Jos uskovainen naisella on sairautta, saako hän ehkäistä omalla päätöksellään?
Arka kysymys
Epätoivonen
28
612
Vastaukset
- Vointia toivoen...
Ehkä voisiko se olla parasta että kyselisit omalla ry:llä joltain kokeneelta isonperheen äidiltä......
- jzxdj
Ehkäisykiellon voi kumota lääkäri, joka edustaa maallista esivaltaa. Ellei lääkäriin uskalla luottaa, voi ottaa yhteyttä hengellisen esivallan edustajaan, vaikkapa paikalliseen puhujaan. Ellei puhuja osaa päättää, mikä on oikein, hän ottaa yhteyttä SRK:lle, mistä (luultavasti) rohkaistaan luottamaan lääkärin arvioon. Tämä ei ole spekulointia, vaan kuvausta asioista, joita tiedän tapahtuvan.
http://www.kotimaa24.fi/blogit/article/?bid=261&id=26066- Sivusta....
Eikö sitä ole lupa ihan itekseen ratkaista, keltään kysymättä?
- SRK:n lausunto
Lue Hännisen lausunto, että ketään ei voi painostaa syntyvyyden säännöstelyllä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10357425- Kontinkangas
Ei vaan hän valitteli että häntä itseään on painostettu.
- q4577
Voi hyvänen aika! Jos nainen on sairas, niin hänen velvollisuutensa on ainakin lykätä lasten saantia, jos lääkäri niin suosittelee. Ja se on aivan hänen itsensä päätettävissä. Tosin on järkevää neuvotella asiasta myös miehen kanssa. Nainenhan siinä raskauden rasitukset kantaa eikä kukaan muu. Hän itsehän siinä kuolee, ja ehkä lapsi myös, jos tauti on vakava. Ja muut lapset jäävät orvoiksi.
Kyllä uskovainenkin saa hoitaa terveyttään.- SRK:n gynekologiveli
SRK on luvannut kohdun poiston ehkäisykeinoksi, se on terveyden hoitoa.
Mene lääkärisi kanssa neuvottelemaan kohdun poistosta.
- tietoa niin
Pyydäppä lääkäriltäsi lähete sterilisaatioon essure-menetelmällä ,ei tarvitse leikkauksia ja sairaalassaoloa, vain päiväkirurginen homma ja 3 kk päästä satavarma.luonto hoitaa putket tukkoon ,eikä tarvi vammautua raskauksien takia jota fysiikka ei enää kestä.
On uskovaisella naisella se, Vl:istä ei oikein saa selvää, sillä kollektiivisesti - uskovainen nainen ei ehkäise..
Tuollaisella näkemyksellä omalla uskolla ei ole mitään merkitystä, ainaostaan SRK;lla.- heikkoveli1
MITÄ SÄÄ TÄÄLLÄ KYSELET? LUE RAAMATUSTA MITÄ SIELLÄ SANOTAAN ASIASTA!
- etsivä-xx
Ei kysytä sitä keneltäkään maallikolta joita äidit ja puhujat ovat terveyden suhteen vaan lääkärin näkemyksen kuulemiseen se perustuu. Jos on vaikea asia, kysytään moneesa muussakin asiassa tarvittaessa vaikka useman lääkärin käsitystä tilanteesta. Maalikon antamissa neuvoissa voi tämän päivän yhteiskunnassa seurauksena olla vaikka oikeudenkäynti neuvojaa vastaan. Voitti tai hävisi tällaisen oikeusjutun kuka tahansa raskas prosessi se on. Eiköhän jätetä nämä oikealle lääkärille, joka hänkin vastaa Valviralle toiminnastaan. "Valelääkäriksi" älköön maallikot ryhtykö.
