Onko

kuu vai aurinko

narsistin uhrin elämä liian yksitoikkoista, kun narsistista halutaan tehdä oman elämän keskipiste?

22

74

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • niin?

      no kerro sinä onko niin omalla kohdallasi?

      • kuu vai aurinko

        Eipä ole tarvetta, koska olen oman elämäni aurinko, jota kuut kiertävät :)


      • niin..
        kuu vai aurinko kirjoitti:

        Eipä ole tarvetta, koska olen oman elämäni aurinko, jota kuut kiertävät :)

        Kuulostaa hyvältä.


    • 2222222222

      Narsisti itse haluaa olla uhrinsa elämän keskipiste ja pyrkii tähän kaikin mahdollisin epäilyttävin keinoin mutta ei ota itse mitääm vastuuta kumppanistaan. Normaalilla tunne-elämällä varustettu ihminen reagoi ennen pitkää alistamiseen, manipuloimiseen, kaksoissidosviesteihin ja kaikenlaiseen valheellisuuteen mutta niitä voi olla vaikea tunnistaa, koska narsisti syyttelee kaikesta uhriaan ja tekee kaiken verhoten sen johonkin muka hyvää tarkoittavaan, kääntää asiat niin että saa uhrin uskomaan että vika on uhrissa.

      Siinä vaiheessa kun uhri sen tajuaa ja alkaa elää omaa elämäänsä ilman että se narsisti on hänen elämänsä keskipiste, narsisti yleensä raivostuukin lopullisesti ja kaikin keinoin yrittää päästä takaisin keskipisteeksi, usein käyttäen raakaa fyysistä väkivaltaa ja pelaa kovia pelejä, jopa nostaen perättömiä oikeusjuttuja ja tehden kaikenlaista kiusaa. Narsisti käyttää aina henkistä väkivaltaa, suhteen alusta alkaen, ensin piilotellummin ja vaivihkaisemmin mutta keinot kovenevat suhteen edetessä, kun ovat saaneet uhrinsa ensin luottamaan itseensä mutta samalla alistetuksi yhä enemmän ja enemmän. Usein narsisti tutustuessaan uuteen ihmiseen vaikuttaa kiinnostuneelta hänestä, haluaa mielellään kuulla kaikesta mitä uhrin elämässä on tapahtunut, kuuntelee mielellään "ikäviä" tapahtumia uhrin elämässä, jolloin alussa tulee tunne, että on löytynyt ihminen, joka "ymmärtää" ja on kiinnostunut, mutta todellisuudessa narsisti vain kerää muistilokeroihinsa "arkistoa", mitä voi myöhemmin käyttää tätä henkilöä vastaan kostaakseen ja kiristääkseen.

      • 222222222

        Narsisteista on sanottu, että tutustumisvaiheessa silloin kun narsisti haluaa kerätä tietoja uhristaan sitä tarkoitusta varten että voi niitä myöhemmin käyttää hyväkseen, narsistista tulee uhrille sellainen tunne, että on löytynyt sielunkumppani joka ymmärtää ja haluaa kuunnella yms. Tämän tunteen luomisessa käyttää sellaistakin psykologista kikkaa, että matkii toisen asentoja, eleitä ja ilmeitä, matkii sitä, mitä toinen kertoo jne ja tästä voi tulla sellainen tunne, että on vihdoinkin löytynyt sellainen ihminen joka ymmärtää täysin ja pystyy eläytymään toisen elämässä tapahtuneisiin ikäviinkin asioihin. Vasta liian myöhään uhri huomaa sen, että narsisti on kameleontti jolla ei ole oikeastaan paljonkaan mitään omaa, kaikki toiminta on kopioitua toisilta ihmisltä, kirjoista. televisiosta yms ja narsistin mielipiteet vaihtelee äärimmäisyydestä toiseen riippuen seurasta ja tilanteesta. Narsisti on vaarallinen siksi, että koska hän on yleensä normaaliälyinen tai jopa keskimääräistä älykkäämpi joskus ja sillä hän pystyy peittämään sen että hänen tunne-elämänsä on lähes nolla, häneltä puuttuu empatiakyky ja toisen asemaan asettumisen taito.


