Eikö myrskyt kirvoita uusiutuvaenergiaratkaisuja?

manemck

Itse olen suunnittelemassa täysin purjein ratkaisua ilman "Fortumia". Käyppä sivuillani katsomassa www.manemck.blogaaja.fi Löytyy sieltä vähän muutakin. Olen myös kiinnostunut löytyämään instanssin joka voi rehellisesti kertoa kansalaisille kuinka toimia esim. ko. hankkeen kanssa. Instanssin, joka jakaa auliisti ohjeita ja neuvoja.
Perustetaan yhteinen sivusto johon jokainen voi osallistua, jakamaan tietoutta.
Terveisin nimimerkin takana oleva M Mäkinen

17

171

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • J. Alapurra

      Onhan se tuo windesol.fi

    • Katselin blogisi

      Blogissasi on ideoita joillekin osaratkaisuille. Siitä puuttuu kunnollinen mitoitus, kunnollinen kannattavuusselvitys ja käyttökokemukset jolla osoitat että järjestelmäsi on riittävä ja kannattava myös sellaisena vuonna jolloin on ankara pakkastalvi. Palaa asiaan kun nämä ovat kunnossa.

      • Samainen

        Olen jo kokeillut pienemmällä systeemillä ja ollut maksamatta sähkölaskua 10 vuoteen. Pakkastalvia on ollut riittämiin. Kysymyksessähän on ainoastaan pimein vuodenaikamme (marras-/joulu- ja tammikuu). Tammikuun lopusta alkavat panelit tuottamaan sähköä. Tuuligeneraattori on kattanut tarvittavat pilviset päivät. Kaasu ollut apuna lämpimän veden suhteen. Jos tuleva akkupankki (8 x yli 200 Ah:n akkuja) ei riitä niin johan on ihme. Ennen tulin kahdella samanlaisella akulla toimeen. Eipä muuta Moi.


      • katselin blogisi
        Samainen kirjoitti:

        Olen jo kokeillut pienemmällä systeemillä ja ollut maksamatta sähkölaskua 10 vuoteen. Pakkastalvia on ollut riittämiin. Kysymyksessähän on ainoastaan pimein vuodenaikamme (marras-/joulu- ja tammikuu). Tammikuun lopusta alkavat panelit tuottamaan sähköä. Tuuligeneraattori on kattanut tarvittavat pilviset päivät. Kaasu ollut apuna lämpimän veden suhteen. Jos tuleva akkupankki (8 x yli 200 Ah:n akkuja) ei riitä niin johan on ihme. Ennen tulin kahdella samanlaisella akulla toimeen. Eipä muuta Moi.

        Systeemistä et kerro mitään tietoja eikä myöskään kulutuksesta. Uskottava kertomus sisältäisi kaikki nämä ilman toistuvia kyselyjä.


    • ootikotti

      uusiutuvaenergia kuten aurinko ja tuuli ovat sellaisia että sähkökatkosten aikaan niistä harvoin apua pitempi aikaisesti ellei laitesto ole tehty kattamaan myös normaalissa tilanteessa energian kulutksen. tarkoittaa siis sitä että kustannuksiltaan niin suuri että tulee halvemmaksi hankkia iso aggrekaatti pihalle jos varmuutta haluaa ja tulevaisuudessa kun sähköä aletaan laskuttamaan realiaikaisella hinnalla niin agrella voi tuottaa halvempaa sähköä kun spotti hinta nousee. lisäksi pakokaasujen sekä muun lämmön tuoton jota aggressa muodostuu moottorin osalta voi hyödyntää käyttöveden lämmityksessä.

      tämä on nyt vain todellisuutta ja loppu on sitten vain haihattelua tai sitten elämistä askeettisissa olosuhteissa ellei laitteisto ole kulutuksen mukainen tai toisin päin.

      • bloginkatselija

        ootikotti, olet ymmärtänyt aloittajan sanoman samalla tavalla kuin minä.

        Katsotaan hiukan, sen vähäisen tiedon perusteella mitä aloittaja on sanonut. Hänellä on ollut noin 400 Ah akusto joka on riittänyt. Jos senkokoisen akuston purkaa vuorokauden aikana puoleen (riskirajalle) niin saa ulos 200 Ah, keskimäärin, ei huippukulutusta.

