Kun vihaa sitä -omaa narsistia-, häneen saattaa olla helppoa liittää jopa psykopaatin piirteet:
"Rakkaussuhteissa pois heitetyn tuska on tietenkin kova. Koska liero itkee krokotiilinkyyneleitä toisia manipuloidessaan, hän miettii kyynelehtivää hylättyä katsoessaan, mitä juonta tämä mahtaa yrittää. Ihmisten kokeminen esineiksi selittää lieron käsittämättömän tunnekylmyyden."
"Psykopatiaa voi pitää vaikeana persoonallisuushäiriön lajina, jossa yhdistyvät vahvasti narsistinen ja epäsosiaalinen persoonallisuus." -Tuija Matikka-
(TM on psykologi, joka on erikoistunut organisaatioiden ja henkilöstön kehittämiseen ja harjoittaa myös henkilökohtaista psykologista neuvontaa)
Tässä tiedelehden artikkeli kokonaisuudessaan. Ehkä tutustuminen -pahimpaan- tapaukseen antaa näkökulmaa tarkastella omaa suhdesoppaa?
http://www.tiede.fi/artikkeli/759/psykopaatti_mainettaan_pahempi#759
ps. 'Kolmas ja kaikkein vaarallisin psykopaattityyppi, nukkemestari (puppet-master), on harvinaisin.' Onko kukaan tavannut?
-äärimmäinen narsisti-
26
693
Vastaukset
- dizel
"Onko kukaan tavannut?"
Hmm...En.
Ja ne, jotka tapaavat eivät sitä yleensä tiedä, sillä eihän hän tee mitään väärää, vaan ne muut. - M.B.
Nukkemestari??
Eilen muistui mieleeni sellainen asia, että ennen narsismia oli jollakin tavalla ilmiö nostanut päätään mutta peter-pan syndrooman nimellä..
Nyt ei jaksa avata linkkejä. - järki käteen
On normaalia, että kaikenlainen kaltoinkohtelu ja pettäminen aiheuttaa vihaa. Ellei aiheuta niin sellainen ihminen ei ole normaali tunne-elämältään. Liitoittelua siten että liittää psykopaatin piirteet kumppaniinsa saattaa tapahtua, mutta eiköhän usein ole niin että jopa sen tunnustaminen itselleen että kumppani on narsisti vaatii kovan kynnyksen yli menoa, nähdä totuus sellaisena kuin on, se on kammottavaa.
"Rakkaussuhteissa pois heitetyn tuska on tietenkin kova. Koska liero itkee krokotiilinkyyneleitä toisia manipuloidessaan, hän miettii kyynelehtivää hylättyä katsoessaan, mitä juonta tämä mahtaa yrittää. Ihmisten kokeminen esineiksi selittää lieron käsittämättömän tunnekylmyyden."
Kertoo hyvin narsisteista ja psykopaateista. Totuus taitaa vain olla se että narsistit ja psykopaatit tulevat usein lopulta itse jätetyiksi. Uhreja on kuitenkin narsistin elämän aikana monia, koska yleensä hän ei pysty olemaan yksin, ilman sitä peiliä ja rääkättävää ja ilman lähdettä. Uhreja on yleensä myös useampi saman aikaisesti.
Narsistissa ja psykopaatissa on pelottavan paljon samoja piirteitä. - 24
"..Kolmas ja kaikkein vaarallisin psykopaattityyppi, nukkemestari (puppet-master), on harvinaisin.' Onko kukaan tavannut?.."
Nuohan ovat niitä jotka voivat päästä elämässä "pitkälle" esim. Hitler, Stalin jne..
"..Öykkäröivä ja impulsiivinen macho-psykopaatti päätyy lieroja useammin vankilaan.."
Tuollaisia olen kylläkin tavannut (vaikka ei ole diagnoosia) omaan kuitenkin itse jonkin asteisia asososiaalisia piirteitä niin tavalla tai toisella olen hakeutunut "omieni" pariin. Minulla on kesken oman diagnoosini saaminen kylläkin. Syy miksi olen juuri hakeutunut hoidon piiriin on jatkuvien ihmissuhteiden tuhoaminen ja terapian myötä olen saanut ns. itsetunnon se miten olen kohdellut muita ihmisiä niin on alkanu vaivaamaan, kumma et siihen meni yli 10 vuotta että tajusin ja lakia on rikkonut lapsesta asti, joten en halua vankilaankaan.. - lynett
Varsinkin kun aikaa kuluu ja mieli alkaa vielä muokkaamaan tapahtumia "sopivammiksi".