      • 222222222 kirjoitti:

        Narsisteista on sanottu, että tutustumisvaiheessa silloin kun narsisti haluaa kerätä tietoja uhristaan sitä tarkoitusta varten että voi niitä myöhemmin käyttää hyväkseen, narsistista tulee uhrille sellainen tunne, että on löytynyt sielunkumppani joka ymmärtää ja haluaa kuunnella yms. Tämän tunteen luomisessa käyttää sellaistakin psykologista kikkaa, että matkii toisen asentoja, eleitä ja ilmeitä, matkii sitä, mitä toinen kertoo jne ja tästä voi tulla sellainen tunne, että on vihdoinkin löytynyt sellainen ihminen joka ymmärtää täysin ja pystyy eläytymään toisen elämässä tapahtuneisiin ikäviinkin asioihin. Vasta liian myöhään uhri huomaa sen, että narsisti on kameleontti jolla ei ole oikeastaan paljonkaan mitään omaa, kaikki toiminta on kopioitua toisilta ihmisltä, kirjoista. televisiosta yms ja narsistin mielipiteet vaihtelee äärimmäisyydestä toiseen riippuen seurasta ja tilanteesta. Narsisti on vaarallinen siksi, että koska hän on yleensä normaaliälyinen tai jopa keskimääräistä älykkäämpi joskus ja sillä hän pystyy peittämään sen että hänen tunne-elämänsä on lähes nolla, häneltä puuttuu empatiakyky ja toisen asemaan asettumisen taito.

        Kuvailit juuri psykopaatin...
        Onko mitään, mitä osaat kertoa narsisteista? :)

        "Tämän tunteen luomisessa käyttää sellaistakin psykologista kikkaa, että matkii toisen asentoja, eleitä ja ilmeitä, matkii sitä, mitä toinen kertoo jne ja tästä voi tulla sellainen tunne, että on vihdoinkin löytynyt sellainen ihminen joka ymmärtää täysin ja pystyy eläytymään toisen elämässä tapahtuneisiin ikäviinkin asioihin."


        Ei tuo ole mikään kikka...Vaistomainen reaktio pyrkiessä sopeutumaan. Sitä jos ei ole ns. omaa minuutta, ( sellaista, kuin muilla ) sitä katsoo vaistomaisesti mallia toisilta...Psykot tekevät tuota lapsesta asti.
        Siitäkin kyllä ( ainakin suht älykäs ) ihminen huomaa hyvin nopeasti, millaisesta henkilöstä on kyse...


      • 222222222222222222
        dizel kirjoitti:

        Kuvailit juuri psykopaatin...
        Onko mitään, mitä osaat kertoa narsisteista? :)

        "Tämän tunteen luomisessa käyttää sellaistakin psykologista kikkaa, että matkii toisen asentoja, eleitä ja ilmeitä, matkii sitä, mitä toinen kertoo jne ja tästä voi tulla sellainen tunne, että on vihdoinkin löytynyt sellainen ihminen joka ymmärtää täysin ja pystyy eläytymään toisen elämässä tapahtuneisiin ikäviinkin asioihin."


        Ei tuo ole mikään kikka...Vaistomainen reaktio pyrkiessä sopeutumaan. Sitä jos ei ole ns. omaa minuutta, ( sellaista, kuin muilla ) sitä katsoo vaistomaisesti mallia toisilta...Psykot tekevät tuota lapsesta asti.
        Siitäkin kyllä ( ainakin suht älykäs ) ihminen huomaa hyvin nopeasti, millaisesta henkilöstä on kyse...

        "Kuvailit juuri psykopaatin...
        Onko mitään, mitä osaat kertoa narsisteista? :)"

        Kuvailin tuntemani narsistisesti persoonallisuushäiriöisen.


