Kuinka kytkentä-/katkaisinkipinä pois?

Minulle ei ole tuttu tuollainen puolijohdekytkin, joten googletusta tämä ainakin tietäisi, jos tuollaista lähtisi toteuttamaan (mihin tahansa kohteeseen).

Jos jokin idea on liian haastava, jätän sen kyllä suosiolla, mutta ihan teoriassakin haluaisin tietää tästä aiheesta enemmän kuin nyt tiedän. Ei tarvitse muiden olla huolissaan, en lähde toteuttamaan kaistapäisiä viritelmiä. Arvostan omaa henkeäni ja muidenkin.

"Vain elektroniikan, ei sähköturvallisuuden näkökulmasta:"

-Tämä on erinomainen näkökulma tässä keskustelussa. Saatuani teorian haltuuni, mietin sitten seuraavaksi, voinko jonkin kytkennän tehdä turvallisesti. Jos ei, tekemättä jää. Olen kerran saanut näpeilleni 230V, ja sitä on vaikea unohtaa. Tämä on aina mielessä kun pohdin, toteutanko jotain vai en. Ja jännitteelliset osat on toki koteloitava aina siten, että niihin pääsee käsiksi vain työkalujen kanssa.

"...oikea paikka on sen kipinöivän katkaisimen napojen väli..."

Eli RC:n kytkentäjalkojen pitää olla ihan fyysisesti hyvin lähellä kipinän lähdettä? Näin tulkitsin. Jääkaappi taitanee jäädä sitten sellaiseksi kuin se on. Sinänsä ihmettelen, miksei kipinänpoistoa ole jo jääkaappitehtaalla asennettu. Kyllähän sähkölaitteita koskee säännökset siitä, ettei ne saa häiriöidä muita laitteita. Tämän jääkaappihäiriön muistan olevan tutun jo 70-luvulta. Ei siis mitään parannusta Kekkosen ajoista.. ;)

Nämä kaksi mainittua ongelmakohtaa eivät ole ainoita, joten hyvän neuvon saatuani saatan voida tehdä kipinänpoiston jollekin muulle kontaktille jossain muussa yhteydessä, vaikka näissä mainituissa käytännön asiat estäisivät puuhastelun. Millä perusteilla nuo komponentit oikein valitaan, mitoitetaan? Tätä en ole edes googlettamalla saanut selville. Vaikka jäisi tämä homma tekemättäkin, haluaisin silti tietää. Linkkiä tietoon, anyone?

kipinänsammuttaja kirjoitti:

"Vain elektroniikan, ei sähköturvallisuuden näkökulmasta:"

-Tämä on erinomainen näkökulma tässä keskustelussa. Saatuani teorian haltuuni, mietin sitten seuraavaksi, voinko jonkin kytkennän tehdä turvallisesti. Jos ei, tekemättä jää. Olen kerran saanut näpeilleni 230V, ja sitä on vaikea unohtaa. Tämä on aina mielessä kun pohdin, toteutanko jotain vai en. Ja jännitteelliset osat on toki koteloitava aina siten, että niihin pääsee käsiksi vain työkalujen kanssa.

"...oikea paikka on sen kipinöivän katkaisimen napojen väli..."

Eli RC:n kytkentäjalkojen pitää olla ihan fyysisesti hyvin lähellä kipinän lähdettä? Näin tulkitsin. Jääkaappi taitanee jäädä sitten sellaiseksi kuin se on. Sinänsä ihmettelen, miksei kipinänpoistoa ole jo jääkaappitehtaalla asennettu. Kyllähän sähkölaitteita koskee säännökset siitä, ettei ne saa häiriöidä muita laitteita. Tämän jääkaappihäiriön muistan olevan tutun jo 70-luvulta. Ei siis mitään parannusta Kekkosen ajoista.. ;)

Nämä kaksi mainittua ongelmakohtaa eivät ole ainoita, joten hyvän neuvon saatuani saatan voida tehdä kipinänpoiston jollekin muulle kontaktille jossain muussa yhteydessä, vaikka näissä mainituissa käytännön asiat estäisivät puuhastelun. Millä perusteilla nuo komponentit oikein valitaan, mitoitetaan? Tätä en ole edes googlettamalla saanut selville. Vaikka jäisi tämä homma tekemättäkin, haluaisin silti tietää. Linkkiä tietoon, anyone?

Lue lisää

RC-snubberin asemesta tai lisäksi voisi auttaa varistori (VDR, Voltage Dependent Resistor; MOV, Metal Oxide Varistor). Molemmissa kipinähäiriötapauksissasi häiriö syntyy katkaistaessa virta laitteelta, jossa on induktanssia ("käämejä"): jääkaapissa kompressorin moottori ja halogeenilampussa suurivirtainen muuntaja. Virta haluaisi jatkaa kulkuaan, mikä on induktorin ominaisuus ja piirin katketessa induktanssi synnyttää suurijännitteisen piikin. Tälle virralle tarvitsisi tehdä vaihtoehtoinen kulkutie.

Pelkkä kondensaattori olisi liian "hyvä" ja virta jäisi heilahtelemaan hetkeksi induktanssin ja kondensaattorin välillä. RC-snubberissa olevan vastuksen tehtävä on dissipoida, ts. hävittää lämmöksi tuo energia ilman, että syntyy tuota radiotaajuista heilahtelua mutta silti turvallisesti (ei saa lämmetä liikaa, jännitekesto jne.).

Samasta syystä suurtaajuisten häiriönpoistoferriittien on oltava tavallaan "huonoja" vaimennettavilla taajuuksilla: häiriöenergia pitää hävittää lämmöksi eikä varastoida ferriitin magneettikenttään (tämä vain sivuhuomautuksena, ks. http://www.eham.net/articles/16319).

tai nimimerkki kirjoitti:

RC-snubberin asemesta tai lisäksi voisi auttaa varistori (VDR, Voltage Dependent Resistor; MOV, Metal Oxide Varistor). Molemmissa kipinähäiriötapauksissasi häiriö syntyy katkaistaessa virta laitteelta, jossa on induktanssia ("käämejä"): jääkaapissa kompressorin moottori ja halogeenilampussa suurivirtainen muuntaja. Virta haluaisi jatkaa kulkuaan, mikä on induktorin ominaisuus ja piirin katketessa induktanssi synnyttää suurijännitteisen piikin. Tälle virralle tarvitsisi tehdä vaihtoehtoinen kulkutie.

Pelkkä kondensaattori olisi liian "hyvä" ja virta jäisi heilahtelemaan hetkeksi induktanssin ja kondensaattorin välillä. RC-snubberissa olevan vastuksen tehtävä on dissipoida, ts. hävittää lämmöksi tuo energia ilman, että syntyy tuota radiotaajuista heilahtelua mutta silti turvallisesti (ei saa lämmetä liikaa, jännitekesto jne.).

Samasta syystä suurtaajuisten häiriönpoistoferriittien on oltava tavallaan "huonoja" vaimennettavilla taajuuksilla: häiriöenergia pitää hävittää lämmöksi eikä varastoida ferriitin magneettikenttään (tämä vain sivuhuomautuksena, ks. http://www.eham.net/articles/16319).