Tällä en sano että näin aina on mutta ihmisen muistiin ja sen luotettavuuteen liittyvissä tutkimuksissa on huomattu, että näkemys muuttuu sekä ulkopuoliset vaikutteet alkavat muokkaamaan tarinaa.
Tämä koskee niin rikoksen kohteita kuin sivullisia todistajiakin.
Ihmismieli on sinänsä erittäin epäluotettava vaikka kuinka koettaisi. Eräät koehenkilöt saivat jopa katsoa toistuvasti ja haluamansa määrän tapahtumien kulkua kelaillen videolta ja itse asiassa heidän todistajanlausuntonsa olivat todella epämääräiset ja keskinään muokkaantuneet - lähes käyttökelvottomat.
Kun on vähän hukassa, pettynyt, petetty ja riepoteltu ja toistuvasti tarjotaan "merkkejä" sekä tunnisteita siihen suuntaan...se tulee muokkaamaan ihmisen mielikuvia. Ihmisellä on tarve selittää itselle käsittämätön tai käsittelemätön tapahtuma tai tapahtumasarja ja se tapahtuu ajan kanssa tavalla tai toisella. Realistisesti tai vähemmän realistisesti. - lk
Psykopatiahan on yleisempää kuin narsismi. Siis narsistinen persoonallisuushäiriö. Että siinä mielessä 'jopa' on vähän harhaanjohtavaa.
- 10+7
Millä perusteella noin sanot, taasko joku 2% ihmistä on.. tyylinen tilasto vai?
- lk
10+7 kirjoitti:
Millä perusteella noin sanot, taasko joku 2% ihmistä on.. tyylinen tilasto vai?
Joo, ihan niinkun ne yleiset noitten esiintyvyydet.
Psykopatia 2%, narsistinen persoonallisuushäiriö 1% - dizel
lk kirjoitti:
Joo, ihan niinkun ne yleiset noitten esiintyvyydet.
Psykopatia 2%, narsistinen persoonallisuushäiriö 1%Ei nyt aivan noinkaan...Jo senkin vuoksi, että kaikki psykopaatit täyttävät NPH:n kriteerit ja ovat siis narsisteja ( myös ).
Psykopatiaa itsessään voidaan kuitenkin pitää samanlaisena suhteellisena käsitteenä, kuin narsismia...Sitä on kaikissa, mutta joissain enemmän, kuin toisissa.
Psykopaatti ja narsisti on sitten molempien käsitteiden eräänlaisia "tiivistymiä"=ääripäitä. - dizel
dizel kirjoitti:
Ei nyt aivan noinkaan...Jo senkin vuoksi, että kaikki psykopaatit täyttävät NPH:n kriteerit ja ovat siis narsisteja ( myös ).
Psykopatiaa itsessään voidaan kuitenkin pitää samanlaisena suhteellisena käsitteenä, kuin narsismia...Sitä on kaikissa, mutta joissain enemmän, kuin toisissa.
Psykopaatti ja narsisti on sitten molempien käsitteiden eräänlaisia "tiivistymiä"=ääripäitä.Lisätään nyt vielä, että narsisteja on selkeästi enemmän, kuin psykopaatteja, koska kaikki psykot ovat narskuja, mutta kaikki narskut eivät ole pykoja...
- fdnfngnf
dizel kirjoitti:
Ei nyt aivan noinkaan...Jo senkin vuoksi, että kaikki psykopaatit täyttävät NPH:n kriteerit ja ovat siis narsisteja ( myös ).
Psykopatiaa itsessään voidaan kuitenkin pitää samanlaisena suhteellisena käsitteenä, kuin narsismia...Sitä on kaikissa, mutta joissain enemmän, kuin toisissa.
Psykopaatti ja narsisti on sitten molempien käsitteiden eräänlaisia "tiivistymiä"=ääripäitä.Hei D miksi apinoit suoraan jonkun muun tekstiä?
- dizel
fdnfngnf kirjoitti:
Hei D miksi apinoit suoraan jonkun muun tekstiä?
Kuten kenen?
- ccnfgfgn
dizel kirjoitti:
Kuten kenen?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10352839
Nimimerkillä 19 kirjoitti näin..
"..Antisosiaalinen persoonallisuuhäiriö ei tarkoita että olisi psykopaatti, siinä on eroa. Narsismi on tuosta se lievin muoto, sosiopatia on ryhmässä tapahtuvaa asososiaalista käyttäymistä ja psykopatia ääripäätä.."