      • M.B.
        dizel kirjoitti:

        Kuvailit juuri psykopaatin...
        Onko mitään, mitä osaat kertoa narsisteista? :)

        "Tämän tunteen luomisessa käyttää sellaistakin psykologista kikkaa, että matkii toisen asentoja, eleitä ja ilmeitä, matkii sitä, mitä toinen kertoo jne ja tästä voi tulla sellainen tunne, että on vihdoinkin löytynyt sellainen ihminen joka ymmärtää täysin ja pystyy eläytymään toisen elämässä tapahtuneisiin ikäviinkin asioihin."


        Ei tuo ole mikään kikka...Vaistomainen reaktio pyrkiessä sopeutumaan. Sitä jos ei ole ns. omaa minuutta, ( sellaista, kuin muilla ) sitä katsoo vaistomaisesti mallia toisilta...Psykot tekevät tuota lapsesta asti.
        Siitäkin kyllä ( ainakin suht älykäs ) ihminen huomaa hyvin nopeasti, millaisesta henkilöstä on kyse...

        Kaikki ihmiset tekevät tuota lapsesta asti. Perushuttua kun peilisolut toimii ja silleen. Määrä ja tarkoituksellisuus lienevät yksityiskohtia mietittäessä tarkemmin.. Ja se, että osaako ilmentää jotain omaa.


      • sairasta se on
        M.B. kirjoitti:

        Kaikki ihmiset tekevät tuota lapsesta asti. Perushuttua kun peilisolut toimii ja silleen. Määrä ja tarkoituksellisuus lienevät yksityiskohtia mietittäessä tarkemmin.. Ja se, että osaako ilmentää jotain omaa.

        Ai, leikkivät myötätuntoista kuunnellessaan uuden tuttavuuden kertomusta omasta elämästään vain käyttääkseen sitä törkeästi hyödykseen myöhemmin? Ja alkavat käyttäytyä väkivaltaisesti estääkseen sen kun toinen haluaa eroon, koska tulee koko ajan mitätöidyksi ja alistetuksi ja koska toinen harjoittaa henkistä väkivaltaa? Älä puhu paskaa!


      • kuu vai aurinko
        sairasta se on kirjoitti:

        Ai, leikkivät myötätuntoista kuunnellessaan uuden tuttavuuden kertomusta omasta elämästään vain käyttääkseen sitä törkeästi hyödykseen myöhemmin? Ja alkavat käyttäytyä väkivaltaisesti estääkseen sen kun toinen haluaa eroon, koska tulee koko ajan mitätöidyksi ja alistetuksi ja koska toinen harjoittaa henkistä väkivaltaa? Älä puhu paskaa!

        Taidatte kaikki olla kovin riippuvaisia luonteita. Ihailette tietämättänne narsistia ja sitten kiukustutte, kun narsisti ei huomiokaan teitä tarpeeksi ja vaihtaa kiinnostuksen kohdetta tuon tuostakin. Ehkä kannattaisi mielummin keskittyä omaan itseensä ja lakata kadehtimasta narsistia, sillä ei hän mitään halua teille antaa ja olette hänelle yhtä tyhjän kanssa.


      • kuu vai aurinko kirjoitti:

        Taidatte kaikki olla kovin riippuvaisia luonteita. Ihailette tietämättänne narsistia ja sitten kiukustutte, kun narsisti ei huomiokaan teitä tarpeeksi ja vaihtaa kiinnostuksen kohdetta tuon tuostakin. Ehkä kannattaisi mielummin keskittyä omaan itseensä ja lakata kadehtimasta narsistia, sillä ei hän mitään halua teille antaa ja olette hänelle yhtä tyhjän kanssa.

        :D


      • hk
        kuu vai aurinko kirjoitti:

        Taidatte kaikki olla kovin riippuvaisia luonteita. Ihailette tietämättänne narsistia ja sitten kiukustutte, kun narsisti ei huomiokaan teitä tarpeeksi ja vaihtaa kiinnostuksen kohdetta tuon tuostakin. Ehkä kannattaisi mielummin keskittyä omaan itseensä ja lakata kadehtimasta narsistia, sillä ei hän mitään halua teille antaa ja olette hänelle yhtä tyhjän kanssa.