- etsivä-xx
etsivä-xx kirjoitti:
Ei kysytä sitä keneltäkään maallikolta joita äidit ja puhujat ovat terveyden suhteen vaan lääkärin näkemyksen kuulemiseen se perustuu. Jos on vaikea asia, kysytään moneesa muussakin asiassa tarvittaessa vaikka useman lääkärin käsitystä tilanteesta. Maalikon antamissa neuvoissa voi tämän päivän yhteiskunnassa seurauksena olla vaikka oikeudenkäynti neuvojaa vastaan. Voitti tai hävisi tällaisen oikeusjutun kuka tahansa raskas prosessi se on. Eiköhän jätetä nämä oikealle lääkärille, joka hänkin vastaa Valviralle toiminnastaan. "Valelääkäriksi" älköön maallikot ryhtykö.
Olen tästä asiasta kirjoitellut aiemmin tämän näkemykseni.
Kysessä asia, johon ei ole yksiviivasita vastausta, kuten ei ole muutoinkaan kysymykseen siitä, mikä on Jumalan tahto ihmisen elämässä. Se ei ainakaan ole lain viidakko vaan jotakin mikä selviää, kun kiinnittää uskon silmän sinne ristille. Kun siihen luottaa, vastaukset tulevat vastaan suoraan Raamatun sanasta.
Mitään ennalta luotua lapsivarastoa ei ole olemassa. Jumalan tahdon mukaan tai sitä vastaan toimiminen ratkeaa muilla peurusteilla kuin murhalla, jos ei ole abortista kyse. Luterilasien opin perusta on se, että luominen ei ole kerran tapahtunut vaan jatkuvaa toimintaa sekä että Jumala on ennalta tiennyt miten ihminen toimii. Se ei kuitenkaan luterilaisen opin mukaan ole ennalta määrätty kohtalo, johon ihmisen omat uskoon liittyvät asiat vaikuttavat. Vain Jeesus on Raamatun mukaan ollut olemassa ennen aikojen alkua.
Jumalan tahto näkyy ehkäisykysymyksessä ainakin niin, että ei ole kyse siitä, onko joku väline tai toimenpide synti. Kyse on siitä onko toteutettu Jumalan tahtoa vai ei. Ei siis siitä, onko tapettu joku vai ei. Silloin nimittäin ollaan leikkimässä arvausleikkiä Jumalan kanssa, arvaa montako lasta olin ajatellut että saisit, jos arvaat väärin olet syntinen tai jos arvaat väärin ja kuolet, pelaatko venäläistä rulettia. Usko ei ole tätä vaan Jumalan tahdon toeuttamista niillä armolahjoilla, joita on suotu. Terveyskin on armonlahja, kaikille ei ole annettu sitäkään samalla mitalla. Oman mittansa mukaan ihminen kuitenkin elää. Ihmisellä on mahdollisuus todeta Jumalan tahto täytetyksi sen sisimmässä merkityksessä vapaana armon lapsena.
1. Kor. 12:
4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama. [Room. 12:6-8 : Ef. 4:4; Hepr. 2:4]
5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama. [Ef. 4:11]
6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama. [Ef. 4:6]
7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi. [1. Kor. 14:26; Ef. 4:12]
8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, [Mark. 16:18 ]
10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta. [Room. 12:6; 1. Kor. 13:1,2]
11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo. [Room. 12:3; 1. Kor. 7:7]
Toisaalla kehoitetaan kuitenkin armolahjoihin liittyen olemaan tuomitsematta muita heidän lahjojensa tai niiden puutteen vuoksi.
