Psykologian proffa..

yxex

..jutteli täällä taannoin siitä ettei narsismia ole.
"senkin vatipäät" :D

Onko kyseessä lopultakin vain yksilön subjektiivinen kokemus, mille hän ei löydä muuta järjellistä vastausta, kuin että toisessa on vika?

Esim:

Henkilö X haukkuu ---> henkilöitä A, B, C, D, E, F, G ja H, luusereiksi.

jonka seurauksena:

H loukkaantuu, ja kokee X.n narsistiksi, itsensä X.n uhriksi, ja aloittaa sodankäynnin.

Kun taas henkilöt A, B, C, D, E, Fja G lähinnä kohauttavat olkapäitään, tiedostaen itsetuntonsa, ja suodattamalla tunteensiirto-yrityksen pois. Heidän mielestään X ei ole narsisti (ehkä sivistymätön moukka enintään mutta ihminen kuitenkin).

Onko toisen nimittäminen 'narsistiksi' vain keppoinen selitys sille, ettei pärjännyt toisen kanssa...ja kenen syy oli ettei pärjännyt/osannut luovuttaa/lähtenyt pois.

Kyseessä saattaa olla myös ikivanha sodankäynti-psyykkaus; vihollinen kannattaa mieltää epäinhimilliseksi, niin hänet on helpompi tuhota ilman omantunnon tuskia (projektio).

22

85

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yxex

      Lisä-ajatus; 'sinun' narsistisi ei välttämättä olisi minulle lainkaan narsisti. Käsittelyni jälkeen hän saattaisi pitää minua narsistina ;-D

    • puistatus

      En tiedä mitä tuollaisen hoon päässä liikkuu enkä haluakaan tietää.

      • yxex

        Mitä pelkäät?


      • puistatus
        yxex kirjoitti:

        Mitä pelkäät?

        Ei se ole pelkoa jos haluan pitää etäisyyttä ja rajani tiettyihin ihmisiin. Tai lähinnä se on tervettä itsesuojeluvaistoa, joka on varmaan aiemmin puuttunut lähes kokonaan, mutta tulipahan oppirahat maksettua.


      • yxex
        puistatus kirjoitti:

        Ei se ole pelkoa jos haluan pitää etäisyyttä ja rajani tiettyihin ihmisiin. Tai lähinnä se on tervettä itsesuojeluvaistoa, joka on varmaan aiemmin puuttunut lähes kokonaan, mutta tulipahan oppirahat maksettua.

        Hyvä!

        Risasta riippusillasta koskeen pudonnut ihminenkin, rannalle päästyään, huilailee ja miettii, kuivaa vaatteensa, ja antaa voimien palautua ennen kuin jatkaa matkaa. Ja valitsee ehkä tukevamman sillan. :)


    • ak

      Tuollainen "psykologian proffa" ei ole lukenut yhtään psykologiaa kun tuollaisia itse keksimiään ja tuulesta temmattuja teorioitaan yrittää esittää. Ymmärtääköhän se edes hävetä tietämättömyyttään ja suoranaista valehteluaan?

      • yxex

        Mulla on ainakin ikävä proffaa :)

        Mistä sulle muuten tuli sellainen mielikuva että hän -ei- olisi proffa?

        Olisiko proffa palstalla jotain ennenkuulumatonta? Onko paikka pyhitetty sivistymättömille ihmisille?


      • LJKoo

        Valehteluaan? Tietämättömyyttään?

        Hyvin kuvasi tilanteen jossa yksi ihminen syyttää toista narsistiksi ja jää yksin syytöstensä kanssa, koska ongelma on omassa itsessä ja itsetunnossa.

        Silloin on turha käyttää sanaa narsisti, kun sitä yritetään vain käyttää haukkumiseen eikä siihen tarkoitukseen johon se on luotu, kuvaamaan oikeaa ammattilaisella todettua persoonallisuuden häiriötä.

        Täällä käy paljon paljon haukkujia, erityisesti existä jaksetaan valittaa ja kaikki mitä he tekivät oli pahaa koska se ei huomioinut juuri minua. Se ei ole narsismia kuin kansankielisessä haukkumisessa, kuten homoksi nimittely perusteetta, tai idiootiksi.


