Please, kertokaa joku tyhjentävästi. Mikä on Sosiaalikehitys Oy? Luin nimen tänään ensimmäistä kertaa lehdessä. Mitä se tekee ja on tehnyt? Minkälaisia tavoitteita sen toiminnalle on asetettu. Pitkään on kuitenkin toiminut.
Johtaja on lehden mukaan perustanut oman yrityksen. Keiden kanssa hän kilpailee ja mitä palveluita tuottaa?
Tapani Hellsten kertoo, ettei asiaan liity mitään skismaa (suora lainaus HäSa 11.1).
-Sosiaalikehityksen johto on nauttinut hallituksen luottamusta. Minua on myös informoitu asiasta pitkin matkaa. Samaan aikaan ei voi kuitenkaan olla kahden yrityksen johdossa, Hellsten sanoo. (suora lainaus HäSa 11.1)
?????
Sosiaalikehitys Oy
28
1437
Vastaukset
- Sateliittikamera
Se seuraa sun sosiaalista kehitystäs satelliitin kautta. Valitettavasti sun kehitykses on jäänyt kovin vaatimattomalle tasolle.
Hellsteeni sitävastoin on tämänkin kehityksen aivan ylemmillä portailla. - Sotkuja riittäääää
Hämeen Sanomat kirjoitti taas mitä käskettiin kirjoittaa.
HäSan blogeissa Kari Ilkkala kirjoittaa taasen näin:
"Edellisessä blogikirjoituksessani Innoparkista arvelin, että seuraavaksi kuulemme kummia Kehittämiskeskus Oy Hämeestä. Vaan Sosiaalikehityksen avainhenkilöt ehtivät ensin.
Sosiaalikehitys Oy:tä johtanee jatkossa joku vt, sillä voimakolmikko Juha Kaakinen (ent. tj), Antti Pelto-Huikko ja Tom Tarvainen ovat laittaneet pystyyn oman firman: Tutkimus ja Kehitys Ajatustalo Oy:n, jonka toimiala kilpailee suoraan Sosken kanssa.
Sosiaalikehityksen liikevaihto oli 2009 n. 650.000 € ja 2010 noin 907.000 €. Muita tuottoja oli vastaavasti 1.7 M€ ja 0,6 M€. Sosiaalikehitys kärsinee Innopark Programmesin tavoin ”sinänsä voittoa tai tappiota tuottamattoman toiminnan jälkirahoitteisuudesta”, sillä yhtiön kaupungin konsernitilillä oleva piikki on tuottoihin nähden pitkä, 700.000 €.
Tarvitseehan sitä firma limiittiä jos kuukausipalkkalaisilla on heikosti laskutettavaksi kelpaavaa puuhaa, kuten oman firman perustamista ja semmoista. Miksi kuulen korvissani Pentti Oskari Kankaan Seitsemän Seinähullua ja kappaleen Persiinalaisella torilla: firmaa johtaa Apu Hassan, koska varsinainen Hassan… ja niin edelleen.
Kun kaikki käy, niin sitten kaikkea käy. Mielenkiintoista nähdä minkäarvoista kassia Hämeenlinna jää Sosken osalta lopulta pitelemään. Ei taida niissäkään talkoissa taas vähemmistöosakkaita näkyä…
Onneksi Sosken hallituksessa on ruorissa ja peräsimessä hallitustyöskentelyn Hämeenlinnan huippunimiä: Tapani Hellstén, Sari Rautio ja Tarja Filatov. "- D584
Kiitokset selvityksestäsi. Tosin se ei juurikaan vastannut kysymyksiini.
Kertoisitko vastauksia niihin, koska mitä ilmeisimmin tiedät asioista. - yxvaa...
Liikevaihto ei ole sama kuin tuotto!
- käytä sitä nettiä!
- Nettiä ja nettiä.
