Puhuttelin itse kiusaajan koulussa

jarih

Eka- ja kolmasluokkalaisia poikiani kiusattiin eilen koulumatkalla, ei kovin pahasti, mutta kumpikin pelästyi kunnolla. Kiusaaja oli vitosluokkalainen "kovis".

Menin aamulla kouluun ja etsin kiusaajan opettajan. Hän ilahtui kovasti, kun sanoin, että tulin pitämään henkilökohtaisesti puhuttelun kiusaajalle ja varmistamaan,että oli viimeinen kerta, kun kiusasi poikiani. Sain sen kuvan, että opettaja on melko keinoton tämän kiusaajan kanssa, hän kun on ollut tuollainen koko kouluajan.

Kun penikka tuli kouluun, otin hänet puhutteluun opettajan kanssa. Sitten annoin tulla niin että korvat soi, opettaja joutui hillitsemään minua pari kertaa. Sitten kersa hattu kouraan ja pyytämään anteeksi pojiltani, molemmat haettiin luokasta tätä varten.

Kiusaaja itki ja pyyteli anteeksi. Pysyin kovana, sanoin, että sen kun itket, itse olet itkettänyt muita. Nyt olet erityistarkkailussa vielä pitkään.

Olin niin kiihtynyt, että melkein kävin pennun kimppuun. Olisin halunnut vetää häntä ympäri korvia!

24

332

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Olipas kova teko

      Teit mitä pitääkin, mutta vastuu kiusaamisen lopettamisesta on oikeasti siellä koulussa ja opettajien pitää hoitaa hommansa. Voihan olla, että kuulet tuosta jutusta vielä jatkossa. Toivottavasti jää tuohon.

      Ei taida olla ainutlaatuista. Sen vaan ikävää kun vanhempien pitää hoitaa ne tehtävät jotka kuuluvat koulun vastuulle. Kuinka monelle meistä toitotetaan naama kirkkaana, että "nämä ja nämä asiat kuuluvat vanhempien vastuulle"? En ole vielä kertaakaan nähnyt listaa asioista jotka kuuluvat koulun vastuulle, itse on pitänyt asia selvittää tutkimalla Suomen lakeja. Olisiko tuossakin ollut kysymys siitä, että koulussa ei viime kädessä kukaan halua ottaa vastuuta ja katsoa asioiden perään. Perusopetuslain mukaan kunnan (ja sitä kautta koulujen) tehtävä on turvata jokaisen lapsen koulunkäynti ja sen edellytykset. Jos kiusaajaa ei saada kuriin, tuo velvoite ei täyty.

      Vähän aikaa sitten HS:ssä oli kirjoitus, jossa lapsen isä oli rahoittanut koulurauhaa kokokonaan toisessa koulussa kuin omat lapset oli. Asiasta löytyy keskustelua palstalta suomi24/biovanhemmat/ otsikolla "Isä rahoitti koulurauhaa Kuopiossa". Siinäkin tapauksessa päättäjiltä ja koulusta oli puuttunut tahtoa hoitaa asia.

      PS. Olen osallistunut biovanhemmat palstan keskusteluun nimimerkillä hieno teko ja sen johdannaisilla.

      • opex

        Millä perusteella kaikki kuuluu aina koulun vastuulle? Kyseinen tapaus ei edes ollut sattunut kouluaikana tai koulun alueella.

        Lapset kiusaavat toisiaan kotipihoilla, kaupungilla, harrastuksissa - ja koulussa. Sama lapsi kiusaa luultavasti joka paikassa. Koko sana koulukiusaaminen on harhaanjohtava. On vain kiusaamista. Kun vanhetaan, se muuttuu sitten työpaikkakiusaamiseksi. Ennen koulua kiusataan tarhassa. Armeijassa kiusataan, naapurit kiusaavat toisiaan. Varmaan joitakuita syrjitään ja kiusataan vanhainkodissakin. Kyse ei ole koulun ongelmasta vaan ihmisten ongelmasta.

        Mitä pienempiä lapset ovat, sitä aukottomammin heitä voi valvoa. Mutta ei peruskoulun opettaja voi enää nähdä ja kuulla kaikkea. Itse puutun siihen, mitä näen, mutta lapsilla on oma, osin virtuaalinen elämänsä luokan ulkopuolella. Olenko tosiaan vastuussa siitä kaikesta? Ikävästä kommentista Facebookissa, herjaavasta vapaa-ajan tekstarista, kampituksesta koulutiellä, ystävien puutteesta, takanapäin juoruilusta? Jos näin on, niin ei voi kuin kiittää luottamuksesta! Paljoon uskotte open pystyvän päätyönsä lomassa.

        Mitäpä jos menisitte ja hoitaisitte kerrankin näitä asioita ihan itse vanhemmat keskenänne. Mitä sinne kouluun pitää tulla riehumaan, menkää ja soittakaa kiusaajan ovikelloa. Vastuu on siellä, ei ainakaan pelkästään koulussa.

        Kiinnostaako enää ketään, että koulussa pitäisi ehtiä opettaakin? Tuntuu, että onnistuakseen pitäisi parantaa masennukset, syömishäiriöt, käytösongelmat, aggressiivisuus, rasismi ynnä muu, ja tietty ihmisten taipumus kiusata toisiaan.


      • Olipas kova teko
        opex kirjoitti:

        Millä perusteella kaikki kuuluu aina koulun vastuulle? Kyseinen tapaus ei edes ollut sattunut kouluaikana tai koulun alueella.