Room. 12:
6 Meillä on saamamme armon mukaan erilaisia armolahjoja. Se, jolla on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan kuin hänellä on uskoa. [1. Kor. 12:4-11 : Ef. 4:11; 1. Piet. 4:10,11]
7 Palvelutehtävän saanut palvelkoon, opetustehtävän saanut opettakoon, [1. Tim. 4:16]
8 rohkaisemisen lahjan saanut rohkaiskoon. Joka antaa omastaan, antakoon pyyteettömästi; joka johtaa, johtakoon tarmokkaasti; joka auttaa köyhiä, auttakoon iloisin mielin. [2. Kor. 9:7]
9 Olkoon rakkautenne vilpitöntä. Vihatkaa pahaa, pysykää kiinni hyvässä. [2. Kor. 6:6; 1. Piet. 1:22]
10 Osoittakaa toisillenne lämmintä veljesrakkautta, kunnioittakaa kilvan toinen toistanne. [Gal. 5:26; Fil. 2:3; 1. Tess. 4:9]
11 Älkää olko velttoja, olkaa innokkaita, palakoon teissä Hengen tuli, palvelkaa Herraa. [Ap. t. 18:25; Ilm. 3:15]
12 Toivokaa ja iloitkaa, ahdingossa olkaa kestäviä, rukoilkaa hellittämättä. [Room. 15:13 | Room. 5:3 | Ef. 6:18; Kol. 4:2; 1. Tess. 5:17]
13 Auttakaa puutteessa olevia pyhiä, osoittakaa vieraanvaraisuutta. [Room. 16:1; Hepr. 13:2; 1. Piet. 4:9]
14 Siunatkaa niitä, jotka teitä vainoavat, siunatkaa älkääkä kirotko. [Matt. 5:44 ]
15 Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa. [Sir. 7:34,35; Luuk. 1:58]
16 Olkaa keskenänne yksimielisiä. Älkää pitäkö itseänne muita parempina, vaan asettukaa vähäosaisten rinnalle. Älkää olko omasta mielestänne viisaita. [Room. 15:5 | Ps. 131:1 | Sananl. 3:7; Jes. 5:21]
17 Älkää maksako kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää siihen, mikä on hyvää kaikkien silmissä. [Matt. 5:39 | 2. Kor. 8:21; Fil. 4:8; 1. Tim. 3:7]
18 Jos on mahdollista ja jos teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien kanssa. [Matt. 5:9; 2. Tim. 2:24; Hepr. 12:14]
19 Älkää ottako oikeutta omiin käsiinne, rakkaat ystävät, vaan antakaa Jumalan osoittaa vihansa. Onhan kirjoitettu: "Minun on tuomio, minä maksan tekojen mukaan" -- näin sanoo Herra.
20 Edelleen sanotaan: "Jos vihamiehelläsi on nälkä, anna hänelle ruokaa, jos hänellä on jano, anna juotavaa. Näin keräät tulisia hiiliä hänen päänsä päälle." [Sananl. 25:21,22]
21 Älä anna pahan voittaa itseäsi, vaan voita sinä paha hyvällä. [Ps. 50:16-20; Matt. 23:3 : 1. Sam. 24:18] - Ikävä totuus
Raamattu ei sisällä tavuakaan ehkäisemisestä.
- Antakaa tiedoksi
etsivä-xx kirjoitti:
Olen tästä asiasta kirjoitellut aiemmin tämän näkemykseni.
Kysessä asia, johon ei ole yksiviivasita vastausta, kuten ei ole muutoinkaan kysymykseen siitä, mikä on Jumalan tahto ihmisen elämässä. Se ei ainakaan ole lain viidakko vaan jotakin mikä selviää, kun kiinnittää uskon silmän sinne ristille. Kun siihen luottaa, vastaukset tulevat vastaan suoraan Raamatun sanasta.
Mitään ennalta luotua lapsivarastoa ei ole olemassa. Jumalan tahdon mukaan tai sitä vastaan toimiminen ratkeaa muilla peurusteilla kuin murhalla, jos ei ole abortista kyse. Luterilasien opin perusta on se, että luominen ei ole kerran tapahtunut vaan jatkuvaa toimintaa sekä että Jumala on ennalta tiennyt miten ihminen toimii. Se ei kuitenkaan luterilaisen opin mukaan ole ennalta määrätty kohtalo, johon ihmisen omat uskoon liittyvät asiat vaikuttavat. Vain Jeesus on Raamatun mukaan ollut olemassa ennen aikojen alkua.
Jumalan tahto näkyy ehkäisykysymyksessä ainakin niin, että ei ole kyse siitä, onko joku väline tai toimenpide synti. Kyse on siitä onko toteutettu Jumalan tahtoa vai ei. Ei siis siitä, onko tapettu joku vai ei. Silloin nimittäin ollaan leikkimässä arvausleikkiä Jumalan kanssa, arvaa montako lasta olin ajatellut että saisit, jos arvaat väärin olet syntinen tai jos arvaat väärin ja kuolet, pelaatko venäläistä rulettia. Usko ei ole tätä vaan Jumalan tahdon toeuttamista niillä armolahjoilla, joita on suotu. Terveyskin on armonlahja, kaikille ei ole annettu sitäkään samalla mitalla. Oman mittansa mukaan ihminen kuitenkin elää. Ihmisellä on mahdollisuus todeta Jumalan tahto täytetyksi sen sisimmässä merkityksessä vapaana armon lapsena.
