"Jo Vain" valehteletko meille ???

Olet monessa eri yhteydessä sanonut että saamme muita suurempia maataloustukia, palstalla on kuitenkin esitetty että Saksalaisella viljanviljelijällä on miltei tuplatuet ja muutakin vahvistust asialle löytyy, joku nyt valehtelee, kuulisimme mielellämme kantasi asiaan..


Vuonna 2008 Suomi sai € 833 miljoonaa EU: n maataloustukiin eli noin € 12254 maatilaa kohti.
Vuonna 2008 Saksa sai € 6580 miljoonaa EU: n maataloustukiin eli noin € 17735 maatilaa kohti.
50175
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

-

Äänestä
  • -

    Äänestä

  • - kirjoitti:

    -

    -

    Äänestä

  • - kirjoitti:

    -

    -----------------

    Äänestä

  • -------------------- kirjoitti:

    -----------------

    -------------------------

    Äänestä

  • - kirjoitti:

    -

    -

    Äänestä

  • -

    Äänestä

  • -

    Äänestä

-

Äänestä

-

Äänestä

-

Äänestä

-

Äänestä

Saksalaiset maajussit saavat lisäksi valtiolta verohelpotuksia, eikä saksalaiset silti hyökkää jussejaan vastaan samoin kuin täällä Suomessa tehdään.

Äänestä
  • -

    Äänestä

  • "eikä saksalaiset silti hyökkää jussejaan vastaan samoin kuin täällä Suomessa tehdään."

    Syy moiseen? Olisiko edellisen kahinan aikainen mustan pörssin kauppa
    http://blogit.iltalehti.fi/aarno-laitinen/2011/02/01/kun-kansa-naki-nalkaa/

    ja sitten yleislakon aikaiset
    http://suomenhistoriaa.blogspot.com/2009/10/vuoden-1956-yleislakko.html

    sekä sen jälkeinen aika kun rajasuojan turvin kuluttajilla maksatettiin pellonraivaukset, pellon metsitykset, voivuoret, viljavuoret. Maksaja oli aina tiedossa. Ei tarvitse mennä kauemmaksi kuin Ruotsiin niin harjoitettu maataloupolitiikka oli jo aivan toisenlaista ja huomattavasti kuluttajaystävällisempää ja sen huomaa siellä myös asenteista maataloutta kohtaan.

    Mutta että sietäisi ehkä miettiä onko tuohon eroon joku syykin... Ja mikä se mahtaisi olla...

    Äänestä

  • - kirjoitti:

    -

    monessa viesitssä kommenttina on pelkkä - , siis mitä henkilö yrittää sanoa. onhko häneltä näppäimistöstä kirjaimet hukassa vai? vai pitäisikö sanoa jo vain?

    Äänestä

  • Syy moiseen? kirjoitti:

    "eikä saksalaiset silti hyökkää jussejaan vastaan samoin kuin täällä Suomessa tehdään."

    Syy moiseen? Olisiko edellisen kahinan aikainen mustan pörssin kauppa
    http://blogit.iltalehti.fi/aarno-laitinen/2011/02/01/kun-kansa-naki-nalkaa/

    ja sitten yleislakon aikaiset
    http://suomenhistoriaa.blogspot.com/2009/10/vuoden-1956-yleislakko.html

    sekä sen jälkeinen aika kun rajasuojan turvin kuluttajilla maksatettiin pellonraivaukset, pellon metsitykset, voivuoret, viljavuoret. Maksaja oli aina tiedossa. Ei tarvitse mennä kauemmaksi kuin Ruotsiin niin harjoitettu maataloupolitiikka oli jo aivan toisenlaista ja huomattavasti kuluttajaystävällisempää ja sen huomaa siellä myös asenteista maataloutta kohtaan.

