Kissallani on ollut jo pidempään ripulia. Madotus, lääkärikäynti ja ruokavalion pitäisi nyt olla kunnossa. Kissani saa eläinlääkärin määräämää kuivaruokaa, mutta se tuntuu minusta hyvin yksipuoliselta.
Millaisia kokemuksia teillä on raa'asta lihasta? Voiko kissalle antaa sitä ja millaista? Kuulin erään henkilön puhuvan, että kissoille voisi antaa, esimerkiksi raakaa sydäntä suoraan lihatiskiltä? Onko eroa lihoissa, jotka on ostettu marinoimattomana ja pakattuna kaasuihin hyllystä vaiko lihatiskiltä paperiin pakattuina?
Mietin myös, miten kissani maha mahtaa reagoida. Kertokaa kokemuksianne.
Kissa ja raaka liha
35
894
Vastaukset
- v aihtoehtoja
Meillä kissat syövät raakaa porsaan sydäntä,hyvin liotettua raakaa munuaista,possun paistisiivuja. Välillä annan raakaa seitä tai katkarapuja. Uunissa kypsennetty broilerin rintaleike on myös hyvä samoin raaka jauheliha.
Lisäksi saavat märkäruokaa joka on kastikkeessa-gelissä oleva jää kuppiin.
Kuivamuonana menee Hill´s ruuat.
Omat kissani vierastavat näitä valmiiksi pakattuja,lihatiskiltä hankittu kelpaa paremmin. - herkkyyttä
Hurjan vaikea vastata, kun et kerro mitä lääkäri epäilee ja mikä on lääkärin määräämä ruokavalio. Me ei olla täällä mitään ennustajaeukkoja, eikä meillä ole sitä lasipalloa josta voitaisiin katsoa. Siksi sinun pitäisi kertoa vähän enemmän aiheesta jotta voisi mitään osviittaa saada.
Kuivaruoka ylipäätään ei ole kissalle hyväksi, ei vaikka se olisikin ns. lääkeruokaa. Niistä on olemassa myöskin märkäversioita jotka on parempia.
Jos kissalla on todettu yliherkkyyttä, on ruokavalion noudatettava silloin tiettyjä proteiineja ja muut jätetään pois. Jos kyseessä on herkistynyt suolisto, niin sitten käytetään siihen sopivaa ruokavaliota. Jos yksi ruoka tuntuu liian yksipuoliselta, on niitä vaihtoehtoja toisilla merkeillä, ei ole pakko pitäytyä vain yhden ruokamerkin valikoimaan. Mutta ensin pitää tietää mitä hoidetaan, jotta muita neuvoja voi antaa.
Lihaa voi kokeilla, mutta kuten edellä totesin, pitää tietää mikä on vaiva. Osa lihoista kun aiheuttaa allergiaa, ne on sitten jätettävä pois.
Lihoista sen verran, että osa kissoista ei suostu syömään pakattua tavaraa ollenkaan ja osa taas suostuu. Mitään muuta eroa ei ole kuin se, että kaasuun pakattu säilyy paremmin pakkauksessaan (siis jos kissa sitä suostuu syömään).
Itse syötän erilaisia lihoja päivittäin, kaikki raakana; niin kanat kuin muutkin lihat. Sen lisäksi kalaa joskus ja maitotuotteita ajoittain (hylaa tai laktoositonta). Lihoista kissalle paras on possun sydän raakana, se sisältää eniten tauriinia eli lähes saman verran kuin kissalle optimaalinen hiiri. Muut lihat jää tauriinin määrässä kauas jälkeen, mutta ovat tyhjää parempia.
Mitään lihoja ei ole tarvetta kypsentää vaan kaikki voi antaa raakana. Sisäelimiä voi antaa vain kerran viikossa, samoin raakaa kalaa. Sydän ei ole sisäelin vaan lihas, samoin possun kieli.- Suga
Oikeastaan eläinlääkärin opastamana ainoastaan kokeilin tuota ruokaa ja huomasin sillä ripulin jäävän pois. Mitään verikokeita tai muita toimenpiteitä kissalleni ei ole tehty. Kokeilin myöhemmin myös kerta-annoksena pienen määrän märkäruokaa ja maha meni välittömästi veteläksi. Nyt taas aloitin hänelle saman kuivaruoan, jota olen syöttänyt jo kolmisen viikkoa ja se toimii. Muuta informaatiota tuosta ei ole antaa.
- tarvitaan tietoa
Suga kirjoitti:
Oikeastaan eläinlääkärin opastamana ainoastaan kokeilin tuota ruokaa ja huomasin sillä ripulin jäävän pois. Mitään verikokeita tai muita toimenpiteitä kissalleni ei ole tehty. Kokeilin myöhemmin myös kerta-annoksena pienen määrän märkäruokaa ja maha meni välittömästi veteläksi. Nyt taas aloitin hänelle saman kuivaruoan, jota olen syöttänyt jo kolmisen viikkoa ja se toimii. Muuta informaatiota tuosta ei ole antaa.
Onhan sinulla oltava tieto mikä ruoka on kyseessä, ei kai se ole mitään irtotavaraa josta ei mitään tietoa ole? Joten ruoan nimi jo kertoo paljon sellaiselle jolla on tietoa muutenkin. Laita tänne ruoan nimet, ehkä sitten enemmän voisi katsoa mikä olisi kyseessä.
Samoin se märkäruoka jota olet antanut, mikä ruoka on kyseessä, jokin lääkärin määräämä vai jokin minkä olet ostanut jostakin - marketista vai eläinkaupasta vai klinikalta.
Pelkästään tiedolla, että kyseessä on kuivaruoka tai märkäruoka ei voi tehdä mitään päättelyä mistä on kyse. Ne kun on niin erilaisia riippuen siitä mistä ne on hankittu ja mikä niiden tarkoitus on. Klinikoiden ruoat on ns. lääkeruokia, joiden tarkoitus määräytyy sen mukaan mihin ne on valmistettu - herkälle vatsalle ja suolistolle, allergiselle, munuaispotilaalle, maksavaivoihin, diabeetikolle jne. Samoin on näiden lääkeruokien märkäversioiden laita, mutta märkäruoka on kissalle parempi koska se sisältää nestettä jota kissa ei välttämättä muuten juo. Neste on ripuloivalle kissalle erittäin tärkeää kuivumisen estämiseksi. Kuivaruoka ei välttämättä auta ripuliin vain koska se on kuivaa, vaan koska sen ainesosat on ripulin hoitoon suunnattu tai ne on sellaisia jotka ei aiheuta esim. allergiaa.
Jos lääkäri ei ole ottanut mitään kokeita tai tehnyt mitään toimenpiteitä, ei hän voi olla varma myöskään vaivan syystä. Eli hän on sitten antanut kokeeksi ruokaa jonka kuvittelee auttavan jos syynä olisi herkkävatsaisuus tai suolisto tai sitten allergisuus.
- asfsfdfddsffsfd
Kissasi ripuli on voinut johtua juuri märkäruoasta! Se kun on kovin märkää, niin se ei välttämättä kovetu ulosteeksi hyvin. Lisäksihän ne sisältävät möys eläimestä ne kaikkein kamalimmat osat ja nehän on ihan suoraan teollisuusjätettä.... Miedän kisullammekin tuntui olevan ulostusongelmia märkäruoan kanssa. Mutta nyt kun syötämme sille melkein pelkkää raakaa lihaa, on suoli alkanut toimimaan :)
Meidänkin eläinlääkäri suositteli heti raksua, koska kissamme oli myös vähän lihonnut (leikattiin ja söi sen jälkeen vielä hiilaripentumärkäruokaa, koska oli mega nirso). Minusta tämä oli ihan käsittämätöntä, koska raksuthan usein kisuja lihottaa, toisin kun taas tämä liha, jota olimme silloin jo alkaneet antamaan kissallemme. No itse päätin olla antamatta noita raksuja, koska minusta ne eivät vain ole luonnollista kissan ruokaa.. Lisäksi minusta se kertoo paljon, että kostealla liharuokinnalla kissa ei juo miltei ollenkaan, mutta raksuja syödessään, se juo lähes koko kupin tyhjäksi! Minusta tällainen muutos pelkästään ruokaa vaihtamalla ei enteile hyvää. Onhan se hyvä, että kissa joisi enemmän, mutta ei tällä tavalla.
Uskon, että raksuja nykyään suositellaan joka vaivaan koska
a) niiden tekijät maksavat eläinlääkäreille/eläinlääkärit saavat ruokia halvalla
b) niiden annostus on helppoa
c) ne ovat halpoja
c) märkäruoka on usein vielä huonompaa (laaduton)
Mutta suosittelen vileä kokeilemaan raakaa lihaa!:) Lisääs sitä ensin vaikka niin, että annat kerran päivässä raksujen tilalla lihaa..
Me olemme antaneet meganirsolle kissallemme, lihahyllystä ostettua sydäntä(meidän kaupungin lihatiskeissä ei kyllä ole, lisäksi voin kertoa, että ne eivät todellakaan ole aina tuoreempia, päinvastoin, nekin otetaan usein vakuumeista)., kinkkusuikaleita, nautasuikaleita ja keitettyä seitä :)
Kanaa en ole vielä antanut monesta syystä, enkä välttämättä ala antaakaan, jos kisu näillä lihoilla voi hyvin :) Kieltä olemme myös antaneet, mutta se oli aika sitkeää.
Sydäntä olemme nyt syöttäneet miltei joka päivä, kun se tuppaa olemaan ainoa liha, joka uppoaa kisuun joka päivä. Tästä on erilaisia keskusteluja, että saisiko sitä antaa joka päivä vai ei. itse olen päätynyt siihen, että saa antaa :) Toki kannattaa vaihdella lihoja ja nyt pitäisi kyllä keksiä tuolle jokin toinenkin, mikä uppoaisi yhtä hyvin.- hiukka tarkennusta
Ei se nyt ihan noin mene. Sehän riippuu siitä mitä märkäruokaa kissalle on annettu. Jos viljapitoista hiilaripommia, niin ihan varmasti voi olla ripulia tiedossa jos kissa on allerginen vehnälle. Jos taas kyseessä on allergiaruoka, niin se ei aiheuta ripulia on se sitten kuivaruokaa tai märkää - mikäli kissalla on allergia.
Huonot osat (tai kamalimmat) ei aiheuta ripulia, vaan vääränlainen proteiini jota kissan elimistö ei siedä. Noita ovat yleisimmin vehnä tai muut viljat, joita halvimpiin ruokiin lisätään alentamaan hintaa. Eläinproteiineista eniten allergisoi kala ja nauta, parhaiten siedettyjä on kana (linnut yleensä) sekä riista (hirvi, poro, kauris jne.).
Kissahan syö hiirenkin kokonaan, joten kyllä se pistelee siitäkin ne "huonotkin" osat poskeensa. Tosin jos ruoka on valmistettu vain teurasjätteestä, voi sen "huonon" tavaran osuus olla liian suuri suhteessa sopivaan. Jälleen totean, että tuoteseloste kannattaa opetella lukemaan huolella ja ymmärtää lukemansa.
Raksuja suositellaan lääkäreillä siksi, että usein omistaja itse kertoo kissansa mieluummin syövän kuivaruokaa. Omistajat syöttää sitä koska se on helppoa, se ei pilaannu kupissa seisoessaan ja omistajat laskee sen olevan halvempaa. Märkäruoka ei ole sen huonompaa laadultaan kuin kuivaruokakaan, jos kuivaruoka on marketin halvinta, se on paljonkin huonompaa kuin märkäruoka.
ydäntä saa antaa vaikka joka päivä koska se ei ole sisäelin (mitä monet sen luulee olevan) vaan lihas. Jotkut kissat ei sitä päivittäin siedä, mutta ei ne siedä välttämättä muutakaan päivittäin. Sisäelimiä ei saa antaa kuin kerran viikossa, koska ne on yleensä suodattavia elimiä joihin kertyy toksiineja eli myrkkyjä. Maksa taas sisältää myös liikaa A-vitamiinia joka rasvaliukoisena ei poistu virtsan mukana vaan kertyy elimistöön. Liika-annos rasvaliukoisia vitamiineja aiheuttaa vakavampia sairauksia kuin puutos. - fsfddfsfsfsdf
hiukka tarkennusta kirjoitti:
Ei se nyt ihan noin mene. Sehän riippuu siitä mitä märkäruokaa kissalle on annettu. Jos viljapitoista hiilaripommia, niin ihan varmasti voi olla ripulia tiedossa jos kissa on allerginen vehnälle. Jos taas kyseessä on allergiaruoka, niin se ei aiheuta ripulia on se sitten kuivaruokaa tai märkää - mikäli kissalla on allergia.