        Lapset kiusaavat toisiaan kotipihoilla, kaupungilla, harrastuksissa - ja koulussa. Sama lapsi kiusaa luultavasti joka paikassa. Koko sana koulukiusaaminen on harhaanjohtava. On vain kiusaamista. Kun vanhetaan, se muuttuu sitten työpaikkakiusaamiseksi. Ennen koulua kiusataan tarhassa. Armeijassa kiusataan, naapurit kiusaavat toisiaan. Varmaan joitakuita syrjitään ja kiusataan vanhainkodissakin. Kyse ei ole koulun ongelmasta vaan ihmisten ongelmasta.

        Mitä pienempiä lapset ovat, sitä aukottomammin heitä voi valvoa. Mutta ei peruskoulun opettaja voi enää nähdä ja kuulla kaikkea. Itse puutun siihen, mitä näen, mutta lapsilla on oma, osin virtuaalinen elämänsä luokan ulkopuolella. Olenko tosiaan vastuussa siitä kaikesta? Ikävästä kommentista Facebookissa, herjaavasta vapaa-ajan tekstarista, kampituksesta koulutiellä, ystävien puutteesta, takanapäin juoruilusta? Jos näin on, niin ei voi kuin kiittää luottamuksesta! Paljoon uskotte open pystyvän päätyönsä lomassa.

        Mitäpä jos menisitte ja hoitaisitte kerrankin näitä asioita ihan itse vanhemmat keskenänne. Mitä sinne kouluun pitää tulla riehumaan, menkää ja soittakaa kiusaajan ovikelloa. Vastuu on siellä, ei ainakaan pelkästään koulussa.

        Kiinnostaako enää ketään, että koulussa pitäisi ehtiä opettaakin? Tuntuu, että onnistuakseen pitäisi parantaa masennukset, syömishäiriöt, käytösongelmat, aggressiivisuus, rasismi ynnä muu, ja tietty ihmisten taipumus kiusata toisiaan.

        Koulu vastaa myös koulumatkalla tapahtuneista, kuten esim. tapaturmista. Miksi arvelet koulujen useimmiten kieltävän eka-luokkalaisten pyöräilyn kouluun tai miksi koulu on kiinnostunut tapaturma tapauksessa menikö lapsi suorinta reittiä pitkin? Vastuu on koulun, vaikkakin voi olla mahdotonta valvoa. Kouluilla on tapaturmia varten vakuutukset, mutta kiusaamista varten ei!

        Totta on mitä kirjoitat. Kiusaaminen on ihmisten ongelma, mutta kiusaaminen koulussa on koulun ongelma. Sen estäminen koulussa ja koulumatkoilla on koulun asia. Yksittäinen opettaja ei pysty sitä lopettamaan. Tarvitaan myös se esimies ja koko muun koulun tuki.

        Mitä koulun opetukseen tulee, voi katsoa perusopetuslaista, mikä on eräs tärkein peruskoulun päämäärä: Ohjata lapsia yhteiskuntakelpoisiksi ja tasapainoisiksi kansalaisiksi. Se saattaa joskus "substanssi" nälässä unohtua.

        En missään vaiheessa vaiheessa kiistänyt vanhempien vastuuta. Vanhemmat kun on se osapuoli, joka ei voi karata rintamalta. Sitä vastuuta riittää vielä monta vuotta lapsen täysi-ikäiseksi tulon jälkeenkin.


      • järki käteen
        Olipas kova teko kirjoitti:

        Koulu vastaa myös koulumatkalla tapahtuneista, kuten esim. tapaturmista. Miksi arvelet koulujen useimmiten kieltävän eka-luokkalaisten pyöräilyn kouluun tai miksi koulu on kiinnostunut tapaturma tapauksessa menikö lapsi suorinta reittiä pitkin? Vastuu on koulun, vaikkakin voi olla mahdotonta valvoa. Kouluilla on tapaturmia varten vakuutukset, mutta kiusaamista varten ei!

        Totta on mitä kirjoitat. Kiusaaminen on ihmisten ongelma, mutta kiusaaminen koulussa on koulun ongelma. Sen estäminen koulussa ja koulumatkoilla on koulun asia. Yksittäinen opettaja ei pysty sitä lopettamaan. Tarvitaan myös se esimies ja koko muun koulun tuki.

        Mitä koulun opetukseen tulee, voi katsoa perusopetuslaista, mikä on eräs tärkein peruskoulun päämäärä: Ohjata lapsia yhteiskuntakelpoisiksi ja tasapainoisiksi kansalaisiksi. Se saattaa joskus "substanssi" nälässä unohtua.

        En missään vaiheessa vaiheessa kiistänyt vanhempien vastuuta. Vanhemmat kun on se osapuoli, joka ei voi karata rintamalta. Sitä vastuuta riittää vielä monta vuotta lapsen täysi-ikäiseksi tulon jälkeenkin.

        >>>>Koulu vastaa myös koulumatkalla tapahtuneista, kuten esim. tapaturmista. Miksi arvelet koulujen useimmiten kieltävän eka-luokkalaisten pyöräilyn kouluun tai miksi koulu on kiinnostunut tapaturma tapauksessa menikö lapsi suorinta reittiä pitkin? Vastuu on koulun, vaikkakin voi olla mahdotonta valvoa. Kouluilla on tapaturmia varten vakuutukset, mutta kiusaamista varten ei!


      • Olipas kova teko
        järki käteen kirjoitti:

        >>>>Koulu vastaa myös koulumatkalla tapahtuneista, kuten esim. tapaturmista. Miksi arvelet koulujen useimmiten kieltävän eka-luokkalaisten pyöräilyn kouluun tai miksi koulu on kiinnostunut tapaturma tapauksessa menikö lapsi suorinta reittiä pitkin? Vastuu on koulun, vaikkakin voi olla mahdotonta valvoa. Kouluilla on tapaturmia varten vakuutukset, mutta kiusaamista varten ei!