Lue lisää

Oikaisen heti sen verran, että se halogeenilamppu on verkkojännitteinen, kuten avauksessani totesinkin. Siihen ei siis liity muuntajan induktanssia.

Käytössäni on monta ylijännitesuojaa, joissa on varistoreja ja häiriönpoistokonkkia (ainakin konkkia). Kylmälaite on kiinni ylijännitesuojassa kuten se halogeenilamppukin. Jokaisessa vaiheessa on useampikin suoja konkkineen. Halvemmissa perussuojissa on vain konkka häiriönpoistimena, mutta kalliimpia ja suurempia en ole viitsinyt väkisin avata, koska pitäisi timanttilaikalla katkaista ruuveja. Ruuvit kun ovat ei-avattavia, mikä on kyllä aika ärsyttävää. Pienempiä suojia olen avannut kerrotulla tavalla nähdäkseni, mitä sisällä on.

Ylijännitesuojissa olevat häiriönpoistokonkat ovat mallia X2. Hätäisempi voisi luulla ja olettaa, että ne ovat hyvyys-huonous-akselilla juuri sopivia häiriön imaisua silmälläpitäen. ;)
Oikeasti, ymmärrän kyllä nyt sen vastuksen merkityksen. Kiitti linkistä - tutustun..

Oikea tapa on poiistaa radiohäiriöt sieltä, missä ne syntyvät.

Talo jossa asun on alle 10 vuotta vanha, joten sähkötkin on aika uudet. On toki mahdollista, että sähköasennuksissa on jotain häikkää, mutta varsinaisia oireita tästä en ole havainnut, ellei tämä sitten ole sellainen.

Se AV-häiriö liittyy lähinnä tv-kuvaan: antennina talossa on se hainevän näköinen, joka on tarkoitettu ulkoseinään esimerkiksi. Antennin ja jääkaapin välissä on useampikin metri, mutta antenni nappaa häiriön (näin oletan) ja digikuva pysähtelee ja äänikin pätkii kun kylmälaitteen kompura sammuu.

Antennivahvistimessa on kai olevinaan jonkinlainen häiriösuodin, mutta en tiedä siitä enempää. AV:n sähköt tulee ylijännitesuojan läpi, jossa on jotain EMI/RFI -häiriönpoistoa - valmistaja lupaa 70dB.

Vaiheet näkyy ryhmäkeskuksessa johdonsuojien "merkintälapuissa". Jääkaappi on samassa vaiheessa kuin AV:n sähkönsyöttö. Radion antennikaapelissa on tarjolla antennimaa, mutta sen katkaisee galvaaninen erotin. Antennimaa ei siis liity tähän juttuun, ei muuten kuin poissaolollaan. Kaikki pistorasiat on maadoitettuja.

Mitä valojen aiheuttamiin häiriöihin tulee, niin niissä kaikissahan on jonkinlainen kytkin, joka kipinöi sammutettaessa. Monta valohäiriölähdettä saisin RC:llä vaimennettua, jos osaisin valita sopivan osan. Tarjolla on erilaisia vastus-kapasitanssi-yhdistelmiä, mutta mikä on mihinkin sopiva?

Yhtään hyvää ohjetta joka sopisi kaikkiin häiriötapauksiin ei varmaan kukaan voine antaa. Olisi selvitettävä häiriön siirtymismekanismi. Kuten tuolla jo aiemmin tuli selväksi voivat tuollaiset häiriöt siirtyä verkkopuolelta tai radiotaajuisesti. RC suojien vaimennuskyky on radiotaajuuksilla huono, mutta vähentävät kyllä verkon kautta siirtyviä häiriöitä. Laitteissa joita halvalla tehdään ei aina ole paneuduttu tuohon häiriö suodatukseen, niistä voi puuttua kokonaan kunnollinen verkkosuodin. Muovi ja puukuoret eivät suojaa mitenkään laitetta radiotaajuisilta häiriöltä.Usein esim vahvistimien kaiutinlinjat ovat vailla suodatusta ja toimivat antenneina ja kaiutinlinjaan päässyt radiotaajuinen häiriö ilmaistuu pääteasteessa esiintyen monella eri tavalla. Hankalimpia suodatettavia on matkapuhelimien aiheuttamien häiriöiden poisto, tai edes vähentäminen. Edelleen helpoin tie häiriöttömään kuunteluun on AV laitteiston parantaminen häiriöitä sietäväksi. Jos tämä ei onnistu riittävästi niin senjälkeen poistetaan kohde kerrallaan niitä ympäristöhäiriöitä. Ympäristössä voi olla suuriakin häiriötasoja aiheuttavia häiriöitä joille ei voi tehdä mitään, esim naapurustossa. Häiriöiden kytkeytymistä AV järjestelmän johdoissa voi estää pitämällä johdot lyhyinä, jos johdot ovat kovin pitkiä niin ylimääräinen osa kaksinkerroin ja niputetaan kiinni itseensä. Verkkojohtoja ei kannata kuljetella samaa reittiä kuin muut AV järjestelmän johdot kulkevat, mieluimmin verkkojohto vain poikkisuuntaan, eikä niitä saa niputtaa kiinni muihin johtoihin. Kaitinjohdot ovat aina pitkiä ja imevät helposti häiriöitä, kaiutin linjoihin auttaa yleensä juuri vahvistimen taakse sijoitettu pätkä ferriittitankoa johon kaiutinjohtoa kierretään kolmesta viiteen kierrosta. Luonnollisesti kaikki lähtevät linjat suojataan näin. Toivottavasti tästä on apuja, työtunteja ei kannata laskea, häiriöiden metsästysonnea.!!

aa-pee kirjoitti:

Yhtään hyvää ohjetta joka sopisi kaikkiin häiriötapauksiin ei varmaan kukaan voine antaa. Olisi selvitettävä häiriön siirtymismekanismi. Kuten tuolla jo aiemmin tuli selväksi voivat tuollaiset häiriöt siirtyä verkkopuolelta tai radiotaajuisesti. RC suojien vaimennuskyky on radiotaajuuksilla huono, mutta vähentävät kyllä verkon kautta siirtyviä häiriöitä. Laitteissa joita halvalla tehdään ei aina ole paneuduttu tuohon häiriö suodatukseen, niistä voi puuttua kokonaan kunnollinen verkkosuodin. Muovi ja puukuoret eivät suojaa mitenkään laitetta radiotaajuisilta häiriöltä.Usein esim vahvistimien kaiutinlinjat ovat vailla suodatusta ja toimivat antenneina ja kaiutinlinjaan päässyt radiotaajuinen häiriö ilmaistuu pääteasteessa esiintyen monella eri tavalla. Hankalimpia suodatettavia on matkapuhelimien aiheuttamien häiriöiden poisto, tai edes vähentäminen. Edelleen helpoin tie häiriöttömään kuunteluun on AV laitteiston parantaminen häiriöitä sietäväksi. Jos tämä ei onnistu riittävästi niin senjälkeen poistetaan kohde kerrallaan niitä ympäristöhäiriöitä. Ympäristössä voi olla suuriakin häiriötasoja aiheuttavia häiriöitä joille ei voi tehdä mitään, esim naapurustossa. Häiriöiden kytkeytymistä AV järjestelmän johdoissa voi estää pitämällä johdot lyhyinä, jos johdot ovat kovin pitkiä niin ylimääräinen osa kaksinkerroin ja niputetaan kiinni itseensä. Verkkojohtoja ei kannata kuljetella samaa reittiä kuin muut AV järjestelmän johdot kulkevat, mieluimmin verkkojohto vain poikkisuuntaan, eikä niitä saa niputtaa kiinni muihin johtoihin. Kaitinjohdot ovat aina pitkiä ja imevät helposti häiriöitä, kaiutin linjoihin auttaa yleensä juuri vahvistimen taakse sijoitettu pätkä ferriittitankoa johon kaiutinjohtoa kierretään kolmesta viiteen kierrosta. Luonnollisesti kaikki lähtevät linjat suojataan näin. Toivottavasti tästä on apuja, työtunteja ei kannata laskea, häiriöiden metsästysonnea.!!