Huonot osat (tai kamalimmat) ei aiheuta ripulia, vaan vääränlainen proteiini jota kissan elimistö ei siedä. Noita ovat yleisimmin vehnä tai muut viljat, joita halvimpiin ruokiin lisätään alentamaan hintaa. Eläinproteiineista eniten allergisoi kala ja nauta, parhaiten siedettyjä on kana (linnut yleensä) sekä riista (hirvi, poro, kauris jne.).
Kissahan syö hiirenkin kokonaan, joten kyllä se pistelee siitäkin ne "huonotkin" osat poskeensa. Tosin jos ruoka on valmistettu vain teurasjätteestä, voi sen "huonon" tavaran osuus olla liian suuri suhteessa sopivaan. Jälleen totean, että tuoteseloste kannattaa opetella lukemaan huolella ja ymmärtää lukemansa.
Raksuja suositellaan lääkäreillä siksi, että usein omistaja itse kertoo kissansa mieluummin syövän kuivaruokaa. Omistajat syöttää sitä koska se on helppoa, se ei pilaannu kupissa seisoessaan ja omistajat laskee sen olevan halvempaa. Märkäruoka ei ole sen huonompaa laadultaan kuin kuivaruokakaan, jos kuivaruoka on marketin halvinta, se on paljonkin huonompaa kuin märkäruoka.
ydäntä saa antaa vaikka joka päivä koska se ei ole sisäelin (mitä monet sen luulee olevan) vaan lihas. Jotkut kissat ei sitä päivittäin siedä, mutta ei ne siedä välttämättä muutakaan päivittäin. Sisäelimiä ei saa antaa kuin kerran viikossa, koska ne on yleensä suodattavia elimiä joihin kertyy toksiineja eli myrkkyjä. Maksa taas sisältää myös liikaa A-vitamiinia joka rasvaliukoisena ei poistu virtsan mukana vaan kertyy elimistöön. Liika-annos rasvaliukoisia vitamiineja aiheuttaa vakavampia sairauksia kuin puutos.Meille eläinlääkäri sanoi, että ulostusongelmat (ei siis ripuli) johtuivat juuri märkäruoasta. Ei mistään tietyistä ainesosista, vaan sen koostumuksesta. Mitään vilja-allergiaa kisulla ei ole, koska huonoistakaan nappuloista ei tälle ongelmia tule.
Itse olen kyllä joka kerta sanonut, että en raksuja tahdo antaa ja silti ne niitä väkisin tuputtaa, eli kyse ei kyllä ole tuosta, että niitä annettaisiin, koska omistajat haluavat...
Inhottaa tämä suomi24:n systeemi, kun kaikki tulevat sanomaan, että "hei sinä olet väärässä", omat tietoni tulivat tasan eläinlääkäriltä, tiedä sitten oliko hän väärässä. - no eipäs nyt
fsfddfsfsfsdf kirjoitti:
Meille eläinlääkäri sanoi, että ulostusongelmat (ei siis ripuli) johtuivat juuri märkäruoasta. Ei mistään tietyistä ainesosista, vaan sen koostumuksesta. Mitään vilja-allergiaa kisulla ei ole, koska huonoistakaan nappuloista ei tälle ongelmia tule.
Itse olen kyllä joka kerta sanonut, että en raksuja tahdo antaa ja silti ne niitä väkisin tuputtaa, eli kyse ei kyllä ole tuosta, että niitä annettaisiin, koska omistajat haluavat...
Inhottaa tämä suomi24:n systeemi, kun kaikki tulevat sanomaan, että "hei sinä olet väärässä", omat tietoni tulivat tasan eläinlääkäriltä, tiedä sitten oliko hän väärässä.Anteeksi nyt, mutten kirjoittanut missään kohdassa, että sinä olet väärässä. Sinä sen sijaan olet aika paljon heittänyt väitteitä joille ei ole mitään pohjaa, ne ovat vain oletuksia. Toisaalta, sinä ensin kirjoitit että ripulin syy voi olla juuri märkäruoassa, sitten kuitenkin toteat, ettei teillä kyse ollut edes ripulista. Ulostusongelmat on hyvinkin moninaiset, hoito samoin - ei samaa hoitoa ummetukseen tai ripuliin. Tosin kummassakin (ummetus ja ripuli) yksi yleisimmistä hoitokeinoista on nesteen lisääminen mutta eri syistä. Jos märkäruoassa ei ole riittävästi kuitua, on sitten edessä ummetus tai suolen toimintahäiriöt. Mutta on olemassa märkäruokia joissa sitä kuitua on enemmän kuin toisissa. Et siis voi sanoa, että vain se märkäruoan koostumus on syy ongelmiin. Teillä se sitä voi olla, toisilla sitten taas sillä korjataan tilannetta.
Ikävä kyllä, lääkäreillä ei ole välttämättä riittävää tietoa kissan ruokinnasta ja se näkyy vääränlaisen tiedon antamisessa. Se, että sinun kohdallasi on käynyt noin, ei tarkoita että kaikkien kohdalla on käynyt niin, että lääkäri tuputtaa kuivaruokaa vaikka omistaja muuta haluaa. Kuivaruoka on vääränlaista ylipäätään kissalle, koska se nimensä mukaisesti on KUIVAA. Ripulikissalle kuivaruoan antaminen on jo riski koska ripuloivalla kissalla on muutenkin nestevajetta jota kuivaruoka lisää entisestään. Ripuloivalle kissalle nimenomaan suositellaan nestettä lisättävän ruokaan tai jopa juottamaan pakolla, ettei tarvitse nesteyttää nahan alle. Sitä ulosteen kovettamista ei tehdä ruoalla joka on kuivaa, vaan siihen käytetään muita keinoja. Vaikka sitten ne keinot sisältyisikin siihen kuivaruokaan. Sekin syystä, että jos kuivaruoka kovettaa ulosteen, on se neste pois myöskin kissan elimistöstä ja aiheuttaa helposti sitten virtsavaivoja. Oireettomallekin kissalle pitäisi saada enemmän nestettä jos kissa syö paljon kuivaruokaa. Ripulikissalle se on vieläkin tärkeämpää.
Oman kissan kohdalla tapahtunut tilanne ei ole välttämättä sama kuin kysyjällä. Joten oman kissan kanssa saadut neuvot ei myöskään välttämättä päde kysyjän tilanteeseen. Siksi itse pyrin vastaamaan laajemmalla vastauksella, koska tässäkään tapauksessa ei ole tiedossa edes lääkärillä - varmasti - mikä kissalla on.
Minä voin tähän vetää vertailuksi omat kissat (10 kpl), yhdelläkään ei ole ulosteen tai virtsan kanssa mitään ongelmia. Ei vaikka ne syö myös märkäruokaa, ne syö kuivaruokaa ja ne syö myös raakaa lihaa - myös sitä kanaa raakana. Kanaa joka on lihoista lähinnä kissan optimaalista saalista eli hiirtä ja lintuja. Sian ja naudanliha taas on siitä hyvinkin kaukana. Jos ongelmia tulee märkäruoasta sen koostumuksen vuoksi, miksei meillä sitten ongelmia ole, ei edes näinkään isolla otannalla ti näin pitkällä kissahistorialla?
Jos joku oikaisee selkeitä virheitä tai epätarkkoja tietoja, ei pidä ottaa siitä itseensä ja kuvitella, että kirjoittaja sanoo "olet väärässä" jos hän ei niin tee. Omaa kirjoitustaan kirjoittaessaan ei aina huomaa sitä, ettei lukija välttämättä saa siitä sitä kuvaa joka on tarkoitus. Kun se on itselle selvää, niin helposti kuvittelee, että se on toisillekin selvää. Siitä syystä kannattaa lukea omat kirjoitukset huolella läpi, ennen kuin painaa ne eteenpäin. Lukea kannattaa sillä ajatuksella, että havainnoi lukemansa toisen ihmisen silmin. - fdfdffff
no eipäs nyt kirjoitti:
Anteeksi nyt, mutten kirjoittanut missään kohdassa, että sinä olet väärässä. Sinä sen sijaan olet aika paljon heittänyt väitteitä joille ei ole mitään pohjaa, ne ovat vain oletuksia. Toisaalta, sinä ensin kirjoitit että ripulin syy voi olla juuri märkäruoassa, sitten kuitenkin toteat, ettei teillä kyse ollut edes ripulista. Ulostusongelmat on hyvinkin moninaiset, hoito samoin - ei samaa hoitoa ummetukseen tai ripuliin. Tosin kummassakin (ummetus ja ripuli) yksi yleisimmistä hoitokeinoista on nesteen lisääminen mutta eri syistä. Jos märkäruoassa ei ole riittävästi kuitua, on sitten edessä ummetus tai suolen toimintahäiriöt. Mutta on olemassa märkäruokia joissa sitä kuitua on enemmän kuin toisissa. Et siis voi sanoa, että vain se märkäruoan koostumus on syy ongelmiin. Teillä se sitä voi olla, toisilla sitten taas sillä korjataan tilannetta.
Ikävä kyllä, lääkäreillä ei ole välttämättä riittävää tietoa kissan ruokinnasta ja se näkyy vääränlaisen tiedon antamisessa. Se, että sinun kohdallasi on käynyt noin, ei tarkoita että kaikkien kohdalla on käynyt niin, että lääkäri tuputtaa kuivaruokaa vaikka omistaja muuta haluaa. Kuivaruoka on vääränlaista ylipäätään kissalle, koska se nimensä mukaisesti on KUIVAA. Ripulikissalle kuivaruoan antaminen on jo riski koska ripuloivalla kissalla on muutenkin nestevajetta jota kuivaruoka lisää entisestään. Ripuloivalle kissalle nimenomaan suositellaan nestettä lisättävän ruokaan tai jopa juottamaan pakolla, ettei tarvitse nesteyttää nahan alle. Sitä ulosteen kovettamista ei tehdä ruoalla joka on kuivaa, vaan siihen käytetään muita keinoja. Vaikka sitten ne keinot sisältyisikin siihen kuivaruokaan. Sekin syystä, että jos kuivaruoka kovettaa ulosteen, on se neste pois myöskin kissan elimistöstä ja aiheuttaa helposti sitten virtsavaivoja. Oireettomallekin kissalle pitäisi saada enemmän nestettä jos kissa syö paljon kuivaruokaa. Ripulikissalle se on vieläkin tärkeämpää.
Oman kissan kohdalla tapahtunut tilanne ei ole välttämättä sama kuin kysyjällä. Joten oman kissan kanssa saadut neuvot ei myöskään välttämättä päde kysyjän tilanteeseen. Siksi itse pyrin vastaamaan laajemmalla vastauksella, koska tässäkään tapauksessa ei ole tiedossa edes lääkärillä - varmasti - mikä kissalla on.
Minä voin tähän vetää vertailuksi omat kissat (10 kpl), yhdelläkään ei ole ulosteen tai virtsan kanssa mitään ongelmia. Ei vaikka ne syö myös märkäruokaa, ne syö kuivaruokaa ja ne syö myös raakaa lihaa - myös sitä kanaa raakana. Kanaa joka on lihoista lähinnä kissan optimaalista saalista eli hiirtä ja lintuja. Sian ja naudanliha taas on siitä hyvinkin kaukana. Jos ongelmia tulee märkäruoasta sen koostumuksen vuoksi, miksei meillä sitten ongelmia ole, ei edes näinkään isolla otannalla ti näin pitkällä kissahistorialla?