Parasta on marssia sosiaalitoimistoon. Ei se niin alentava paikka ole, kuin luulet. Yllättävän paljon viisastut, kun käyt siellä. Ainakin, jos olet yksinhuoltaja.
- kysymys?
Ei tahdo pysyä aiheessa tämä ketju.
On ihmeellistä, että virassa oleva tj voi ensin oto-hommina perustaa saman alan yrityksen ja eron jälkeen jatkaa samaa hommaa omassa firmassaan. Siinä on firmalla jo asiakassuhteet hommattuna valmiiksi kaikkine tietoineen edelliseltä työnantajalta.
Miten se on mahdollista oikein firman hallituksen hyväksymänä? Yleensähän eroa johtavasta asemasta seuraa jonkinasteinen karenssiaika, ennen kuin voi perustaa saman alan yrityksen.- itkeä vai nauraa ? ?
Totta, vähäisemmässäkin virassa yleensä ainakin 6 kk karenssiaika. Mutta haiseehan tämä juttu, vaikka HäSasta sai lukea Hellstenin muuta väittävänkin.
- lueppa lakia
"Totta, vähäisemmässäkin virassa yleensä ainakin 6 kk karenssiaika."
No eipä kyllä ole. - kari.ilkkala
Tervehdys!
Sosiaalikehitys Oy:n toimiala:
"Yhtiön toimialana on sosiaalitoimen ja muiden julkisten palvelujen kehittämistä tukeva tutkimus, kokeilu ja suunnittelu. Yhtiö voi toimintaansa harjoittaakseen omistaa ja hallita kiinteistöjä."
Tutkimus ja Kehitys Ajatustalo Oy:n toimiala:
"Yhtiön toimiala on koti- ja ulkomainen tutkimus-, kehittämis-, koulutus- ja
konsultointitoiminta sekä hyvinvointipalvelujen tuottaminen sekä kaikki laillinen liiketoiminta. Yhtiö voi omistaa arvopapereita ja asunto- ja
liikekiinteistöjä ja tehdä niillä kauppaa."
Mahdolliset kilpailukiellot tms. määritellään toimitusjohtajan johtajasopimuksessa, ja muiden johtavassa asemassa olevien työntekijöiden työsopimuksissa. Jos mitään kilpailukieltoja tms. ehtoja ei ole, hallitus on istunut vain kahvilla kuten HML:n kaupunkiyhtiöissä näkyy olevan tapana.
Toimitusjohtajan osalta on todettava, että kyseessä on yhtiön toimielin, jonka "irtisanomisaika" on nolla. Kyse ei ole työsuhteesta, ja toimitusjohtajalla on lakisääteinen lojaaliusvelvoite johtamaansa yhtiötä kohtaan.
Juha Kaakinen on ollut 3.11.2011 alkaen kilpailevan yrityksen perustajaosakas, hallituksen varsinainen jäsen, ja edustusoikeutettu. Yhtiökumppaneinaan kilpailevassa yrityksessä hänellä on toimitusjohtamansa Sosiaalikehitys Oy:n avainhenkilöstöä.
Puheenjohtaessaan Sosiaalikehitys Oy:n hallitusta Tapani Hellsténin on ajettava yhtiön etua. Piste. Sama koskee muita hallituksen jäseniä. Yhtiön etu ei todellakaan ole se, että "yhteisymmärryksessä" annetaan toimarin perustaa kk-palkkaa nauttien kilpaileva yritys, vievän avainhenkilöt mennessään, ja lopettavan kk-palkan noston sitten kun herrasväelle itselleen sopii.
Kuten sanoin, kun kaikki aina käy, niin kaikkea sitten sattuu ja tapahtuu. Ei ole tyhmä se joka pyytää, vaan joka antaa. Sosiaalikehitys Oy:n toimitusjohtajana Juha Kaakisen moraali ja etiikka ei näytä vaatineen häntä eroamaan heti (tai mieluummin ennen) kun lojaaliusristiriita syntyi, eikä sitä vaatinut sitten Sosiaalikehityksen hallitus tai sen puheenjohtajakaan.