1. Kor. 12:
4 Armolahjoja on monenlaisia, mutta Henki on sama. [Room. 12:6-8 : Ef. 4:4; Hepr. 2:4]
5 Myös palvelutehtäviä on monenlaisia, mutta Herra on sama. [Ef. 4:11]
6 Jumalan voiman vaikutuksia on monenlaisia, mutta hän, joka meissä kaikissa kaiken vaikuttaa, on sama. [Ef. 4:6]
7 Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi. [1. Kor. 14:26; Ef. 4:12]
8 Yhden ja saman Hengen voimasta toinen saa kyvyn jakaa viisautta, toinen kyvyn jakaa tietoa,
9 toiselle sama Henki suo uskon voiman, toiselle parantamisen lahjan, [Mark. 16:18 ]
10 joku saa voiman tehdä ihmeitä, joku profetoimisen lahjan, joku kyvyn erottaa eri henget toisistaan, joku kielillä puhumisen lahjan, joku taas kyvyn tulkita tällaista puhetta. [Room. 12:6; 1. Kor. 13:1,2]
11 Kaiken tämän saa aikaan yksi ja sama Henki, joka jakaa kullekin omat lahjansa niin kuin tahtoo. [Room. 12:3; 1. Kor. 7:7]
Toisaalla kehoitetaan kuitenkin armolahjoihin liittyen olemaan tuomitsematta muita heidän lahjojensa tai niiden puutteen vuoksi.
Room. 12:
6 Meillä on saamamme armon mukaan erilaisia armolahjoja. Se, jolla on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan kuin hänellä on uskoa. [1. Kor. 12:4-11 : Ef. 4:11; 1. Piet. 4:10,11]
7 Palvelutehtävän saanut palvelkoon, opetustehtävän saanut opettakoon, [1. Tim. 4:16]
8 rohkaisemisen lahjan saanut rohkaiskoon. Joka antaa omastaan, antakoon pyyteettömästi; joka johtaa, johtakoon tarmokkaasti; joka auttaa köyhiä, auttakoon iloisin mielin. [2. Kor. 9:7]
9 Olkoon rakkautenne vilpitöntä. Vihatkaa pahaa, pysykää kiinni hyvässä. [2. Kor. 6:6; 1. Piet. 1:22]
10 Osoittakaa toisillenne lämmintä veljesrakkautta, kunnioittakaa kilvan toinen toistanne. [Gal. 5:26; Fil. 2:3; 1. Tess. 4:9]
11 Älkää olko velttoja, olkaa innokkaita, palakoon teissä Hengen tuli, palvelkaa Herraa. [Ap. t. 18:25; Ilm. 3:15]
12 Toivokaa ja iloitkaa, ahdingossa olkaa kestäviä, rukoilkaa hellittämättä. [Room. 15:13 | Room. 5:3 | Ef. 6:18; Kol. 4:2; 1. Tess. 5:17]
13 Auttakaa puutteessa olevia pyhiä, osoittakaa vieraanvaraisuutta. [Room. 16:1; Hepr. 13:2; 1. Piet. 4:9]
14 Siunatkaa niitä, jotka teitä vainoavat, siunatkaa älkääkä kirotko. [Matt. 5:44 ]
15 Iloitkaa iloitsevien kanssa, itkekää itkevien kanssa. [Sir. 7:34,35; Luuk. 1:58]
16 Olkaa keskenänne yksimielisiä. Älkää pitäkö itseänne muita parempina, vaan asettukaa vähäosaisten rinnalle. Älkää olko omasta mielestänne viisaita. [Room. 15:5 | Ps. 131:1 | Sananl. 3:7; Jes. 5:21]
17 Älkää maksako kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää siihen, mikä on hyvää kaikkien silmissä. [Matt. 5:39 | 2. Kor. 8:21; Fil. 4:8; 1. Tim. 3:7]
18 Jos on mahdollista ja jos teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien kanssa. [Matt. 5:9; 2. Tim. 2:24; Hepr. 12:14]
19 Älkää ottako oikeutta omiin käsiinne, rakkaat ystävät, vaan antakaa Jumalan osoittaa vihansa. Onhan kirjoitettu: "Minun on tuomio, minä maksan tekojen mukaan" -- näin sanoo Herra.