    • temppuilija

      niin, lohkotaan itsesta kaikki 'pahuus' ja heijastetaan se niihin toisiin, jolloin keinotekoisesti oma egoa pönkittävä narsistisesti loukattu narsistinen omanarvontunne paisuu kuin ilmapallo ja mahdollistaa oikeutuksen mitä erilaisimpiin häpeämättömiin kostotoimiin sitä 'pahaa' narsistia kohtaan -- natsien tekemä juutalaisten kansanmurha ja stalinistien tekemät toisinajattelijoiden/vähemmistöjen joukkosiirrot siperiaan perustuvat juurikin edellisille, siinä missä yksittäistapauksissa jonkun toisen ihmisen leimaaminen narsistiksi tai joidenkin harhainen narsistijahti - kaikki samoja narsistisia keinoja käyttäen kykenemättä näkemään itseään

      • I.A.K.

        Temppuilija, kerroit kyllä tarkalleen sen, mitä sinä & kumpp. tälläkin palstalla teette.


      • temppuilija
        I.A.K. kirjoitti:

        Temppuilija, kerroit kyllä tarkalleen sen, mitä sinä & kumpp. tälläkin palstalla teette.

        mielipidepalsta - tuo on sinun mielipiteesi

        minun mielipiteeni muutamasta nimeltämainitsemattomasta vakiokirjoittelijoista, ihan vain heidän tekstiensä perusteella on, että he kyllä näkevät itsensä ja arvioivat ilmiötä itsensä kautta, joka mielestäni on ainoa mahdollinen tapa lähestyä narsismia

        toisten mielestä ainoa mahdollinen tapa lähestyä narsismia on heidän itse narsistiksi tuomitsemansa ihmisen kautta

        jokaiselle jotain


      • puistatus

        Tuollainen lohkominen vaikuttaa jo enemmän skitsofrenialta kuin narsismilta.


      • yxex
        temppuilija kirjoitti:

        mielipidepalsta - tuo on sinun mielipiteesi

        minun mielipiteeni muutamasta nimeltämainitsemattomasta vakiokirjoittelijoista, ihan vain heidän tekstiensä perusteella on, että he kyllä näkevät itsensä ja arvioivat ilmiötä itsensä kautta, joka mielestäni on ainoa mahdollinen tapa lähestyä narsismia

        toisten mielestä ainoa mahdollinen tapa lähestyä narsismia on heidän itse narsistiksi tuomitsemansa ihmisen kautta

        jokaiselle jotain

        Kokeekohan I.A.H... temppuilijan& co. uhkaksi itselleen(?) ;D


      • yxex
        puistatus kirjoitti:

        Tuollainen lohkominen vaikuttaa jo enemmän skitsofrenialta kuin narsismilta.

        Lohkominen on tietynlaista harhaluuloa omasta itsestä. Kuin demonienkeli, jonka toinen siipi on musta, toinen valkoinen, ja joka luulee olevansa kokonaan puhtaan valkoinen.

        Kunnes kohtaa peilin (jonka kuvan senkin ensin kieltää, suuttuen peilille)

        Me ihmiset olemme peilejä ;)


    • I.A.K.

      "toisten mielestä ainoa mahdollinen tapa lähestyä narsismia on heidän itse narsistiksi tuomitsemansa ihmisen kautta"