        Jos kysyt miten olisi varkausepäilyssä toimia, asian selvittäminen on poliisin tehtävä. He kysyvät tarvittaessa lapsiltakin, on heillä mitään tietoa? Oikein toimiessaan rehtori olisi ohjannut asian suoraan poliisille ja kertoa samalla oman käsityksensä asiasta.

        Miksihän koulu vakuuttavat koulumatkoilla oppilaat tapaturmien varalta jos ei ole siitä vastuussa? Tällöinhän vastuu ja vakuutusten hankkiminen olisi vanhempien asia ja siitä todennäköisesti tiedotettaisiin vanhemmille. Ainakin meille on tähän saakka auliisti kerrottu mitkä asiat on vanhempien vastuulla?

        Se tosiasia, ettei missään koulussa riitä voimavarat koulumatkojen valvontaa tai turvallisuuden takaamiseen. Siihen mihin pitää riittää mielenkiinto ja tahto, on matkoilla tapahtuneiden kiusaamisten selvittely ja lopettaminen. Minusta aika noloa, jos vanhempien pitää käydä ensimmäiseksi asiaa selvittämään, sen vuoksi ettei koulu halua ottaa asiaan mitään kantaan.


      • järki käteen
        Olipas kova teko kirjoitti:

        Jos kysyt miten olisi varkausepäilyssä toimia, asian selvittäminen on poliisin tehtävä. He kysyvät tarvittaessa lapsiltakin, on heillä mitään tietoa? Oikein toimiessaan rehtori olisi ohjannut asian suoraan poliisille ja kertoa samalla oman käsityksensä asiasta.

        Miksihän koulu vakuuttavat koulumatkoilla oppilaat tapaturmien varalta jos ei ole siitä vastuussa? Tällöinhän vastuu ja vakuutusten hankkiminen olisi vanhempien asia ja siitä todennäköisesti tiedotettaisiin vanhemmille. Ainakin meille on tähän saakka auliisti kerrottu mitkä asiat on vanhempien vastuulla?

        Se tosiasia, ettei missään koulussa riitä voimavarat koulumatkojen valvontaa tai turvallisuuden takaamiseen. Siihen mihin pitää riittää mielenkiinto ja tahto, on matkoilla tapahtuneiden kiusaamisten selvittely ja lopettaminen. Minusta aika noloa, jos vanhempien pitää käydä ensimmäiseksi asiaa selvittämään, sen vuoksi ettei koulu halua ottaa asiaan mitään kantaan.

        >>>>>Jos kysyt miten olisi varkausepäilyssä toimia, asian selvittäminen on poliisin tehtävä.>Miksihän koulu vakuuttavat koulumatkoilla oppilaat tapaturmien varalta jos ei ole siitä vastuussa?Ainakin meille on tähän saakka auliisti kerrottu mitkä asiat on vanhempien vastuulla?>>Siihen mihin pitää riittää mielenkiinto ja tahto, on matkoilla tapahtuneiden kiusaamisten selvittely ja lopettaminen. Minusta aika noloa, jos vanhempien pitää käydä ensimmäiseksi asiaa selvittämään, sen vuoksi ettei koulu halua ottaa asiaan mitään kantaan.


      • opex
        Olipas kova teko kirjoitti:

        Koulu vastaa myös koulumatkalla tapahtuneista, kuten esim. tapaturmista. Miksi arvelet koulujen useimmiten kieltävän eka-luokkalaisten pyöräilyn kouluun tai miksi koulu on kiinnostunut tapaturma tapauksessa menikö lapsi suorinta reittiä pitkin? Vastuu on koulun, vaikkakin voi olla mahdotonta valvoa. Kouluilla on tapaturmia varten vakuutukset, mutta kiusaamista varten ei!

        Totta on mitä kirjoitat. Kiusaaminen on ihmisten ongelma, mutta kiusaaminen koulussa on koulun ongelma. Sen estäminen koulussa ja koulumatkoilla on koulun asia. Yksittäinen opettaja ei pysty sitä lopettamaan. Tarvitaan myös se esimies ja koko muun koulun tuki.

        Mitä koulun opetukseen tulee, voi katsoa perusopetuslaista, mikä on eräs tärkein peruskoulun päämäärä: Ohjata lapsia yhteiskuntakelpoisiksi ja tasapainoisiksi kansalaisiksi. Se saattaa joskus "substanssi" nälässä unohtua.

        En missään vaiheessa vaiheessa kiistänyt vanhempien vastuuta. Vanhemmat kun on se osapuoli, joka ei voi karata rintamalta. Sitä vastuuta riittää vielä monta vuotta lapsen täysi-ikäiseksi tulon jälkeenkin.

        Koulu ei todellakaan vastaa millään tavoin siitä, mitä tapahtuu koulumatkoilla. Se, että ne ovat vakuutettuja, on yhteiskunnan vastaantulo lapsia ja lapsiperheitä kohtaa, ei osoitus siitä, että niistä otetaan vastuu. Lain mukaan opettajan valvontavastuu rajoittuu koulun alueelle. Se, että opettajat ja rehtorit jatkuvasti osallistuvat oppilaiden asioiden selvittelyyn silloinkin, kun ne liittyvät vapaa-ajan toimintaan, on silkkaa hyväntekeväisyyttä ja osoitus siitä, että he kuitenkin tuntevat opetettavistaan laajempaa vastuuta kuin mitä viranhoito edellyttäisi. Ja osin tietysti siitäkin, että vanhemmat tosiaan kuvittelevat ja vaativat, että "koulu puuttuu" - taas kerran.