20 Edelleen sanotaan: "Jos vihamiehelläsi on nälkä, anna hänelle ruokaa, jos hänellä on jano, anna juotavaa. Näin keräät tulisia hiiliä hänen päänsä päälle." [Sananl. 25:21,22]
21 Älä anna pahan voittaa itseäsi, vaan voita sinä paha hyvällä. [Ps. 50:16-20; Matt. 23:3 : 1. Sam. 24:18]" Mitään ennalta luotua lapsivarastoa ei ole olemassa."
Käykääpä kertomassa tämä maallikkopuhujillekkin. Heistä harva tuntee luterilaista kristinoppia ja Raamattua. - Epätoivonen
Mutta kun Raamatussa ei minun mielestä puhuta ehkäisystä yhtään mitään. En ole sieltä itse löytänyt mitään tästä asiasta!
- yks uskovainen
Epätoivonen kirjoitti:
Mutta kun Raamatussa ei minun mielestä puhuta ehkäisystä yhtään mitään. En ole sieltä itse löytänyt mitään tästä asiasta!
Minä olen. Luepa Joh evankeliumin alusta, 1.luku jakeet 12-13.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Siinähän todetaan selvästi, että lapset syntyvät miehen tahdosta, ei siis Jumalan. Vain Jumalan lapseksi synnytään Jumalan tahdosta.
Tämä paikka todistaa selvästi, että ihmiset itse voivat päättää, syntyykö heille lapsia vaiko ei. Jumala on antanut ihmiselle järjen ja vapaan tahdon. He voivat itse päättää, milloin ja montako lasta he jaksavat synnyttää ja kasvattaa.
Jeesuksen mukaan hänen kuormansa on keveä, ei siis loppuun asti näännyttävää suurpeheen vetämistä. - etsivä-xx
Antakaa tiedoksi kirjoitti:
" Mitään ennalta luotua lapsivarastoa ei ole olemassa."
Käykääpä kertomassa tämä maallikkopuhujillekkin. Heistä harva tuntee luterilaista kristinoppia ja Raamattua.Aamenesta öylättiin:
Luoja
Luoja on Jumalasta käytetty nimitys. Jumala on Luoja, sillä hän on luonut kaiken tyhjästä. Luoja viittaa Kolmiyhteisen Jumalan ensimmäiseen persoonaan, Isään.
Kristillinen luomiskäsitys perustuu luomiskertomukseen (1. Moos. 1–2). Siinä on myyttisessä muodossa ilmaistu näkemys maailman synnystä ja ihmisen paikasta tässä kokonaisuudessa. Luominen ei ole vain kerran tapahtunutta, vaan jatkuva Jumalan teko, joka pitää elämää yllä.
Tieteellinen maailmanselitys ei ole ristiriidassa kristillisen luoja-uskon kanssa. Tiede tutkii metodiensa mukaisesti havaittavaa todellisuutta, eikä voi ottaa kantaa siihen, onko olemassa olemisen syynä jumalallinen tahto vai ei.
Katekismus
Katkelmia
Jumala on kaiken Luoja. Hän on sanallaan luonut koko maailmankaikkeuden. Tiede tutkii maailman synnyn arvoitusta sekä luonnon ja ihmisen kehittymistä. Usko luottaa siihen, että kaiken takana on Jumalan luova tahto ja rakkaus luomakuntaa kohtaan.