        En ihaile narsistia. Yritin suhtautua tasavertaisesti aikoinaan, mutta tajuttuani, millainen hän on lähinnä halveksin narsistin tapaa toimia. Itseensä narsistiin on turha tuhlata tunteita, edes halveksintaa, eihän hän edes tajua, mikä surkimus on.


      • spep
        kuu vai aurinko kirjoitti:

        Taidatte kaikki olla kovin riippuvaisia luonteita. Ihailette tietämättänne narsistia ja sitten kiukustutte, kun narsisti ei huomiokaan teitä tarpeeksi ja vaihtaa kiinnostuksen kohdetta tuon tuostakin. Ehkä kannattaisi mielummin keskittyä omaan itseensä ja lakata kadehtimasta narsistia, sillä ei hän mitään halua teille antaa ja olette hänelle yhtä tyhjän kanssa.

        Mitäs kadehtimista narsistissa muka on, tunnevammaisia raukkoja ovat.


      • M.B.
        sairasta se on kirjoitti:

        Ai, leikkivät myötätuntoista kuunnellessaan uuden tuttavuuden kertomusta omasta elämästään vain käyttääkseen sitä törkeästi hyödykseen myöhemmin? Ja alkavat käyttäytyä väkivaltaisesti estääkseen sen kun toinen haluaa eroon, koska tulee koko ajan mitätöidyksi ja alistetuksi ja koska toinen harjoittaa henkistä väkivaltaa? Älä puhu paskaa!

        Ai laajensit sisältöä? kommentoin vain tätä: "että matkii toisen asentoja, eleitä ja ilmeitä, matkii sitä, mitä toinen kertoo jne ja tästä voi tulla sellainen tunne, että on vihdoinkin löytynyt sellainen ihminen joka ymmärtää täysin ja pystyy eläytymään toisen elämässä tapahtuneisiin ikäviinkin asioihin."

        Noin muuten, kyllä ne normaalitkin ihmiset käyttävät toisesta saamaansa tietoutta hyväkseen tavalla tai toisella. Itse olen sitä mieltä, että se "normijuoruilukin" on sillä rajalla.. Tiedosta tulee kauppatavaraa sosiaalisten suhteiden lujittamiseen ja oman "statuksen" päivitykseen. Sairasta, oikeasti :) Mutta toisinaan ihan mukavaa hommaa, varsinkin sen jälkeen, kun siihen on tietoisesti ryhtynyt. Tosin, itse niitä minua kohtaan mukavia ihmisiä tai jostakin idioottisyystä minulle rakkaita ihmisiä suojelen tuoltakin ilmiöltä mahdollisuuksieni mukaan.

        Mutta, nph paljastaa korttinsa suhteellisen nopeasti toimiessaan noin, niin arvostan itse enemmän, koska omat ratkaisut voi vastaavasti tehdä nopeasti ilmenneen tiedon pohjalta nopeammin. Ei tarvitse arvailla ja odotella kuten normaali-ihmisten kanssa, että ajan kanssa vasta selviää kuka on sen hauskimman väännellyn juoruketjun väsännyt pystyyn ja potkaissut vauhtiin ja että mistä syystä ja kenet vaan tipauttaa kutsulistalta vahingossa pois.

        Noin muuten, harva normaali on oikeasti koko ajan kauhean myötätuntoinen mielessään kuunnellessaan jonkun kertomaa. Se on käynyt selväksi tässä elämän varrella. Juurikin näitten seläntakana paskaa jauhavien "normaalien" ansiosta. Se vetää vaan pidemmän korren, joka osaa esittää vakuuttavimmin. Ja se joka on oikeasti aito, sellainen on niin harvinainen, että kutistus ja pulloon laitto lienee paikallaan :)

        Ja PS. Kenenkään ei ole edlleenkään pakko alistua. Tervettä uhmakkuutta kehiin ja seurapiiri uusiksi jos meno ei miellytä... Jos oma oveluus ei riitä ja pelko kasvaa liian suureksi toteuttaa takavasemmalle poistuminen kiusaajan elämästä, niin apua kannattaa hakea mielummin ajoissa.