        200 Ah tarkoittaa noin 2,4 kWh. Vuosikulutuksena tämä olisi 876 kWh jos kaikki päivät olisivat samanlaisia. Se ei riitä millekään normaalitaloudelle. Normaalitaloudessa kuluu tuhansia kWh käyttöösähköä ilman lämmitystä tai kuumavesilämmitystä mukana.

        Jos ottaa huomioon sen että talvikulutus on keskimäärin paljon korkeampi kuin kesäkulutus ja että sen lisäksi vuorokaudet vaihtelevat voitaneen päätyä siihen että akusto tulisi olla mitoitettu ainakin 10-kertaiseksi vuoden keskikulutuksen tarpeeseen jos seuraavana päivänä on varmasti tuulta tai aurinkoa. Tuolla akustolla saisi silloin vuosikulutukseksi alle 100 kWh, paljonkin alle.

        Jos vielä ottaa huomioon että joku tammikuu voi olla paukkupakkasia lähes ilman tuulta ja ilman aurinkosähköä niin huh huh.

        Aivan tällä suuruusluokkatarkastelulla saa tuloksen että aloittaja kirjoittaa huuhaata. Sinä olet oikeassa.


      • ootikotti
        bloginkatselija kirjoitti:

        ootikotti, olet ymmärtänyt aloittajan sanoman samalla tavalla kuin minä.

        Katsotaan hiukan, sen vähäisen tiedon perusteella mitä aloittaja on sanonut. Hänellä on ollut noin 400 Ah akusto joka on riittänyt. Jos senkokoisen akuston purkaa vuorokauden aikana puoleen (riskirajalle) niin saa ulos 200 Ah, keskimäärin, ei huippukulutusta.

        200 Ah tarkoittaa noin 2,4 kWh. Vuosikulutuksena tämä olisi 876 kWh jos kaikki päivät olisivat samanlaisia. Se ei riitä millekään normaalitaloudelle. Normaalitaloudessa kuluu tuhansia kWh käyttöösähköä ilman lämmitystä tai kuumavesilämmitystä mukana.

        Jos ottaa huomioon sen että talvikulutus on keskimäärin paljon korkeampi kuin kesäkulutus ja että sen lisäksi vuorokaudet vaihtelevat voitaneen päätyä siihen että akusto tulisi olla mitoitettu ainakin 10-kertaiseksi vuoden keskikulutuksen tarpeeseen jos seuraavana päivänä on varmasti tuulta tai aurinkoa. Tuolla akustolla saisi silloin vuosikulutukseksi alle 100 kWh, paljonkin alle.

        Jos vielä ottaa huomioon että joku tammikuu voi olla paukkupakkasia lähes ilman tuulta ja ilman aurinkosähköä niin huh huh.

        Aivan tällä suuruusluokkatarkastelulla saa tuloksen että aloittaja kirjoittaa huuhaata. Sinä olet oikeassa.

        nämä jotka puhuvat paljon ja hehkuttavat ilmaisenergian nimiin sekä kehuvat olevansa 100% omavaraisia ovat käyttäneet kymmeniä tuhansia euroja laitteistoihin. ei se ole väärin enkä heitä siitä syyllistä mutta heillä jää usein kertomatta mm. käyttämänsä rahamäärä, energian kulutus ennen laitteita ja laitteiden jälkeen, ylläpitokustannukset, jne. jne. mutta tärkein ja oleellisin seikka on se että ne joilla homma toimii oikeasti asuvat erinomaisella paikalla tuottaa omaa energiaa ja tätä ei voi suoraan ottaa käytäntöön omalla pihalla. hazardin tapahtuessa ellei vakuutukset ole kunnossa voi joutua jopa naapureille maksamaan vahingonkorvauksia mutta voimalan osat menee hyvin pitkälle omasta pussista. jo pelkästään ukkonen voi tuhota koko voimalan säätimineen.

        uusiutuva energia ei ole ilmaista eikä eteenkään halpaa. se pitää ottaa harrastuksena epävarmuutensa vuoksi.

        akuston mitoituksessa riittää että sen kapasiteetti riittää purettaessa 30% seitsämän päivän tarpeisiin keskimäärin. oletuksena toki on että käytettävissä on tuulivoimaa sekä aurinkovoimaa hyödyntävä järjestelmä jonka keskimääräinen tuotto paikallisissa olosuhteissa vastaa seitsämän päivän keskimääräistä kulutusta ja tällöin on mahdollisuus päästä 85-100% omavaraisuusasteeseen riippuen vuoden sää olosuhtesta ja loppu katetaan joko aggrella tai valtakunnan verkosta.