      Kun sellainen ihminen, joka on itse ollut narsistin kanssa tai joutunut muuten olemaan hänen vaikutuspiirissään läheisesti, esimerkiksi työpaikalla tai sukulaisena, on parhaimpia asiantuntijoita narsismiasiassa. Sellaisen, joka ei ole henkilökohtaisesti joutunut olemaan narsistin läheisyydessä ja jollakin tavoin riippuvaisena narsistista, on hyvin vaikea tajuta, mistä tällaisen ihmisen kohdalla on kysymys, koska monet narsistin toimintavat ovat normaalilla järjellä ja tunne-elämällä ajatellen hyvin epärealistisia ja myös häikäilemättömiä, joten asiaa kokemattoman on vaikea mieltää ja uskoa, että sellaista on olemassakaan. Yleensä narsistin vaikutuspiiriin joutunut joutuu ihmettelemään tilannetta kauankin, ennen kuin tajuaa mistä on kyse ja tajuaa narsistin epäloogisuuden, vallanhalun, kostonhimon, valehtelun ym. ja nykyaikana kun tietoa on paljon asiasta saatavilla huomaa asiantuntijoiden lausunnoista asiaa koskien, mistä on kysymys, kun monet juuri nph:lle ominaiset asiat täsmäävät siihen mitä asiantuntijat tällaisista ihmisistä sanovat. Olen kuullut, että läheisten kokemuksilla on myös merkitystä nph-diagnoosin tekemisessä, koska ulkopuoliselta narsisti pystyy peittämään paljon ja esittämään jotain muuta mitä on. Ulkopuoliset voivat pitää narsistia vain epämiellyttävänä, epäreiluna ja hankalana ihmisenä mutta eivät välttämättä tajua, että on kysymys narsistista.

      • yxex

        Miksi uhri pistää kaiken ajatusenergiansa peliin miettiäkseen narsistin tekemisiä? Onko uhrin elämä tyhjää ilman narsistia?

        Narsisti ei manipuloi, uhri antaa niin käydä itselleen.


      • temppuilija

        Samaa mieltä I.A.K:n kanssa: Tiedostamisesta kaikki alkaa.

        Aivan sama mikä persoonallisuus on kysyeessä, jos ihmissuhteessa jää alakynteen ja kokee tulevansa kaltoinkohdelluksi se pitää myöntää itselle ja miettiä mitä asialle haluaa tehdä.

        Kaikkein kohtuuttominta itseään kohtaan on yrittää muuttaa sitä toista joksikin muuksi, kuin mitä se toinen on.


      • 1315
        yxex kirjoitti:

        Miksi uhri pistää kaiken ajatusenergiansa peliin miettiäkseen narsistin tekemisiä? Onko uhrin elämä tyhjää ilman narsistia?

        Narsisti ei manipuloi, uhri antaa niin käydä itselleen.

        Narsistin tekemiset ovat niin absurdeja usein, että tottakai ihminen miettii sitä mitä ei pysty tajuamaan, niissä tapauksissa kun narsisti on puoliso tai muuten läheinen, ei kukaan normaalisti tunteva ihminen pysty yht äkkiä tekemään ratkaisua että heitänpä tuon pois elämästäni suit sait kun tämä ei ole kivaa kun on kysymys esimerkiksi ihmisestä kenen kanssa on perustanut perheen. Tiedät sen varmaan itsekin.

        "Narsisti ei manipuloi, uhri antaa niin käydä itselleen"

        Tuohan oli tyhmää provosointia jopa sinulta. Mites se uhri antaa niin käydä itselleen, tulee narsistin toimesta manipuloiduksi jos narsisti ei edes manipuloi?


      • temppuilija
        1315 kirjoitti:

        Narsistin tekemiset ovat niin absurdeja usein, että tottakai ihminen miettii sitä mitä ei pysty tajuamaan, niissä tapauksissa kun narsisti on puoliso tai muuten läheinen, ei kukaan normaalisti tunteva ihminen pysty yht äkkiä tekemään ratkaisua että heitänpä tuon pois elämästäni suit sait kun tämä ei ole kivaa kun on kysymys esimerkiksi ihmisestä kenen kanssa on perustanut perheen. Tiedät sen varmaan itsekin.