Väänsit vain lauseen eri muotoon. Kopioitko ihmisiä muutenkin esim. käytöstä jne? - dizel
ccnfgfgn kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10352839
Nimimerkillä 19 kirjoitti näin..
"..Antisosiaalinen persoonallisuuhäiriö ei tarkoita että olisi psykopaatti, siinä on eroa. Narsismi on tuosta se lievin muoto, sosiopatia on ryhmässä tapahtuvaa asososiaalista käyttäymistä ja psykopatia ääripäätä.."
Väänsit vain lauseen eri muotoon. Kopioitko ihmisiä muutenkin esim. käytöstä jne?Olen tuota samaa tolkuttanut jo kaksi vuotta, joten siitä voi sitten jokainen vetää omat johtopäätöksensä kuka kopioi ja ketä. ( esim. aloitukseni antisocial, joka on kirjoitettu jo paljon ennen tuota kommenttia, puhumattakaan vielä vanhemmista teksteistäni vuodelta 2010, tai 2009. )
Tai sitten kyseinen henkilö vain oli kanssani samaa mieltä...Sekään ei liene mahdotonta, kun ottaa huomioon, että noinhan se asia todellisuudessa on. - ent.ilkikurimus
dizel kirjoitti:
Olen tuota samaa tolkuttanut jo kaksi vuotta, joten siitä voi sitten jokainen vetää omat johtopäätöksensä kuka kopioi ja ketä. ( esim. aloitukseni antisocial, joka on kirjoitettu jo paljon ennen tuota kommenttia, puhumattakaan vielä vanhemmista teksteistäni vuodelta 2010, tai 2009. )
Tai sitten kyseinen henkilö vain oli kanssani samaa mieltä...Sekään ei liene mahdotonta, kun ottaa huomioon, että noinhan se asia todellisuudessa on.Tällä sivulla on ollut aina paljon tekstiä, joissa on puututtu esim. pelkkiin lisäominaisuuksiin....ja sen mukaan joku määritellään narsistiksi. Se on sitä puoskarointia....vaikka narsistin diagnosoimiseen ei kuulemma tarvitakaan kuin yksi maallikko, joka on ollut mielestään narsistin uhrina....Eikä narsistin uhria voi ymmärtää muut kuin toinen samanlainen uhri, joka on puoskaroinut itselleen oman narsistin...:)
Joskus ei tiedä itkisikö vai nauarisiko näitä suuria viisauksia lukiessa. Mutta noin pääpiirteissään on minulla hauskaa ollut.... - älä lyö
ent.ilkikurimus kirjoitti:
Tällä sivulla on ollut aina paljon tekstiä, joissa on puututtu esim. pelkkiin lisäominaisuuksiin....ja sen mukaan joku määritellään narsistiksi. Se on sitä puoskarointia....vaikka narsistin diagnosoimiseen ei kuulemma tarvitakaan kuin yksi maallikko, joka on ollut mielestään narsistin uhrina....Eikä narsistin uhria voi ymmärtää muut kuin toinen samanlainen uhri, joka on puoskaroinut itselleen oman narsistin...:)
Joskus ei tiedä itkisikö vai nauarisiko näitä suuria viisauksia lukiessa. Mutta noin pääpiirteissään on minulla hauskaa ollut....no eikö ole kivaa kun halvalla saa huvia ja hyvän mielen? täällä suomikeskustelussa on paljon hauskoja komentteja, sitten on jokaisen oma asia miten ne ottaa. eihän saa unohtaa että tämä ei ole mikää fakta palsta.
kumma kyllä narsistista kirjoitetut ihmisten kokemukset näyttää olevan paikkansapitäviä kun on kyseessä ihmistyyppi joka tuottaa toisille pahaa..mikä tämmöisen ihmisen diagnoosi on ei mielestäni muuta tätä ihmistä paremmaksi mitenkään.diagnoosihan on vain amatöörien mielipide, hällä väliäkö? - xcch
ent.ilkikurimus kirjoitti:
Tällä sivulla on ollut aina paljon tekstiä, joissa on puututtu esim. pelkkiin lisäominaisuuksiin....ja sen mukaan joku määritellään narsistiksi. Se on sitä puoskarointia....vaikka narsistin diagnosoimiseen ei kuulemma tarvitakaan kuin yksi maallikko, joka on ollut mielestään narsistin uhrina....Eikä narsistin uhria voi ymmärtää muut kuin toinen samanlainen uhri, joka on puoskaroinut itselleen oman narsistin...:)
Joskus ei tiedä itkisikö vai nauarisiko näitä suuria viisauksia lukiessa. Mutta noin pääpiirteissään on minulla hauskaa ollut...."vaikka narsistin diagnosoimiseen ei kuulemma tarvitakaan kuin yksi maallikko, joka on ollut mielestään narsistin uhrina."