      • M.B.
        M.B. kirjoitti:

        Ai laajensit sisältöä? kommentoin vain tätä: "että matkii toisen asentoja, eleitä ja ilmeitä, matkii sitä, mitä toinen kertoo jne ja tästä voi tulla sellainen tunne, että on vihdoinkin löytynyt sellainen ihminen joka ymmärtää täysin ja pystyy eläytymään toisen elämässä tapahtuneisiin ikäviinkin asioihin."

        Noin muuten, kyllä ne normaalitkin ihmiset käyttävät toisesta saamaansa tietoutta hyväkseen tavalla tai toisella. Itse olen sitä mieltä, että se "normijuoruilukin" on sillä rajalla.. Tiedosta tulee kauppatavaraa sosiaalisten suhteiden lujittamiseen ja oman "statuksen" päivitykseen. Sairasta, oikeasti :) Mutta toisinaan ihan mukavaa hommaa, varsinkin sen jälkeen, kun siihen on tietoisesti ryhtynyt. Tosin, itse niitä minua kohtaan mukavia ihmisiä tai jostakin idioottisyystä minulle rakkaita ihmisiä suojelen tuoltakin ilmiöltä mahdollisuuksieni mukaan.

        Mutta, nph paljastaa korttinsa suhteellisen nopeasti toimiessaan noin, niin arvostan itse enemmän, koska omat ratkaisut voi vastaavasti tehdä nopeasti ilmenneen tiedon pohjalta nopeammin. Ei tarvitse arvailla ja odotella kuten normaali-ihmisten kanssa, että ajan kanssa vasta selviää kuka on sen hauskimman väännellyn juoruketjun väsännyt pystyyn ja potkaissut vauhtiin ja että mistä syystä ja kenet vaan tipauttaa kutsulistalta vahingossa pois.

        Noin muuten, harva normaali on oikeasti koko ajan kauhean myötätuntoinen mielessään kuunnellessaan jonkun kertomaa. Se on käynyt selväksi tässä elämän varrella. Juurikin näitten seläntakana paskaa jauhavien "normaalien" ansiosta. Se vetää vaan pidemmän korren, joka osaa esittää vakuuttavimmin. Ja se joka on oikeasti aito, sellainen on niin harvinainen, että kutistus ja pulloon laitto lienee paikallaan :)

        Ja PS. Kenenkään ei ole edlleenkään pakko alistua. Tervettä uhmakkuutta kehiin ja seurapiiri uusiksi jos meno ei miellytä... Jos oma oveluus ei riitä ja pelko kasvaa liian suureksi toteuttaa takavasemmalle poistuminen kiusaajan elämästä, niin apua kannattaa hakea mielummin ajoissa.

        ..Siis kommentoin vain tuota Dizelin lainaamaa kohtaa, mutta vastasin näköjään alunperin väärään kohtaan :DD


      • 222222222 kirjoitti:

        Narsisteista on sanottu, että tutustumisvaiheessa silloin kun narsisti haluaa kerätä tietoja uhristaan sitä tarkoitusta varten että voi niitä myöhemmin käyttää hyväkseen, narsistista tulee uhrille sellainen tunne, että on löytynyt sielunkumppani joka ymmärtää ja haluaa kuunnella yms. Tämän tunteen luomisessa käyttää sellaistakin psykologista kikkaa, että matkii toisen asentoja, eleitä ja ilmeitä, matkii sitä, mitä toinen kertoo jne ja tästä voi tulla sellainen tunne, että on vihdoinkin löytynyt sellainen ihminen joka ymmärtää täysin ja pystyy eläytymään toisen elämässä tapahtuneisiin ikäviinkin asioihin. Vasta liian myöhään uhri huomaa sen, että narsisti on kameleontti jolla ei ole oikeastaan paljonkaan mitään omaa, kaikki toiminta on kopioitua toisilta ihmisltä, kirjoista. televisiosta yms ja narsistin mielipiteet vaihtelee äärimmäisyydestä toiseen riippuen seurasta ja tilanteesta. Narsisti on vaarallinen siksi, että koska hän on yleensä normaaliälyinen tai jopa keskimääräistä älykkäämpi joskus ja sillä hän pystyy peittämään sen että hänen tunne-elämänsä on lähes nolla, häneltä puuttuu empatiakyky ja toisen asemaan asettumisen taito.