        "Narsisti ei manipuloi, uhri antaa niin käydä itselleen"

        Tuohan oli tyhmää provosointia jopa sinulta. Mites se uhri antaa niin käydä itselleen, tulee narsistin toimesta manipuloiduksi jos narsisti ei edes manipuloi?

        voisi puhua asetelmasta, jossa on tiedostettua manipulointia ja tiedostamatonta manipulointia ... kaikki manipuloi, haluaa nähdä itsensä 'hyvässä valossa' haluaa näyttää itsensä 'hyvässä valossa' ja vähätellä niitä huonompia puoliaan, erityisesti itselleen


      • yxex
        1315 kirjoitti:

        Narsistin tekemiset ovat niin absurdeja usein, että tottakai ihminen miettii sitä mitä ei pysty tajuamaan, niissä tapauksissa kun narsisti on puoliso tai muuten läheinen, ei kukaan normaalisti tunteva ihminen pysty yht äkkiä tekemään ratkaisua että heitänpä tuon pois elämästäni suit sait kun tämä ei ole kivaa kun on kysymys esimerkiksi ihmisestä kenen kanssa on perustanut perheen. Tiedät sen varmaan itsekin.

        "Narsisti ei manipuloi, uhri antaa niin käydä itselleen"

        Tuohan oli tyhmää provosointia jopa sinulta. Mites se uhri antaa niin käydä itselleen, tulee narsistin toimesta manipuloiduksi jos narsisti ei edes manipuloi?

        "Tuohan oli tyhmää provosointia jopa sinulta."

        Niin, jopa minulta, vastaan provosoitumatta :)

        Jees, Narsisti ei manipuloi, uhri antaa niin käydä itselleen. Tarkoittaa sitä että uhri kokee toisen manipuloivan...siirtää syyllisyytensä 'narsistiin'

        Vaikka toinen vaan toteuttaa itseään. Uhri kokee tulleensa petetyksi ---> selittää itselleen että toisen on täytynyt manipuloida. Toisen syyllistäminen on ikivanha kikka olla käsittelemättä omaa häpeää.


    • Mietin sitä mitä oikein tapahtuu ns uhrille narsistisen suhteen jälkeen?

      N projektioi muut huonoon valoon. Hän lohkoo pahan/huonon itsestään. Hän on Minä Itse. Häntä on myös kohdeltu väärin, kaltoin. Hänelle on valehdeltu ja käytetty rikolisia toimia häntä vastaan, häntä manipuloidessaan. Hän on tunteeton eikä ole vuorovaikutuksellinen. Hänellä on oikeutus.

      Uhri suhteen jälkeen kaivelee N kaikki pahat teot ja projektioi ne häneen. Lohkoo mahdollisen syyllisyyden itsestään, ottamatta tapahtuneista vastuuta itse. Hän kertoo kuinka hänelle on valehdeltu, kohdeltu kaltoin ja käytetty erilaisia manipulointiyrityksiä häntä kohtaan vastaan. Hän on kadottanut empatiakykynsä eikä ole enää se vuorovaikutuksellinen/vastavuoroinen (havaitsematta sitä itse) ihminen, vaan on keskittynyt itseensä ja tuntemuksiinsa - nimenomaan kaltoinkohdellun kokemuksiinsa. Hänellä on oikeus saattaa kaltoinkohtelija vastuuseen.

      Tuleeko siis uhrista kaltoinkohtelijan kaltainen - tavallaan - lopulta?

      Onko se saavutus, mihin haluamme jäädä uutta uraa luomaan? Mutta samalla kieltää oman narsistisuuden itsessämme?

      • yxex

        "Tuleeko siis uhrista kaltoinkohtelijan kaltainen - tavallaan - lopulta?"

        Uhri ja narsisti on sama ihminen eri elämänvaiheessa tai tilanteessa. Tai potentiaalinen sellainen. Kun olosuhteet ovat riittävät, meistä kaikista löytyy kaikenlaista.

        Kiltti joutuu kasvamaan uhriksi, ilkeä taas romahtaa uhriuteen.

        Ovat samalla sektorilla, mutta lähestyvät uhripistettä eri suunnista.

        Uhripiste voisi olla kuvaannollisesti tulessa makaamisen paikka. Pohjakosketus. Kuilun pohja. Siitä johtaa pois kolmas tie, jota voisi kutsua kultaiseksi keskitieksi. Sen löytäneet ovat yleensä tunnistaneet itsessään hyvän ja pahan, hyväksyneet itsensä, ja käyttävät piirteitään oikein, voimavaroina :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1789
    2. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1749
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1691
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1432
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1378
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      483
      985
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      951
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      901
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      298
      892
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      838
    Aihe