        eihän nämä ilmaisenergiauskovaiset tätä ymmärrä saati sitten hyväksy mutta sattuu nyt olemaan hyvin pitkälle sitä mitä se on. yleensä heidän hermostumisensa osoittaa jo sen kuinka heikoilla jäillä he ovat liikkeellä. puhutaan vain että sähkön hinta nousee ja sillä katetaan kustannukset nopeammin. ok, mutta onko mahdollista että korjauskustannuksia tulee samaan tahtiin kuin sähkön hinta nousee?

        tällä minä nyt sitä haen takaa että ei olla kuin kiihkouskovaisia vaan tuodaan myös ne negatiiviset asiat ja ongelmat esille. ilman niitä jokainen kiipeää perse edeltä puuhun. en usko pätkääkään niitä jotka kertovat voimaloiden olevan tuotannon huippua tms. sillä 20 tuttava piirissä olevaa henkilöä joilla voimaloita on ovat kyllä avartaneet katsetta kummasti ja luulotautisuus on karissut kummasti.


      • Samanen
        bloginkatselija kirjoitti:

        ootikotti, olet ymmärtänyt aloittajan sanoman samalla tavalla kuin minä.

        Katsotaan hiukan, sen vähäisen tiedon perusteella mitä aloittaja on sanonut. Hänellä on ollut noin 400 Ah akusto joka on riittänyt. Jos senkokoisen akuston purkaa vuorokauden aikana puoleen (riskirajalle) niin saa ulos 200 Ah, keskimäärin, ei huippukulutusta.

        200 Ah tarkoittaa noin 2,4 kWh. Vuosikulutuksena tämä olisi 876 kWh jos kaikki päivät olisivat samanlaisia. Se ei riitä millekään normaalitaloudelle. Normaalitaloudessa kuluu tuhansia kWh käyttöösähköä ilman lämmitystä tai kuumavesilämmitystä mukana.

        Jos ottaa huomioon sen että talvikulutus on keskimäärin paljon korkeampi kuin kesäkulutus ja että sen lisäksi vuorokaudet vaihtelevat voitaneen päätyä siihen että akusto tulisi olla mitoitettu ainakin 10-kertaiseksi vuoden keskikulutuksen tarpeeseen jos seuraavana päivänä on varmasti tuulta tai aurinkoa. Tuolla akustolla saisi silloin vuosikulutukseksi alle 100 kWh, paljonkin alle.

        Jos vielä ottaa huomioon että joku tammikuu voi olla paukkupakkasia lähes ilman tuulta ja ilman aurinkosähköä niin huh huh.

        Aivan tällä suuruusluokkatarkastelulla saa tuloksen että aloittaja kirjoittaa huuhaata. Sinä olet oikeassa.

        Mikä teille immeisille on normaalitalous? Meille se tarkoittaa päivittäistä elämistä sillä energiamäärällä jota on tarjolla. Jos v älttämättä haluat kuluttaa niin olkaa hyvä vaan. Pimeään aikaan kotona kulutamme valona n. 40 wattia/ 7h ledeillä. Kun liikumme talossa niin valot syttyvät ja sammuvat. Jääkaappi on ollut kaasu/ akkutoiminen (kaasua kuluu n. pullo/ 1,5 kk/ 20 euroa), pakastin (akkutoiminen)on kylmässä tilassa, eikä se kuluta lainkaan pakkasilla, lämminvesi tulee pimeään aikaan varaavan takan kautta/ lattialämmitys (jos on tarvis) ja jos takkaa ei viitti pitää päällä niin kaasu lämmittää veden hetkessä tulikuumaksi keittiössä ja suihkuun. Televisiota katselemme silloin tällöin jos kiinnostavaa löytyy, paska kompostoituu jne. Jos kutsutte tätä askeettiseksi niin olkaa hyvä vain. Syömme hyvin. Laitamme ruokamme puulämmitteisessä hellassa. Lämpöä riittää vaikka toisille jakaa. Jos, tulevaisuutta ajatellen, moninkertaistan energialähteeni ((akkupankkini, aurinkopanelini, tuuligeneraattorini) tulee olemaan kilowattinen ja jonka kustannan naapurin kanssa puoliksi)) niin mielestäni tulen pärjäämään oikein hyvin sillä elämäntavalla joka sopii meille. Paneleihin laitan tuhat euroa/ 600 wattia (kestävät seuraavat 30-40 vuotta ellei pitempääkin), akusto puoleenhintaan mitä täältä suomesta saa ( alle 2000.00 euroa) ja tuuligeneraattori alle 2000 euroa. Kaikki tulee saksasta. Sen minkä säästän rakennuskustannuksissa on monin kertainen siihen verrattuna mitä laitan energian hankintaan.