Lue lisää

Kirjoittaessani tuota äskeistä tulikin lisä infoa. Kyllä taitaa mennä siihen jääkaapin häiriösuodatukseen. Sinne termostaatille ei oikein mahdu laittamaan mitään ja paikkakin on aika hankala. Tulee mieleeni että laittaisi normaalin verkkohäiriökuristimen sinne jaakaapin taakse verkkojohtoon. Se on semmoinen pieni peltilaatikko jossa kaksi tulevaa ja kaksi lähtevää napaa, suojamaalle on omat nastat. Se verkkohäiriökuristin pitää laittaa kunnolla ruuveilla sinne peltirunkoon ja käyttää asian mukaisia suojattuja liittimiä. Vedonpoistoa johdosta ei saa unohtaa.

aa-pee kirjoitti:

Kirjoittaessani tuota äskeistä tulikin lisä infoa. Kyllä taitaa mennä siihen jääkaapin häiriösuodatukseen. Sinne termostaatille ei oikein mahdu laittamaan mitään ja paikkakin on aika hankala. Tulee mieleeni että laittaisi normaalin verkkohäiriökuristimen sinne jaakaapin taakse verkkojohtoon. Se on semmoinen pieni peltilaatikko jossa kaksi tulevaa ja kaksi lähtevää napaa, suojamaalle on omat nastat. Se verkkohäiriökuristin pitää laittaa kunnolla ruuveilla sinne peltirunkoon ja käyttää asian mukaisia suojattuja liittimiä. Vedonpoistoa johdosta ei saa unohtaa.

Lue lisää

Jatketaan vielä vähän kun alkuun jo päästiin. Et maininnut minkälainen sen halogeenilampun liitäntälaite on ( rautasydän EI, rautasydän rengassydänmuuntaja vaiko elektroninen hakkuri teholähde). Sitten toinen asia nykyiset led valaisimet (lamput) toimivat niin pienellä virralla että ohjaavan koskettimen yli ei voi laittaa mitään RC suojaa. Myös energiasäästölampuissa erilaisia kytkennällisiä toteutuksia, joissakin hyvä verkkohäiriösuodatus. Mietitään lisää.

aa-pee kirjoitti:

Kirjoittaessani tuota äskeistä tulikin lisä infoa. Kyllä taitaa mennä siihen jääkaapin häiriösuodatukseen. Sinne termostaatille ei oikein mahdu laittamaan mitään ja paikkakin on aika hankala. Tulee mieleeni että laittaisi normaalin verkkohäiriökuristimen sinne jaakaapin taakse verkkojohtoon. Se on semmoinen pieni peltilaatikko jossa kaksi tulevaa ja kaksi lähtevää napaa, suojamaalle on omat nastat. Se verkkohäiriökuristin pitää laittaa kunnolla ruuveilla sinne peltirunkoon ja käyttää asian mukaisia suojattuja liittimiä. Vedonpoistoa johdosta ei saa unohtaa.

Lue lisää

Siihen jääkaappiin "konehuoneeseen" voi tosiaan laittaa häiriösuotimen, joka on sellaisessa peltilaatikossa , jossa liitäntänastat. Kun se on kompressorin lähellä lyhyillä johdoilla, ei ne johdotkaan säteile helposti häiriöitä sen jääkaapin peltikuoren sisältä.

Siis irroitat verkkojohdon, ja siihen väliin häiriönpoistosuodin. Suotimen kiinnität siten esim. peltiruuvilla, että suotimen kotelo kytkeytyy galvaanisesti jääkaapin peltiosiin.

Suodin esim. tuolta:
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=9837
http://www.vekoy.com/images/FMLB.gif


Sama koskee sitä halogeenilampun kytkintä. Ensimmäiseksi kannattaa puhdistaa ne mustuneet kärjet vaikka ohuella vesihiomapaperiliuskalla vetelemällä kärkien välissä. Sitten sopivankokoinen snubberi kärkien väliin. Snubberin koko riippuu vähän kytkettävän laitteen induktanssista.

Tietysti, jos sinnekin katkaisinkoteloon sais mahtumaan jonkinlaisen häiriönpistosuotimen, tai suurtaajuuskuristimen kytkinliitännän molempiin johtoihin.

Ehkä kannattais kokeilla myös toisentyyppisellä halogeenilampun muuntajalla?

aa-pee kirjoitti:

Yhtään hyvää ohjetta joka sopisi kaikkiin häiriötapauksiin ei varmaan kukaan voine antaa. Olisi selvitettävä häiriön siirtymismekanismi. Kuten tuolla jo aiemmin tuli selväksi voivat tuollaiset häiriöt siirtyä verkkopuolelta tai radiotaajuisesti. RC suojien vaimennuskyky on radiotaajuuksilla huono, mutta vähentävät kyllä verkon kautta siirtyviä häiriöitä. Laitteissa joita halvalla tehdään ei aina ole paneuduttu tuohon häiriö suodatukseen, niistä voi puuttua kokonaan kunnollinen verkkosuodin. Muovi ja puukuoret eivät suojaa mitenkään laitetta radiotaajuisilta häiriöltä.Usein esim vahvistimien kaiutinlinjat ovat vailla suodatusta ja toimivat antenneina ja kaiutinlinjaan päässyt radiotaajuinen häiriö ilmaistuu pääteasteessa esiintyen monella eri tavalla. Hankalimpia suodatettavia on matkapuhelimien aiheuttamien häiriöiden poisto, tai edes vähentäminen. Edelleen helpoin tie häiriöttömään kuunteluun on AV laitteiston parantaminen häiriöitä sietäväksi. Jos tämä ei onnistu riittävästi niin senjälkeen poistetaan kohde kerrallaan niitä ympäristöhäiriöitä. Ympäristössä voi olla suuriakin häiriötasoja aiheuttavia häiriöitä joille ei voi tehdä mitään, esim naapurustossa. Häiriöiden kytkeytymistä AV järjestelmän johdoissa voi estää pitämällä johdot lyhyinä, jos johdot ovat kovin pitkiä niin ylimääräinen osa kaksinkerroin ja niputetaan kiinni itseensä. Verkkojohtoja ei kannata kuljetella samaa reittiä kuin muut AV järjestelmän johdot kulkevat, mieluimmin verkkojohto vain poikkisuuntaan, eikä niitä saa niputtaa kiinni muihin johtoihin. Kaitinjohdot ovat aina pitkiä ja imevät helposti häiriöitä, kaiutin linjoihin auttaa yleensä juuri vahvistimen taakse sijoitettu pätkä ferriittitankoa johon kaiutinjohtoa kierretään kolmesta viiteen kierrosta. Luonnollisesti kaikki lähtevät linjat suojataan näin. Toivottavasti tästä on apuja, työtunteja ei kannata laskea, häiriöiden metsästysonnea.!!