Jumalan hyvä luomistyö ei rajoitu maailman ja elämän alkuun. Luomakunta ei ole sokean kohtalon käsissä, sillä Jumala itse pitää siitä jatkuvasti huolta. Elämän säilyminen, oikeudenmukaisuuden toteutuminen ja ihmisten välinen ystävyys ovat esimerkkejä siitä, että Jumala vaikuttaa luomakunnassaan ja rakastaa luotujaan. Kaikki oikea, puhdas ja kaunis on lähtöisin hänestä. Koti ja perhe, ruoka ja juoma, terveys ja lepo ovat Jumalan lahjoja.
. . . jne.
Viitataan häihin Raamatunkohtiin.
Alussa Jumala loi taivaan ja maan. (1. Moos. 1:1)
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Jo alussa Sana oli Jumalan luona. Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä. (Joh. 1:1–3)
- Luota itseesi
jumala, jos on olemassa, on antanut järjen. Mitä järki sanoo. Jumala on kehottanut myös viljelemään ja varjelemaan. Eikö nyt ole kyse varjelusta. Ei siinä muiden mielipiteitä tarvitse kysellä, ei kukaan kanna vastuuta toisesta eikä tule tosiasiassa auttamaan. Omien voimien, kykyjen ja mahdollisuuksien mukaan on tehtävä ratkaisut. Ratkaisut, joiden kanssa voi elää.
- Kysyjä.
Tarkoitatko uskovaisella VL-naista, vai?
- johtoja nähnyt
Jokainen tekee oman ratkaisunsa eikä se kuulu parisuhteen ulkopuolelle. Eikä päätös ole puhujien luvan varassa.
- sairasta
Hohhoijjakkaa. Ei tietenkää saa ehkäistä ja jos joku raiskaakin,ei saa tehdä aborttia. Naisen pitää olla aina valmis antautumaan miehelle,oli se mies kuka vain,vaikkapa sukulainen. Tämä on Jumalan tahto.
- Aarno-veli
Hahon Aarnolle oli tulossa viidestoista lapsi. Naapurit kysyivät, eikö sinua pelota että tuo vaimosi kuolee noihin jatkuviin synnytyksiin. "Hyvällä Jumalalla on kyllä vara antaa minulle uusi vaimo jos niin käy", vastasi Aarno. On se kallis ja vaimoaan ja naisia kunnioittava veli tuo Aarno!
- vl-teologiaa
Hahon Aarnoko se on lausunut tämän kuuluisan lauseen, jota kuulee epäuskoiten erityisesti viljelevät, kun puhe tulee vl-liikkeestä.
Eihän se tietysti ole Aarnon keksintö, Jumala antaa uuden vaimon -oppi kuuluu vl-teologiaan, Päivämieskin siitä kirjoitti taannoin.
- eräs vaan
"Jos uskovainen naisella on sairautta, saako hän ehkäistä omalla päätöksellään?"
Tästä asiasta erehtymättömässä Jumalan valtakunnassa on vuosien varrella ollut varsin kirjavaa lausuntoa. Mm. näiden lausuntojen mukaan ehkäisy terveydellisistä syistä olisi sallittua:
Olavi Voittonen Kalevassa 22.3.2009:
"Me emme halua uhmata kuolemaa, ja terveydelliset seikat otetaan huomioon. Ratkaisevaa silloin on kuitenkin elämän suojeleminen ja syntyminen, ei ehkäisyn näkökulma."
Kalevan Kirkonmäellä-kirjoituksessaan kirkkoherra Pauli Niemelä:
"Vanhoillislestadiolaisuudessa on viime vuosikymmeninä ollut ymmärrys, että lääketieteellisistä ja terveydellisistä syistä raskaaksi tuleminen voidaan estää. Tähän liittyy myös vanhemman psyykkinen tila."
Aimo Hautamäki, Päivämies 27.1.2009, pääkirjoitus:
"Lasten synnyttäminen, hoitaminen ja kasvattaminen kysyy voimia. Vanhempien fyysiset ja henkiset voimavarat saattavat joutua koetukselle. Sairastuminenkin on mahdollista. Sekä äidin että lapsen elämän suojeleminen on tärkeää. Lääkäri, jolla on korkea ammattietiikka, auttaa ihmisyyttä ja potilaan tahtoa kunnioittaen suojaamaan elämää ja ylläpitämään terveyttä. Heidän lääketieteen näkökulmasta antamiinsa arviointeihin tuskin kukaan vanhempi suhtautuu väheksyvästi."