    • bloginkatselija

      On monia mitoitusmenetelmiä. Sinun mitoituskaavan mukaan aloittajan viikkokulutus voisi olla 3,36 kWh eli vuosikulutus 175 kWh. Se vastaa suuruusluokaltaan energiapihiä jääkaappia ilman mitään muuta kulutusta.

      Minulla on useamman vuoden oma kokemus isommasta järjestelmästä kuin aloittaja.

      • Samanen

        On erinomaista kun sinulla on isompi järjestelmä kuin minulla ja olet siihen tyytyväinen. Niin minäkin, 10 vuoden kokemuksella, omaani. Sinä puhut energiapihistä jääkaapista. Niin minäkin. Helmikuusta marraskuuhun pyöritän sitä tehokkaasti akkuvoimalla silloin kun tuotanto on suurimmillaan. Lopun kolme - neljä kuukautta kaasu/akku systeemillä ( rahallisesti 40 - 50 eurolla). En minä tule tarvitsemaan sähköjääkaappia. Minkä takia minun tulisi kuluttaa enempi. Älkää verratko systeemiänne minun vastaavaan. Minä pärjään omallani loistavasti. Onko sinulla arkkujääkaappi? Eli kun avaat kannen ei kylmä karkaa mihinkään? Jos ei niin ei kannata vertailla.
        Tulevassa haluan vähän isomman systeemin. Kuten jo kerroin rakentamisesta tulevilla säästöillä laitan systeemin joka riittää minulle ja voin vakuuttaa että kokonaisuus tulee olemaan halvempi kuin keskiverto taaplaajan, vaikka, kuten haluatte minua kutsuttavan, olenkin aloittelija.

        Aika jännää jutella teidänlaisenne kanssa. Te alatte heti kyseenalaistaa. Itse olin etsimässä ajatustenvaihtoa ja yhdenvertaisuutta. Ei taida sitä herua. Yritän ottaa ylös kaiken infon, kulutusta myöten, tulevassa rakentamisessani ja laittaa se sitten nettiin kritisoitavaksenne. Jos tälle palstalle ei enää tule mitään mielekästä niin suonette jos jossain vaiheessa poistun.


    • ootikotti

      tuohon päästään kohtuullisella paikalla jo 500W tuulivoimalalla...

    • blogisi lukija

      Hyvä manemck, uskon sinua että pärjäät ilman verkkosähköä.

      Olet tehnyt sen, kuten itse sanot, sovittamalla ja rajoittamalla päivittäisen elämän käytettävissä olevan energian mukaan. Pääasia on elintapojen iso muutos tavalliseen kotiin verrattuna ja sähköä käyttävien laitteiden välttäminen. Käytät muita energiamuotoja, mm. nestekaasua joka ei ole uusiutuvaa energiaa. Pääasia ei ole aurinkosähkö, tämän palstan pääotsikko.

      Aloitussanomassa kuitenkin kerrot jotain täysin toisenlaista. Annat ymmärtää että ihmiset voisivat laajemminkin jättää sähköverkkoliitänään pois ilman elintapamuutoksia. Siihen on vastattu. Sinun olisi pitänyt kertoa ensisijaisesti elintapamuutoksista ja laittaa kirjoituksesi johonkin vaihtoehtoisen asumisen palstalle.

    • Samanen

      Kyllä! Olet oivaltanut hienosti kaiken sen mistä olen kirjoittanut. Minun kotini on aivan normaali suomalainen koti. Energiaratkaisuni eivät millään tavoin rajoita elämistämme ja todellakin, vältämme isoja sähköä kuluttavia laitteita. Invertterin avulla käytän pienempiä laitteita ongelmitta. Miksi minun pitäisi käyttää laitteita jos samat asiat pyörivät uusiutuvalla energialla?