Lue lisää

"Olisi selvitettävä häiriön siirtymismekanismi"

Okei. Tilapäisjärjestelynä voin ottaa sähkön jääkaapille toisesta vaiheesta ja kokeilla, loppuuko ongelma. Jos ei, häiriö lienee radioteitse siirtyvä. Toisaalta, kai se häiriö ainakin teoriassa voisi siirtyä vaiheesta toiseen ei-galvaanisesti (induktiivisesti?), missä vaiheet kulkevat fyysisesti lähekkäin, eli ainakin ryhmäkeskuksessa?

Nämä kipinähäiriöt ovat ongelma lähinnä kuvan kannalta. Äkkiä ei tule mieleen, että kaiuttimista napsuja kuuluisi. Vahvistin on muuten Yamahan 6.1-kanavainen malli RX-V630RDS, EISA-voittaja muistaakseni vuodelta 2003. Johdotuksissa ei ylimääräistä pituutta juurikaan ole. Veikkaan ongelman osasyyksi lähellä olevaa antennia, joka nappaa radiotaajuiset häiriöt ja siirtää ne digiboksille. Edellisessä osoitteessa tätä kuvahäiriöongelmaa ei muistaakseni ollut, kun käytössä oli kattoantenni, eikä nyt käytössä oleva "haineväantenni". *etsii* Se muuten on "One for all" -merkkinen:
https://www.konebox.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=110208

aa-pee kirjoitti:

Jatketaan vielä vähän kun alkuun jo päästiin. Et maininnut minkälainen sen halogeenilampun liitäntälaite on ( rautasydän EI, rautasydän rengassydänmuuntaja vaiko elektroninen hakkuri teholähde). Sitten toinen asia nykyiset led valaisimet (lamput) toimivat niin pienellä virralla että ohjaavan koskettimen yli ei voi laittaa mitään RC suojaa. Myös energiasäästölampuissa erilaisia kytkennällisiä toteutuksia, joissakin hyvä verkkohäiriösuodatus. Mietitään lisää.

Lue lisää

Ketjun seurattavuuden ja luettavuuden vuoksi totean nyt vielä tässäkin, että mainitulla halogeenilampulla ei ole muuntajaa, vaan se on suoraan verkkovirralla toimiva:
http://www.osram.com/osram_com/Consumer/Home_Lighting/Halogen_lamps/Product_overview/Screw_bases/HALOGEN_ECO_CLASSIC/HALOGEN_ECO_CLASSIC_A/index.html

Käytössäni ei ole led-lamppuja, ja pienloistelamputkin ovat vähemmistönä. Lampunsammuttamis-kipinähäiriö liittyy kyllä hehkulankalamppuihin, missä virtaa kuluu säästölamppuja enemmän. Ainakin hehkulampuille tulee enemmän sytyttelyjä ja sammutteluja, säästölamput palavat yleensä läpi illan.

RFI_Reino kirjoitti:

Siihen jääkaappiin "konehuoneeseen" voi tosiaan laittaa häiriösuotimen, joka on sellaisessa peltilaatikossa , jossa liitäntänastat. Kun se on kompressorin lähellä lyhyillä johdoilla, ei ne johdotkaan säteile helposti häiriöitä sen jääkaapin peltikuoren sisältä.

Siis irroitat verkkojohdon, ja siihen väliin häiriönpoistosuodin. Suotimen kiinnität siten esim. peltiruuvilla, että suotimen kotelo kytkeytyy galvaanisesti jääkaapin peltiosiin.

Suodin esim. tuolta:
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=9837
http://www.vekoy.com/images/FMLB.gif


Sama koskee sitä halogeenilampun kytkintä. Ensimmäiseksi kannattaa puhdistaa ne mustuneet kärjet vaikka ohuella vesihiomapaperiliuskalla vetelemällä kärkien välissä. Sitten sopivankokoinen snubberi kärkien väliin. Snubberin koko riippuu vähän kytkettävän laitteen induktanssista.

Tietysti, jos sinnekin katkaisinkoteloon sais mahtumaan jonkinlaisen häiriönpistosuotimen, tai suurtaajuuskuristimen kytkinliitännän molempiin johtoihin.

Ehkä kannattais kokeilla myös toisentyyppisellä halogeenilampun muuntajalla?

Lue lisää

Tuo peltilaatikko-häiriösuodin vaikuttaa hyvältä idealta. Ei kai se suodin hajoa, jos kytkentävirta menee yli laitteen virta-arvon? Moottorihan voi ottaa suurenkin käynnistysvirtapiikin. Ehkä tuo 10A-malli olisi turvallisin valinta tässä tapauksessa? Täytyypä miettiä voisiko tämän idean toteuttaa.

Tässä halogeenitapauksessahan ainoa induktanssi lienee hehkulangassa, verkkokäyttöinen kun se lamppu on.

Noille lamppujen johtokytkimille haluaisin tosiaan laittaa niitä RC-snubbereita, niiden kytkeminen onnistuu kyllä. Kun vain osaisin valita oikeanlaisen osan. Tähän ei vielä ole neuvoa löytynyt. Tässähän näitä olis pitkä lista. Minkä valitsisin 70-wattiselle hehkulankalampulle?:
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=48_849_2700

Vain yhdessä halogeenilampussani on muuntaja. Se on Osramin hakkuri mallia Halotronic HTM 70/230-240, eikä se aiheuta häiriöitä. Muuntaja on täynnä erilaisia hyväksymismerkkejä, mm. CE, ENEC ja VDE.

Millä tavalla RC:n valintaan vaikuttaa hehkulampun tehon mutokset? Jos siis valitsen 70-wattiselle tietynlaisen, niin mihin suuntaan kapasitanssi ja resistanssi muuttuvat kun lamppu onkin vaikka 40- tai 100-wattinen?

kipinänsammuttaja kirjoitti:

"Olisi selvitettävä häiriön siirtymismekanismi"

Okei. Tilapäisjärjestelynä voin ottaa sähkön jääkaapille toisesta vaiheesta ja kokeilla, loppuuko ongelma. Jos ei, häiriö lienee radioteitse siirtyvä. Toisaalta, kai se häiriö ainakin teoriassa voisi siirtyä vaiheesta toiseen ei-galvaanisesti (induktiivisesti?), missä vaiheet kulkevat fyysisesti lähekkäin, eli ainakin ryhmäkeskuksessa?