Jos joku oikaisee selkeitä virheitä tai epätarkkoja tietoja, ei pidä ottaa siitä itseensä ja kuvitella, että kirjoittaja sanoo "olet väärässä" jos hän ei niin tee. Omaa kirjoitustaan kirjoittaessaan ei aina huomaa sitä, ettei lukija välttämättä saa siitä sitä kuvaa joka on tarkoitus. Kun se on itselle selvää, niin helposti kuvittelee, että se on toisillekin selvää. Siitä syystä kannattaa lukea omat kirjoitukset huolella läpi, ennen kuin painaa ne eteenpäin. Lukea kannattaa sillä ajatuksella, että havainnoi lukemansa toisen ihmisen silmin.Itse kirjoitin juuri siitä, että ongelma VOI johtua tästä. En sanonut, että ongelma JOHTUU. Minusta näissä juuri haetaan usein toisten kokemuksia, koska emmehän me voi antaa suoraa diaqnoosia, koska a) emme yleensä ole eläinlääkäreitä ja b) emme nää kissaa.... Itse kerroin miten meillä oli.
Kissallamme ei ollu ummetusta, eikä ripulia. Eläinlääkäri sanoi, että uloste voi jäädä epäkiinteäksi (ei silti kunnollista ripulia) ja näin ollen sitä ei synny samalla tavalla kuin normaalia ulostetta/ se ei tule kunnolla ulos ja siksi kissa joutuu pinnistelemään, tai ei käy ulostamassa yhtä usein.
Minähän juuri vain kerroin oman kokemukseni ja sehän ei todellakaan tarkoita sitä, että jokaisella kissalla olisi näin?! Miksei kommenttiani voi vain ottaa yhtenä poikkauksena.
"Kissasi ripuli on voinut johtua juuri märkäruoasta! Se kun on kovin märkää, niin se ei välttämättä kovetu ulosteeksi hyvin"
"on voinut...."
Ja tosiaan olemme syöttäneet Mjauta (pelkkää lihaa), Miamor (pelkkää lihaa), Latz-penturuoka (paljon sokereita hiilareita), Latz-aikuistenruoka (sama juttu), Whiskasia, Prima Cattia jne... Mikään näistä ei sopinut kissallemme enää siinä vaiheessa kun oireilu alkoi... Vaikea sanoa mistä se johtui, kun sitähän ei voi todistaa millään tavalla, mutta aika erilaisia nuo tuotteet ovat. Joissakin ei olle ollenkaan kasveja ja joissakin paljon. Että minä itse uskoisin sen koostumuksen juuri oireita aiheuttaneen. Who knows. Pohtimistahan tämä täällä aina on, ja sitä minä aina teenkin. Siksi minusta on typerää, kun täällä tullaan aina korjaamaan toisen pohtimia asioita vääriksi. Vielä jos lääkäri ne on sanonut. Lisäksi kyseistä kissakaan ei nähdä livenä, joten ei koskaan voida tietää mistä on kyse...
Mutta what ever, itse ajattelin ystävällisenä tulla vain kertomaan, että se voi olla MAHDOLLISESTI se ruoan koostumuskin.
Ja tuo otannan suuruus nyt oli aika hämmentävä perustelu, kun ihmisiäkinhän on se n 7. miljardia mutta silti vain 100 ihmisellä voi olla jokin tietty sairaus, mitä ei kenelläkään muulla ole. Kissat ovat yksilöitä, se että on 10 tai vaikka 100 kissaa, ei tarkoita, että silloin on nähnyt kaikkien kissojen genotyyppejä. Osa taudeistahan esiintyy esim. todella harvoilla. Eläinten suolistot ovat erilaisia eri yksiöillä. Toimiihan ihmistenkin suolet välillä huonosti, eikä sillä ole mitäään yhteyttä ravintoon, vaan fysikaalisiin ongelmiin.
Ja kanasta tiedän, että se on hyvää ravintoa, itse en kanaa anna eettisistä syistä.
Ja kuivaruokaahan minä en kissalleni antanutkaan. - lopetan tähän
fdfdffff kirjoitti:
Itse kirjoitin juuri siitä, että ongelma VOI johtua tästä. En sanonut, että ongelma JOHTUU. Minusta näissä juuri haetaan usein toisten kokemuksia, koska emmehän me voi antaa suoraa diaqnoosia, koska a) emme yleensä ole eläinlääkäreitä ja b) emme nää kissaa.... Itse kerroin miten meillä oli.
Kissallamme ei ollu ummetusta, eikä ripulia. Eläinlääkäri sanoi, että uloste voi jäädä epäkiinteäksi (ei silti kunnollista ripulia) ja näin ollen sitä ei synny samalla tavalla kuin normaalia ulostetta/ se ei tule kunnolla ulos ja siksi kissa joutuu pinnistelemään, tai ei käy ulostamassa yhtä usein.
Minähän juuri vain kerroin oman kokemukseni ja sehän ei todellakaan tarkoita sitä, että jokaisella kissalla olisi näin?! Miksei kommenttiani voi vain ottaa yhtenä poikkauksena.
"Kissasi ripuli on voinut johtua juuri märkäruoasta! Se kun on kovin märkää, niin se ei välttämättä kovetu ulosteeksi hyvin"
"on voinut...."
Ja tosiaan olemme syöttäneet Mjauta (pelkkää lihaa), Miamor (pelkkää lihaa), Latz-penturuoka (paljon sokereita hiilareita), Latz-aikuistenruoka (sama juttu), Whiskasia, Prima Cattia jne... Mikään näistä ei sopinut kissallemme enää siinä vaiheessa kun oireilu alkoi... Vaikea sanoa mistä se johtui, kun sitähän ei voi todistaa millään tavalla, mutta aika erilaisia nuo tuotteet ovat. Joissakin ei olle ollenkaan kasveja ja joissakin paljon. Että minä itse uskoisin sen koostumuksen juuri oireita aiheuttaneen. Who knows. Pohtimistahan tämä täällä aina on, ja sitä minä aina teenkin. Siksi minusta on typerää, kun täällä tullaan aina korjaamaan toisen pohtimia asioita vääriksi. Vielä jos lääkäri ne on sanonut. Lisäksi kyseistä kissakaan ei nähdä livenä, joten ei koskaan voida tietää mistä on kyse...
Mutta what ever, itse ajattelin ystävällisenä tulla vain kertomaan, että se voi olla MAHDOLLISESTI se ruoan koostumuskin.
Ja tuo otannan suuruus nyt oli aika hämmentävä perustelu, kun ihmisiäkinhän on se n 7. miljardia mutta silti vain 100 ihmisellä voi olla jokin tietty sairaus, mitä ei kenelläkään muulla ole. Kissat ovat yksilöitä, se että on 10 tai vaikka 100 kissaa, ei tarkoita, että silloin on nähnyt kaikkien kissojen genotyyppejä. Osa taudeistahan esiintyy esim. todella harvoilla. Eläinten suolistot ovat erilaisia eri yksiöillä. Toimiihan ihmistenkin suolet välillä huonosti, eikä sillä ole mitäään yhteyttä ravintoon, vaan fysikaalisiin ongelmiin.
Ja kanasta tiedän, että se on hyvää ravintoa, itse en kanaa anna eettisistä syistä.
Ja kuivaruokaahan minä en kissalleni antanutkaan.Vielä vähän vääntöä.
"Kissasi ripuli on voinut johtua juuri märkäruoasta! Se kun on kovin märkää, niin se ei välttämättä kovetu ulosteeksi hyvin. Lisäksihän ne sisältävät möys eläimestä ne kaikkein kamalimmat osat ja nehän on ihan suoraan teollisuusjätettä.... Miedän kisullammekin tuntui olevan ulostusongelmia märkäruoan kanssa. Mutta nyt kun syötämme sille melkein pelkkää raakaa lihaa, on suoli alkanut toimimaan :)"
Tuossa sinä toteat, että syy on sen ruoan märkyys – ei pidä paikkaansa. Kissa tarvitsee nesteen ruoastaan, koska kissalla ei ole kehittynyttä janontunnetta eli se ei useinkaan juo itse riittävästi. Lihassa on vettä noin 70 %, eli saman verran kuin on märkäruoassa, joten syy ei ole ruoan märkyys.
Toteat, että ne sisältää eläimestä ne kaikkein kamalimmat osat – ei pidä paikkaansa. Kaapissani on purkkeja, joiden sisällössä ei ole mitään noista kamalista osista, vaan silkkaa kalaa/lihaa jne. Ei yhtään hiilaria (sokereita tai viljoja).
Toteat, että teillä lihan syöttämisen lisääminen on vaikuttanut suolen toimintaan. Aivan varmasti on vaikuttanut, koska kissa on lihansyöjä jonka elimistö on sopeutunut käyttämään eläinproteiineja. Lihan kissan elimistö käyttää lähes täysin hyödykseen ja ulostetta syntyy vähän. Jos olet käyttänyt noita itse mainitsemiasi huonoja märkäruokia, niin ero niiden ja lihan suhteen on taatusti melkoinen. Märkäruoka jossa on niitä hiilareita paljon ja vähän lihaa tai eläinproteiineja, tuottaa paljon ulostetta ja ulosteen koostumus muuttuu sekä uloste haisee yleensä todella paljon. Lihaa paljon syövän kissan uloste on tiivistä, ei liian kovaa ja jätettä tulee vähän sekä sen haju on vähäistä.
Tuskin siis lääkäri on sinulle sanonut, että märkäruoan märkyys on teillä ollut ongelmien syy, vaan mitä ilmeisimmin kyse on ruoan laadusta. Liikaa hyödyntämätöntä tavaraa joka ei imeydy elimistön käyttöön, tulee ulos ulosteena ja usein myös vääränlaisena.
Sinä yleistit aika rajusti asioita ja siksi halusin oikaista ne. Enkä minäkään väittänyt, että olisit sanonut, että JOHTUU.
Otannassa oli tarkoitus osoittaa, ettei sillä ruoan märkyydellä ole mitään tekemistä ulosteongelmien kanssa. Jos niin olisi, niin myöskin liha aiheuttaisi samoja ongelmia. Ja tällä kissamäärällä jollakin niitä ongelmia olisi, vaan ei ole.
Ei kannata tehdä kärpäsestä härkästä, jos itse kirjoittaa epätarkkoja tietoja. Eikä pidä kirjoittaa että "nehän sisältää.." kun niissä kaikissa ei ole. Ihan oikeasti kun osa lukijoista lukee näitäkin tekstejä kuin "piru raamattua", niin ei pidä yleistää kovin tiukasti. Mainitsemasi paremmat tuotteet on myös sellaisia, ettei niiden koostumuksesta sen lihan olemassa oloa voi kovin helposti havaita. Ne purkit mitä minulla kaapissa on, ovat sellaisia että lihapalat näkyy selvästi eikä niissä ole mitään muuta ylimääräistä.
En voi olla kysymättä, mikä kanassa tekee siitä eettisesti arveluttavaa? Tuskin muidenkaan lihakasvattamojen asiat siinä suhteessa on sen paremmin. Syötät sydäntä vaikka sikaloiden oloista on tehty juttuja teeveetä myöden. Ihan vain mielenkiinnosta kysyin... - ffdsfdfsdfs
lopetan tähän kirjoitti:
Vielä vähän vääntöä.
"Kissasi ripuli on voinut johtua juuri märkäruoasta! Se kun on kovin märkää, niin se ei välttämättä kovetu ulosteeksi hyvin. Lisäksihän ne sisältävät möys eläimestä ne kaikkein kamalimmat osat ja nehän on ihan suoraan teollisuusjätettä.... Miedän kisullammekin tuntui olevan ulostusongelmia märkäruoan kanssa. Mutta nyt kun syötämme sille melkein pelkkää raakaa lihaa, on suoli alkanut toimimaan :)"
Tuossa sinä toteat, että syy on sen ruoan märkyys – ei pidä paikkaansa. Kissa tarvitsee nesteen ruoastaan, koska kissalla ei ole kehittynyttä janontunnetta eli se ei useinkaan juo itse riittävästi. Lihassa on vettä noin 70 %, eli saman verran kuin on märkäruoassa, joten syy ei ole ruoan märkyys.
