityksen syytä ole että kallio oli syvällä. Kunka syvällä on liian syvällä?

Sinulle puulämmitys ei käy, mutta jollekkin muulle voisi käydä. Ehkä kannattaa laittaa puukattila ja talo myyntiin. Tai sitten vaikka ilmasta veteen pumppu tai ihan vain ilmalämpöpumppuja sisälle. Kyllä tuon lämmitysjärjestelmän saa stailattua myyntikuntoon.

Yleensä maalämpöpumppu pystyy tuottamaan enintään 55-60 asteista vettä ilman sähkövastuksia.

Höpö höpö ja suihkusta tulee varmaan 100 asteista ja poreammeenkin voi täyttää ja naapurin jehova perheenkin voi pyytää käymään saunassa.
Öljylämmityksellä toi kyllä onnistuu mutta ei muulla.

sheikki kirjoitti:

Yleensä maalämpöpumppu pystyy tuottamaan enintään 55-60 asteista vettä ilman sähkövastuksia.

Höpö höpö ja suihkusta tulee varmaan 100 asteista ja poreammeenkin voi täyttää ja naapurin jehova perheenkin voi pyytää käymään saunassa.
Öljylämmityksellä toi kyllä onnistuu mutta ei muulla.

Lue lisää

ja puulla, sytykkeenä voi käyttää maalämpökauppiaan mainokset :)

eivät sovi yhteen. Hukkalämpöä tulee liikaa ja sen hallinta on vaivalloista.

Öljy ja varaaja kirjoitti:

eivät sovi yhteen. Hukkalämpöä tulee liikaa ja sen hallinta on vaivalloista.

> Öljy ja varaaja eivät sovi yhteen. Hukkalämpöä tulee liikaa '
> ja sen hallinta on vaivalloista.

Hulluahan tosiaan olisi öljylämmitykseen tai kaukolämpöön mitään varaajia harmiksi ja rahanreiäksi rakentaa. Lämpöä saa joka hetki tarvitsemansa määrän ja säädettävyys on hyvä

Kiinteän polttoaineen tilanne on aivan toinen

Ai en tiennytkään että maalämmittäjäm ei tarvitse maksaa jätehuollosta ja kotivakuutuksista ja mitä kaikkea sinä nyt kuittasitkaan tuolla hajoavalla kompressorillasi. Nuohous maksaa 48e vuodessa ja kotivakuutusta ei muutenkaan ole taloudellista maksaa vanhoista telkkareista ja muista romuista joita saa realisointikeskuksista 20e lla. Mutta miten sait tuon kiinteistöveronkin negatoitua uudella pumpullasi?

Emmäätiiä kirjoitti:

Ai en tiennytkään että maalämmittäjäm ei tarvitse maksaa jätehuollosta ja kotivakuutuksista ja mitä kaikkea sinä nyt kuittasitkaan tuolla hajoavalla kompressorillasi. Nuohous maksaa 48e vuodessa ja kotivakuutusta ei muutenkaan ole taloudellista maksaa vanhoista telkkareista ja muista romuista joita saa realisointikeskuksista 20e lla. Mutta miten sait tuon kiinteistöveronkin negatoitua uudella pumpullasi?

Lue lisää

> ... mitä kaikkea sinä nyt kuittasitkaan tuolla hajoavalla kompressorillasi.

- taloussähkö
- vesihuollon perusmaksu

muut nimim 'Emmäätiiä' luettelikin: jätehuolto, kotivakuutus, kiinteistövero

Joulun alla kävi säiliöauto. 1720 litraa mahtui säiliöön. 14 kuukautta oli edellisestä tankkauksesta. Vanha Jämä kattilana ja pari vuotta vanha Lamborghini polttimena.