Nämä kipinähäiriöt ovat ongelma lähinnä kuvan kannalta. Äkkiä ei tule mieleen, että kaiuttimista napsuja kuuluisi. Vahvistin on muuten Yamahan 6.1-kanavainen malli RX-V630RDS, EISA-voittaja muistaakseni vuodelta 2003. Johdotuksissa ei ylimääräistä pituutta juurikaan ole. Veikkaan ongelman osasyyksi lähellä olevaa antennia, joka nappaa radiotaajuiset häiriöt ja siirtää ne digiboksille. Edellisessä osoitteessa tätä kuvahäiriöongelmaa ei muistaakseni ollut, kun käytössä oli kattoantenni, eikä nyt käytössä oleva "haineväantenni". *etsii* Se muuten on "One for all" -merkkinen:
https://www.konebox.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=110208

Lue lisää

http://www.paktron.com/pdf/Quencharc_QRL.pdf

http://www.redlion.net/Products/Groups/NoiseSuppression/SNUB/Docs/12027.pdf

kipinänsammuttaja kirjoitti:

"Olisi selvitettävä häiriön siirtymismekanismi"

Okei. Tilapäisjärjestelynä voin ottaa sähkön jääkaapille toisesta vaiheesta ja kokeilla, loppuuko ongelma. Jos ei, häiriö lienee radioteitse siirtyvä. Toisaalta, kai se häiriö ainakin teoriassa voisi siirtyä vaiheesta toiseen ei-galvaanisesti (induktiivisesti?), missä vaiheet kulkevat fyysisesti lähekkäin, eli ainakin ryhmäkeskuksessa?

Nämä kipinähäiriöt ovat ongelma lähinnä kuvan kannalta. Äkkiä ei tule mieleen, että kaiuttimista napsuja kuuluisi. Vahvistin on muuten Yamahan 6.1-kanavainen malli RX-V630RDS, EISA-voittaja muistaakseni vuodelta 2003. Johdotuksissa ei ylimääräistä pituutta juurikaan ole. Veikkaan ongelman osasyyksi lähellä olevaa antennia, joka nappaa radiotaajuiset häiriöt ja siirtää ne digiboksille. Edellisessä osoitteessa tätä kuvahäiriöongelmaa ei muistaakseni ollut, kun käytössä oli kattoantenni, eikä nyt käytössä oleva "haineväantenni". *etsii* Se muuten on "One for all" -merkkinen:
https://www.konebox.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=110208

Lue lisää

Joopa joo, itselle on tuo musiikin häiriötön kuuntelu tärkeää, tuo digi TV kun on täynnä kaikkia häiriöitä. Itsellä ei edes näy koko TV. Mutta olettaisin tilanteen paranevan kunnon antennilla. Näitä aiemmin esiintulleita häiriöiden eliminoimisia voi kyllä soveltaa muuallekin. Aika metka juttu tuo 230V halogeenin aiheuttama häiriö, oliskohan kytkin sellainen rakenteeltaan että koskettimet avautuvat hitaasti ja katkaisun valokaari ei sammu heti? Itse kuuntelen paljon ulkomaisia radiolähetyksiä ja on todettava että jokainen led valo ja energialamppu aiheuttaa häiriöitä. Viimeinen hankinta kiinassa tehty akkulaturi estää kaiken kuuntelun, siellä ei taida olla mitään laadunvarmistuksia, täytynee sillekin jotain keksiä korjaukseksi.

kipinänsammuttaja kirjoitti:

Tuo peltilaatikko-häiriösuodin vaikuttaa hyvältä idealta. Ei kai se suodin hajoa, jos kytkentävirta menee yli laitteen virta-arvon? Moottorihan voi ottaa suurenkin käynnistysvirtapiikin. Ehkä tuo 10A-malli olisi turvallisin valinta tässä tapauksessa? Täytyypä miettiä voisiko tämän idean toteuttaa.

Tässä halogeenitapauksessahan ainoa induktanssi lienee hehkulangassa, verkkokäyttöinen kun se lamppu on.

Noille lamppujen johtokytkimille haluaisin tosiaan laittaa niitä RC-snubbereita, niiden kytkeminen onnistuu kyllä. Kun vain osaisin valita oikeanlaisen osan. Tähän ei vielä ole neuvoa löytynyt. Tässähän näitä olis pitkä lista. Minkä valitsisin 70-wattiselle hehkulankalampulle?:
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=48_849_2700

Vain yhdessä halogeenilampussani on muuntaja. Se on Osramin hakkuri mallia Halotronic HTM 70/230-240, eikä se aiheuta häiriöitä. Muuntaja on täynnä erilaisia hyväksymismerkkejä, mm. CE, ENEC ja VDE.

Millä tavalla RC:n valintaan vaikuttaa hehkulampun tehon mutokset? Jos siis valitsen 70-wattiselle tietynlaisen, niin mihin suuntaan kapasitanssi ja resistanssi muuttuvat kun lamppu onkin vaikka 40- tai 100-wattinen?

Lue lisää

Ei se hetkellinen ylivirta riko sitä häiriönpoistosuodinta. Tuo virta-arvo tarkoittaa jatkuvaa virtaa. Mutta eihän tuo 10A suodinkaan ole hinnan kiroissa.

Avausviestissä taisit kertoa, että halogeenilampun katkaisijan kärjet ovat likaiset tai palaneet huonoksi. Sinuna vaihtaisin kyllä katkaisijan tai kunnostaisin kontaktipinnat.

Ja jos häiriö tulee radioteitse, niin kunnollinen suunta-antenni auttaa. Senkun vielä asentaa ulos katolle.

Jos halogeenilamppu on suoraan sähköverkossa, eikä ole induktiivista kuormaa, niin joku 10nF snubberi riittää.
Mutta onko noita halogeenilamppuja 230V jännitteelle? Kai sitten on...

"#¤%&/ kirjoitti:

Ei se hetkellinen ylivirta riko sitä häiriönpoistosuodinta. Tuo virta-arvo tarkoittaa jatkuvaa virtaa. Mutta eihän tuo 10A suodinkaan ole hinnan kiroissa.

Avausviestissä taisit kertoa, että halogeenilampun katkaisijan kärjet ovat likaiset tai palaneet huonoksi. Sinuna vaihtaisin kyllä katkaisijan tai kunnostaisin kontaktipinnat.

Ja jos häiriö tulee radioteitse, niin kunnollinen suunta-antenni auttaa. Senkun vielä asentaa ulos katolle.

Jos halogeenilamppu on suoraan sähköverkossa, eikä ole induktiivista kuormaa, niin joku 10nF snubberi riittää.
Mutta onko noita halogeenilamppuja 230V jännitteelle? Kai sitten on...

Lue lisää

Kuten jo sanoin, kytkimen palaneet kontaktipinnat aiheuttavat häiriöitä. Eli kannattaa vaihtaa katkaisija tai kunnostaa kontaktipinnat. Ja jos noin 10nF snubberi ei riitä, niin kytkimelle molempiin johtoihin tuollainen suurtaajuuskuristin, niin se estää (=vaimentaa) radiohäiriön etenemisen sähkökaapeleita pitkin.
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=17228
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=17229

Eli kuristimet suoraan liitäntäruuveihin ja kuristimen ja johdon liitokset vaikka pienikokoisen ruuviliitosriman avulla (=sokeripala)

Koska häiriö on luokkaa satoja megahertsejä, riittää tuo 6,8uH kuristinkin.