Tänne kun kirjoittaa oireet niin autetaan kyllä diagnoosin teossa, jos olet huomannut niin kaikki kirjoittaja eivät saa kohteellee nph diagnoosia.
"...Eikä narsistin uhria voi ymmärtää muut kuin toinen samanlainen uhri, "
Niin se on, vaikka se omaa ylpeyttä vähän koettelee, sillä minä tiedän kyllä esim. alkoholismista lähes kaiken, raittiit alkoholistit ja terapeutit ovat kouluttaneet ja kertoneet, mutta en silti ymmärrä alkoholisteja ja heidän ajatusmaailmaansa kovinkaan hyvin. Mutta toinen alkoholisti ymmärtää alkoholistin ajatusmaailman ja kaikki sen olotilat todella hyvin.
Keskustelin vähän aikaa sitten erään raittiin alkoholistin kanssa, hämmästyin hänen huomio kykyä havaita alkoholiongelmainen heti muutamalla silmäyksellä eräässä tilaisuudessa vaikka tämä oli sillä hetkellä täysin raitis. Hän perusteli hyvin myöhemmin havaintonsa, myönsin hämmästyneenä että minä näen tässä asiassa vain norsun ja hän näkee jo hyttysen. Luulin jo olevani asiantuntija, mutta tapaus palautti minut maantasalle :)
Täytyy myös myöntää että en myöskään ymmärrä narsistin uhri naisien kokemuksia, en osaa asettua täysin heidän asemaansa koska olen mies.
Henkisen paineen ymmärrän, mutta en sitä miltä tuntuu olla suhteessa fyysisesti heikompi kuin narsisti, niin voin vain kuvitella kuinka paljon pahempi oma tilanteeni olisi siinä tapauksessa. Ei ihme että osa joutuu turvautumaan terapiaan suhteen jälkeen.
"Joskus ei tiedä itkisikö vai nauarisiko näitä suuria viisauksia lukiessa. Mutta noin pääpiirteissään on minulla hauskaa ollut...."
Sinulla on monesta asiasta paljon kokemuksia ja tietoa ja tiedät niistä enemmän kuin minä. Mutta jos joku narsistin uhri kertoo kokemuksia narsistin
kanssa elämisestä, niin silloin teen niinkuin minä, ota lakki päästä ja lue huolellisesti kokemukset, älä luule olevasi viisaampi kuin hän koska varmuudella et sitä ole tuossa asiassa.
Meilläkin uhreilla on vain omakohtainen kokemus ja tämän takia toisten kertomukset ja johtopäätökset ovat minulle tavattoman arvokkaita. Tämä viisaus koskenee muitakin lukijoita..
- hoitaja-
Ei se ole narsisti vaan epäluuloinen persoonallisuus.
- paljon kokenut
On ollut kovin manipuloiva työkaveri. Hän muodosti "haaremin" toisista työkavereista, piti pitkiä puheluja esimiehen kanssa ym.
Huusi ja raivosi, jos kaikki ei mennyt oman mielen mukaan. Onneksi jäi melko pian pois äitiyslomalle. Hän hamusi omalle paikalleni, ei onneksi päässyt. On nykyisin hänelle sopivassa paikassa, missä ihmiset ympärillä vaihtuvat.
Myös oma esimiesnaiseni oli hurja Ruut. Alussa kaikki ok, kehuja tuli. Sitten em. manipuloijan myyräntyön tuloksena alkoi erilainen vainoaminen ja työn rajoittaminen. Suurin kirjaimin käskytystä, huutoa, yllätyskäyntejä, erilaisia tarkastuksia ja pyrki muuttamaan organisaatiota. Sen estivät uudet työkaverit, joiden mielestä kaikki on OK.
Viimein sain sanallisen uhkauksen erään kokouksen päätteeksi. Itse vein kirjallisen läänin valituksen hänen toiminnastaan. Siitä kuukauden päästä tuli uhkaillen kolmella eri tavalla, miten työsyhde päättyy, ellen jää sairaslomalle! Hän jopa soitti työterveyshuoltoon.. Kävin myöhemmin kertomassa todellisen tilanteen.