Sosiaalikehitys on asiantuntijaorganisaatio, jolla on yli miljoonan kiinteät vuosikulut, ja jonka käyttöpääomitus on kokonaan kaupungin konsernitililimiitin varassa. Tällä hetkellä yhtiöllä on piikkiä 700.000 €. Kun tällaisen organisaation laskutus alkaa piiputtaa, pajatso tyhjenee nopeammin kuin Hellstén ehtii sanoa "Innopark".
Kuvitteleeko joku, että jos yhtiön toimarin ja avainhenkilöiden viime kuukausien ajatukset ovat pyörineet oman yrityksen perustamisessa (puhumattakaan asiakashankinnasta), etteikö sillä olisi vaikutusta yhtiön liiketoimintaan?
Ja mitä tekee Hellstén? Ymmärtää! Tämä on taas sitä kun yhtiön vastuuhenkilöiltä puuttuu täysin riskin haju nenästä ja taju päästä - maksajahan kun on aina selvillä eikä oma asema ole uhattuna rakenteellisen korruption turvaverkon ansiosta.
Tällä mentaliteetilla ja osaamisella kaupunkiyhtiöiden vaikeudet eivät tule loppumaan. - wzyxåäö
Narsistin käsissä vallasta voi tulla tuhoisa jopa koko organisaatiolle ja organisaation toimintakyvylle. Hän voi tuhota toimivia työalueita asettaessaan omat tarpeensa organisaation edelle, varsinkin kun hän toimii ristiriitatilanteissa kostamistarkoituksessa. Esimerkiksi jokin työ saatetaan lakkauttaa tai henkilö siirtää toisiin tehtäviin, koska narsisti kokee työntekijän uhkaksi itselleen. Päätös saatetaan taitavasti motivoida esim. rahojen riittämättömyydellä. Jos taas joku työntekijä miellyttää häntä ja kannattelee hänen itsetuntoaan, löytyvät rahat budjetista, vaikka työtehtävä ei olisikaan tarpeellinen tai tekijä pätevä. Narsistinen johto ei luo kehittyvää työkulttuuria, jossa kaikkien vahvuudet ja panos tulisivat osaksi työntekoa ja tulosta.
Narsistisesti johdetussa työpaikassa ei välttämättä pätevin henkilö etene, vaan johtajaa eniten miellyttävä ja alistuva. Narsistille ovat aina ensisijaisia hänen omat motiivinsa ja tarpeensa, ajatuksensa ja ideansa. Hän haluaa päättää oman mielensä mukaan, ovatpa toimintatavat ja päätökset vaikka lainvastaisia. Muiden mahdolliset hyvät, tai jopa paremmat ideat tai työpanos ovat uhka hänen erinomaisuudelleen. Hän saattaa toisaalta myös ottaa kunnian toisen ideoista tai työstä. Narsistin maailmankuvassa kokonainen organisaatio tai osasto ja muut ihmiset ovat häntä varten - eikä hän muita varten.
Koska narsistinen johtaja ei siedä vastaväitteitä eikä ristiriitoja, luo hän helposti ympärilleen hiljaisen ja kuuliaisen työyhteisön. Kukaan ei halua joutua "vaaraan". Narsistinen johtaja tarvitsee toisten ihailua. Siispä jotkut katsovat tämän tiekseen menestykseen ja alkavat pyrkiä "vihreälle oksalle" mielistelyn kautta. Johtajalla saattaa olla suosikkeja, jotka nostetaan eriarvoiseen asemaan. Heillä voi olla erivapauksia, joiden ottaminen jonkun toisen kohdalla voisi olla jopa irtisanomisen peruste.