RFI_Reino kirjoitti:

Kuten jo sanoin, kytkimen palaneet kontaktipinnat aiheuttavat häiriöitä. Eli kannattaa vaihtaa katkaisija tai kunnostaa kontaktipinnat. Ja jos noin 10nF snubberi ei riitä, niin kytkimelle molempiin johtoihin tuollainen suurtaajuuskuristin, niin se estää (=vaimentaa) radiohäiriön etenemisen sähkökaapeleita pitkin.
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=17228
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=17229

Eli kuristimet suoraan liitäntäruuveihin ja kuristimen ja johdon liitokset vaikka pienikokoisen ruuviliitosriman avulla (=sokeripala)

Koska häiriö on luokkaa satoja megahertsejä, riittää tuo 6,8uH kuristinkin.

Lue lisää

Kuristimeksi riittää myös ferriittihelmi, rengas tai putki, jonka reiästä mahtuu nuo sähköjohdot. Noita ferriittirenkaita löytää esim. tietokoneen liitosjohdoista. Jos on sellainen rengas, niin voi kiertää liitosjohtoja pari kierrosta renkaan läpi.

Tuossa noita ferriittejä:
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839_1537

Ehkä tällainen on sopiva:
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=12123

Molemmat johdot voi pujottaa saman ferriitin läpi.

"#¤%&/ kirjoitti:

Ei se hetkellinen ylivirta riko sitä häiriönpoistosuodinta. Tuo virta-arvo tarkoittaa jatkuvaa virtaa. Mutta eihän tuo 10A suodinkaan ole hinnan kiroissa.

Avausviestissä taisit kertoa, että halogeenilampun katkaisijan kärjet ovat likaiset tai palaneet huonoksi. Sinuna vaihtaisin kyllä katkaisijan tai kunnostaisin kontaktipinnat.

Ja jos häiriö tulee radioteitse, niin kunnollinen suunta-antenni auttaa. Senkun vielä asentaa ulos katolle.

Jos halogeenilamppu on suoraan sähköverkossa, eikä ole induktiivista kuormaa, niin joku 10nF snubberi riittää.
Mutta onko noita halogeenilamppuja 230V jännitteelle? Kai sitten on...

Lue lisää

Noissa suotimissa on erilaiset vaimennuskäyrät riippuen mallista. Mitä korkeampi virta-arvo, sitä vähemmän suodatusta, ainakin kun tummempaa "Comm"-käyrää katsoo. Jos 6A-malli kävisi, siinä olisi laajempi ja suurempi vaimennus. Jääkaapin arvokilvessä lukee 165W ja 1,2A. Luulis tuon 6A-mallin riittävän..? Samanhintaisia ovat mallit keskenään.

Katkaisimen kärkien puhdistaminen onnistuu, ja olen sen pari kertaa tehnytkin. Kärjet ovat mustuneet, mutta eivät kuitenkaan sulaneilta näytä. Varakytkimiäkin on.

Valitettavasti en voi viedä antennia katolle, vaikka se parempi paikka olisikin. Kerrostalo, nääs.

"Jos halogeenilamppu on suoraan sähköverkossa, eikä ole induktiivista kuormaa, niin joku 10nF snubberi riittää."

Tarkentaisitko? Ainakin Vekoy:lla on pienin RC:n kapasitanssi 100nF, mutta niiden kanssa on montaa eri resistanssia: 22ohm, 47, 68, 100, 220, 330 ja 470 ohmia. Mikä niistä sopii? http://www.vekoy.com/index.php?cPath=48_849_2700
Monikin suuri brändi myy monenlaisia 230V ja 240V halogeenilamppuja, Kyllä niitä on, usko pois (googletapa vaikka "Halopin") ! ;)

RFI_Reino kirjoitti:

Kuristimeksi riittää myös ferriittihelmi, rengas tai putki, jonka reiästä mahtuu nuo sähköjohdot. Noita ferriittirenkaita löytää esim. tietokoneen liitosjohdoista. Jos on sellainen rengas, niin voi kiertää liitosjohtoja pari kierrosta renkaan läpi.

Tuossa noita ferriittejä:
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839
http://www.vekoy.com/index.php?cPath=74_839_1537

Ehkä tällainen on sopiva:
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=12123

Molemmat johdot voi pujottaa saman ferriitin läpi.

Lue lisää

Siis valaisinjohdon pienoiskuristin voisi olla välillä 6,8-47µH, ja vaiheeseen sekä nollaan yksi kuristin kumpaankin siten, että komponentti on osa johdinta ja sähkö kulkee kummankin läpi? Okei.

Tuo ferriitti---> http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=12123 olisi kyllä aika helppo. Jos se on yhtä hyvä tai parempi kuin pienoiskuristin, taidan valita sen.

KÄVISIKÖ TUOLLAINEN FERRIITTI MYÖS SEN JÄÄKAAPIN VIRTAJOHTOON, vai onko tämä suodin----> http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=74_841_842&products_id=9841 kuitenkin parempi?

Nyt alkaa tulla hyväntuntuisia vinkkejä. Hyvähyvä! :)

snubber linx kirjoitti:

http://www.paktron.com/pdf/Quencharc_QRL.pdf

http://www.redlion.net/Products/Groups/NoiseSuppression/SNUB/Docs/12027.pdf

Lue lisää

Kiitokset snubber-linkeistä! Tutustun näihin oikein ajatuksella. :)

aa-pee kirjoitti:

Joopa joo, itselle on tuo musiikin häiriötön kuuntelu tärkeää, tuo digi TV kun on täynnä kaikkia häiriöitä. Itsellä ei edes näy koko TV. Mutta olettaisin tilanteen paranevan kunnon antennilla. Näitä aiemmin esiintulleita häiriöiden eliminoimisia voi kyllä soveltaa muuallekin. Aika metka juttu tuo 230V halogeenin aiheuttama häiriö, oliskohan kytkin sellainen rakenteeltaan että koskettimet avautuvat hitaasti ja katkaisun valokaari ei sammu heti? Itse kuuntelen paljon ulkomaisia radiolähetyksiä ja on todettava että jokainen led valo ja energialamppu aiheuttaa häiriöitä. Viimeinen hankinta kiinassa tehty akkulaturi estää kaiken kuuntelun, siellä ei taida olla mitään laadunvarmistuksia, täytynee sillekin jotain keksiä korjaukseksi.

Lue lisää

Antennistani sen verran, että se One For All SV 9350 on aikanaan Tekniikan Maailmassa hyväksi todettu, siis ainakin omassa luokassaan. Tämä:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/12436/ggcc/One-For-All-SV-9350-ulkoantenni-DVB-T-ja-DAB-kayttoon

Toki iso suunta-antenni katolla on parempi, mutta kerrostalossa asun. Ei voi viedä omaa sinne.

Se johtokytkin vaikuttaa hyvälaatuiselta ja toimintaperiaatteeltaan tavanomaiselta. Puhdistin juuri kärjet - mustat olivat - mutta kärkiin on vissiin päässyt voiteluainetta kärtsäämään. Kipinöinti kuitenkin jatkuu, satunnaisena kuten tähänkin asti. Kipinä varmaan tulee kun sinin huipulta katkaistaan. Kun aalto on lähellä nollaa, oletan, kipinää ei tule. Virtaahan menee n. 320mA, se näköjään riittää.