Toteat, että ne sisältää eläimestä ne kaikkein kamalimmat osat – ei pidä paikkaansa. Kaapissani on purkkeja, joiden sisällössä ei ole mitään noista kamalista osista, vaan silkkaa kalaa/lihaa jne. Ei yhtään hiilaria (sokereita tai viljoja).
Toteat, että teillä lihan syöttämisen lisääminen on vaikuttanut suolen toimintaan. Aivan varmasti on vaikuttanut, koska kissa on lihansyöjä jonka elimistö on sopeutunut käyttämään eläinproteiineja. Lihan kissan elimistö käyttää lähes täysin hyödykseen ja ulostetta syntyy vähän. Jos olet käyttänyt noita itse mainitsemiasi huonoja märkäruokia, niin ero niiden ja lihan suhteen on taatusti melkoinen. Märkäruoka jossa on niitä hiilareita paljon ja vähän lihaa tai eläinproteiineja, tuottaa paljon ulostetta ja ulosteen koostumus muuttuu sekä uloste haisee yleensä todella paljon. Lihaa paljon syövän kissan uloste on tiivistä, ei liian kovaa ja jätettä tulee vähän sekä sen haju on vähäistä.
Tuskin siis lääkäri on sinulle sanonut, että märkäruoan märkyys on teillä ollut ongelmien syy, vaan mitä ilmeisimmin kyse on ruoan laadusta. Liikaa hyödyntämätöntä tavaraa joka ei imeydy elimistön käyttöön, tulee ulos ulosteena ja usein myös vääränlaisena.
Sinä yleistit aika rajusti asioita ja siksi halusin oikaista ne. Enkä minäkään väittänyt, että olisit sanonut, että JOHTUU.
Otannassa oli tarkoitus osoittaa, ettei sillä ruoan märkyydellä ole mitään tekemistä ulosteongelmien kanssa. Jos niin olisi, niin myöskin liha aiheuttaisi samoja ongelmia. Ja tällä kissamäärällä jollakin niitä ongelmia olisi, vaan ei ole.
Ei kannata tehdä kärpäsestä härkästä, jos itse kirjoittaa epätarkkoja tietoja. Eikä pidä kirjoittaa että "nehän sisältää.." kun niissä kaikissa ei ole. Ihan oikeasti kun osa lukijoista lukee näitäkin tekstejä kuin "piru raamattua", niin ei pidä yleistää kovin tiukasti. Mainitsemasi paremmat tuotteet on myös sellaisia, ettei niiden koostumuksesta sen lihan olemassa oloa voi kovin helposti havaita. Ne purkit mitä minulla kaapissa on, ovat sellaisia että lihapalat näkyy selvästi eikä niissä ole mitään muuta ylimääräistä.
En voi olla kysymättä, mikä kanassa tekee siitä eettisesti arveluttavaa? Tuskin muidenkaan lihakasvattamojen asiat siinä suhteessa on sen paremmin. Syötät sydäntä vaikka sikaloiden oloista on tehty juttuja teeveetä myöden. Ihan vain mielenkiinnosta kysyin...Kanoilla on ikävä kyllä pahimmat oltavat omasta mielestäni. Luomukanaa on vain satunnaisesti kaupoissa ja se on todella kallista. Lisäksi kun mietitään esim. luomukananmunatilojen oloja, ei kanoilla ole kuin vähän enemmän tilaa, kuin esim. vapaankananmunatilojen kanoilla. (luomukananmunatilalla : enintään 7kanaa neliöllä, vapaankananmunatilalla: enintään 9 neliöllä, minusta ei kovin suuri ero) Ikävä kyllä. Jos asia kiinnostaa niin voit lukea aiheeseen liittyvää kirjoitusta. TV:ssä näytettävä materiaalia ei ole ainoa materiaali, mitä on olemassa. Myös kanojen oloista on usein TV:ssä ollut, sikajutut ovat olleet nyt useammin esillä... Onhan sika ihmisen mielestä varmaan jollain tapaa söötimpikin, kuin nokkiva kana. En tiedä.
Lisäksi voidaan miettiä paljonko yhdestä naudasta saadaan lihaa ja kuinka monta kanaa joutuu kärsimään saman lihamäärän tuotantoon.
Kanalaoissa saa olla jopa 23 kanaa neliömetrin kokoisella alueella. Mietipä tätä? Kanat nokkivat toisiaan kuoliaksi ja joissakin tiloilla niiltä leikataan nokat tästä syystä pois. Lisäksi kanoja kuolee omien ulosteidensa tuottamiin myrkyllisiin kaasuihin. Kuolleet kanat jätetään makaamaan elävien joukkoon.
Itse olen kasvissyöjä ja syöttäisin kyllä enemmän kuin mielelläni kissallenikin pelkkiä rehuja, jos se vain olisi mahdollista. Ikävä kyllä, kissa on lihansyöjä ja siksi sille on myös syötettävä lihaa.. voisihan kissanottamisen eettisyyttäkin alkaa vaikka kuina pohtia, mutta se ei nyt kuulu tähän keskustellun. Itse yritän valita ne pienimmät pahat.
Naudan ja sianlihaa on helpommin saatavina luomuna ja esim. juuri nuo sydämet, mitkä mainitsit ovat myös tavallaan teollisuuden ylijäämää. En usko, että kukaan kasvattaa sikaa sydämen takia, vaan sen monen lihakilon takia, mitä siitä siasta saa. Näin ollen se sydän on vain "ylijäämää", vähän kuin nahkatuotteetkin. Onhan sekin lihatuotannon tukemista, mutta taas kerran, kissojen kohdalla se on pakko tehdä. Ja tosiaan naudat ja siatkin kärsvitä aivan liikaa ja itse en niiden lihaan koske, mutta edelleen minusta on parempi valita niiden liha, koska kanoja joudutaan tappamaan paljon enemmän suhteessa näihin isoimpiin eläimiin....
Vaikeita juttujahan nämä ovat, mutta joitakin valintoja on pakko tehdä, vaikka nekään eivät eettisesti ihailtavia olisi.
Ja olen lukenut ihan monesta lähteestä, että kissanruoat (nuo markettien märkäversiot) ovat usein teollisuusjätettä, eli sitä mikä jää yli kaikesta muusta. Niissähän usein lukeekin jotakin, että 5% naudanlihaa. (loputhan on sitten elimiä, luita, jänteitä yms. Mutta kukin uskokoon, mitä tahtoo. Mehän emme voi tietää totuutta, ellemme itse työskentele näissä tehtaissa.. Toki on myös laadukkaita märkäruokia, sitä en lähde kieltämään. Niissä kilohinnat alkavat vain olla jo yli 10 euroa, millä saa jo kunnon lihaa. Märkäruoissahan on melkein aina lisättynä enemmän vettä kuin pelkässä lihassa. Lisäksi niissä on usein säilöntäaineita ja väriaineita. Ei kuitenkaan kaikissa.
Tuohon märkäulostejuttuun en enää palaa, koska meillä nyt sattuu vain olemaan erilainen käsitys asiasta ja minun on turha enää yrittää tuoda omaani esille. Lääkärin sanoja en ole vääristellyt, että lieneekö lääkäri sitten ollut tyhmä, kun väittänyt tuollaista. Vaikea sanoa, kun en itse ole lääkäri. - dfdffsdfdfdfd
ffdsfdfsdfs kirjoitti:
Kanoilla on ikävä kyllä pahimmat oltavat omasta mielestäni. Luomukanaa on vain satunnaisesti kaupoissa ja se on todella kallista. Lisäksi kun mietitään esim. luomukananmunatilojen oloja, ei kanoilla ole kuin vähän enemmän tilaa, kuin esim. vapaankananmunatilojen kanoilla. (luomukananmunatilalla : enintään 7kanaa neliöllä, vapaankananmunatilalla: enintään 9 neliöllä, minusta ei kovin suuri ero) Ikävä kyllä. Jos asia kiinnostaa niin voit lukea aiheeseen liittyvää kirjoitusta. TV:ssä näytettävä materiaalia ei ole ainoa materiaali, mitä on olemassa. Myös kanojen oloista on usein TV:ssä ollut, sikajutut ovat olleet nyt useammin esillä... Onhan sika ihmisen mielestä varmaan jollain tapaa söötimpikin, kuin nokkiva kana. En tiedä.
Lisäksi voidaan miettiä paljonko yhdestä naudasta saadaan lihaa ja kuinka monta kanaa joutuu kärsimään saman lihamäärän tuotantoon.
Kanalaoissa saa olla jopa 23 kanaa neliömetrin kokoisella alueella. Mietipä tätä? Kanat nokkivat toisiaan kuoliaksi ja joissakin tiloilla niiltä leikataan nokat tästä syystä pois. Lisäksi kanoja kuolee omien ulosteidensa tuottamiin myrkyllisiin kaasuihin. Kuolleet kanat jätetään makaamaan elävien joukkoon.
Itse olen kasvissyöjä ja syöttäisin kyllä enemmän kuin mielelläni kissallenikin pelkkiä rehuja, jos se vain olisi mahdollista. Ikävä kyllä, kissa on lihansyöjä ja siksi sille on myös syötettävä lihaa.. voisihan kissanottamisen eettisyyttäkin alkaa vaikka kuina pohtia, mutta se ei nyt kuulu tähän keskustellun. Itse yritän valita ne pienimmät pahat.
Naudan ja sianlihaa on helpommin saatavina luomuna ja esim. juuri nuo sydämet, mitkä mainitsit ovat myös tavallaan teollisuuden ylijäämää. En usko, että kukaan kasvattaa sikaa sydämen takia, vaan sen monen lihakilon takia, mitä siitä siasta saa. Näin ollen se sydän on vain "ylijäämää", vähän kuin nahkatuotteetkin. Onhan sekin lihatuotannon tukemista, mutta taas kerran, kissojen kohdalla se on pakko tehdä. Ja tosiaan naudat ja siatkin kärsvitä aivan liikaa ja itse en niiden lihaan koske, mutta edelleen minusta on parempi valita niiden liha, koska kanoja joudutaan tappamaan paljon enemmän suhteessa näihin isoimpiin eläimiin....
Vaikeita juttujahan nämä ovat, mutta joitakin valintoja on pakko tehdä, vaikka nekään eivät eettisesti ihailtavia olisi.
Ja olen lukenut ihan monesta lähteestä, että kissanruoat (nuo markettien märkäversiot) ovat usein teollisuusjätettä, eli sitä mikä jää yli kaikesta muusta. Niissähän usein lukeekin jotakin, että 5% naudanlihaa. (loputhan on sitten elimiä, luita, jänteitä yms. Mutta kukin uskokoon, mitä tahtoo. Mehän emme voi tietää totuutta, ellemme itse työskentele näissä tehtaissa.. Toki on myös laadukkaita märkäruokia, sitä en lähde kieltämään. Niissä kilohinnat alkavat vain olla jo yli 10 euroa, millä saa jo kunnon lihaa. Märkäruoissahan on melkein aina lisättynä enemmän vettä kuin pelkässä lihassa. Lisäksi niissä on usein säilöntäaineita ja väriaineita. Ei kuitenkaan kaikissa.
Tuohon märkäulostejuttuun en enää palaa, koska meillä nyt sattuu vain olemaan erilainen käsitys asiasta ja minun on turha enää yrittää tuoda omaani esille. Lääkärin sanoja en ole vääristellyt, että lieneekö lääkäri sitten ollut tyhmä, kun väittänyt tuollaista. Vaikea sanoa, kun en itse ole lääkäri.Niin ja jottei nämä keskustelut menisi aina ihan ilman lähteitä, niin lähteinä näissä sepostuksissa oli tällä kertaa "Aitoa ruokaa, Mats-Eric Nilson" :) Suosittelen kaikkia lukemaan!
- ffsfdfsfsdfsdsfd
dfdffsdfdfdfd kirjoitti:
Niin ja jottei nämä keskustelut menisi aina ihan ilman lähteitä, niin lähteinä näissä sepostuksissa oli tällä kertaa "Aitoa ruokaa, Mats-Eric Nilson" :) Suosittelen kaikkia lukemaan!