      Pääasia ovat juuri aurinkosähkö ja tuulienergia. Sanotko että n. 30 kilon vuotuinen nestekaasun käyttöni tekee minusta ei uusiutuvan energian käyttäjän. Voi poika parka! Ompa sinulla tiukat kriteerit.
      Kerroppa nyt vuorostaan mihin sinun suuri kaunis systeemisi ovat sinua johdattaneet. Rivien välistä kalskahtaa selvästi ettet ole päässyt lähellekään sitä mihin itse olen päässyt. Katsos, uusiutuva energia on elämäntapani.

      Aloitussanomassani annoin ymmärtää, että uusiutuvaa energiaa tulisi ottaa laajemmaltikin käyttöön. Ja vieläkin, kehoitan ihmisiä kokeilemaan, vaikkapa ilman oikeaa sähköä. Se on täysin mahdollista. Itse pystyn siihen eikä tämä episodisi minua siitä lannista. Sinun elämäntapasi kuulostavat juuri siltä mitä isot pojat meistä haluavat. Minä en siihen kelkkaan anää lähde lähde.

      Eikö uusiutuvan energian käyttö ole juuri sähköä käyttävien koneiden välttämistä? Siitähän sinä minua moitit.
      Tältäkin sivulta löytyy Fortumin oiva tuulisähkömainos. Ikös olekin ekologista? Taidatkin olla Fortumin mannekiini.

    • Satunnainenkulkeva

      Pitää ihmetellä uutiosintia jossa hehkutetaan aggregaatteja ja varavoimakoneita muttei otetan huomioon jo käytössä olevia järkevämpiä ratkaisuja.

      Meille asennettiin kesällä hybrdidiaurinkovoimala joka piti valot, tietoliikenteen, pakastimen ja vesipumpun toiminnassa katkojen aikana. Muuten järjestelmä syöttää verkon kanssa rinnakkain eli saamme siitä sähköä lähes vuoden ympäri. Testasimme aiemmin syksyllä että noin 4 vuorokaudeksi rittää akustossa virta mainituille laitteille.

      Kyllä tämä aggregaatin lyö, se voi seistä vuosikausia käyttämättä ja takaisinmaksuaikaa ei voi edes laskea.

      Täällä toimittajan tietoa hybridivoimalaideasta:

      http://www.playgreen.fi/referenssit.php

      http://verkkokauppa.playgreen.fi/PublishedService?file=page&pageID=3&action=view&groupID=327&pagenr=2

    • Samanen

      Onko sinulla luku- vai likihäiriö? Minulla ei ole varavoimakoneita. Mistä mtuo monikko tuli? Agregaatti kylläkin jota en ole käyttänyt sähkön tuotannosssa muulloin kuin sirkkelöinyt puita ja aivan talon rakennusvaiheessa. Mutta..!! Olen maininnut, että sellainen voi olla taustapiruna aurinkovoimalassa ja mitä kaikkea muuta sillä saa aikaan.

      Anna nyt anteeksi. Olet varmaan ihan mahtava tyyppi mutta minua alkaa väsyttää tuo typeryys. Hybridi on yes mutta kun minä haluan nimen omaa irtipääsyä sähköstä. Olen iloinen puolestasi!

      • Satunnainenkulkeva

        Pahoittelut samanen, älä ole huolissaan luku tai kirjoitustaidostani. Ne eivät ole keskustelun aiheena. Sellaista sattuu...
        Kommentoin tuota otsikkoa, jossa puhutaan sähkökatkosta ja uusiutuvan energian innovaatioista. Sellainenhan tuo hybridi on. En siis kommentoinut kirjoitustasi joten turhaa purnausta ja itkua.
        Kokonaan irti verkostakin on mahdollista varmasti päästä, vaatii aurinkoa, tuulta, polttopuuta ja energian varastointia sekä elämäntapamuutosta..


      • Samanen
        Satunnainenkulkeva kirjoitti:

        Pahoittelut samanen, älä ole huolissaan luku tai kirjoitustaidostani. Ne eivät ole keskustelun aiheena. Sellaista sattuu...
        Kommentoin tuota otsikkoa, jossa puhutaan sähkökatkosta ja uusiutuvan energian innovaatioista. Sellainenhan tuo hybridi on. En siis kommentoinut kirjoitustasi joten turhaa purnausta ja itkua.
        Kokonaan irti verkostakin on mahdollista varmasti päästä, vaatii aurinkoa, tuulta, polttopuuta ja energian varastointia sekä elämäntapamuutosta..

        OK.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      112
      1814
    2. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1754
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      112
      1728
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1434
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1380
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      483
      998
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      955
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      903
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      237
      894
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      858
    Aihe