Syyt ja syylliset

Änkyrän OmaanPesäänPaskojan mukaan Talvisodan perussyy oli Suomen poliittisten ja sotilaallisten johtajien harjoittama sotapolitiikka (1917/1918-1944), joka oli siis objektiivisesti ja faktisesti arvioiden sotaan tähtäävää politiikkaa. Ja sotiin se myös johti, kuten luokkasotaan, heimosotiin sekä talvi- ja jatkosotaan. Sotapolitiikan sisällön muodosti neuvostoaggressiiviset suursuomi-lähtökohdat
.
Änkyrän viesti: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10167624#comment-51629598

Jos lähdetään siitä, että Änkyrä olisi oikeassa - siis tämä on vain oletus - niin oliko silloin Suomi vai neukkula syyllinen sotaan - oliko hyökkäys oikeutettu?

Mitä sanoo punikkila?
Mitä sanoo muut?

....................

18

61

    Vastaukset 18

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ja mielellään jokin lyhyt perustelu mukaan.

      Kalle kertoo totuuden asiasta myöhemmin ja perustelee sen myös historiallisin faktoin.

      ....................

      • OHOH!

        "ja perustelee sen myös historiallisin faktoin."

        tämä onkin ainutlaatuista ja uutta, mutta odotellaan kiinnostuneena.


      • selkäkeikkanauraja
        OHOH! kirjoitti:

        "ja perustelee sen myös historiallisin faktoin."

        tämä onkin ainutlaatuista ja uutta, mutta odotellaan kiinnostuneena.

        Eiköhän me olla nähty Kallen OmassaPaskassaRypevän historialliset faktat


      • Totta on,
        selkäkeikkanauraja kirjoitti:

        Eiköhän me olla nähty Kallen OmassaPaskassaRypevän historialliset faktat

        ja veikkaisin, että kalle myös tässäkin asiassa jättää "faktat" kertomatta. Mutta lupauksen antoi, siitä muistutetaan tarpeen mukaan.


      • jep..

        fakta = todistelun korkein aste?


      • jep.. kirjoitti:

        fakta = todistelun korkein aste?

        Niin.

        Punikit todellakin luulevat ja uskovat faktan automaattisesti todistavan mitä vain - jos on faktaa mukana niin kaikki asiat voidaan todistaa. Mutta eihän se näin ole vaan faktan pitää myös liittyä todistettavaan asiaan.

        Otetaan esimerkki.

        Änkyrä OmaanPesäänPaskoja kertoo, ettei neukkulan tarkoituksena ollut kesällä 1944 valloittaa Suomea. Ja sairaan väitteensä hän perustelee faktalla koskien suurhyökkäyksen tavoitteita. Änkyrällä on faktaa asiasta - mutta fakta ei koskekaan koko sodan tavoitteita vaan vaan yhden suuren hyökkäyksen tavoitteita. Joten tässä tapauksessa fakta ei todista mitään väitteestä, joka ei koske faktaa.
        Tätä yksinkertaista asiaa ei palstan änkyrät ymmärrä vaan he luulevat kaiken voitavan todistaa kunhan lauseeseen sisältyy jotakin faktaa jostakin asiasta. Vastaavalla tavalla Änkyrä OmaanPesäänPaskoja "perustelee" sairaita väitteitään myös Talvisodan historiasta - faktaa on mutta se on asian sivusta ja näin perustelusta tulikin "perustelu". Sitten vielä palstan pikku änkyrät huutelevat tyhmyyksissään ison Änkyrän "perustelujen" kumoamisen perään. Mutta vaadittaessa lainausta perustelusta sekä tietoa siitä, että mitä näin tuli perusteltua pikku änkyrät havahtuvat huomaamaan, että mitään ei oltukaan perusteltu vaan kaikki onkin puhdasta mutua.


        ........................


      • Näin kirjoitin:
        antipunikki kirjoitti:

        Niin.

        Punikit todellakin luulevat ja uskovat faktan automaattisesti todistavan mitä vain - jos on faktaa mukana niin kaikki asiat voidaan todistaa. Mutta eihän se näin ole vaan faktan pitää myös liittyä todistettavaan asiaan.

        Otetaan esimerkki.

        Änkyrä OmaanPesäänPaskoja kertoo, ettei neukkulan tarkoituksena ollut kesällä 1944 valloittaa Suomea. Ja sairaan väitteensä hän perustelee faktalla koskien suurhyökkäyksen tavoitteita. Änkyrällä on faktaa asiasta - mutta fakta ei koskekaan koko sodan tavoitteita vaan vaan yhden suuren hyökkäyksen tavoitteita. Joten tässä tapauksessa fakta ei todista mitään väitteestä, joka ei koske faktaa.
        Tätä yksinkertaista asiaa ei palstan änkyrät ymmärrä vaan he luulevat kaiken voitavan todistaa kunhan lauseeseen sisältyy jotakin faktaa jostakin asiasta. Vastaavalla tavalla Änkyrä OmaanPesäänPaskoja "perustelee" sairaita väitteitään myös Talvisodan historiasta - faktaa on mutta se on asian sivusta ja näin perustelusta tulikin "perustelu". Sitten vielä palstan pikku änkyrät huutelevat tyhmyyksissään ison Änkyrän "perustelujen" kumoamisen perään. Mutta vaadittaessa lainausta perustelusta sekä tietoa siitä, että mitä näin tuli perusteltua pikku änkyrät havahtuvat huomaamaan, että mitään ei oltukaan perusteltu vaan kaikki onkin puhdasta mutua.


        ........................

        "ja veikkaisin, että kalle myös tässäkin asiassa jättää "faktat" kertomatta."

        Tidan olla kallen viestin perusteella taas oikeassa?


      • Näin kirjoitin: kirjoitti:

        "ja veikkaisin, että kalle myös tässäkin asiassa jättää "faktat" kertomatta."

        Tidan olla kallen viestin perusteella taas oikeassa?

        Odotahan nyt rauhassa.

        Kalle odottelee punikkilan kommenteja avausviestissä esittämäänsä kysymykseen neukkulan syyllisyydestä Talvisotaan.

        Jos ei punanutut pysty mitään sanomaan ko. asiasta niin Kalle tulee joka tapauksessa osoittamaan historiallisin faktoin, että jos Änkyrän väitteet Talvisodan syystä pitää paikkansa niin neukkula on sotaan syyllinen.


        Jotta voisimme keskustella syyllisyydestä tulee vastuukysymys olla selvillä.
        Miten on, oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai voimme katsoa Suomen olleen vastussa neukkulan toiminnasta?

        Kalle ei usko palstan kommunistien pystyvän vastaamaan edes tuohon yllä olevaan kysymykseen,

        ................................


      • odotellaan
        antipunikki kirjoitti:

        Odotahan nyt rauhassa.

        Kalle odottelee punikkilan kommenteja avausviestissä esittämäänsä kysymykseen neukkulan syyllisyydestä Talvisotaan.

        Jos ei punanutut pysty mitään sanomaan ko. asiasta niin Kalle tulee joka tapauksessa osoittamaan historiallisin faktoin, että jos Änkyrän väitteet Talvisodan syystä pitää paikkansa niin neukkula on sotaan syyllinen.


        Jotta voisimme keskustella syyllisyydestä tulee vastuukysymys olla selvillä.
        Miten on, oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai voimme katsoa Suomen olleen vastussa neukkulan toiminnasta?

        Kalle ei usko palstan kommunistien pystyvän vastaamaan edes tuohon yllä olevaan kysymykseen,

        ................................

        "niin Kalle tulee joka tapauksessa osoittamaan historiallisin faktoin, että jos Änkyrän väitteet Talvisodan syystä pitää paikkansa niin neukkula on sotaan syyllinen."

        no oootellaan mitä saat aikaiseksi.


      • odotellaan kirjoitti:

        "niin Kalle tulee joka tapauksessa osoittamaan historiallisin faktoin, että jos Änkyrän väitteet Talvisodan syystä pitää paikkansa niin neukkula on sotaan syyllinen."

        no oootellaan mitä saat aikaiseksi.

        Odotellessasi voisitkin vastata tähän:
        Miten on, oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai voimme katsoa Suomen olleen vastussa neukkulan toiminnasta?

        Kalle tosin ei usko sinun pystyvän vastaamaan. Et tunnu pystyvän vastaamaan myöskään aloitusviestin kysymykseen. Jo on kovasti huonot tiedot sinulla maamme lähihistoriasta. Taidat olla käynyt Änkyrän OmaanPesään


      • odotellaan kirjoitti:

        "niin Kalle tulee joka tapauksessa osoittamaan historiallisin faktoin, että jos Änkyrän väitteet Talvisodan syystä pitää paikkansa niin neukkula on sotaan syyllinen."

        no oootellaan mitä saat aikaiseksi.

        Mitenkä luulet ymmärtäväsi jotakin syyllisyyskysymyksestä vaikka et tunnu ymmärtävän mitään Suomen ja neukkulan välisistä vastuukysymyksistä. Syyllisyys ja vastuu kuuluvat yhteen kuin paita ja peppu. Jos ei sinulla ei ole mitään käsitystä siitä, että oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai vastasiko Suomi myös neukkulan tekemisistä, niin ei sinusta silloin ole keskustelemaan syyllisyyskysymyksestäkään.

        Yritähän siis vastata tähän vai tuntuuko kysymys sinusta aivan ylivoimaisen vaikealta:
        Miten on, oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai voimme katsoa Suomen olleen vastussa neukkulan toiminnasta?

        Sisältyykö kysymykseen jokin sana, jota et ymmärrä vai miksi et pysty vastaamaan?

        ...................


      • MITÄ PANTAAT?
        antipunikki kirjoitti:

        Mitenkä luulet ymmärtäväsi jotakin syyllisyyskysymyksestä vaikka et tunnu ymmärtävän mitään Suomen ja neukkulan välisistä vastuukysymyksistä. Syyllisyys ja vastuu kuuluvat yhteen kuin paita ja peppu. Jos ei sinulla ei ole mitään käsitystä siitä, että oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai vastasiko Suomi myös neukkulan tekemisistä, niin ei sinusta silloin ole keskustelemaan syyllisyyskysymyksestäkään.

        Yritähän siis vastata tähän vai tuntuuko kysymys sinusta aivan ylivoimaisen vaikealta:
        Miten on, oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai voimme katsoa Suomen olleen vastussa neukkulan toiminnasta?

        Sisältyykö kysymykseen jokin sana, jota et ymmärrä vai miksi et pysty vastaamaan?

        ...................

        "Kalle kertoo totuuden asiasta myöhemmin ja perustelee sen myös historiallisin faktoin."

        Mikä maksaa?


      • MITÄ PANTAAT? kirjoitti:

        "Kalle kertoo totuuden asiasta myöhemmin ja perustelee sen myös historiallisin faktoin."

        Mikä maksaa?

        Niin.

        Jotta ymmärtäisit perustelun niin sinulla pitää ensin ymmärtää vastuu ja sen merkitys syyllisyyteen.

        Miten on, oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai voimme katsoa Suomen olleen vastussa neukkulan toiminnasta?

        Sisältyykö kysymykseen jokin sana, jota et ymmärrä vai miksi et pysty vastaamaan?

        ...................


      • eli taas teit oharit
        antipunikki kirjoitti:

        Niin.

        Jotta ymmärtäisit perustelun niin sinulla pitää ensin ymmärtää vastuu ja sen merkitys syyllisyyteen.

        Miten on, oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai voimme katsoa Suomen olleen vastussa neukkulan toiminnasta?

        Sisältyykö kysymykseen jokin sana, jota et ymmärrä vai miksi et pysty vastaamaan?

        ...................

        "Kalle kertoo totuuden asiasta myöhemmin ja perustelee sen myös historiallisin faktoin."

        tiesin ettet pysty. mitä vit....a täällä sitten häiritset?


      • eli taas teit oharit kirjoitti:

        "Kalle kertoo totuuden asiasta myöhemmin ja perustelee sen myös historiallisin faktoin."

        tiesin ettet pysty. mitä vit....a täällä sitten häiritset?

        Luuletko ymmärtaväsi perustelun vai miksi en perän huutelet?

        Miten on, oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai voimme katsoa Suomen olleen vastussa neukkulan toiminnasta?

        Sisältyykö kysymykseen jokin sana, jota et ymmärrä vai miksi et pysty vastaamaan?

        ...................


    • Kylläon palstan punanuttujen asiat ovat todella surkeassa jamassa.
      Yksikään heistä ei pysty muodostamaan minkäänlaista käsitystä syyllisyyskysymyksessä. Mutta onko se toisaaltaan niin ihmeellsitä sillä yksikään ei myöskään tunnu tietävän, että oliko neukkula edes itse vastuussa tekemisistään vai oliko Suomi vastuussa myös neukkulan tekemisistä.

      ...........................

      • NO!

        "Kalle kertoo totuuden asiasta myöhemmin ja perustelee sen myös historiallisin faktoin."

        Mikä maksaa?


      • NO! kirjoitti:

        "Kalle kertoo totuuden asiasta myöhemmin ja perustelee sen myös historiallisin faktoin."

        Mikä maksaa?

        Niin.

        Jotta ymmärtäisit perustelun niin sinulla pitää ensin ymmärtää vastuu ja sen merkitys syyllisyyteen.

        Miten on, oliko neukkula vastuussa tekemisistään vai voimme katsoa Suomen olleen vastussa neukkulan toiminnasta?

        Sisältyykö kysymykseen jokin sana, jota et ymmärrä vai miksi et pysty vastaamaan?

        ...................


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      8
      1010
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      125
      966
    3. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      939
    4. 53
      892
    5. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      85
      812
    6. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      42
      766
    7. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      711
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      153
      699
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      62
      668
    10. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      576
    11. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      95
      561
    12. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      524
    13. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      52
      521
    14. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      36
      509
    15. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      497
    16. Teini kuolema

      Jatketaan uudestaan kun poistettu eka aloitus.
      Kajaani
      22
      486
    17. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      26
      460
    18. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      52
      449
    19. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      31
      433
    20. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      246
      408
    Aihe