Suosikkiasema säilyy vain niin kauan kuin johtaja katsoo hyötyvänsä suosikista, tai kunnes ensimmäinen erimielisyys syntyy heidän välilleen. Tällöin suosikista saattaa tulla syntipukki. Suosikit vaihtuvat. Narsisti käyttää vallassaan "hajota ja hallitse"-periaatteita. Hän voi käyttää hyödykseen muiden ihmisten heikkouksia, kostonpelkoa, kiristämistä esim. palkan suhteen ja kaikenlaista manipulointia. Totuus ei ole hänelle millään tavoin pyhä, sitä voidaan vääristellä, tietoa voidaan annostella ja asioita pimittää hänen omien tarkoitusperiensä mukaan. Hänen keinoistaan syntyy kokonainen toimintaketju organisaatiossa. Työpaikka muuttuu likaisen pelin areenaksi jossa työntekijät eivät viihdy. Kukin pyrkii selviämään hengissä tällä pelikentällä parhaan kykynsä mukaan. Ihmiset eivät uskalla olla oma itsensä, eivätkä varsinkaan sanoa omaa eriävää mielipidettään. On tärkeä sopeutua ja miellyttää johtajaa, ettei herätä hänen vihaansa ja paheksuntaansa, josta on aina epämukavia seurauksia. Ennen kaikkea narsistisen koston pelossa työskentelevät työyhteisöt eivät voi hyvin eikä kukaan voi ulottua optimaaliseen suoritukseen ja tulokseen, eikä luovaan kehittävään työotteeseen. Narsisti saa työyhteisössä aikaan epäluottamuksen turvattoman ilmapiirin, epätasa-arvoa, henkistä pahoinvointia ja sairastumisia.- Joo-oh
Edellisen vuodatuksen olisi kirjoittaja voinut postittaa jollekin toiselle palstalle. Tämän ketjun aihetta se ei vie eteenpäin.
- zzzzzz
Olen eri mieltä, kyllä tuosta saa aika hyvän kuvan millaisilla eväillä pojat porskuttaa eteenpäin...
- Evp
Tervehdys
Sosiaalikehitys Oy on todennäköisesti kaupungin seuraavava ns. kriisiyhtiö. "Rotat" ovat jo jättäneet laivan eli johtajat Kaakinen ja kumppanit ovat perustaneet lähes samalla alalla toimivan yrityksen. Asiaa ennakoi jo kaupunginhallitus 20.2.2012 kokouksessaan, jossa todettiin yhtiöllä olevan 850.000 ! Euron lainalimiitti liikevaihdon ollesssa 1,4 milj. Euroa vuodessa. - Tipitii
Evp kirjoitti:
Tervehdys
Sosiaalikehitys Oy on todennäköisesti kaupungin seuraavava ns. kriisiyhtiö. "Rotat" ovat jo jättäneet laivan eli johtajat Kaakinen ja kumppanit ovat perustaneet lähes samalla alalla toimivan yrityksen. Asiaa ennakoi jo kaupunginhallitus 20.2.2012 kokouksessaan, jossa todettiin yhtiöllä olevan 850.000 ! Euron lainalimiitti liikevaihdon ollesssa 1,4 milj. Euroa vuodessa.Hml kaupungin organisaatioita ja liikelaitoksia pyörittää yhdet ja samat henkilöt ja perheet sekä Helsteeni. Joo, Soskella vain vähän toimintaa mutta henkilöstöä kyllä riittää. Pitäisiköhän alkaa YT:t? Voisi olla aiheellista jos tilauskantaa ei ole ei tarvita suojatyöpaikkojakaan. Ja kaupungin rahahanat kiinni heti, veronmaksajien ei kuulu rahoittaa tuollaista tiettyjen henkilöiden suojatyöpaikkoja.