Toisaalta Jumalan erehtymättömässä valtakunnassa on asiaa kirkastettu myös niin, ettei ehkäisy ole sallittua edes terveydellisistä syistä:
Puhujainkokous vuonna 1967:
"Lapsirajoitus on syntiä kaikissa muodoissaan."
Päivämies 28.7.1971:
"Usein vedotaan äidin sairauteen ja lääkärien antamaan lausuntoon: seuraava synnytys saattaa olla äidin loppu. Eikö Jumala voi antaa terveyttä, eikö Jumalalla ole voimaa auttaa lapset terveinä maailmaan. Olemmeko me ihmisen iän määrääjiä. Eikö Jumala sanonut: minä tunsin sinun päiviesi luvun ja kuoleman muodon ennen kuin syntynyt olit. Ihmisen ikää ei jatka lääkäri eikä mikään konstailu."
"Siksi emme näissäkään jää epäilemään, vaan uskomme ensimmäisen uskonkappaleen Jumalan sanan mukaisesti ja jätämme näissäkin asioissa kaikki Jumalan haltuun –. — kaikki perhesuunnittelu on synti sen kaikissa muodoissaan. — Lapsi on kivulla synnytettävä, ja jokainen synnytys on itse asiassa vaarallinen. Synnissä elävät äidit pelkäävät kuolemaa. –
perhesuunnittelu ja lapsisäännöstely sen kaikissa muodoissa on synti Jumalan sanan jälkeen. Siihen ei voi lääkärikään muutosta tehdä, vaan on kaikessa pyrittävä rohkaisemaan ja auttamaan synnyttäviä äitejä."
Päivämies 14.2.1979:
"Ei milloinkaan eikä missään muodossa ihmiselämän ehkäisy tule Jumalan lapsilla kysymykseenkään. Jumalan lapsina me tiedämme, että se on Pyhä asia Jumalan elämä, ja elämän mahdollisuudet on kätketyt juuri siemeneen. Siksi ei missään muodossa ehkäisyä ole hyväksytty. Vaikka niinkin kävisi että uskovainen äiti taikka lapsi kuolisi synnytyksessä, taikka odotusaikana, niin he pääsisivät taivaaseen."
Päivämies, 12.5.2005, pääkirjoitus:
"Mitkä tahansa keinot syntyvyyden säännöstelemiseksi on nähty aina synniksi Jumalan valtakunnassa."
Aimo Hautamäki, Kotimaa 2.7.2009:
"Jumalalla on valta antaa elämä ja ottaa se. Siksi ehkäisy ei ole asia, johon ihmisellä olisi oikeutta _missään olosuhteissa_."
(HUOM! Noin puoli vuotta tätä lausuntoa aiemmin Hautamäki oli ollut sitä mieltä että ehkäistä saisi terveydellisin perustein, mutta asia oli toiseksi hänelle sittemmin kirkastunut.)
SRK:n julkilausuma ehkäisystä 2009:
"Kun lapsen elämä asetetaan näin korkealle, maailmassa ei ole mitään siihen rinnastettavaa.
Tästä lasta arvostavasta ihmiskuvasta nousee itsestään selvänä lapsen oikeus elämään, olemassaoloon, vanhempiin, kotiin ja kasvatukseen, jotka kytkeytyvät saumattomasti avioliittoon. Ja _tämä ei koske pelkästään jo hedelmöitynyttä munasolua_, josta elämän katsotaan kohdussa alkavan."
SRK:n kannanotto 2009:
"Lapsirajoitus on Jumalan sanaa ja hyvää omaatuntoa vastaan, ja lapsen syntymän _ehkäiseminen on kaikissa tilanteissa syntiä_. – - Yhdenkin lapsen ehkäisyssä otetaan jopa sukupolviin ulottuva ratkaisu omiin käsiin."
Ota tästä sitten selvää, mikä se Jumalan sana mahtaa oikeasti olla, kun Jumalan valtakunnassa sitä näin kirjavasti julistetaan...- Yx tyhmä
Jos ehkäisy on syntiä, miten se voi lakata olemasta syntiä silloin jos ihminen on huonokuntoinen?
Ei ksai kukaan saa lupaa pettää puolisoaan silloin kun on sairas? Huorinteko on syntiä aina. Varastaminenkin on aina syntiä, eikä se lakkaa olemasta syntiä jos ihminen on sairaana.
En ymmärrä vl-logiikkaa. - etsivä-xx
Yx tyhmä kirjoitti:
Jos ehkäisy on syntiä, miten se voi lakata olemasta syntiä silloin jos ihminen on huonokuntoinen?
Ei ksai kukaan saa lupaa pettää puolisoaan silloin kun on sairas? Huorinteko on syntiä aina. Varastaminenkin on aina syntiä, eikä se lakkaa olemasta syntiä jos ihminen on sairaana.
En ymmärrä vl-logiikkaa.Silloin on ongelma, jos tulkitsee niin kuin sinä tulkitset. Ei ole ongelma jos lähestyy siitä näkökulmasta mistä kirjoitin edellä tässä ketjussa.
Minusta tuntuu että nimimerkki "eräs vaan" on poiminut siihen alkuun kolme tähän näkemykseeni liittyvää lausuntoa.
Ne loput, missä kehoitetaan kuolemaan taitavat olla sitä samaa perua, mitä Jehovan todistajien kielto verensiirtoihin. Näitä voi hyvin miettiä rinnakkain. Minä en luterilaisen raamatuntulkinnan mukaan näe oikeana kumpaakaan. Jos Luther 1500-luvun lääkeiteellisissä ja taloudellisissa oloissa lohduttaa synnytykseen kuolevia ja heidän perheitään, emme elä 1500-luvun elämää. Silloin ei ollut keisarinleikkauksiakaan nykyisen lääkeiteen keinoin. Ainakin itse olisin kuollut äitini kera jo tai yksikseni. Keskiajalla ainoa tapa millä äitini olisi säilynyt elossa olis ollut murkata minun pääni. Tai sitten olisi äiti kuollut ja minäkin ehkä. Kuka on se joka haluaa päättää kumpi uhrataan. Siitä vaan papit ja saarnamiehet miettimään synnytyksen etiikkaa. Jos mitään ei tehdä molemmat kuolevat. Olen omanikin saanut keisarinleikkauksella. Kuka olisi meidän osalta tehnyt valintaa, jos äitini aikoinaan olisi uhrattu ja minut pelastettu.
Siitä vaan saarnamiehet. Odotan todellakin mielenkiinnolla sellaista kirjoitusta Päivämieheen, jossa kirjoitettaisiin vuoden 1971 sanoja. Täytyykin etsiä missä on se kirjoitus, mistä on otettu palanen yllä olevaan. Onko se kokonaisuutena minkä sävyinen kannaotto. Voipi olla, että se saa minut suuntaamaan jonnekin muualle vanhoillislestadiolaisista seuroista.
Aimo Hautamäki, Kotimaa 2.7.2009:
"Jumalalla on valta antaa elämä ja ottaa se. Siksi ehkäisy ei ole asia, johon ihmisellä olisi oikeutta _missään olosuhteissa_."
Ihmisen elämä on pyhä, eikä sen kanssa leikitä Jumalaa myöskään toiseen suuntaan. Silloin kun jo olemassa olevan raskauden suhteen vaikkapa täysin ennalta arvaamatta ollaan siinä tilanteessa, että pitää valita toisen henki ja toisen elämä, silloin on nainen yksin Jumalansa kanssa. Siihen ei sitten tule kukaan, ei edes puoliso.
- Ei suinkaan
Ei saa päättää noin vain itse. Hänen pitää saada lupa puhujalta tai ry:n toverituomioistuimelta.
- Hemesti
Itsekästä aikaa me elämme , itserakasta ja mukavuudenhaluista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h644231- 674181
Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1072900Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv552782Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.551992Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p211989Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska151669- 321503
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1091343- 1801271