    Mutta että sietäisi ehkä miettiä onko tuohon eroon joku syykin... Ja mikä se mahtaisi olla...

    ruotsin maatalouspolitiikan seuraukset: eu aikana Ruotsin sianlihan omavaraisuus laskenut noin sadasta prosentista viiteenkymmeneen.Naudanlihassa lasku ei niin suuri mutta omavaraisuus noin kuusikymmentä prosenttia.Myös maidontuotanto laskenut rajusti.Haluaisivat syödä oman maan tuotteita mutta kun ei niin ei ole.,haluaisivat säilyttä edes tämän tuotannon.Suomalaiset vain ovat niin pöljiä että vaikka tulokset ovat nähtävissä niin ei osata muuttaa suuntaa,.

    Äänestä

Jäi vielä pois tuo talonpoika Lalli joka tappoi ruotsalaisen piispan.
Eikä voi uhohtaa puutarhuri Aatamia joka antoi viettomalle eevalle kielletyn hedelmän.

No eräät suomalaiset yrittivät saada jopa mustanmeren viljavat pellon suomen peltopinta-alaan joskus 70 vuotta sitten. ikävä kyllä, meillä ei niitäkään peltoja ole.

Aaro Laitinenhan edustaa puoluetonta määtalounäkemystä.

Mustanpörssin kaupastahan voi syyttää kaikkia jälkipolvia niinkuin nykyisiäkin khttp://www.agronet.fi/maataloustieteellinenseura.old/julkaisut/esi04/ma17.pdfauppiaita.

Eroon syy, no...vaikkapa tuo, esimerkiksi.

Äänestä


  • HAIL!!! kirjoitti:

    ymmärsikö oikein, Saksalaiset ovat natsien jälkeläisiä. He kuitenkin viljelevät maata ja nostavat EU tukia.
    Mitä toimimme heidän suhteensa. Eroammeko EUsta jos entisten natsien jälkeläiset eivät lopeta maanviljelyään ja tukien nostoa.

    mihinkään kysymykseen..

    Äänestä

-

Äänestä

https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/julkaisut/suomenmaatalousjamaaseutuelinkeinot/jul110_SM2010.pdf

Tuosta yllelinkitetystä MTT:n julkaisusta on nähtävissä, että
vuonna 2008 Suomen megalomaanisista maataloustukiaisista
767 milj.€ tuli EU:lta ja kansallisesta budjetistamme
maksettiin 1.096 milj. € eli yhteensä 1.863 milj.€.
Sivulla 6 on asiasta taulukko.

Keskustelun aloittajalla on sillä tavoin matala
kompetenssi liiketoimintayrittämiseen, että hän
ei edes ymmärrä perusasioita omalta toimialaltaan,
ja niinpä häneltä unohtuu suurin osa tukiaisista eli 60 %
kansallinen osuus tyystin mainitsematta eikä tuo EU:n
osuuskaan aivan nappiin mennyt.

Äänestä
  • selvää kysymysrä, paljonko Saksalainen viljanviljelijä saa tukea verrarruna Suomalaiseen viljanviljelijään verrattuna

    Äänestä

Tivattuun kysymykseen ei ole yksinkertaista vastausta
ja todennäököisesti tämä monimutkainen selvittäminen
menee kysyjältä yli, mutta yritetään.

MTT -Taloustohtori laskentaohjelmalla lasketettuna
suomalainen maatila sai tukiaisia keskimäärin
47.600 € vuonna 2008.

Kun käsitykseni on, että Saksassa ei tunneta kansallisia
tukia, tuo avauksessa esitetty summa pitänee
Saksan osalta paikkansa. Suomen osaltahan siihen
on lisättävä kansalliset tukiaiset.

Vastaan siis:

Suomi 47.600 €

Saksa 17.735 €.

Suomalaisen maatilan saama tuki on yli kaksinkertainen
verrattuna saksalaiseen.

Äänestä
  • jo päässä laskien Suomalaisen tilan ei ole lähellekkään ilmoittamaasi lukua, lopeta tuo valehtelu nyt viimeinkin..

    Äänestä

Jos tarkennetaan sen verran, että lasketetaan
Taloustohtorilla vain viljanviljelijäin tuet.