Proteiinin laatu ei ole hiilihydraatteja parempaa. Pakkauksessa ilmoitettu proteiinimäärä ei todellisuudessa kuvasta eläinproteiinin määrää, koska osa proteiinista on yleensä kasviksista tuotettua. Pakkauksissa yleensä lukee, että tuote sisältää ”eläinperäisiä sivutuotteita”. Tämä tarkoittaa suomeksi sanottuna teurasjätettä; kaikkea sitä, mitä eläimestä jää jäljelle, kun kaikki ihmisravinnoksi kelpaava liha on otettu pois. Käytännössä teollinen ruoka sisältää kynsiä, nokkia, jalkoja, sisäelimiä, höyheniä, turkkia, karvaa, verta, jne.
Kaikkein pöyristyttävintä on se, että AAFCO:n (Assiciation of American Feed Control Officials) mukaan teollisissa lemmikkien ruoissa saa käyttää täyteaineina mm. sairaaloiden ja ravintoloiden ruoanjätteitä, kuivattua tuotantoeläinten ulostetta, sahanpurua, hiekkaa, kiviä, puuta ja pakkausmateriaaleja, kuten selluloosaa. Myös eläinlääkäriasemilla lopetettujen eläinten ruhoja käytetään lemmikkien ruoissa. Oikeaa lihaa teollinen ruoka sisältää siis hyvin vähän. Monet kuivamuonat valmistetaan nimenomaan Yhdysvalloissa. Liha ei siis ole kotimaista.
Teollisessa ruoassa käytetään sellaista lihaa, joka ei kelpaa ihmisravinnoksi. Se saattaa sisältää bakteereja, kuten salmonella ja e.coli. Ruoan kuumentaminen ei eliminoi endotoksiineja, joita bakteerit tuottavat kasvaessaan. Eläinten hoidossa tai lopetuksessa käytetyt lääkeaineet, esim. penisilliini ja pentobarbituraatti selviävät kuumennuksesta muuttumattomina. Nämä lääkeaineet aiheuttavat maksasairauksia. Teollinen ruoka sisältää lisäksi antibiootti- ja hormonijäämiä.
http://personal.inet.fi/yritys/annamultanen/artikkeli-kissojen_luonnonmukainen_ruokinta.html
Itse uskon näihin asioihin :) En kuitenkaan sano, että kaikkien tulisi. Minä itse en tahdo sulkea silmiäni teollisuuden ruokahötöille, mutta jos itse tahtoo, niin sen tehköön. - minä palaan
ffdsfdfsdfs kirjoitti:
Kanoilla on ikävä kyllä pahimmat oltavat omasta mielestäni. Luomukanaa on vain satunnaisesti kaupoissa ja se on todella kallista. Lisäksi kun mietitään esim. luomukananmunatilojen oloja, ei kanoilla ole kuin vähän enemmän tilaa, kuin esim. vapaankananmunatilojen kanoilla. (luomukananmunatilalla : enintään 7kanaa neliöllä, vapaankananmunatilalla: enintään 9 neliöllä, minusta ei kovin suuri ero) Ikävä kyllä. Jos asia kiinnostaa niin voit lukea aiheeseen liittyvää kirjoitusta. TV:ssä näytettävä materiaalia ei ole ainoa materiaali, mitä on olemassa. Myös kanojen oloista on usein TV:ssä ollut, sikajutut ovat olleet nyt useammin esillä... Onhan sika ihmisen mielestä varmaan jollain tapaa söötimpikin, kuin nokkiva kana. En tiedä.
Lisäksi voidaan miettiä paljonko yhdestä naudasta saadaan lihaa ja kuinka monta kanaa joutuu kärsimään saman lihamäärän tuotantoon.
Kanalaoissa saa olla jopa 23 kanaa neliömetrin kokoisella alueella. Mietipä tätä? Kanat nokkivat toisiaan kuoliaksi ja joissakin tiloilla niiltä leikataan nokat tästä syystä pois. Lisäksi kanoja kuolee omien ulosteidensa tuottamiin myrkyllisiin kaasuihin. Kuolleet kanat jätetään makaamaan elävien joukkoon.
Itse olen kasvissyöjä ja syöttäisin kyllä enemmän kuin mielelläni kissallenikin pelkkiä rehuja, jos se vain olisi mahdollista. Ikävä kyllä, kissa on lihansyöjä ja siksi sille on myös syötettävä lihaa.. voisihan kissanottamisen eettisyyttäkin alkaa vaikka kuina pohtia, mutta se ei nyt kuulu tähän keskustellun. Itse yritän valita ne pienimmät pahat.
Naudan ja sianlihaa on helpommin saatavina luomuna ja esim. juuri nuo sydämet, mitkä mainitsit ovat myös tavallaan teollisuuden ylijäämää. En usko, että kukaan kasvattaa sikaa sydämen takia, vaan sen monen lihakilon takia, mitä siitä siasta saa. Näin ollen se sydän on vain "ylijäämää", vähän kuin nahkatuotteetkin. Onhan sekin lihatuotannon tukemista, mutta taas kerran, kissojen kohdalla se on pakko tehdä. Ja tosiaan naudat ja siatkin kärsvitä aivan liikaa ja itse en niiden lihaan koske, mutta edelleen minusta on parempi valita niiden liha, koska kanoja joudutaan tappamaan paljon enemmän suhteessa näihin isoimpiin eläimiin....
Vaikeita juttujahan nämä ovat, mutta joitakin valintoja on pakko tehdä, vaikka nekään eivät eettisesti ihailtavia olisi.
Ja olen lukenut ihan monesta lähteestä, että kissanruoat (nuo markettien märkäversiot) ovat usein teollisuusjätettä, eli sitä mikä jää yli kaikesta muusta. Niissähän usein lukeekin jotakin, että 5% naudanlihaa. (loputhan on sitten elimiä, luita, jänteitä yms. Mutta kukin uskokoon, mitä tahtoo. Mehän emme voi tietää totuutta, ellemme itse työskentele näissä tehtaissa.. Toki on myös laadukkaita märkäruokia, sitä en lähde kieltämään. Niissä kilohinnat alkavat vain olla jo yli 10 euroa, millä saa jo kunnon lihaa. Märkäruoissahan on melkein aina lisättynä enemmän vettä kuin pelkässä lihassa. Lisäksi niissä on usein säilöntäaineita ja väriaineita. Ei kuitenkaan kaikissa.
Tuohon märkäulostejuttuun en enää palaa, koska meillä nyt sattuu vain olemaan erilainen käsitys asiasta ja minun on turha enää yrittää tuoda omaani esille. Lääkärin sanoja en ole vääristellyt, että lieneekö lääkäri sitten ollut tyhmä, kun väittänyt tuollaista. Vaikea sanoa, kun en itse ole lääkäri.Minä uskon mitä itse näen omin silmin. Ne purkit joista kirjoitin on todellakin puhdasta lihaa, ei mitään teurasjätettä. Noissa purkeissa on lihaprosentit päälle 50 % ja loppu on esim. kastiketta. Kosteusprosentti tuotteessa on n. 70-80%, eli likimain sama kuin raa´assa lihassa. Kaikki lähteet eivät kerro koko totuutta, ellet itse ole kriittinen lähteen tietojen suhteen. Koska teollinen ruoka on kypsennettyä, on siitä poistunut vettä ja sitä vettä lisätään jotta saadaan se kosteus nostettua, muuten se olisi kuivaruokaa. Raa´assa lihassa nestettä eli vettä on sen 70 %, kypsässä ei.
Tässä ei ollut kyse ruokien kilohinnoista, vaan siitä että on olemassa ruokia joissa ei ole pelkkää teurasjätettä 5 % lihaosuudella, vaan on tuotteita jotka on laadullisesti hyviä ilman sitä teurasjätettä. Jos kissa saa oireita huonolaatuisesta märkäruoasta, ei se tarkoita sitä, että kaikesta mäkräruoasta se oireita saa.
On totta, että on olemassa huonolaatuista teollista ruokaa, mutta et sinä voi sanoa tai antaa ymmärtää, että kaikki on tuota mainitsemaasi markettihöttöä. Siksi kehotankin aina opettelemaan tuoteselosteen lukemista ja sen luetun ymmärtämistä. - ymmärrystä
ffsfdfsfsdfsdsfd kirjoitti:
Proteiinin laatu ei ole hiilihydraatteja parempaa. Pakkauksessa ilmoitettu proteiinimäärä ei todellisuudessa kuvasta eläinproteiinin määrää, koska osa proteiinista on yleensä kasviksista tuotettua. Pakkauksissa yleensä lukee, että tuote sisältää ”eläinperäisiä sivutuotteita”. Tämä tarkoittaa suomeksi sanottuna teurasjätettä; kaikkea sitä, mitä eläimestä jää jäljelle, kun kaikki ihmisravinnoksi kelpaava liha on otettu pois. Käytännössä teollinen ruoka sisältää kynsiä, nokkia, jalkoja, sisäelimiä, höyheniä, turkkia, karvaa, verta, jne.
Kaikkein pöyristyttävintä on se, että AAFCO:n (Assiciation of American Feed Control Officials) mukaan teollisissa lemmikkien ruoissa saa käyttää täyteaineina mm. sairaaloiden ja ravintoloiden ruoanjätteitä, kuivattua tuotantoeläinten ulostetta, sahanpurua, hiekkaa, kiviä, puuta ja pakkausmateriaaleja, kuten selluloosaa. Myös eläinlääkäriasemilla lopetettujen eläinten ruhoja käytetään lemmikkien ruoissa. Oikeaa lihaa teollinen ruoka sisältää siis hyvin vähän. Monet kuivamuonat valmistetaan nimenomaan Yhdysvalloissa. Liha ei siis ole kotimaista.
Teollisessa ruoassa käytetään sellaista lihaa, joka ei kelpaa ihmisravinnoksi. Se saattaa sisältää bakteereja, kuten salmonella ja e.coli. Ruoan kuumentaminen ei eliminoi endotoksiineja, joita bakteerit tuottavat kasvaessaan. Eläinten hoidossa tai lopetuksessa käytetyt lääkeaineet, esim. penisilliini ja pentobarbituraatti selviävät kuumennuksesta muuttumattomina. Nämä lääkeaineet aiheuttavat maksasairauksia. Teollinen ruoka sisältää lisäksi antibiootti- ja hormonijäämiä.
http://personal.inet.fi/yritys/annamultanen/artikkeli-kissojen_luonnonmukainen_ruokinta.html
Itse uskon näihin asioihin :) En kuitenkaan sano, että kaikkien tulisi. Minä itse en tahdo sulkea silmiäni teollisuuden ruokahötöille, mutta jos itse tahtoo, niin sen tehköön.Toivottavasti sinä ymmärrät itse tuon tekstin, minulle siinä ei ollut mitään uutta. Mutta tuokin on vain osa totuutta. Tuo koskee niitä huonolaatuisia tuotteita, ei laadukkaita joiden liha on esim. ihmislaatuista tavaraa ja se ilmoitetaan tuoteselosteessa tai tuotteen kotisivujen tarkoissa selosteissa.
Jos siellä tuoteselosteessa on mainittu vain kokonaisproteiinimäärä, et voi tietää mikä osa siitä on eläinperäistä ja mikä kasviperäistä. Mutta jos siinä tuotteessa ei ole ollenkaan kasviperäistä tavaraa, ei siinä ole myöskään kasviperäistä proteiinia.
Jos tuotteen liha on ihmislaatuista, ei siinä voi olla niitä antibiootteja tai muitakaan hormoni- tai lääkejäämiä.