Mietin sitä hetken ja jäin pois, ensin saikulle ja siitä pois kokonaan, oman terveyteni vuoksi. Tosin hän makeili siloin, kun luuli minun palaavan. Oikeusteitse olisin ilman muuta voittanut, oli faktaa sen verran, mutta en viitsinyt, en jaksanut.
Kyllä näitä psykopaattityyppisiä esimiehiä todella löytyy. Hänet on onneksi siirretty muihin tehtäviin ellei kokonaan pois. Paljon oli alaisten nostamia oikeudenkäyntejä.
Aikoinaan soitin eräälle hallituksen jäsenelle ja kerroin tapahtuneet. Ei se silloin vaikuttanut, mutta onneksi muutaman vuoden päästä tuli muutos. - SINUT TUNNETAAN
TAIDAT OLLA MELKOINEN TIETOKONENERO KUN OLET KEKSINYT TAVAN ANTAA ITSELLESI NOITA PLUSSIA? :D NIMITTÄIN EN USKO ETTÄ KIRJOITUKSESI ON SAANUT TÄHÄN MENNESSÄ 127 PEUKUTUSTA. KONSTIT ON MONET NÄKÖJÄÄN.
- kkkkkkkkkkkkkkk k
http://www.julkkikset.fi/forum/index.php?topic=1593.0;wap2
Jos tuo on mahdollista nin täällä on myös mahdollista että vakituisesti kirjoittavien nimimerkkien takana on vähemmän ihmisiä kuin on nimimerkkejä? kkkkkkkkkkkkkkk k kirjoitti:
http://www.julkkikset.fi/forum/index.php?topic=1593.0;wap2
Jos tuo on mahdollista nin täällä on myös mahdollista että vakituisesti kirjoittavien nimimerkkien takana on vähemmän ihmisiä kuin on nimimerkkejä?Sanotaan nyt vaikka näin, että joku raasu yrittää apinoida lahkonjohtajan jalanjälkiä. Jaettu harhahan saattaa muodostua vaikka joukkopsykoosiksi.
Ilmeisesti yritys on tuottanut jo tulosta.
Jokainenhan saa uskoa mitä haluaa. Mutta miksi sen tekee... hmm...- yxex
No niinpäs onkin peukutettu. Joko joku todella pitää minusta, ja taitaa ihmetellä miten hänen peukutuksensa kääntyvät minua vastaan...
tai...
todennäköisenpää on että sinä peukutit saadaksesi älämölöä aikaan, ja kun sellaista ei syntynyt, nostit asian itse esille. Jäljet johtaa sylttytehtaaseen. Voi teitä lapsia.
Mutta, sinut tunnetaan... :-D - M.B.
yxex kirjoitti:
No niinpäs onkin peukutettu. Joko joku todella pitää minusta, ja taitaa ihmetellä miten hänen peukutuksensa kääntyvät minua vastaan...
tai...
todennäköisenpää on että sinä peukutit saadaksesi älämölöä aikaan, ja kun sellaista ei syntynyt, nostit asian itse esille. Jäljet johtaa sylttytehtaaseen. Voi teitä lapsia.
Mutta, sinut tunnetaan... :-DAi kamalaa.. Eilen tuli kanavilta Basic Instinct 2. Yhtä sekamelskaa koko elokuva :)
- dizel
M.B. kirjoitti:
Ai kamalaa.. Eilen tuli kanavilta Basic Instinct 2. Yhtä sekamelskaa koko elokuva :)
Naispuoleinen "puppetmaster"...Siinä leffassa siis. Ensimmäinen osa oli kyllä mielestäni parempi.
- uuuuuu uuuuuu
"Kun vihaa sitä -omaa narsistia-, häneen saattaa olla helppoa liittää jopa psykopaatin piirteet:"
On normaalia vihata ihmistä joka kaltoinkohtelee jatkuvasti vaikka on suhteen alussa esittänyt olevansa ihan muuta kuin todellisuudessa on.
""Psykopatiaa voi pitää vaikeana persoonallisuushäiriön lajina, jossa yhdistyvät vahvasti narsistinen ja epäsosiaalinen persoonallisuus." -Tuija Matikka- "
Lienee lopulta harvinaisesti että joku on puhtaasti "vain" nph, usein siihen yhdistyy epäsosiaalisiakin piirteitä ja tällainen henkilö voi toimia psykopaatin tavoin ainakin ääritilanteissa?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1231964Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1311874Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101794Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561465Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341392Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5161076Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50972Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115916Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347882