Ledilampuista: Outoa, että nekin häiriöivät! Luulisi, että jännitteen pudotus, tasasuuntaus, suoto ja regulointi tapahtuisivat ilman radiohäiriöitä. Vai ajetaanko ledille jotain tsiljoonan Hz:n vaihtojännitettä?? Ledihän toimii parhaiten DC:llä, ainakin valo on silloin välkkymätöntä.

kipinänsammuttaja kirjoitti:

Antennistani sen verran, että se One For All SV 9350 on aikanaan Tekniikan Maailmassa hyväksi todettu, siis ainakin omassa luokassaan. Tämä:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/12436/ggcc/One-For-All-SV-9350-ulkoantenni-DVB-T-ja-DAB-kayttoon

Toki iso suunta-antenni katolla on parempi, mutta kerrostalossa asun. Ei voi viedä omaa sinne.

Se johtokytkin vaikuttaa hyvälaatuiselta ja toimintaperiaatteeltaan tavanomaiselta. Puhdistin juuri kärjet - mustat olivat - mutta kärkiin on vissiin päässyt voiteluainetta kärtsäämään. Kipinöinti kuitenkin jatkuu, satunnaisena kuten tähänkin asti. Kipinä varmaan tulee kun sinin huipulta katkaistaan. Kun aalto on lähellä nollaa, oletan, kipinää ei tule. Virtaahan menee n. 320mA, se näköjään riittää.

Ledilampuista: Outoa, että nekin häiriöivät! Luulisi, että jännitteen pudotus, tasasuuntaus, suoto ja regulointi tapahtuisivat ilman radiohäiriöitä. Vai ajetaanko ledille jotain tsiljoonan Hz:n vaihtojännitettä?? Ledihän toimii parhaiten DC:llä, ainakin valo on silloin välkkymätöntä.

Lue lisää

Energian säästölampuissa voi olla samanlainen hakkuripoweri kuin led lampuissa, tai toisinpäin. Hakkuritaajuudet voivat olla jopa 100khz, mutta niiden säteilemä taajuuspektri on laaja, pulssimaisesta teräväreunaisesta hakkaustaajuudesta johtuen. Kaikki hakkuripowerit aiheuttavat häiriöitä toiset enemmän toiset vähemmän, tuon häiriösaasteen keskellä on opittava olemaan. Vielä tuosta halogeenilampun häiriöstä voisin kokeilla siihen kärkien yli 100nf / 22 ohm, mutta kun joskus vaihdat valaisimen led valoksi se kyllä pitää poistaa, muuten verkossa esiintyvät piikit välkyttää valoa silloin kun se kytkin on auki.

aa-pee kirjoitti:

Energian säästölampuissa voi olla samanlainen hakkuripoweri kuin led lampuissa, tai toisinpäin. Hakkuritaajuudet voivat olla jopa 100khz, mutta niiden säteilemä taajuuspektri on laaja, pulssimaisesta teräväreunaisesta hakkaustaajuudesta johtuen. Kaikki hakkuripowerit aiheuttavat häiriöitä toiset enemmän toiset vähemmän, tuon häiriösaasteen keskellä on opittava olemaan. Vielä tuosta halogeenilampun häiriöstä voisin kokeilla siihen kärkien yli 100nf / 22 ohm, mutta kun joskus vaihdat valaisimen led valoksi se kyllä pitää poistaa, muuten verkossa esiintyvät piikit välkyttää valoa silloin kun se kytkin on auki.

Lue lisää

"Vielä tuosta halogeenilampun häiriöstä voisin kokeilla siihen kärkien yli 100nf / 22 ohm..."

Okei. Ostin muutamia erilaisia kokeiluja varten.
Mutta jos ja kun haluaisin laittaa tuollaisen RC:n myös toisentehoisen hehkulampun kytkimeen, niin miten nuo arvot muuttuvat näistä 70-wattiselle sopivista arvoista, kun se hehku on vaikka 25-, 40- taikka 100-wattinen? Mitkä ovat arvojen valinnan perusteet muutamalla sanalla? Kovin monimutkaiset laskentakaavat kreikkalaisine aakkosineen eivät avaudu minulle.

kipinänsammuttaja kirjoitti:

"Vielä tuosta halogeenilampun häiriöstä voisin kokeilla siihen kärkien yli 100nf / 22 ohm..."

Okei. Ostin muutamia erilaisia kokeiluja varten.
Mutta jos ja kun haluaisin laittaa tuollaisen RC:n myös toisentehoisen hehkulampun kytkimeen, niin miten nuo arvot muuttuvat näistä 70-wattiselle sopivista arvoista, kun se hehku on vaikka 25-, 40- taikka 100-wattinen? Mitkä ovat arvojen valinnan perusteet muutamalla sanalla? Kovin monimutkaiset laskentakaavat kreikkalaisine aakkosineen eivät avaudu minulle.

Lue lisää

Kaikki valmistajat eivät aina kerro kaikkea tuotteistaan, nuo kondensaattorit ovat kierrettyjä jolloin muodostuu käämi ja se kondensaattorin kapasitanssin kanssa taas muodostaa värähtelypiirin jonka vaimennus on huono ominaisresonanssitaajuudellaan. Se fo on jossain 2-4 Mhz kun kondensaattori on tuo 100nF. Vastaavasti 0,5 yF kondensaattorin resonanssitaajuus on 1Mhz paikkeilla, tästä voidaan päätellä että RC suoja poistaa lähinnä verkon kautta häiriöiden siirtymistä.Itse olen usein käyttänyt kahta kondensaattoria rinnan eli keraaminen kondensaattori tuollainen 4,7-10 nF. tämä parantaa häiriön suodatusta. Kondensaattorin jännitekesto tulee olla vähintäinkin 400 V. Ei se koko niin ratkaiseva ole, siinä voi olle aivan hyvin erilaisia.

aa-pee kirjoitti:

Kaikki valmistajat eivät aina kerro kaikkea tuotteistaan, nuo kondensaattorit ovat kierrettyjä jolloin muodostuu käämi ja se kondensaattorin kapasitanssin kanssa taas muodostaa värähtelypiirin jonka vaimennus on huono ominaisresonanssitaajuudellaan. Se fo on jossain 2-4 Mhz kun kondensaattori on tuo 100nF. Vastaavasti 0,5 yF kondensaattorin resonanssitaajuus on 1Mhz paikkeilla, tästä voidaan päätellä että RC suoja poistaa lähinnä verkon kautta häiriöiden siirtymistä.Itse olen usein käyttänyt kahta kondensaattoria rinnan eli keraaminen kondensaattori tuollainen 4,7-10 nF. tämä parantaa häiriön suodatusta. Kondensaattorin jännitekesto tulee olla vähintäinkin 400 V. Ei se koko niin ratkaiseva ole, siinä voi olle aivan hyvin erilaisia.