        Jos tuon perusopetuslain otteen tulkitsee laajasti, niin senhän voi katsoa kattavan aivan kaiken. Kohta pitäisi varmaan soitella nukkumaanmenoaikana kotiin, että menepäs jo pehkuihin ja niin edelleen. Tuo yhteiskuntakelpoisuuteen ohjaaminen on tavoitteena, mutta se ohjaaminen tapahtuu kouluaikana ja kouluasioissa, muu on ylimääräistä palkatonta työtä, jota huoltajat tuntuvat pitävän itsestään selvyytenä.


    • kumman valitset
      • Olipas kova teko II

        Opettaja ei voi menetellä noin, mutta Itseasiassa vanhempikaan ei saisi menetellä noin. Jos opettaja pelaisi by-the-book, hänen pitäisi ilmoittaa asiasta esimiehellensä ja kertoa tapahtuneesta sekä ilmoittaa myös kiusaajan vanhemmille. Näin asia ei todennäköisesti mene, vaan opettaja vaikenee koko jutusta. Kunnes sitten kiusaaja yksi kaunis päivä pillahtaa itkuun kotonaan ja kertoo asiasta omille vanhemmilleen. Sieltä voi tulla kouluun toinen isä ja vaatia asiaa selitystä samalla tavalla.

        Minusta tuossa on edelleen kiusallista se, että vanhemman on pitänyt puuttua asiaan ja tehdä asia selväksi. Koulussa asiaa ei saatu hoidettua. Omien lasten kohdalla samankaltainen juttu, kun eräs lasten koulun "öykkäreistä" heitteli tytärtäni useita kertoa jäisillä, jalkopallon kokoisilla, palloilla. Tapahtuma sattui koulumatkalla.Ilmoitin asiasta kouluun, rehtori vastasi, ettei koulu voi taata lasten turvallisuutta koulumatkoilla, mutta ovathan jotkut vanhemmat ilmoittaneet tällaisista tapauksista poliisille. Minusta naurettaa vastuunpakoilua. Vähän tapahtuman jälkeen tytön, vuotta vanhempi iso-veli, kuuli asiasta siskoltaan. Velipoika hoiti asian omalla tavallaan koulumatkalla. Rehtori oli kovin suivaantunut ja suivaantui vielä enemmän kun vastasin hänelle omilla sanoillaan "Koulu ei aikaisemman kannanottonsa mukaisesti voi taata lasten turvallisuutta koulumatkoilla, lienee parempi lapsen vanhemmat ottavat yhtyettä poliisiin". Eipä ole poliisia näkynyt, vai eikö asia oikeastaan kuulunut heidänkään hoidettavaksi?

        En kannata voimakeinojen käyttöä koulussa, kurin ja järjestyksen pitoon löytyy muitakin keinoja. Siihen tarvitaan tahtoa ja vastuunkantoa koulun henkilökunnalta sekä johdolta.


      • Ihmettelij'
        Olipas kova teko II kirjoitti:

        Opettaja ei voi menetellä noin, mutta Itseasiassa vanhempikaan ei saisi menetellä noin. Jos opettaja pelaisi by-the-book, hänen pitäisi ilmoittaa asiasta esimiehellensä ja kertoa tapahtuneesta sekä ilmoittaa myös kiusaajan vanhemmille. Näin asia ei todennäköisesti mene, vaan opettaja vaikenee koko jutusta. Kunnes sitten kiusaaja yksi kaunis päivä pillahtaa itkuun kotonaan ja kertoo asiasta omille vanhemmilleen. Sieltä voi tulla kouluun toinen isä ja vaatia asiaa selitystä samalla tavalla.

        Minusta tuossa on edelleen kiusallista se, että vanhemman on pitänyt puuttua asiaan ja tehdä asia selväksi. Koulussa asiaa ei saatu hoidettua. Omien lasten kohdalla samankaltainen juttu, kun eräs lasten koulun "öykkäreistä" heitteli tytärtäni useita kertoa jäisillä, jalkopallon kokoisilla, palloilla. Tapahtuma sattui koulumatkalla.Ilmoitin asiasta kouluun, rehtori vastasi, ettei koulu voi taata lasten turvallisuutta koulumatkoilla, mutta ovathan jotkut vanhemmat ilmoittaneet tällaisista tapauksista poliisille. Minusta naurettaa vastuunpakoilua. Vähän tapahtuman jälkeen tytön, vuotta vanhempi iso-veli, kuuli asiasta siskoltaan. Velipoika hoiti asian omalla tavallaan koulumatkalla. Rehtori oli kovin suivaantunut ja suivaantui vielä enemmän kun vastasin hänelle omilla sanoillaan "Koulu ei aikaisemman kannanottonsa mukaisesti voi taata lasten turvallisuutta koulumatkoilla, lienee parempi lapsen vanhemmat ottavat yhtyettä poliisiin". Eipä ole poliisia näkynyt, vai eikö asia oikeastaan kuulunut heidänkään hoidettavaksi?

        En kannata voimakeinojen käyttöä koulussa, kurin ja järjestyksen pitoon löytyy muitakin keinoja. Siihen tarvitaan tahtoa ja vastuunkantoa koulun henkilökunnalta sekä johdolta.

        Onko oikeasti jossain laissa kielletty, ettei muitten lapsia saa puhutella?