Ei muuta kuin korvausvaateet Kaakiselle yritysvakoilusta, sillä sitähän tämä on ollut mitä suurimmassa määrin. - Evp
Evp kirjoitti:
Tervehdys
Sosiaalikehitys Oy on todennäköisesti kaupungin seuraavava ns. kriisiyhtiö. "Rotat" ovat jo jättäneet laivan eli johtajat Kaakinen ja kumppanit ovat perustaneet lähes samalla alalla toimivan yrityksen. Asiaa ennakoi jo kaupunginhallitus 20.2.2012 kokouksessaan, jossa todettiin yhtiöllä olevan 850.000 ! Euron lainalimiitti liikevaihdon ollesssa 1,4 milj. Euroa vuodessa.Tervehdys taas
Hämeen Sanomat kirjoittaa tänään, että Innopark tarjoutuu ostamaan Sosiaalikehityksen ja että kyse on voimavarojen kokoamisesta yhteen osoitteeseen yms. "sanahelinää". Sen sijaan lehti ei kerro mitään siitä, että kaupungille osakkeiden myynnistä tulee tappiota n. 161.000 Euroa ja että yhtiöllä on kaupungln antama 120.000 Euron pääomalaina ja vielä lisäksi 850.000 €:n lainalimiitti ns. konsernitilistä. Siirtyvätkö nämä lainat nyt sitten "vakavaraisen" Innoparkin vastuulle ? - triinu
Evp kirjoitti:
Tervehdys taas
Hämeen Sanomat kirjoittaa tänään, että Innopark tarjoutuu ostamaan Sosiaalikehityksen ja että kyse on voimavarojen kokoamisesta yhteen osoitteeseen yms. "sanahelinää". Sen sijaan lehti ei kerro mitään siitä, että kaupungille osakkeiden myynnistä tulee tappiota n. 161.000 Euroa ja että yhtiöllä on kaupungln antama 120.000 Euron pääomalaina ja vielä lisäksi 850.000 €:n lainalimiitti ns. konsernitilistä. Siirtyvätkö nämä lainat nyt sitten "vakavaraisen" Innoparkin vastuulle ?Vakavarainen Innopark...heh hee...just, millä Innopark muka osaa osakkeet, persaukinen pulju?
- Hämptonista kotoisin
Olikohan loppujen lopuksi niin, että johtoporukka pakotettiin lähtemään koska olivat jo toimessa ollessan napsineet parhaat urakat omalle yritykselleen ja jättäneet jämät tälle Sosiaalikehitykselle? Homma naamioitiin vain sen näköiseksi, "että kiva kun perustitte". Tarkemmassa syynissä olisi ilmeisesti käynyt niin että uuden yhtiön johto olisi joutunut jopa taloudelliseen vastuuseen Sosiaalikehtyksen suuntaa.
Ai niin, Juha Kaakinenhan on Kaija Salorannan puoliso, siis tämän kaupungin arkkitehtipuolen tilaajajohtajan mies.
Vai ei hyvä veli-järjestelmää....- Tipitii
Jep, näin minäkin kuvittelin sen tapahtuneen. Siis hyvävelijärjestelmä on taasen toiminut. Taitaapa olla Sosken nykyisen toimarin puolisokin kaupungin omistaman yhtiön johdossa, oliko se nyt Seke vai mikä se oli?
Hämeenlinnan kaupunki on siitä kumma että kun pitäisi ottaa tiukka ote ja pistää asiat kuntoon alkaa siellä heti se hyyssääminen ja hyvävelijärjestelmä toimii.
Missä on kunnanvaltuuston vastuu ja velvollisuudet näissä asioissa. Niin mutta sielläkin on niin paljon porukkaa joilla on näitä sidonnaisuuksia. Mihin vielä päädytkään Hämeenlinnan kaupunki jos et heti muuta suuntaa. Veronmaksajien rahoilla ei pidä rellestää ja tavoitella omaa etua.
- kysymysmerkki?