Lue lisää

"RC suoja poistaa lähinnä verkon kautta häiriöiden siirtymistä"

Mutta pystyy kai se RC kuitenkin estämään kipinän kytkimen kärjissä - näin olen ymmärtänyt? Minulla on nyt nämä Rifan RC:t joilla voin kokeilla (PMR 209 MC):

100nF 22 ohm
100nF 68 ohm
220nF 47 ohm
220nF 100 ohm
Valitsin tuon ensimmäisen neuvosi mukaan, ja loput fiilispohjalta. Käykö se 100nF 22 ohm 25-100-wattisille hehkulampuille, vai olisko joku muu noista sopivampi tehon muuttuessa siitä 70:stä watista?

Noita keraamisia (X-kakkosia) ei ole VEKOY:n nettikaupassa josta tilasin, mutta pienistä X2-arvoista ostin 10, 15 ja 22nF, jotka ovat polypropyleeneja (MKP).
Näitä voin laittaa isompien X-kakkosten rinnalle tarvittaessa. Tosin, nämä ei kai nyt oikeastaan liity tuohon kipinän poistoon, vaan ovat "vain" tavallisia häiriönpoistokonkkia.

Vekoyn myymissä X-kakkosissa jännitekestot ovat enimmäkseen 275-300Vac, 400-volttisia en ole nähnyt. Mutta kestäväthän ne kuitenkin standardin mukaisen 2,5kV:n testijännitepiikin, ja X-ykköset 4kV:n.

"Itse olen usein käyttänyt kahta kondensaattoria rinnan eli keraaminen kondensaattori tuollainen 4,7-10 nF. tämä parantaa häiriön suodatusta."

Tarkoitatko nyt X-kakkosta vai RC:tä? Putosin hiukan kärryiltä.

kipinänsammuttaja kirjoitti:

"RC suoja poistaa lähinnä verkon kautta häiriöiden siirtymistä"

Mutta pystyy kai se RC kuitenkin estämään kipinän kytkimen kärjissä - näin olen ymmärtänyt? Minulla on nyt nämä Rifan RC:t joilla voin kokeilla (PMR 209 MC):

100nF 22 ohm
100nF 68 ohm
220nF 47 ohm
220nF 100 ohm
Valitsin tuon ensimmäisen neuvosi mukaan, ja loput fiilispohjalta. Käykö se 100nF 22 ohm 25-100-wattisille hehkulampuille, vai olisko joku muu noista sopivampi tehon muuttuessa siitä 70:stä watista?

Noita keraamisia (X-kakkosia) ei ole VEKOY:n nettikaupassa josta tilasin, mutta pienistä X2-arvoista ostin 10, 15 ja 22nF, jotka ovat polypropyleeneja (MKP).
Näitä voin laittaa isompien X-kakkosten rinnalle tarvittaessa. Tosin, nämä ei kai nyt oikeastaan liity tuohon kipinän poistoon, vaan ovat "vain" tavallisia häiriönpoistokonkkia.

Vekoyn myymissä X-kakkosissa jännitekestot ovat enimmäkseen 275-300Vac, 400-volttisia en ole nähnyt. Mutta kestäväthän ne kuitenkin standardin mukaisen 2,5kV:n testijännitepiikin, ja X-ykköset 4kV:n.

"Itse olen usein käyttänyt kahta kondensaattoria rinnan eli keraaminen kondensaattori tuollainen 4,7-10 nF. tämä parantaa häiriön suodatusta."

Tarkoitatko nyt X-kakkosta vai RC:tä? Putosin hiukan kärryiltä.

Lue lisää

Joo taisin kirjoittaa huolimattomasti, korjataan: Tarkoitin että pienellä keraamisella kondensaattorilla tuommoisen X kestoisen rinnalle voidaan parantaa suodatusta, ne keraamiset ovat jännitekestoiltaan merkittu DC jännitteille jolloin tuo 400V riittää hyvin. Myös valmiin RC-suojan yli niitä voidaan kytkeä. Eiköhän ne häiriöt vähene riittävästi nillä RC-suojilla. Noiden kaikenlaisten suojien rakentamisessa on huomioitava että verkossa voi esiintyä niin suuria jännitteitä ottä ne polttavat ne rakennetut suojat hajalle aivan liekeissä. Niitä ei ainakaan kannata sijoittaa kytkimen ja tapetin väliin, (palovaara). Olen tuon ukkossuojauksen kanssa tapellut, salamat vieraili talossa pari kertaa vuodessa polttaen aina puhelimen ,faxin, tietokoneen ja milloin mitäkin. Päätin että nyt riittää ja laitoin kaikkiin pistorasioihin kannen alle reilut varistorisuojat. No miten sitten kävi, salama tuli tupaan kuitenkin ja räjäytti ne varistorit rasioista taivaan tuuliin, jäi puuseinään rasioitten ympäristöön vaan tapettiin mustat palojäljet. Senverran oli salamassa tuota energiaa että poltti mm yläkerran katossa kulkevasta mmj johdosta sisältä yhden säikeen poikki ja yhdisti sen viereiseen. Työpajan puolella katkesi myös johtoja, eli hommaa riitti joksikin aikaa kaiken korjamiseen. No aseet suureni ukkosta vastaan ja seuraavaksi laitoin sähkökeskuksiin tuollaiset liki nyrkinkokoiset GE isot varistorisuojat. Ja ukkosta odottamaan, tulihan se sieltä ja poltti sähkökeskuksen pääkytkimen kärjet yhdeksi möykyksi ja yksi tuleva vaihejohto katkesi, tuommoinen 16MM johto. Muuta ei sitten enää hajonnutkaan. nyt tuli vain sähkötaulun alta liekit ja jäi mustat jäljet. Menneenä kesänä ei mitään ole ukkosen jäljiltä rikkoutunut, oisko tuo jo luovuttanut, heh!

aa-pee kirjoitti:

Kaikki valmistajat eivät aina kerro kaikkea tuotteistaan, nuo kondensaattorit ovat kierrettyjä jolloin muodostuu käämi ja se kondensaattorin kapasitanssin kanssa taas muodostaa värähtelypiirin jonka vaimennus on huono ominaisresonanssitaajuudellaan. Se fo on jossain 2-4 Mhz kun kondensaattori on tuo 100nF. Vastaavasti 0,5 yF kondensaattorin resonanssitaajuus on 1Mhz paikkeilla, tästä voidaan päätellä että RC suoja poistaa lähinnä verkon kautta häiriöiden siirtymistä.Itse olen usein käyttänyt kahta kondensaattoria rinnan eli keraaminen kondensaattori tuollainen 4,7-10 nF. tämä parantaa häiriön suodatusta. Kondensaattorin jännitekesto tulee olla vähintäinkin 400 V. Ei se koko niin ratkaiseva ole, siinä voi olle aivan hyvin erilaisia.

Lue lisää

Vaikka kondensaattorit ovat kierrettyjä, niin nykyisin ne tehdään siten, että ne metallifoliot ovat päistään tinattu yhteen koko matkalta, joten varsinaista kelaa ei muodostu. Mutta tietysti jokaisella kondensaattorilla on silti sarjaresonanssi, jonka jälkeen läpäisykyky huononee.

Linkittämäsi Rifan tuoteseloste oli mielenkiintoinen, kondensaattorit parantuneet oleellisesti siitä mitä muistelin. Täytyypä paneutua asiaan ja tehdä mittauksia sen tiimoilta.