      • Ei ole kiellettyä
        Ihmettelij' kirjoitti:

        Onko oikeasti jossain laissa kielletty, ettei muitten lapsia saa puhutella?

        Saat sinä puhutella vaikka rehtorin lapsia:D


    • Kovat otteet tarpeen

      Saattoi tuokin toimia, mutta palaute ei välttämättä mennyt kokonaan oikeaan osoitteeseen.

      Itse tein niin, että kun lasta kiusattiin, menin soittamaan ovikelloa kiusaajan kotiovella. Kun kiusajan isä tuli avamaan kerroin, että tulen sanomaan tästä asiasta vain tämän ainoan kerran. Jos kiusaaminen ei lopu tähän paikkaan, hommaan koko perheen sosiaaliviranomaisten ja poliisin haltuun eli viimeisen päälle selliseen k*seen, josta ei heti selviä.

      Kiusaaminen loppui heti, mutta kiusaajan isän olemuksesta näin, etteivät kaikki asiat olleet kohdallaan siinä huushollissa.

      Omaa lasta pitää aina puolustaa ja varjella.

      • Olipas kova teko

        Voihan asian tietysti ajatella noinkin. Omasta puolestani olen miltei varma siitä, että jos menisin lasteni kouluun puhuttelemaan kiusaavaa oppilasta ja toimisin kuten "jarih" kuvaa paikalle kutsuttaisiin poliisi. Siinä mielessä pidä tekoa kovana ja uskaliaana. Siinä koulussa missä "jarih":n lapset ovat taitaa olla hieman toisenlainen ajattelu kuin meidän pienessä maalaiskylässä. Kieltämättä nyt ajatus houkuttaisi , jos tilanne tulee eteen. Olisihan hyvä nähdä millainen hulabaloon pienessä pitäjässä nousee, kun yhtä isää haetaan koulusta poliiisivoimin. Ei vaan taida olla lasten kannalta kovin järkevää.

        Totta sekin, että vanhempien pitää puolustaa omia lapsiaan. Kuka muu sen tekee jos ei vanhemmat. Tätä puolustamista ja ennakointia voi tehdä sitenkin, että vaatii koululta vastuunkantoa ja toimia. Lapset ovat koulussa n. kolmanneksen valveilla oloajastaan, opettajien ja koulun muun henkilökunnan "huostassa". Tämän pitäisi antaa vanhemmille kaikki perusteet vaatia koulua tekemään osansa.

        Poliiseilla ja sossulla uhkailu voi toimia, mutta käytännössä hekin ohjaavat asian loppujen lopuksi koulun hoidettavaksi. Tämäkin on nähty.


      • järki päässä
        Olipas kova teko kirjoitti:

        Voihan asian tietysti ajatella noinkin. Omasta puolestani olen miltei varma siitä, että jos menisin lasteni kouluun puhuttelemaan kiusaavaa oppilasta ja toimisin kuten "jarih" kuvaa paikalle kutsuttaisiin poliisi. Siinä mielessä pidä tekoa kovana ja uskaliaana. Siinä koulussa missä "jarih":n lapset ovat taitaa olla hieman toisenlainen ajattelu kuin meidän pienessä maalaiskylässä. Kieltämättä nyt ajatus houkuttaisi , jos tilanne tulee eteen. Olisihan hyvä nähdä millainen hulabaloon pienessä pitäjässä nousee, kun yhtä isää haetaan koulusta poliiisivoimin. Ei vaan taida olla lasten kannalta kovin järkevää.

        Totta sekin, että vanhempien pitää puolustaa omia lapsiaan. Kuka muu sen tekee jos ei vanhemmat. Tätä puolustamista ja ennakointia voi tehdä sitenkin, että vaatii koululta vastuunkantoa ja toimia. Lapset ovat koulussa n. kolmanneksen valveilla oloajastaan, opettajien ja koulun muun henkilökunnan "huostassa". Tämän pitäisi antaa vanhemmille kaikki perusteet vaatia koulua tekemään osansa.

        Poliiseilla ja sossulla uhkailu voi toimia, mutta käytännössä hekin ohjaavat asian loppujen lopuksi koulun hoidettavaksi. Tämäkin on nähty.

        Jos kotona käytetään kovia keinoja kasvatuksessa, niin eihän koulun lailliset keinot vaikuta ollenkaan näihin lapsiin. Mieti itse!

        Koulu käyttää lainmukaisia keinoja ja se ei nyt vaan riitä monissa tapauksissa. Usein se syy löytyykin sieltä kotoa, kun tavallinen puhe tai ojennus ei riitä. Kotona keinot voivat olla tehokkaampia. Vanhemmat itse ovat inflatoineet koulun keinot ojentaa tarvittaessa. Eikä poliisikaan tunnu pystyvän oikein mihinkään.

        Poliisi pesee kätensä lasten häiriökäyttäytymisestä ja ulkomaalaisisten tekemistä rikkomuksista. On tärkeämpääkin tekemistä. Kyllikki Saaren murhakin on vielä ratkaisematta.

        Annapa nyt OIKEIN hyvä neuvo koululle!


      • Olipas kova teko
        järki päässä kirjoitti:

        Jos kotona käytetään kovia keinoja kasvatuksessa, niin eihän koulun lailliset keinot vaikuta ollenkaan näihin lapsiin. Mieti itse!

        Koulu käyttää lainmukaisia keinoja ja se ei nyt vaan riitä monissa tapauksissa. Usein se syy löytyykin sieltä kotoa, kun tavallinen puhe tai ojennus ei riitä. Kotona keinot voivat olla tehokkaampia. Vanhemmat itse ovat inflatoineet koulun keinot ojentaa tarvittaessa. Eikä poliisikaan tunnu pystyvän oikein mihinkään.

        Poliisi pesee kätensä lasten häiriökäyttäytymisestä ja ulkomaalaisisten tekemistä rikkomuksista. On tärkeämpääkin tekemistä. Kyllikki Saaren murhakin on vielä ratkaisematta.

        Annapa nyt OIKEIN hyvä neuvo koululle!

        VIestissään "jarih" kertoo

        "Sain sen kuvan, että opettaja on melko keinoton tämän kiusaajan kanssa, hän kun on ollut tuollainen koko kouluajan." Kyseessä oli 5-luokkalainen kiusaaja ja kiusasi pienempiään.

        Kyllä koulu löytää OIKEIN hyvät neuvot ja keinot ihan perusopetuslaista sekä antamista mahdollisuuksista, jos kerran tahtoa ja halua on! Voi olla kyse haluttomuudesta tai oman koulun maineen varjelemisesta. Mikä koulu haluaa sellaisen maineen, että siellä esiintyy kiusaamista? Kyllä alakoulussa oleva kaveri saadaan kuriin jos koulu niin haluaa. Se vaatii työtä ja asiaan puuttumista. Onkohan tuon "jarih":n mainitseman opettajan tapauksessa tullut mitään tukea esim. esimieheltä tai keinoja ratkaista asia.

        Mitä tulee vanhempien vaatimuksiin kouluja kohtaan, lienee selvää, että tällaiset asiat ovat vanhempien ja koulun välistä keskustelua. Järkevä osaa jättää lapset ulkopuolelle. Jos kertoo lapsille kertoa heti 1. koulupäivänä "jotta se teidän opettaja se vasta on ääliö". Tällainen jos mikä syö kouluilta mahdollisuuksia hoitaa oma puolensa. Olen kriittinen omien lasteni koulua kohtaan, mutta teen asioita lasteni "tietämättä". Edellä mainitussa episodissa "iso-veljen kosto", asia kerrottiin rehtorille ei lapsille. Toisaalta en usko, että se naama punaisena huutaminen omalle jälkikasvulle tai voimakeinojen käyttö heitä kohtaan on viisasta. Lapset ottavat kyllä mallia siitä käytöksestä.

        Viimeiseen kohtaan en osaa antaa koululle OIKEIN hyvää neuvoa, kun Kyllikki Saaren murhan tutkiminen ei taida kuulua heille. Ei kai ihan kaikkea voi koulultaan vaatia.


      • järki käteen
        Olipas kova teko kirjoitti:

        VIestissään "jarih" kertoo

        "Sain sen kuvan, että opettaja on melko keinoton tämän kiusaajan kanssa, hän kun on ollut tuollainen koko kouluajan." Kyseessä oli 5-luokkalainen kiusaaja ja kiusasi pienempiään.

        Kyllä koulu löytää OIKEIN hyvät neuvot ja keinot ihan perusopetuslaista sekä antamista mahdollisuuksista, jos kerran tahtoa ja halua on! Voi olla kyse haluttomuudesta tai oman koulun maineen varjelemisesta. Mikä koulu haluaa sellaisen maineen, että siellä esiintyy kiusaamista? Kyllä alakoulussa oleva kaveri saadaan kuriin jos koulu niin haluaa. Se vaatii työtä ja asiaan puuttumista. Onkohan tuon "jarih":n mainitseman opettajan tapauksessa tullut mitään tukea esim. esimieheltä tai keinoja ratkaista asia.

        Mitä tulee vanhempien vaatimuksiin kouluja kohtaan, lienee selvää, että tällaiset asiat ovat vanhempien ja koulun välistä keskustelua. Järkevä osaa jättää lapset ulkopuolelle. Jos kertoo lapsille kertoa heti 1. koulupäivänä "jotta se teidän opettaja se vasta on ääliö". Tällainen jos mikä syö kouluilta mahdollisuuksia hoitaa oma puolensa. Olen kriittinen omien lasteni koulua kohtaan, mutta teen asioita lasteni "tietämättä". Edellä mainitussa episodissa "iso-veljen kosto", asia kerrottiin rehtorille ei lapsille. Toisaalta en usko, että se naama punaisena huutaminen omalle jälkikasvulle tai voimakeinojen käyttö heitä kohtaan on viisasta. Lapset ottavat kyllä mallia siitä käytöksestä.

        Viimeiseen kohtaan en osaa antaa koululle OIKEIN hyvää neuvoa, kun Kyllikki Saaren murhan tutkiminen ei taida kuulua heille. Ei kai ihan kaikkea voi koulultaan vaatia.

        Osuit oikeaan. Tätähän koulu toivoisi kodilta.

        Itse olen erittäin pettynyt rehtorien toimintaan näissä koulun ongelmatapauksissa. Salassapitovelvollisuus takaa rehtoreille turvallisen olon kouluissa ja pyykin pesee opettaja kylmässä vedessä.

        Näin rehtori tukee opettajaa kurinpitotoimissa:

        - oppilas on menossa tutkimuksiin

        - oppilaalla on diagnoosi

        - sitä käsittelee sosiaaliviranomainen

        - kotonakaan ei mahdeta mitään

        - vanhemmat ovat eroamassa, sen kaikki tietävät

        - isä on työtön alkoholisti

        - se on uusioperhe ja lapsi on äidin. Isä ei puutu asiaan.

        - kotiopetus tuo kustannuksia koululle ja tulee ongelmia lukujärjestyksen teossa

        - katsotaan nyt vielä.... Jaksamista.

        - koittaisit nyt vaan selvittää asian. Sinulle on siitä myöhemmin hyötyä ja saathan 0,5 h erityiskorvausta hankalan oppilaan asioiden hoitamisesta.

        Kun sitten itse ei jaksa, on edessä sairausloma ja sekin lääkärintodistuksella.

        Näin kurinpidolla on opettajan kasvot, ei koulun tai rehtorin.

        P.S. Kyllikki Saarta en tarkoittanut koulun asiaksi.


      • Olipas kova teko
        järki käteen kirjoitti:

        Osuit oikeaan. Tätähän koulu toivoisi kodilta.

        Itse olen erittäin pettynyt rehtorien toimintaan näissä koulun ongelmatapauksissa. Salassapitovelvollisuus takaa rehtoreille turvallisen olon kouluissa ja pyykin pesee opettaja kylmässä vedessä.

        Näin rehtori tukee opettajaa kurinpitotoimissa:

        - oppilas on menossa tutkimuksiin

        - oppilaalla on diagnoosi

        - sitä käsittelee sosiaaliviranomainen

        - kotonakaan ei mahdeta mitään

        - vanhemmat ovat eroamassa, sen kaikki tietävät

        - isä on työtön alkoholisti

        - se on uusioperhe ja lapsi on äidin. Isä ei puutu asiaan.

        - kotiopetus tuo kustannuksia koululle ja tulee ongelmia lukujärjestyksen teossa

        - katsotaan nyt vielä.... Jaksamista.

        - koittaisit nyt vaan selvittää asian. Sinulle on siitä myöhemmin hyötyä ja saathan 0,5 h erityiskorvausta hankalan oppilaan asioiden hoitamisesta.

        Kun sitten itse ei jaksa, on edessä sairausloma ja sekin lääkärintodistuksella.

        Näin kurinpidolla on opettajan kasvot, ei koulun tai rehtorin.

        P.S. Kyllikki Saarta en tarkoittanut koulun asiaksi.

        Samoille linjoilla ollaan, pahoittelen provoa viestin lopussa. Ratkaistaan KS:n itse tapaus jollain toisella foorumilla ;-).


      • järki käteen
        Olipas kova teko kirjoitti:

        Samoille linjoilla ollaan, pahoittelen provoa viestin lopussa. Ratkaistaan KS:n itse tapaus jollain toisella foorumilla ;-).

        Sopii ; )


      • TakertuuTakertuu..
        järki päässä kirjoitti:

        Jos kotona käytetään kovia keinoja kasvatuksessa, niin eihän koulun lailliset keinot vaikuta ollenkaan näihin lapsiin. Mieti itse!

        Koulu käyttää lainmukaisia keinoja ja se ei nyt vaan riitä monissa tapauksissa. Usein se syy löytyykin sieltä kotoa, kun tavallinen puhe tai ojennus ei riitä. Kotona keinot voivat olla tehokkaampia. Vanhemmat itse ovat inflatoineet koulun keinot ojentaa tarvittaessa. Eikä poliisikaan tunnu pystyvän oikein mihinkään.

        Poliisi pesee kätensä lasten häiriökäyttäytymisestä ja ulkomaalaisisten tekemistä rikkomuksista. On tärkeämpääkin tekemistä. Kyllikki Saaren murhakin on vielä ratkaisematta.

        Annapa nyt OIKEIN hyvä neuvo koululle!

        "Jos kotona käytetään kovia keinoja kasvatuksessa, niin eihän koulun lailliset keinot vaikuta ollenkaan näihin lapsiin. Mieti itse! "

        Eikö asia voi olla myös niin, että lapset ovat kotona nähneet ne lailliset keinot jo moneen kertaan, ja huomanneet, että pahanteon seuraukset ovat mitättömät, joten nou hätä, mitä vaan voidaan tehdä, eikä kukaan pysty siihen puuttumaan, eli valta on lapsilla, jo kotoa lähtien!


      • Voi vitsi :D
        järki käteen kirjoitti:

        Osuit oikeaan. Tätähän koulu toivoisi kodilta.

        Itse olen erittäin pettynyt rehtorien toimintaan näissä koulun ongelmatapauksissa. Salassapitovelvollisuus takaa rehtoreille turvallisen olon kouluissa ja pyykin pesee opettaja kylmässä vedessä.

        Näin rehtori tukee opettajaa kurinpitotoimissa:

        - oppilas on menossa tutkimuksiin

        - oppilaalla on diagnoosi

        - sitä käsittelee sosiaaliviranomainen

        - kotonakaan ei mahdeta mitään

        - vanhemmat ovat eroamassa, sen kaikki tietävät

        - isä on työtön alkoholisti

        - se on uusioperhe ja lapsi on äidin. Isä ei puutu asiaan.

        - kotiopetus tuo kustannuksia koululle ja tulee ongelmia lukujärjestyksen teossa

        - katsotaan nyt vielä.... Jaksamista.

        - koittaisit nyt vaan selvittää asian. Sinulle on siitä myöhemmin hyötyä ja saathan 0,5 h erityiskorvausta hankalan oppilaan asioiden hoitamisesta.

        Kun sitten itse ei jaksa, on edessä sairausloma ja sekin lääkärintodistuksella.

        Näin kurinpidolla on opettajan kasvot, ei koulun tai rehtorin.

        P.S. Kyllikki Saarta en tarkoittanut koulun asiaksi.

        Osui ja upposi :D

        Tyttäreni koululta olen saanut juuri nuo vastaukset kiusaamisiin liittyen, olipas huvittavaa lukea ja hokata tämä asia täällä :D


    • järki käteen

      "... mitä vaan voidaan tehdä, eikä kukaan pysty siihen puuttumaan, eli valta on lapsilla, jo kotoa lähtien!...."

      Pahanteko pitää selvittää ja sillä pitää olla myös asianmukaiset seuraamukset. Jos näin ei menetellä, niin juuri silloin lapset oppivat, että mitään ei seuraa kuitenkaan. Samaa tapahtuu myös koulussa, jossa voi olla sääntöjä, joita ei voida valvoa tai joista ei mitään seuraamuksia ole tai niitä ei panna toimeen. Näin koulu toimii samoin kuin koti näissä ongelmatapauksissa. Näin koulu tukee kodin antamaa kasvatusta.

      Ojentamistapauksissa koululla pitää olla aina valmius mennä seuraavaan vaiheeseen ja aina siihen asti, jotta asia saadaan järjestykseen.

      • Olipas kova teko

        Täysin samaa mieltä. Alakoulussa pitää törttäillä melko rankasti ennen kuin saa edes jälki-istuntoa. (Ei välttämättä päde kaikkiin kouluihin, mutta omien lasten koulussa tämä on käytäntö). Puhumattakaan rankemmista sanktioista. Tuollaisella menettelyllä oppii aika nopeasti, ettei teoilla ole mitään seurauksia.

        Olen samaan mieltä siinä, että kouluissa pitää olla ojentamistapauksissa valmius viedä asia maaliin saakka. Tämä on sitä vastuunkantoa mitä koulusta kaipasin. Edelleen johtajuus tulee mukaan siinä, kun se rehtori käy ikävän asian läpi sanktion kohteena olevan lapsen vanhempien kanssa. Siinä tarvitaan neuvottelutaitoa ja kyky "heittää öljyä laineille" eikä bensaa rovioon. Kuinka monelle on käynyt niin, että rehtori alkaa saarnaamaan lasten vanhemmille kuten alaluokan oppilaille? Tällä lähestymistavalla ei todennäköisesti asia parane. Tämä on asia jota vanhempien pitää voida vaatia.


    • sdljslöjsklfj

      Aivan juuri näin on asiat!

      Petyin itsekin pahasti, kun ekan luokan keväällä kävi ilmi äitien välisessä keskustelussa, että yhtä tyttöä oli kiusattu rankasti koko syksy. Itse pojan äitinä en ollut huomannut mitään, leikkivät niin eri porukoissa.

      Kamalaa jutussa oli se, että kun lapsi vihdoin oli kertonut vanhemmilleen ja he tietysti heti ottaneet yhteyttä opettajaan, niin opettaja oli sanonut, että kyllä hän on tästä tiennyt mutta ei ole voinut kertoa teille kiusaajan intimiteettisuojan takia.

      Kyllä ropisi opettajan pisteet ja luottamukseni koulun kykyyn systeeminä tehdä asialle oikeasti jotain!

    • Just noin

      Oman perheen jäseniä huonosti kohteleville saa perheen isä tai äiti mennä kertomaan mielipiteensä heti. Varsinkin kun kyseessä on lapsi, jonka taidot eivät vielä riitä sen itsenäiseen selvittämiseen.

      Itse huusin naapurin lapselle, joka käytti ikäiselleen aivan liian vahvaa kieltä nimitellessään mieheni lasta toistuvasti. Oli uusi naapurusto ja naapurin lapsi selvästikin pelkäsi jäävänsä ulkopuoliseksi kun uusi lapsi tuli pihapiiriin. Tein selväksi että tuollaisilla sanoilla ei meidän uusperheen lasta kutsuta, se loppu nyt ja heti. Puhuin lähes huutamalla ja hyvin tiukkaan sävyyn, heti samana päivänä.

      Poika oli kovasti vaisuna kohtelusta, eikä häntä muutamaan kuukauteen juuri lähistöllä näkynyt. Siitä kerrasta hän kuitenkin oppi missä raja kulkee, ja kun meidän taholtamme ei muuta asiasta kuulunut, hän uskaltautui lapsemme kanssa samoihin pihaleikkeihin, eikä aikaakaan kun oli jo ovikelloa soittamassa ja pyytämässä uutta kaveriaan leikkimään. Nyt ovat oikein hyviä kavereita, eikä vanhoja muistella.

      Lapsilla on tunnereaktionsa niinkuin aikuisellakin, mutta ei vielä osaamista siihen mitä keinoja voi käyttöö kun tilanne menee vaikeaksi, ja turvautuvat siihen valitettavan monen aikuisenkin vielä toistamaan primitiivireaktioon - uhkaamalla henkisellä ja fyysisellä puolella kaikin keinoin.

      Lapset tarvitsevat sitä, että aikuinen puuttuu, ja heti. Sillä lapset elävät hetkessä, eikä aikuisenkaan työpaikan henkinen väkivalta korjaannu jos siihen puututaan vasta kun se on kestänyt jo kuukausia tai vuosia. Aikuistenkin pitäisi selvittää välinsä heti, ja ottaa hajurakoa kunnes tunteet viilenevät ja järki palaa.

      Onneksi jotkut vanhemmat osaavat puuttua typeristä muodollisuuksista piittaamatta, ja ratkaista pahaksi päässyt tilanne alkuunsa. Sitä kai lapsi äidiltä ja isältä odottaa - että nämä suojelisivat vaikeissa paikoissa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      1984
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1910
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1804
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1470
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1394
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      523
      1091
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      978
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      920
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      889
    Aihe