Ne olivat v. 2008 tällaiset

CAP-tuet yhteensä 13 200
Tilatuki 12 500
CAP-eläintuki 20
CAP-kasvituki 600
LFA-tuki (vain osarahoitteinen) 11 200
Ympäristötuki (ei sis. kansallisia) 8 570
Kansalliset tuet 3 770
Kansalliset kotieläintuet 990
Kansalliset ha-tuet 2 780
Muut Tuet 960
Investointiavustus 190

Kaikki tuet yhteensä 37 900

Kokonaistuotto 74 900
Tuet tuotosta % (sis. inv.tuet) 50,5
Tuet tuotosta % (ei inv.tukia) 50,3

Eli myös viljaatiloilla Suomessa yli kaksinkertaiset tuet
verrattuna Saksaan.

Äänestä

Seppänen jaksaa kuitenkin jutussaan hieman alempana
suhteuttaa lukuja realistiseen suuntaan mainitessaan myös
naapurimaamme Ruotsin, Tanskan ja Viron.
"Siitä, että Suomen kansallisten tukien määrä 1 203 miljoonaa on paljon, kertovat vastaavat luvut EU-naapureidemme osalta: Ruotsi 99 miljoonaa, Tanska 112 miljoonaa, Viro 32 miljoonaa ja Latvia 17 miljoonaa."

Suomen kansallinen tuki on paljon, lukema on suorastaan megalomaaninen.


Aloituksesta selviää, että v. 2008 Suomessa oli n. 68000 maatilaa ja
Saksassa n. 371000 maatilaa. (Kaikki tilat mukaan laskien, ei ainoastaan
viljatilat).

Kun Saksan EU-tuen määrään 6580 milj. € lisätään tuo Seppäsen
väittämä 1.271 milj.€ saadaan kokonaistuen arvoksi 7.851 milj.€
ja tilaa kohti 21.160 €.

Kun vertaa Saksan 21.160 € Suomen 47.600 €:oon tilaa kohti,
joutuu suorastaan ihmettelemään, miksi keskustelu on lainkaan
avattu. Niin hirvittävä ero noissa tukimäärissä on.

Kukahan tässä onkaan valehdellut?

Äänestä

"Ed. R o o s : Arvoisa rouva puhemies! Sanon...

Kun hehtaaritukea maksetaan, kertoimet ovat sellaiset, että suomalainen maanviljelijä voi saada puolet tai kolmasosan siitä tuesta, jonka saksalainen tai ranskalainen tuottaja saa, koska hehtaarituki on sidottu sadon määrään".

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?otsikko='24.1998 0) VK 2/1998 Ed. Roos'&numero=25189&base=ptk&f=SIS_FRM&kieli=su&ylapalkki=akxtripview&palvelin=www.eduskunta.fi&

Kysymyksessä on siis lainaus sosiaalidemokraattien kansanedustajan Jukka roosin puheesta eduskunnassa, ei keskustapuolulaisen kansan edustajan, joka olisi heti leimattu "kepun jutuiksi".

Äänestä

Tuo Roos'in tapaus lienee kymmenen vuoden takaa. Sen jälkeen
tukia on remontoitu, eivätkä ne enää ole tuotantoon sidottuja.

Tuolloin Roos'in aikaan olisikin voitu tukiaisia perustella
kuluttajatukena, kun se oli määriin sidottu. Nyt tuo Roos'in
lainaus nykyaikaan siirrettynä alleviivaa maataloustukiasten
vastikkeettomuutta.

Äänestä

"Kukahan tässä onkaan valehdellut?"

Kansanedusta Rooskin siis?

"Niin hirvittävä ero noissa tukimäärissä on"

Eteläsuomessa tuet viljalle ovat 530€, Saksassa 395€, mutta kun tuo 530€ on kokonaistuki mutta emme tiedä mikä on saksalaisen viljelijän kokonaistuki en ainakaan itse sanoisi että "hirvittävä ero".
Saksalainen saa vielä miltei 8 tonnia viljaa hehtaarilta kun suomalainenpuolet siitä ja 20€ pienemmällä tonnihinnalla.