Yksi ympyrä sulkeutuu taas, kun yhdistyy Juha Kaakinen ja tilaajajohtaja PÄIVI Saloranta, siis osa konsernijohtoa. Aviopuolisoilla on varmasti syvä kiitollisuudentunne herra Hellsteniä kohtaan. Ilmankos Päivi Salorannalla ei tunnu olevan mitään omaa hahmoa tässä hurjassa kaupunkisuunnittelussa. Hänen kanssaan asioineet kuvaavat häntä täydeksi nollaksi asukkaan näkökulmasta. Muusta suunnasta katsottuna ilmeisesti oikea kultamuna. On se kumma että kaikki piiri pyörii Hellstenin ympärillä ja kansalaiset vaat pyörittelevät päätään, mutta mitään ei tapahdu.Onko kaikki valta tällä pikkupiirillä? Ei yhtään vaikutusvaltaista oppositiossa?
- Suoraan puskista
Jotain pitäisi tehdä, näin ei voi jatkua. Saa nähdä, kun kaikki epäselvyydet tulevat päivänvaloon, putooko vielä päitä.
Jos Ilkkala saataisiin ehdokaslistoille ja puskaradiot vauhtiin, saattaisi olla että hänestä tulisi esim. valtuuston pj. Ongelma taitaa olla siinä, että Lintumäki ja Rautio ehkä "hieman vaikuttavat" kokoomuksen listojen sisältöön ja sinne Ilkkalalla tuskin on asiaa. Miten olisi sitoutumattomat? - Kannatetaan
Suoraan puskista kirjoitti:
Jotain pitäisi tehdä, näin ei voi jatkua. Saa nähdä, kun kaikki epäselvyydet tulevat päivänvaloon, putooko vielä päitä.
Jos Ilkkala saataisiin ehdokaslistoille ja puskaradiot vauhtiin, saattaisi olla että hänestä tulisi esim. valtuuston pj. Ongelma taitaa olla siinä, että Lintumäki ja Rautio ehkä "hieman vaikuttavat" kokoomuksen listojen sisältöön ja sinne Ilkkalalla tuskin on asiaa. Miten olisi sitoutumattomat?Hyvä idea tuo Ilkkala valtuuston pj:n paikalle. Nythän siellä on Kiemunki jonka vaimo on Arx:n johdossa tai nyt vanhempainvapaalla ja sijaisena Kaakinen.
- bnbgghjh77889
Kiemungin sisko on ainakin ollut kirjastolla töissä - että silleen.
- hhhuohhh
Tämäkin ketju on kyllä hyvä esimerkki siitä että nyt on saatava muutoksia aikaan, tässä huonossa hallintotavassa!
- pikkasen tarkuutta!
Pitäisköhän teidän nyt vähän tarkastaa tietojanne, kun täällä on nimet ja henkilöt hiukan sekaisin! Tarkastakaa vaikka aluksi etunimet, niin huomaatte että ihmisillä saattaa olla samoja sukunimiä, vaikka eivät ole mitään sukua keskenään.
- ,bjsdcjkbscdbjk
Onko firman piikki vielä auki? haluaako Isosuo tästä hyvän uuden duunin?
- Hei, me kehitellään
Onneksi Sosken hallituksessa on ruorissa ja peräsimessä hallitustyöskentelyn Hämeenlinnan huippunimiä: Tapani Hellstén, Sari Rautio ja Tarja Filatov. "
Yes, oikeita töitä ei tarvi tehdä, otetaan rahat veronmaksajilta. - Hej oss magnetiserar
Tästä Isosuolle hyvä palkkiovirka. Samoinhan esim. Antti Kaikkonen erosi rikoskohunsa myötä itse työläästä valiokunnan johtohommista ja vaihtoi työt helpompaan, missä ei tarvitse olla koskaan edes paikalla, mutta palkkiot saa silti. Se työ sopii Kaikkoselle paremmin. Myös Juha voisi nauttia Soskessa tästä vapaudesta. Tarvittava kehitys- hölynpöly voidaan huoletta jättä konsulteille veronmaksajien piikkiin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242078Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1331984Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101813Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561485Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341396Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5361133Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50986Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115930Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse352907