Minä en sulje silmiäni ruokateollisuuden ongelmille, mutten myöskään väitä kaiken olevan sitä höttöä kun se kerran ei ole. Se parempilaatuinen on vaan kalliimpaa, niin kuin laatu maksaa ihmisravinnossakin. - fsffdfsdfd
ymmärrystä kirjoitti:
Toivottavasti sinä ymmärrät itse tuon tekstin, minulle siinä ei ollut mitään uutta. Mutta tuokin on vain osa totuutta. Tuo koskee niitä huonolaatuisia tuotteita, ei laadukkaita joiden liha on esim. ihmislaatuista tavaraa ja se ilmoitetaan tuoteselosteessa tai tuotteen kotisivujen tarkoissa selosteissa.
Jos siellä tuoteselosteessa on mainittu vain kokonaisproteiinimäärä, et voi tietää mikä osa siitä on eläinperäistä ja mikä kasviperäistä. Mutta jos siinä tuotteessa ei ole ollenkaan kasviperäistä tavaraa, ei siinä ole myöskään kasviperäistä proteiinia.
Jos tuotteen liha on ihmislaatuista, ei siinä voi olla niitä antibiootteja tai muitakaan hormoni- tai lääkejäämiä.
Minä en sulje silmiäni ruokateollisuuden ongelmille, mutten myöskään väitä kaiken olevan sitä höttöä kun se kerran ei ole. Se parempilaatuinen on vaan kalliimpaa, niin kuin laatu maksaa ihmisravinnossakin.Minähän sanoin, että toki on hyvälaatuistakin! Miksi koko ajan käsität kaiken niin, että olen 100% vastaan tai puolesta. Sanoin vain, että niissä kilohintakin alkaa olemaan normaalin lihan luokkaa (ja suurempaakin) :)
Ja miksen ymmärtäisi noita tekstejä? - ffssfsfssf
minä palaan kirjoitti:
Minä uskon mitä itse näen omin silmin. Ne purkit joista kirjoitin on todellakin puhdasta lihaa, ei mitään teurasjätettä. Noissa purkeissa on lihaprosentit päälle 50 % ja loppu on esim. kastiketta. Kosteusprosentti tuotteessa on n. 70-80%, eli likimain sama kuin raa´assa lihassa. Kaikki lähteet eivät kerro koko totuutta, ellet itse ole kriittinen lähteen tietojen suhteen. Koska teollinen ruoka on kypsennettyä, on siitä poistunut vettä ja sitä vettä lisätään jotta saadaan se kosteus nostettua, muuten se olisi kuivaruokaa. Raa´assa lihassa nestettä eli vettä on sen 70 %, kypsässä ei.
Tässä ei ollut kyse ruokien kilohinnoista, vaan siitä että on olemassa ruokia joissa ei ole pelkkää teurasjätettä 5 % lihaosuudella, vaan on tuotteita jotka on laadullisesti hyviä ilman sitä teurasjätettä. Jos kissa saa oireita huonolaatuisesta märkäruoasta, ei se tarkoita sitä, että kaikesta mäkräruoasta se oireita saa.
On totta, että on olemassa huonolaatuista teollista ruokaa, mutta et sinä voi sanoa tai antaa ymmärtää, että kaikki on tuota mainitsemaasi markettihöttöä. Siksi kehotankin aina opettelemaan tuoteselosteen lukemista ja sen luetun ymmärtämistä.Siis apua, olen täällä koko ajan sanonut OSA on höttöä, OSA EI, MINUN MIELESTÄNI jne. Sinä koko ajan vääristelet sanojani niin, että toitottaisin täällä ainoaa totuutta. Tottakai on laadukkaampia tuotteita. Niinhän minäkin sanoin. En ymmärrä vain miksi ostaa purkitettua kissanruokaa, kun tuoretta lihaa saa samalla kilohinnalla, siitä minä puhuin. Miksen minä saisi poikeat aiheesta?
Ja hienoa mainita tuosta tuoteselosteiden lukutaidosta. Tuo suosittelemani kirjahan käsittelee juuri tätä aiheitta, että enköhän minä niitä INC-lisotja lue aika suurella hartaudella :) Voin sanoa, etät tätä sivuavaa alaakin tahtoisin opiskella, eli kyllä, minua kiinnostaa elintarviketeollisuus, lisäaineet ja muut kemikaalit yms.
"On totta, että on olemassa huonolaatuista teollista ruokaa, mutta et sinä voi sanoa tai antaa ymmärtää, että kaikki on tuota mainitsemaasi markettihöttöä. Siksi kehotankin aina opettelemaan tuoteselosteen lukemista ja sen luetun ymmärtämistä." Minä en todellakaan ole antanut ymmärtää näin. Olen jok'ikisessä kappaleessa sanonut, että toki on myös parempiakin tuotteita...
En ymmärrä teitä, jotka tarttuvat jok'ikisen virkkeen teesiin. huoh....
No asia sikseen. Minä en purkkiruokaa syötä kissalleni, koska se ei tälle sopinut ja en nää niissä muutenkaan mitään järkeä :) Ymmärrän kyllä hyvin, että jotkut tahtovat syöttää. Minä en. En käske, enkä edes pyydä ketään toimimaan samalla tavalla kuin minä. Adios. - ffsfsfsfs
minä palaan kirjoitti:
Minä uskon mitä itse näen omin silmin. Ne purkit joista kirjoitin on todellakin puhdasta lihaa, ei mitään teurasjätettä. Noissa purkeissa on lihaprosentit päälle 50 % ja loppu on esim. kastiketta. Kosteusprosentti tuotteessa on n. 70-80%, eli likimain sama kuin raa´assa lihassa. Kaikki lähteet eivät kerro koko totuutta, ellet itse ole kriittinen lähteen tietojen suhteen. Koska teollinen ruoka on kypsennettyä, on siitä poistunut vettä ja sitä vettä lisätään jotta saadaan se kosteus nostettua, muuten se olisi kuivaruokaa. Raa´assa lihassa nestettä eli vettä on sen 70 %, kypsässä ei.
Tässä ei ollut kyse ruokien kilohinnoista, vaan siitä että on olemassa ruokia joissa ei ole pelkkää teurasjätettä 5 % lihaosuudella, vaan on tuotteita jotka on laadullisesti hyviä ilman sitä teurasjätettä. Jos kissa saa oireita huonolaatuisesta märkäruoasta, ei se tarkoita sitä, että kaikesta mäkräruoasta se oireita saa.
On totta, että on olemassa huonolaatuista teollista ruokaa, mutta et sinä voi sanoa tai antaa ymmärtää, että kaikki on tuota mainitsemaasi markettihöttöä. Siksi kehotankin aina opettelemaan tuoteselosteen lukemista ja sen luetun ymmärtämistä.Siipikarja: Lihaa ja lihaperäisiä tuotteita (vähintään 60% siipikarjaa), kalaa ja kalaperäisiä tuotteita, kivennäisaineita.
Miamorin inc. Tästä kissamme sai myös oireita. Lihapitoisuus on korkea ja tätä esim. Zooplus suosittelee.... Eli ei se suuri lihapitoisuuskaan kaikkea kerro. - antaa olla
fsffdfsdfd kirjoitti:
Minähän sanoin, että toki on hyvälaatuistakin! Miksi koko ajan käsität kaiken niin, että olen 100% vastaan tai puolesta. Sanoin vain, että niissä kilohintakin alkaa olemaan normaalin lihan luokkaa (ja suurempaakin) :)
Ja miksen ymmärtäisi noita tekstejä?Siksi, että kirjoitat varsin ristiriitaisesti. Aika monessa kohdassa tekstejäsi selvästi annat kuvan, että asia on niin. Vaikka se ei ole pelkästään niin.
"Ja olen lukenut ihan monesta lähteestä, että kissanruoat (nuo markettien märkäversiot) ovat usein teollisuusjätettä, eli sitä mikä jää yli kaikesta muusta. Niissähän usein lukeekin jotakin, että 5% naudanlihaa. (loputhan on sitten elimiä, luita, jänteitä yms. Mutta kukin uskokoon, mitä tahtoo. Mehän emme voi tietää totuutta, ellemme itse työskentele näissä tehtaissa.. "
Kun kirjoitat näin, annat ymmärtää että ne märkäruoat on teollisuusjätettä. Vaikka oletkin tuossa laittanut sulkeisiin "nuo markettien märkäversiot", ei sekään pidä paikkaansa. Siellä marketissakin kun on niitä laadukkaita, nekin vaan on kalliimpia kuin ne hötöt. Pirkka sarjan pyöreät metallipurkit mm. sisältää tonnikalaa 46 %, sen vesiprosentti on korkea 86%, mutta se liha tai tässä tapauksessa kala ei ole teurasjätettä, vaan selkeitä kalapaloja. Sheballa on vastaavanlainen pyöreä metallipurkki, sen lihaprosenttia juuri nyt minulla ei ole antaa, mutta samaa luokkaa se on tuon Pirkan kanssa. Mutta kummassakin sarjassa on niitä huonompiakin. Yarrah bio tai eko, jossa on lihaa ja eläinperäisiä tuotteita 47 %, josta kanaa 26 % ja kalkkunaa 14 % eli yht. lihaa 40 % ja 7 % muuta eläinperäistä tavaraa. Tämä on vielä luomutuote ja saa marketista, kosteusprosentti 81 %.
Se mikä näissä paremmissa märkäruoissa tulee ottaa huomioon on, onko kyseessä täysravinto vai täydennysravinto. Sekin lukee purkin kyljessä (tässä tuotteessa mainitaan sen olevan täysrehua), ja jos kyseessä on täydennysravinto, on kissan vitamiineista ja hivenaineista huolehdittava muuten.
Itsekin olen niitä huonoja ruokia vastaan, mutten kirjoita että kaikki markettiruoka on sitä huonoa ruokaa. Pääasiassa ne markettien kuivaruoat on huonoa, mutta sielläkin on laadukkaampaa tavaraa, joiden ensimmäinen asia tuoteselosteessa ei ole vilja (yleensä vehnä), vaan liha/kana/kala.
Toivoin, että ymmärrät, en epäillyt. Välillä tuntuu, ettet ole lukenut ollenkaan mitä olen kirjoittanut. Sillä tuon lainauksesi tapaan olen tässäkin ketjussa kirjoittanut jo monia asioita. Sinun ei olisi tarvinnut tuota lainausta laittaa, jos olisit huomannut etten sitä tarvitse ;) Sen tekeminen pisti epäilemään, ettet ole lukenut tekstejäni ollenkaan, vaan ehkä vain osa niistä on saanut sinut puolustuskannalle.
En halua kiusallani oikaista virheellisiä asioita tai epätarkkoja juttuja, vaan jotta se asia tulisi ymmärretyksi. En usko, että olen ainut joka saa kirjoituksistasi sen kuvan minkä olen saanut. Jos minulle joku tekee saman, eli oikaisee jonkun virheen, niin minä tarkistan sen ja jos se on niin, niin kiitän siitä. Kyllä sitä sattuu itsellekin, että joskus ajatuksissaan kirjoittaa mitä sattuu. Siksi pyrin myöskin lukemaan tekstini useaan kertaan läpi, ennen eteenpäin lähetystä. Ja pyrin kirjoittamaan niin, että lukija voisi sen ymmärtää kuten olen tarkoittanut. Tästä jo aiemmin tuolla kirjoitinkin. - ei ole väitettykään
ffsfsfsfs kirjoitti:
Siipikarja: Lihaa ja lihaperäisiä tuotteita (vähintään 60% siipikarjaa), kalaa ja kalaperäisiä tuotteita, kivennäisaineita.
Miamorin inc. Tästä kissamme sai myös oireita. Lihapitoisuus on korkea ja tätä esim. Zooplus suosittelee.... Eli ei se suuri lihapitoisuuskaan kaikkea kerro.Oletko varma, ettei kissa ole allerginen kalalle? Aika moni kissa on, vaikka monen mielestä juuri kala on kissanruokaa. Ja aika moneen ruokaan on laitettu kalaa, vaikka tuotteen nimessä sitä ei mainita, kuten tuossakin. Syynä se, että nimessä on mainittava se tuote jota ruoassa on eniten. En minäkään väitä, että lihapitoisuus kaiken kertoisi, mutta ei se syy ole ruoan kosteus vaan jokin muu syy. Sen selvittäminen voi olla mahdotonta ja silloin se ruoka kannattaa jättää antamatta. Tästä minä olen yrittänyt sinulle kertoa. Vaikka jollekin kissalle raaka tai kypsä kana itsessään ei tekisi mitään oireita, voi ruoka jossa on paljon kanaa sen tehdä, syy tuskin silloin on se kana, vaan joku muu.
Kaikille kissoille ei sovi naudanliha (allergisoiva proteiini), kaikille ei sovi kala samasta syystä. Joillekin mikään ruoka jossa on vehnää hitusenkaan, ei sovi (allergisoiva proteiini). Osalle suuri hiilihydraattien määrä aiheuttaa suolisto-ongelmia ja sitä kautta juuri löysyyttä tai ummetusta. Osan suolisto menee niin huonoksi, ettei se kestä myöhemminkään kuin harvoja proteiineja eikä ollenkaan hiilaria.
Siis summa summarum; kosteus ei ole syy vaan ruoan sisältämä ainesosa joka aiheuttaa sen ongelman. Vielä kertauksena, että raaka liha sisältää vettä saman verran kuin märkäruoka, joten kosteus ei ole syy.
Monet eivät oikeasti ymmärrä, että lihassa on todellakin 70% vettä. Kun se lihapala näyttää kiinteältä eikä sitä vettä siinä erikseen näy. Ihminenkin on 70 % vettä ja siitä syystä kovin pitkään ei juomatta ihminenkään elä, syömättä huomattavasti pidemmän ajan. Näin karrikoiden. - fsfsfdfff
ei ole väitettykään kirjoitti:
Oletko varma, ettei kissa ole allerginen kalalle? Aika moni kissa on, vaikka monen mielestä juuri kala on kissanruokaa. Ja aika moneen ruokaan on laitettu kalaa, vaikka tuotteen nimessä sitä ei mainita, kuten tuossakin. Syynä se, että nimessä on mainittava se tuote jota ruoassa on eniten. En minäkään väitä, että lihapitoisuus kaiken kertoisi, mutta ei se syy ole ruoan kosteus vaan jokin muu syy. Sen selvittäminen voi olla mahdotonta ja silloin se ruoka kannattaa jättää antamatta. Tästä minä olen yrittänyt sinulle kertoa. Vaikka jollekin kissalle raaka tai kypsä kana itsessään ei tekisi mitään oireita, voi ruoka jossa on paljon kanaa sen tehdä, syy tuskin silloin on se kana, vaan joku muu.
Kaikille kissoille ei sovi naudanliha (allergisoiva proteiini), kaikille ei sovi kala samasta syystä. Joillekin mikään ruoka jossa on vehnää hitusenkaan, ei sovi (allergisoiva proteiini). Osalle suuri hiilihydraattien määrä aiheuttaa suolisto-ongelmia ja sitä kautta juuri löysyyttä tai ummetusta. Osan suolisto menee niin huonoksi, ettei se kestä myöhemminkään kuin harvoja proteiineja eikä ollenkaan hiilaria.
Siis summa summarum; kosteus ei ole syy vaan ruoan sisältämä ainesosa joka aiheuttaa sen ongelman. Vielä kertauksena, että raaka liha sisältää vettä saman verran kuin märkäruoka, joten kosteus ei ole syy.
Monet eivät oikeasti ymmärrä, että lihassa on todellakin 70% vettä. Kun se lihapala näyttää kiinteältä eikä sitä vettä siinä erikseen näy. Ihminenkin on 70 % vettä ja siitä syystä kovin pitkään ei juomatta ihminenkään elä, syömättä huomattavasti pidemmän ajan. Näin karrikoiden.Ei ole kalalle allerginen, tuolla aiemmin mainitsin syöttäväni kissalle seitä.
Eläinlääkärimme sanoi, että märkäruoan koostumus on voinut aiheuttaa ongelmia. Että joskus jos ruoka ei ole kovin kiinteää, voi se huonontaa sen imeytymistä ja muodostumista ulosteeksi. En tarkoittanut vesiprosenttia, vaan koostumusta. Tiedän, että lihassa on myös suuri vesiprosentti, mutta kyllähän sen näkee silmälläkin että hyytelösoossilla on ihan eri koostumus kuin vaikka naudan suikaleella. Mutta kuka tietää, ehkä sinä olet oikeassa ja se eläinlääkäri väärässä? Tällä ei niinkään väliä, koska näitä kun en enää syötä, ei minun syytäkään tarvitse tietää.
Kyllähän ihmisenkin uloste on usein erilaista eri ruokia syödessä. Joskus kiinteämäpää ja joskus kovempaa. Joskus huonosti sulanutta jne...
Ja koostumuksellahan tarkoitetaan myös juuri niitä raaka-aineiden koostumuksia. Enkä nyt tarkoita raaka-aineita, vaan juuri niitä ravinto-aineita, mitä ne sisältävät. Voihan jokin liha olla hyytelöisempää ja joku taas kiinteämpää. Proteiinit ja rasvat ovat erilaisia jne...
Mistä lienee tuo hyytelö noissa esim tehty? Voihan se hyytelökin ihan hyvin estää ulosteen kiinteytymisen jollakin. Mitäpä jos se johtuisi siitä. Eihän kissan elimistö välttämättä esim. liivatetta sulata. Ihmisenkään suolisto ei aina sitä sulata....
Minulla tämä on aika sama, koska selkäesti sinä olet oikeassa ja muut (eläinlääkäri) väärässä. Elikkä kiitos faktoista joita sivussa sain ja taidan jatkossakin olla antamatta märkäruokia, jotta ei tarvitse alkaa niitä mikroskoopilla vertailemaan. - ffsffddfsdfsfssfd
antaa olla kirjoitti:
Siksi, että kirjoitat varsin ristiriitaisesti. Aika monessa kohdassa tekstejäsi selvästi annat kuvan, että asia on niin. Vaikka se ei ole pelkästään niin.
"Ja olen lukenut ihan monesta lähteestä, että kissanruoat (nuo markettien märkäversiot) ovat usein teollisuusjätettä, eli sitä mikä jää yli kaikesta muusta. Niissähän usein lukeekin jotakin, että 5% naudanlihaa. (loputhan on sitten elimiä, luita, jänteitä yms. Mutta kukin uskokoon, mitä tahtoo. Mehän emme voi tietää totuutta, ellemme itse työskentele näissä tehtaissa.. "
Kun kirjoitat näin, annat ymmärtää että ne märkäruoat on teollisuusjätettä. Vaikka oletkin tuossa laittanut sulkeisiin "nuo markettien märkäversiot", ei sekään pidä paikkaansa. Siellä marketissakin kun on niitä laadukkaita, nekin vaan on kalliimpia kuin ne hötöt. Pirkka sarjan pyöreät metallipurkit mm. sisältää tonnikalaa 46 %, sen vesiprosentti on korkea 86%, mutta se liha tai tässä tapauksessa kala ei ole teurasjätettä, vaan selkeitä kalapaloja. Sheballa on vastaavanlainen pyöreä metallipurkki, sen lihaprosenttia juuri nyt minulla ei ole antaa, mutta samaa luokkaa se on tuon Pirkan kanssa. Mutta kummassakin sarjassa on niitä huonompiakin. Yarrah bio tai eko, jossa on lihaa ja eläinperäisiä tuotteita 47 %, josta kanaa 26 % ja kalkkunaa 14 % eli yht. lihaa 40 % ja 7 % muuta eläinperäistä tavaraa. Tämä on vielä luomutuote ja saa marketista, kosteusprosentti 81 %.
Se mikä näissä paremmissa märkäruoissa tulee ottaa huomioon on, onko kyseessä täysravinto vai täydennysravinto. Sekin lukee purkin kyljessä (tässä tuotteessa mainitaan sen olevan täysrehua), ja jos kyseessä on täydennysravinto, on kissan vitamiineista ja hivenaineista huolehdittava muuten.
Itsekin olen niitä huonoja ruokia vastaan, mutten kirjoita että kaikki markettiruoka on sitä huonoa ruokaa. Pääasiassa ne markettien kuivaruoat on huonoa, mutta sielläkin on laadukkaampaa tavaraa, joiden ensimmäinen asia tuoteselosteessa ei ole vilja (yleensä vehnä), vaan liha/kana/kala.
Toivoin, että ymmärrät, en epäillyt. Välillä tuntuu, ettet ole lukenut ollenkaan mitä olen kirjoittanut. Sillä tuon lainauksesi tapaan olen tässäkin ketjussa kirjoittanut jo monia asioita. Sinun ei olisi tarvinnut tuota lainausta laittaa, jos olisit huomannut etten sitä tarvitse ;) Sen tekeminen pisti epäilemään, ettet ole lukenut tekstejäni ollenkaan, vaan ehkä vain osa niistä on saanut sinut puolustuskannalle.
En halua kiusallani oikaista virheellisiä asioita tai epätarkkoja juttuja, vaan jotta se asia tulisi ymmärretyksi. En usko, että olen ainut joka saa kirjoituksistasi sen kuvan minkä olen saanut. Jos minulle joku tekee saman, eli oikaisee jonkun virheen, niin minä tarkistan sen ja jos se on niin, niin kiitän siitä. Kyllä sitä sattuu itsellekin, että joskus ajatuksissaan kirjoittaa mitä sattuu. Siksi pyrin myöskin lukemaan tekstini useaan kertaan läpi, ennen eteenpäin lähetystä. Ja pyrin kirjoittamaan niin, että lukija voisi sen ymmärtää kuten olen tarkoittanut. Tästä jo aiemmin tuolla kirjoitinkin.Ja anteeksi vain, mutta minulle suomi24 palsta ei ole äidinkielen vaikuttava essee, vaan mukavaa keskustelua kissaihmisten kanssa. Minä en tule tänne hiomaan väittelytaitojani. En hio jokaista lausettani ja virkettäni loppuun asti, jotta se on täysin korrekti. En myöskään mahda sille mitään, jos joku ei vain ymmärrä minua (niinkuin sinä tässä keskustelussa moneen kertaan, et ole tahtonut ymmärtää). Joskus vain ihmiset puhuvat eritavalla. Sinä todella harkitusti ja minä mukavan lepposasti. jos sanon, että kissanruoka on mielestäni saastaa, ei se tarkoita ehkä kirjaimellisesti sitä. oletko pohtinut, että puhekieltä täällä jotkut puhuvat? Lisäksi ihmisillä on tapana sanoa asiat liiotellusti, koska se on heille ominaista. Minä en jatkossakaan aio viilata jokaista kirjoittamaan lausetta vain sen takia, että joku ei osaa lukea tekstejä muuta kuin fundamentalisitsesti. Vähän pipon löysäystä sinne!
Ja tosiaan minulla on lukihäiriö, joten tuollaiseen "täydelliseen" tekstiin en edes pysty. - täydellistä
ffsffddfsdfsfssfd kirjoitti:
Ja anteeksi vain, mutta minulle suomi24 palsta ei ole äidinkielen vaikuttava essee, vaan mukavaa keskustelua kissaihmisten kanssa. Minä en tule tänne hiomaan väittelytaitojani. En hio jokaista lausettani ja virkettäni loppuun asti, jotta se on täysin korrekti. En myöskään mahda sille mitään, jos joku ei vain ymmärrä minua (niinkuin sinä tässä keskustelussa moneen kertaan, et ole tahtonut ymmärtää). Joskus vain ihmiset puhuvat eritavalla. Sinä todella harkitusti ja minä mukavan lepposasti. jos sanon, että kissanruoka on mielestäni saastaa, ei se tarkoita ehkä kirjaimellisesti sitä. oletko pohtinut, että puhekieltä täällä jotkut puhuvat? Lisäksi ihmisillä on tapana sanoa asiat liiotellusti, koska se on heille ominaista. Minä en jatkossakaan aio viilata jokaista kirjoittamaan lausetta vain sen takia, että joku ei osaa lukea tekstejä muuta kuin fundamentalisitsesti. Vähän pipon löysäystä sinne!
Ja tosiaan minulla on lukihäiriö, joten tuollaiseen "täydelliseen" tekstiin en edes pysty.Sitten sinun on vain hyväksyttävä se, että joku niihin epätarkkuuksiin tarttuu. Tai vaihtoehtoisesti olla kirjoittamatta tänne. Aina kun (mille tahansa) palstalle julkisesti kirjoittaa, on ymmärrettävä se, ettei kaikki ole samaa mieltä. Kritiikkiä tulee/voi tulla ja jos on liian herkkä kritiikille, ei kannata julkisesti kirjoittaa.
Liiallinen yleistäminen saa helposti aikaan sitä viilaamista, jos sinä sanot, että kissanruoka on MIELESTÄSI saastaa, se onkin sinun mielipiteesi. Mutta jos sanot, että se ON SAASTAA, niin silloin yleistät liikaa.
Lukijat eivät pysty näkemään sinun tai kenenkään muunkaan pään sisälle ja tietämään, että sinä tarkoitat jotakin jos kirjoitat jotakin muuta. Juuri siksi kannattaisi pyrkiä kirjoittamaan mahdollisimman selvästi, jotta lukijakin tietää tarkalleen mitä kirjoittaja tarkoittaa. Se vähentää merkittävästi vääntöjä ja riitoja tällä palstalla. Mutta kun osan kirjoittajista tarkoitus onkin aiheuttaa sitä vääntöä, he tahallaan kirjoittavat epätarkasti. Osa lukijoista näyttää jopa tietävän mitä toinen tarkoittaa, vaikkei sitä olekaan kirjoitettu. Kuten sinä luulet minun kohdallani, että en ole tahtonut ymmärtää. Olet myös kuvitellut monia asioita minun tarkoittavan, vaikken ole niin missään kohdassa kirjoittanut. Kuten esim. en ole sinua kehottanut lukemaan niitä tuoteselosteita, vaan teen niin aina näissä ruokintaketjuissa. Sinä otit siitäkin itseesi, vaikken tuossa sinua edes maininnut. Tämä on yksi näiden palstojen ongelma, että lukija vetää palkokasvin hengityselimiinsä ihan turhaan. Eli luetaan teksti kuin se olisi suoraan lukijalle tarkoitettu, vaikka se olisi vain yleisluontoinen toteamus.
Minua taas ei edes suorat haukkumiset hetkauta, koska olen tälläkin palstalla jo niin pitkään mukana ollut, että tiedän tasan miten täällä osa kirjoittajista toimii. Ei edes sarkastiset toteamukset "sinä olet selkeästi oikeassa..." vaikuta minuun mitenkään. Koska en pyri olemaan oikeassa, vaan jakamaan tietoa ja teen sen myös perustellen, en vain heitellen "asia on niin". Mutta tämä tästä olkoon tällä kertaa :)
- 545454
Höpö höpö! Kuivamuonassa on kaikki ravinteet ja vitamiinit mitä kissa tarvitsee, kunhan kanssa katsoo millaista kuivaruokaa ostaa! Meidän toinen kissa ei syö muuta kuin possun suikaleita ja märkäruokaa. Toinen kissa taas ei koske muuhun kuin kuivanappuloihin ja lihaan. Samalla kissa saa hampaista ja ikenistä huolta pitäviä Dentabitsejä. En usko että kukaan eläinlääkäri suosittelee kuivaruokaa vain siksi koska saa siitä jotain rahallista hyötyä. Eli jatka vaan kuivamuona-dieetillä ja voithan myöhemmin kokeilla uusia eri makuja ja merkkejä, jotta kissasta ei tulisi nirso.
Kysyit marinoidusta lihasta: älä anna kissalle marinoituja lihoja. Osta maustamatonta possua tai jauhelihaa. Itse ostan alennuksessa olevia lihapakkauksia, jotka jaan pieniin annoksiin pusseihin ja pistän pakkaseen ja sieltä saa sulattaa kissalle annoksen tarpeen mukaan. Kasvattajamme sanoi, että kaikki kissalle syötettävä liha täytyy ensin pakastaa, jotta mahdolliset pöpöt kuolisi. Olen kuitenkin antanut suoraan pakkauksesta lihaa ja ei ilmennyt ongelmia.- fdfddddf
Ihmisille tarkoitetut lihat saa yleensä antaa ilman pakastamista. Suuri osa niistä onkin kerran pakastettuja, mutta ei tietenkään kaikki. Ne tosiaan ovat niin steriilejä, että niitä ei ole tarvis pakastaa!
- oikaisen taas
fdfddddf kirjoitti:
Ihmisille tarkoitetut lihat saa yleensä antaa ilman pakastamista. Suuri osa niistä onkin kerran pakastettuja, mutta ei tietenkään kaikki. Ne tosiaan ovat niin steriilejä, että niitä ei ole tarvis pakastaa!
Mistä tieto, että suurin osa on kertaalleen pakastettuja, on peräisin? Nimittäin tuo ei kyllä pidä paikkaansa, vaan suurin osa on tuoretta ja vain pieni osa kertaalleen pakastettua. Näissä pakastetuissa ja sulatetuissa on myös oltava maininta, että niitä ei saa uudestaan pakastaa. Aivan samoin kuin jos ostat pakastealtaasta lihaa, et saa sitä sulatuksen jälkeen pakastaa kuin vain valmistettuna.
Eikä liha ole missään kohtaa steriiliä tavaraa, vaan se on vain tarkastettua tiettyjen tautien ja loisten varalta.
- Suga
Kiitos vastauksistanne. Kissani kuivaruoka on nimeltään Prescription diet i/d Feline - Gastrointestinal Health. Se on helposti sulavaa ja tarkoitettu herkkämahaiselle kissalle. Minä olen myös sitä mieltä, että ei eläinlääkäri rahan toivossa noita suosittelisi. Olen huomannut että se auttaa kissalleni, mikä on hyvä juttu. Pointti oli kuitenkin se, että haluan lähinnä tietää juuri noista lihoista, mitä niistä uskaltaisin kokeilla ja mitä kaikkea muut ovat antaneet. Ja, voiko joku liha erityisesti herkkämahaisella kissalla aiheuttaa ripulointia tai muunlaisia oireita.
En tullut tänne hakemaan syytä ripulointiin.- syitä on syytä
Syy ripulointiin on hyvä tietää, koska se vaikuttaa niin paljon siihen ruokavalioon.
Lihoista kana sopii yleensä herkkavatsaiselle ja alkuun voisit kokeilla antaa sen kypsennettynä ja muussata pieneksi sekä sekoittaa siihen keitinvettä mukaan. Tehosekoittimella saa nopsaan hyvän seoksen aikaan. Mutta lihan kanssa on sitten annettava vitamiini kalkkivalmistetta eli vaikka Multicat pillereitä.
Herkkävatsaiselle voisi olla hyväksi myös maitohappobakteerien antaminen, se pitää vatsan ja suoliston bakteerikannan kunnossa.
- AlluKolli
Meillä menee kaikki raakaruoka suurella halulla, broilerin koivet (ruokakaupasta) luineen päivineen, rouseke vain kuuluu, broilerin siivet oikein hyviä, ja pinemmät luut, broilerin maksa ja sydän (lemmikkielin kaupana, Rahulan rehu, pakaste altaasta), nam. Possuliha tuoreena, myös kypsennetty on herkkua. Voiton kaikista vie muikut raakana tai kypsänä ei väliä. Myös pakaste seiti (sulatettuna) on hyvää. Järvikaloista haukea, ahventa, kiiskeä tai madetta ei lapamatovaaran vuoksi saisi tuoreen syöttää (1 vrk pakastamista -18 astetta pitäisi tappaa ko.loiset, kuten kuumennuskin).
Ainut mikä on aiheuttanut ongelmia, kollekin kisalle, ei kaikille, on naudanliha ja lohi, herkkävatsaiselle kissalle ilmeisesti liian tiukkaa tavaraa.
Noita lihoja ja luisia lihoja ei tartte silputa, niitä voi leikata pienemmäksi, esim. possun sydämmen viipaloin 6-8 viipaleeseen. Luiset broilein raajat teettää mukavasti töitä, kissalla saattaa mennä 20-30 minuuttia ennekuin koipi on pötsissä, eli isot annospalat ehkäisee hotkimista ja siitä aiheutuvaa oksentelua, jos siihen on taipumusta. Kannattaa jhuomata että suein pakatuissa porsaanlihoissa on jonkinverran suolaa, ne määrät tuskin on vaarallisia, mutta kannattaa tiedostaa. - LiHaa
Kissa on luonnostaan lihansyöjä. Jos se eläisi luonnossa. se söisi VAIN raakaa lihaa. Kissan hampaat, ruuansulatuselimistö yms. on suunniteltu raa'an lihan pilkkomiseen ja sulattamiseen. Joten kyllä, voit antaa kissalle raakaa lihaa. Meidän kisun lempiruokaa on possun sydän. Ainut asia, joka pitäisi kypsentää on järvikalat, sillä niistä kissa voi saada matoja. :)
- lihaa juu vai ei
Tähän on lisättävä, ettei pelkkä lihasliha ole kissalle optimaalisinta, eikä kissa luonnossa syö VAIN raakaa lihaa, vaan se syö hiiret kokonaisina. Näin ollen paketti sisältää kaikki hiiressä olevat osat, sisäelimet, luut jne.
Miksi tämän otin esille, on se ettei pelkkää lihaslihaa saa syöttää, ellei sen lisäksi anna kalkkilisää. Kalkki on kissalle tärkeää, koska lihassa on liikaa fosforia suhteessa kalkkiin ja ne luut toimii kalkin antajana eli kalkki - fosfori tasapainon ylläpitäjänä.
Eli joko annetaan raakoja lihaisia luita (broiskun siivet esim.) tai sitten erillistä kalkkilisää (Multicat joka on monivitamiini kalkki tai Calfosum joka on pelkkä kalkki).
- 10-3
Kyllä useimmat täällä varmaan antavatkin noita lisiä! :)
- hyvä jos on niin
Vaikka antaisivatkin, niin asian korostaminen ei ole koskaan turhaa. Nimittäin yksikin jalkansa katkonut/murtanut kissa on liikaa, kun tietoa kuitenkin on saatavilla.
Minä en kyllä luottaisi siihen, että useimmat antaa, sillä niin paljon saa lukea ruokinnan ongelmista. Mieluummin tuon asian esille liian usein kuin jätän sen tekemättä;) - 10-3
hyvä jos on niin kirjoitti:
Vaikka antaisivatkin, niin asian korostaminen ei ole koskaan turhaa. Nimittäin yksikin jalkansa katkonut/murtanut kissa on liikaa, kun tietoa kuitenkin on saatavilla.
Minä en kyllä luottaisi siihen, että useimmat antaa, sillä niin paljon saa lukea ruokinnan ongelmista. Mieluummin tuon asian esille liian usein kuin jätän sen tekemättä;)Niinpä! Olen samaa mieltä kyllä :) Piti vain sanoa tuo ihan sen takia, ettei joku luule, että suuri osa syöttää pelkkää lihaa ilman kalkkia!
- siansydän
Hei! Kissa on lihansyöjä, joten sen luontainen ravinto on liha - raakana. Kissani saavat säännöllisesti raakana sian sydäntä. Sitä voi ostaa pakattuna lihahyllyiltä. Joskus ostan myös sian munuaista ja kieltä. Ne ovat halpaa ruokaa, mutta kissalle terveellistä. Raakoja naudan- ja siansuikaleita annan myös. Eläinlääkäri sanoi, että sian sydän on kissalle terveelllistä, koska kissa tarvitsee paljon eläinrasvoja. Kala ja kana on hyvä keittää ensin. Meillä keitetty kana jää lautaselle, mutta sei raaakana on suurta herkkua. Annan sein raakana, koska se on merikala ja pakastettu. Sitä voi antaa pari kertaaviikossa, ei enempää. Katkaravut ovat harvinaista herkkua, niitä ei saa antaa usein. Edellä mainittujen ruokien lisäksi annan märkäruokapusseja jakuivamuonaa. Eiköhän näillä eväillä kissasi pärjää, jos on muuten terve.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1231964Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1311874Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101794Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561465Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341392Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5161076Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50972Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115916Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347882