Äänestä

Kuitenkin, kaikitenkin keskustelun aloituksessa
ehdolle pantiin kirjoitusteni perusta, joka on se,
että Suomessa maksetaan megalomaanisin kansallisin
tukiaisin höystettynä EU:n suurimpia maataloustukiaisia.

Sinällään surkea aloitus, koska yksikään kommentti, joka
tähän ketjuun on kirjoitettu ei kumoa väittämääni
siitä, että saamme muita suurempia maataloustukia.

Jopa silloin kuin puhutaan pelkästään viljanvilejystä.

Suosittelenkin ketjun aloittajalle lämpimästi sellaisen
uuden vuoden lupauksen tekoa, että miettisi kahteen kertaan,
milloin tänne ketjun avaa. Ja silloin kun avaa, esittelisi
myös perusteet väitteilleen.

Äänestä
  • ei yhtään konretiaa, Saksalainen viljanviljelijä, paitsi että saa tuplatuet niin hänellä on myös enemmän myytävää, miltei 4 tonnia, nykyhinnoilla n 600 euroa..

    Äänestä

megalomaaninen: suuruudenhullu, itsestään liikoja kuvitteleva.

Äänestä

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/12/eu_taipui_ranskan_ylimaaraiseen_maataloustukeen_1234712.html

"EU taipui Ranskan ylimääräiseen maataloustukeen
EU on taipunut Ranskan presidentti Nicolas Sarkozyn ehdotukseen maksaa maan talousvaikeuksissa painiskeleville maanviljelijöille yhteensä yli 1,6 miljardin euron ylimääräinen tukipaketti.
Yksittäiselle maanviljelijälle maksettava korvaus ruuan hinnan nopeasta laskusta on jopa 15 000 euroa".

Mistä voimme tietää mitä kaikkia tukia muissa EU-maissa maksetaan kun Ranska noin vain sai viljelijöilleen 1,6 miljardin ylimääräisen tuen.

Äänestä

-

Äänestä
  • __ -

    Äänestä

"Mistä voimme tietää mitä kaikkia tukia muissa EU-maissa maksetaan kun Ranska noin vain sai viljelijöilleen 1,6 miljardin ylimääräisen tuen. "

Ja miten merkittävä tuo tuki on???

En löytänyt tähän hätää ranskalaisten maatilojen määrää muualta kuin tuolta
http://www.valtra.fi/news/2007/807.asp

mutta niitä on noin 500.000. Kun jaetaan 1.600.000.000 euroa tiloille tasan niin siitä tulee peräti 3.200 euroa per tila. Kahvirahoja... Verrattuna siihen että meillä tuet 31.500 per tila. Meill vastaava tarkoittaisi budjettiin 192 miljoonaa eli 10% lisäystä maatalousbudjettiin.

Äänestä

  • Olemme saaneet kunnian vierailla muutamaan kertaan ranskan maaseudulla ja täytyy sanoa että maa poikkeaa erittäin paljon suomen olosuhteista, suomessahan viljelyolosuhteet ovat lähes vakiot oulun korkeudelle saakka ja viljeltävät lajikkeet erittäin vähäiset!

    Onhan päivän selvää että on helpompaa tuottaa raaka-ainetta edamiin kuin ranskalaisiin huippujuustoihin, tai tuottaa raaka-ainetta ranskalaisiin huipputason Grand Cru- , Vendange Tardive- ja Sélection de Grains Nobles-viineihin kuin mallasohraa pirkka-olueen!

    Suomalainen maatalous tuottaa vain yksinkertaista raaka-ainetta kovin ylikoneellistettuna verrattuna ranskan erittäin tiukkoihin yksilöllisiin tuote- ja laatuvaatimuksineen verrattuna.