        2...
        "Narsisti on vaarallinen siksi, että koska hän on yleensä normaaliälyinen tai jopa keskimääräistä älykkäämpi"

        Ehkä ammutaan kaikki joiden ÄO on yli 85? Si? ;-D


      • niin varmaan
        yxex kirjoitti:

        2...
        "Narsisti on vaarallinen siksi, että koska hän on yleensä normaaliälyinen tai jopa keskimääräistä älykkäämpi"

        Ehkä ammutaan kaikki joiden ÄO on yli 85? Si? ;-D

        "Ehkä ammutaan kaikki joiden ÄO on yli 85? Si? ;-D "

        Narsistin omaa logiikkaa?


      • näin vain on
        kuu vai aurinko kirjoitti:

        Taidatte kaikki olla kovin riippuvaisia luonteita. Ihailette tietämättänne narsistia ja sitten kiukustutte, kun narsisti ei huomiokaan teitä tarpeeksi ja vaihtaa kiinnostuksen kohdetta tuon tuostakin. Ehkä kannattaisi mielummin keskittyä omaan itseensä ja lakata kadehtimasta narsistia, sillä ei hän mitään halua teille antaa ja olette hänelle yhtä tyhjän kanssa.

        Näin sen jälkeen kun ITSE halusin erota narsisti en toivo mitään muuta enempää kuin että olisin hänelle yhtä tyhjän kanssa, että se piru jättäisi joskus rauhaan. Mitä ihailemista siinä surkeassa ja valehtelevassa paskakasassa muka on? EI yhtään mitään, sen tulin huomaamaan mutta se vaan uikuttaa ja uhkailee monta vuotta eron jälkeenkin, tavallinen ihminen ei edes kehtaisi alentaa itseään kerjätäkseen kun olen sille selvästi ilmoittanut ettei minua enää kiinnosta pätkääkään mokoma ihmisen kuori vailla sisältöä. Narsisti on tyhjää täynnä, yrittäkää hyvät ihmiset hankkiutua sellaisesta sadistista eroon ennen kuin menetätte itsenne ja itsetuntonne kokonaan!


      • niin varmaan kirjoitti:

        "Ehkä ammutaan kaikki joiden ÄO on yli 85? Si? ;-D "

        Narsistin omaa logiikkaa?

        Ei, se oli tilannekomiikkaa...etkö ymmärtänyt? :D


    • Jos lisätään sana 'ikioma' kuvaamaan kiintymys-suhdetta:

      Narsistin ikioma uhri.

      Toimii molemmin päin ;)

    • ajattele vähän säkin

      Sinäkö kuu vai aurinko? Myöhemmin olevista teksteistäsi päätellen et kumpikaan, korkeintaan musta aukko avaruudessa.

      • faktum..

        Narsisti on todellakin musta aukko joka imee itseensä kaiken energian.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      83
      2716
    2. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      58
      2634
    3. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      70
      2594
    4. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      96
      2547
    5. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      88
      2065
    6. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      50
      2012
    7. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      141
      1866
    8. Joskus tulee niin

      Yksinäinen olo. Ei ole tarpeeksi ihmisiä elämässä, jotka tuntuisivat välitttävän aidosti. Jos mä ny saisin sairaskohtauk
      Ikävä
      51
      1500
    9. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      33
      1459
    10. Mitä tapahtui?

      Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?
      Kiuruvesi
      16
      1456
    Aihe