    On naivia ja vääristävää verrata ranskan erittäin paljon yksilöllistä ja tarkkaa henkilötyötä vaativaa tuotantoa suomalaiseen automatisoituun raaka-aine tehtailuun, jokainen ymmärtää eron kustannuspuolella!

    Au revoir, unique...

    Äänestä

puutarhatraktoreita sanon minä, ei Suomijussille merkki nekatiivinen.

Äänestä

En tiedä saksalaisten kansallisia maataloustukia, mutta sen tiedän, että Saksassa maanviljelijät saavat huomattavia verohelpotuksia mikä on iso tuki vaikkei näissä tukitilastoissa näykkään.

Äänestä
  • "...verrattuna ranskan erittäin tiukkoihin yksilöllisiin tuote- ja laatuvaatimuksineen verrattuna...".
    Sitä vertailua sitten suomen ja ranskan tuote- ja laatuvaatimuksista.

    En ole kyllä nähnyt ranskalaisia puikula-perunoita, ranskalaista poronkäristystä, enkä ranskalaista lakkahilloa tai lakkalikööriä.

    Äänestä

Parjattua kansallista tukea saavat viininviljelijätkin.



"Jäsenvaltiot voivat saada yhteisön rahoitusta erityistoimenpiteisiin, joiden tavoitteena on tukea viinialaa kansallisilla tukiohjelmilla.

Näiden tukiohjelmien mukaiset tukikelpoiset toimenpiteet ovat

* tilatukijärjestelmän tuki
* eurooppalaisten viinien menekinedistäminen kolmansien maiden markkinoilla
* viinitilojen rakenneuudistus ja uusiin lajikkeisiin siirtyminen. Osuus saa olla enintään 50 prosenttia kokonaiskustannuksista lukuun ottamatta "lähentymistavoitealueiksi" luokitelluilla alueilla, joilla osuus voi olla 75 prosenttia todellisista kustannuksista
* rypäleiden korjaaminen raakana tarjonnan rajoittamiseksi markkinoilla
* sijoitusrahastot vakuutuksen ottamiseksi markkinaheilahteluja vastaan
* satovakuutus tuottajien tulojen varmistamiseksi luonnonkatastrofien, epäsuotuisten sääolojen, tautien tai tuholaiseläinten varalta
* aineelliset tai aineettomat investoinnit kilpailukyvyn edistämiseksi
* viiniyttämisen sivutuotteiden tislaustuki
* viinin tislaaminen alkoholijuomaksi (31 päivään heinäkuuta 2012 asti)
* erityinen tislaustoimenpide ylijäämien poistamiseksi (31 päivään heinäkuuta 2012 asti)
* tiivistetyn rypäleen puristemehun käyttäminen tuotteiden luonnollisen alkoholipitoisuuden lisäämiseksi (31 päivään heinäkuuta 2012 asti).

Jäsenvaltiot voivat myöntää yhteisön tukea täydentävää kansallista tukea valtiontukiin sovellettavien yhteisön sääntöjen mukaisesti ainoastaan menekinedistämiseen kolmansien maiden markkinoilla, satovakuutukseen ja investointeihin liittyviin toimenpiteisiin".

http://europa.eu/legislation_summaries/agriculture/agricultural_products_markets/ag0001_fi.htm

Äänestä

--

Äänestä

Viljelijä?

Äänestä

Viljelijä..

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Viljelijä.. kirjoitti:

Olet monessa eri yhteydessä sanonut että saamme muita suurempia maataloustukia, palstalla on kuitenkin esitetty että Saksalaisella viljanviljelijällä on miltei tuplatuet ja muutakin vahvistust asialle löytyy, joku nyt valehtelee, kuulisimme mielellämme kantasi asiaan..


Vuonna 2008 Suomi sai € 833 miljoonaa EU: n maataloustukiin eli noin € 12254 maatilaa kohti.
Vuonna 2008 Saksa sai € 6580 miljoonaa EU: n maataloustukiin eli noin € 17735 maatilaa kohti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu