Vastine ministeriltä Räsäsen huoleen abortin terveyshaitoista 1997:
Raskauden keskeytyksen ja itsemurhien välinen korrelaatio ei välttämättä tarkoita syy-yhteyttä. Tutkimuksen johtopäätösten mukaan raskauden keskeytykseen liittyvä lisääntynyt itsemurhariski voi johtua raskauden keskeytyksen haitallisista vaikutuksista tai raskauden keskeytyksen taustalla olevista vaikeuksista. Tutkimuksessa alimman sosiaaliluokan naiset olivat yliedustettuina itsemurhan tehneissä, raskauden keskeytyksen läpikäyneissä naisissa. Myös ulkomaisissa tutkimuksissa on todettu matalan sosiaaliluokan, avioeron ja leskeyden olevan yhteydessä raskauden keskeytyksen jälkeisiin itsemurhiin.
Vastineessaan tutkimuksestaan syntyneeseen keskusteluun tutkimuksen tekijät korostavat, että monille naisille raskauden keskeytys voi olla oikea ratkaisu heidän senhetkisiin ongelmiinsa ja helpotus verrattuna ei-toivottuun synnytykseen. Yksi tutkimuksen tekijöistä on aiemmin todennut, että ammatti-ihmisen terveydenhuollon sisällä ja raskauden alkuvaiheessa tekemä raskauden keskeytys aiheuttaa vain harvoin pitkäaikaisia haittavaikutuksia ja että ei-toivotun lapsen terveysennuste on ilmeisesti huonompi kuin toivotun lapsen. Nämä seikat eivät kuitenkaan poissulje sitä tosiseikkaa, että toiset raskauden keskeyttäneet naiset tarvitsevat erityistä tukea ja että terveydenhuoltohenkilöstön tehtävä on identifioida heidät.
Ei-toivotun lapsen synnyttäminen saattaa olla naiselle raskauden keskeytystä suurempi itsemurhariski. Esimerkiksi kysymyksessä viitatussa tutkimuksessa teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna. Olennaista onkin välttää ei-toivottuja raskauksia. Raskauden keskeytykset ovat Suomessa vähentyneet runsaassa 20 vuodessa yli 50 % ja erityisesti ovat vähentyneet alle 20-vuotiaiden keskeytykset. Taustalla on tehostettu ehkäisyneuvonta ja perhesuunnittelu sekä yhteiskunnan hyväksyvä asenne ehkäisyn käyttämiseen. Raskauden keskeytysten määrä Suomessa on kansainvälisesti pieni, esimerkiksi Yhdysvalloissa keskeytyksiä tehdään lähes kolme kertaa niin paljon kuin Suomessa. Naisen fyysiselle ja psyykkiselle terveydelle vaarallisia laittomia abortteja ei Suomessa tehdä.
.............Kiva tuo eduskunnan netti! Kaikkea ei valitettavasti löydä, varsinkaan vanhempia asiakirjoja.
Abortti ja masennus
23
204
Vastaukset
- kenen ministerin?
Ettei vaan ois ollu ihan sun oma tekelees kun ei edes mitään linkkiä oo mukana :D
- Dara
Tämä on ministeri Terttu Huttu-Juntusen vastine Päivi Räsäsen kirjalliseen kysymykseen nro. 335 keväältä 1997. Löytyy eduskunnan nettisivuilta, kuten aloittaja mainitsikin.
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=KK 335/1997&base=erkys&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WP
Tuota alussa olevaa Räsäsen kysymystähän tällä palstalla ovat abortin vastustajat muuten useinkin siteeranneet, minä peräti kirjoitustyylin perusteella luulin, että sinä olisit ihan itse sitä siteerannut. - no eipä
Dara kirjoitti:
Tämä on ministeri Terttu Huttu-Juntusen vastine Päivi Räsäsen kirjalliseen kysymykseen nro. 335 keväältä 1997. Löytyy eduskunnan nettisivuilta, kuten aloittaja mainitsikin.
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=KK 335/1997&base=erkys&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WP
Tuota alussa olevaa Räsäsen kysymystähän tällä palstalla ovat abortin vastustajat muuten useinkin siteeranneet, minä peräti kirjoitustyylin perusteella luulin, että sinä olisit ihan itse sitä siteerannut.siinä näytä siltikään mitään uutta mullistavaa ja asiaa muuttavaa olevan.
--- "korrelaatio ei _välttämättä_ tarkoita syy-yhteyttä. Tutkimuksen johtopäätösten mukaan raskauden keskeytykseen liittyvä lisääntynyt itsemurhariski _voi johtua_ " --- jne.
"Tutkimuksessa alimman sosiaaliluokan naiset olivat yliedustettuina itsemurhan tehneissä, raskauden keskeytyksen läpikäyneissä naisissa."
Muiden, ei ainakaan synnyttäneiden taustoista ei ollu tietoo. Joten aivan hyvin näin voi olla niidenkin keskuudessa.
"Yksi tutkimuksen tekijöistä on aiemmin todennut --- "
Siis vain yksi mielipide??
"Esimerkiksi kysymyksessä viitatussa tutkimuksessa teini-ikäisten lapsen synnyttäneiden itsemurhariski oli kolminkertainen kaikkiin teini-ikäisiin verrattuna."
?? Eihän se silti oo enempää kun abortoijilla?
- Ring my bell...
Tuossa tekstissä tulee esille mukavuusaborttien eugenistinen luonne. "matalan sosiaaliluokan" naiset alistetaan abortoimaan lapsensa. Tämä on yksi vastenmielisimpiä ja kuvottavimpia piirteitä aborttien tehtailussa. Eliitti harjoittaa kammottavaa sosiaalipolitiikkaa lasten ja "alempien sosiaaliluokkien" kustannuksella.
Luulisi apuharvennuksen kohteena olevan abortttiväen hälytyskellojen kilkattavan....- sosiologi
Kai sinä nyt kuitenkin tajusit, että itsemurhat ovat vieläkin yleisempiä synnyttäneillä, noilla alemman sos.luokan naisilla kuin abortin kokeneilla. Kun täällä aina vedetään näitä olemattomia kausaalikorrelaatioita milloin mistäkin, mikä sopii omaan propagandaan.
"Tilastotieteessä on tärkeää tehdä ero kausaliteetin ja korrelaation välillä. Kausaliteetti eli syy-seuraussuhde tarkoittaa tilastollisessa yhteydessä, että yhden muuttujan arvosta seuraa toisen muuttujan arvo. Kahden muuttujan välinen korrelaatio taas tarkoittaa, että niiden arvot vaihtelevat aineistossa yhdessä, mutta kausaliteetin suuntaan ei oteta kantaa. Esimerkiksi tulojen ja eliniän tutkimus voi osoittaa, että rikkaat elävät köyhiä pidempään. Tällöin tulot ja elinikä ovat aineistossa korreloituneita. Tästä ei voida kuitenkaan johtaa kausaalisuhdetta, jonka mukaan varallisuus lisäisi elinikää. Korrelaatio voi syntyä kolmannen havaitsemattoman muuttujan vaikutuksesta, joka saattaisi olla esimerkiksi terveyspalveluiden saatavuus." (tilastotiede, wiki)
Eli hupaisana esimerkkinä ilmaston lämpenemisen ja merirosvojen vähenemisen välinen korrelaatio.
http://www.venganza.org/images/spreadword/th_pchart1.jpg
Joka on tietysti Suuresti Ylistetyn Lentävän Spaghettihirviön Pyhistä dogmeista. - HÄH????????
sosiologi kirjoitti:
Kai sinä nyt kuitenkin tajusit, että itsemurhat ovat vieläkin yleisempiä synnyttäneillä, noilla alemman sos.luokan naisilla kuin abortin kokeneilla. Kun täällä aina vedetään näitä olemattomia kausaalikorrelaatioita milloin mistäkin, mikä sopii omaan propagandaan.
"Tilastotieteessä on tärkeää tehdä ero kausaliteetin ja korrelaation välillä. Kausaliteetti eli syy-seuraussuhde tarkoittaa tilastollisessa yhteydessä, että yhden muuttujan arvosta seuraa toisen muuttujan arvo. Kahden muuttujan välinen korrelaatio taas tarkoittaa, että niiden arvot vaihtelevat aineistossa yhdessä, mutta kausaliteetin suuntaan ei oteta kantaa. Esimerkiksi tulojen ja eliniän tutkimus voi osoittaa, että rikkaat elävät köyhiä pidempään. Tällöin tulot ja elinikä ovat aineistossa korreloituneita. Tästä ei voida kuitenkaan johtaa kausaalisuhdetta, jonka mukaan varallisuus lisäisi elinikää. Korrelaatio voi syntyä kolmannen havaitsemattoman muuttujan vaikutuksesta, joka saattaisi olla esimerkiksi terveyspalveluiden saatavuus." (tilastotiede, wiki)
Eli hupaisana esimerkkinä ilmaston lämpenemisen ja merirosvojen vähenemisen välinen korrelaatio.
http://www.venganza.org/images/spreadword/th_pchart1.jpg
Joka on tietysti Suuresti Ylistetyn Lentävän Spaghettihirviön Pyhistä dogmeista."Kai sinä nyt kuitenkin tajusit, että itsemurhat ovat vieläkin yleisempiä synnyttäneillä, noilla alemman sos.luokan naisilla kuin abortin kokeneilla."
Ja mistähän sä tälläsenkin repäsit?? Et oo tainnu nähdä edes koko tutkimusta tai sitten on ymmärryksessä vikaa ja pahasti :D
Abortoijien itsemurhat on 6 kertaa yleisempiä synnyttäneisiin nähden, ja 3 kertaa yleisempiä koko väestöönkin nähden! - Tuota...
HÄH???????? kirjoitti:
"Kai sinä nyt kuitenkin tajusit, että itsemurhat ovat vieläkin yleisempiä synnyttäneillä, noilla alemman sos.luokan naisilla kuin abortin kokeneilla."
Ja mistähän sä tälläsenkin repäsit?? Et oo tainnu nähdä edes koko tutkimusta tai sitten on ymmärryksessä vikaa ja pahasti :D
Abortoijien itsemurhat on 6 kertaa yleisempiä synnyttäneisiin nähden, ja 3 kertaa yleisempiä koko väestöönkin nähden!Ja koska itse niin paljon tykkäät jossittelusta, niin voidaan täälläkin jossitella ja todeta että todista että ne jotka abortin jälkeen tappoi itseään ei olis tappanut itseään muutenkin!
Vai onnki pelkästään sinulla oikeus toimia näin? =) - Äitee kans
HÄH???????? kirjoitti:
"Kai sinä nyt kuitenkin tajusit, että itsemurhat ovat vieläkin yleisempiä synnyttäneillä, noilla alemman sos.luokan naisilla kuin abortin kokeneilla."
Ja mistähän sä tälläsenkin repäsit?? Et oo tainnu nähdä edes koko tutkimusta tai sitten on ymmärryksessä vikaa ja pahasti :D
Abortoijien itsemurhat on 6 kertaa yleisempiä synnyttäneisiin nähden, ja 3 kertaa yleisempiä koko väestöönkin nähden!Sinä et siis ymmärtänyt tuota kausaliteettijuttua eli sitä että abortti ei ole välttämättä mikään syy itsemurhaan, vaan itsemurhan tehneen elämänoloissa on jo alun perin sellaista kurjuutta, ongelmia ja näköalattomuutta, että se aiheuttaa ajautumisen itsemurhaan, oli siinä aborttikokemusta tai ei? Miten raskaaksi tuleminen voi olla sellaisen ihmisen elämässä mitään muuta kuin uusi onnettomuus?
Synnyttäneillä on perusasiat ja sosiaaliset resurssit kunnossa verrattuna abortin tehneisiin, koska ovat hankkimassa lapsiakin ihan tarkoituksella. Kun lasta toivotaan, tulevalle lapselle on yleensä jo ne hyvät puitteet , rakkautta ja resurssit elämälle valmiina odottamassa. Lapsi on toivottu.
Ei ei-toivottua raskautta ja toivottua raskautta voida mitenkään tässä asiassa vertailla keskenään. - Rakenteell.Väkivalta
sosiologi kirjoitti:
Kai sinä nyt kuitenkin tajusit, että itsemurhat ovat vieläkin yleisempiä synnyttäneillä, noilla alemman sos.luokan naisilla kuin abortin kokeneilla. Kun täällä aina vedetään näitä olemattomia kausaalikorrelaatioita milloin mistäkin, mikä sopii omaan propagandaan.
"Tilastotieteessä on tärkeää tehdä ero kausaliteetin ja korrelaation välillä. Kausaliteetti eli syy-seuraussuhde tarkoittaa tilastollisessa yhteydessä, että yhden muuttujan arvosta seuraa toisen muuttujan arvo. Kahden muuttujan välinen korrelaatio taas tarkoittaa, että niiden arvot vaihtelevat aineistossa yhdessä, mutta kausaliteetin suuntaan ei oteta kantaa. Esimerkiksi tulojen ja eliniän tutkimus voi osoittaa, että rikkaat elävät köyhiä pidempään. Tällöin tulot ja elinikä ovat aineistossa korreloituneita. Tästä ei voida kuitenkaan johtaa kausaalisuhdetta, jonka mukaan varallisuus lisäisi elinikää. Korrelaatio voi syntyä kolmannen havaitsemattoman muuttujan vaikutuksesta, joka saattaisi olla esimerkiksi terveyspalveluiden saatavuus." (tilastotiede, wiki)
Eli hupaisana esimerkkinä ilmaston lämpenemisen ja merirosvojen vähenemisen välinen korrelaatio.
http://www.venganza.org/images/spreadword/th_pchart1.jpg
Joka on tietysti Suuresti Ylistetyn Lentävän Spaghettihirviön Pyhistä dogmeista.Kurjuus kasaantuu ja kurjuutta kasataan edistämällä "alempien sosiaaliluokkien" mukavuusabortteja. Tästä juuri on kyse. Sosiaalidarvinistisen ja eugenistisen "sosiaalipolitiikan" puoskaroinnista vähäväkisten keskuudessa.
Olisi ollut korkea aika jo kauan sitten ryhtyä parantamaan "alempienkin sosiaaliluokkien" elinoloja niillä keinoilla joista "parempi väki" pääsee nauttimaan. Näin aborttien edistäjät ovat paitsi naisten kyykyttäjiä ja lasten vihollisia myös yhteiskunnallisen eriarvoisuuden kasvattajia.
Tällaista on rakenteellinen väkivalta ja sen harrastaminen... - Väärät lääkkeet...
Äitee kans kirjoitti:
Sinä et siis ymmärtänyt tuota kausaliteettijuttua eli sitä että abortti ei ole välttämättä mikään syy itsemurhaan, vaan itsemurhan tehneen elämänoloissa on jo alun perin sellaista kurjuutta, ongelmia ja näköalattomuutta, että se aiheuttaa ajautumisen itsemurhaan, oli siinä aborttikokemusta tai ei? Miten raskaaksi tuleminen voi olla sellaisen ihmisen elämässä mitään muuta kuin uusi onnettomuus?
Synnyttäneillä on perusasiat ja sosiaaliset resurssit kunnossa verrattuna abortin tehneisiin, koska ovat hankkimassa lapsiakin ihan tarkoituksella. Kun lasta toivotaan, tulevalle lapselle on yleensä jo ne hyvät puitteet , rakkautta ja resurssit elämälle valmiina odottamassa. Lapsi on toivottu.
Ei ei-toivottua raskautta ja toivottua raskautta voida mitenkään tässä asiassa vertailla keskenään.Kurjuus kasaantuu aborttien ja itsemurhien muodossa "alemmille sosiaaliluokille". Syy näihin onnettomuuksiin on sama. Rakenteellinen väkivalta ja kurjuutta lisäävät keinot elämän hallintaan. Mukavuusabortti on uusi onnettomuus kurjuuden päälle. Ihmisiltä, joilla on vähän toivoa, pyrkii aborttiväki riistämään myös tulevaisuuden ja lapset.
Lapsi on aina lapsi ja lapsi on aina mahdollisuus elämätilanteen ratkaisevaan parantamiseen. Epätoivoa ja kurjuutta vastaan on taisteltava, ei pahaa oloa ja onnettomuutta pidä lisätä elämää synkistelemällä ja lapsia teilaamalla. - ja sinäkään et
Äitee kans kirjoitti:
Sinä et siis ymmärtänyt tuota kausaliteettijuttua eli sitä että abortti ei ole välttämättä mikään syy itsemurhaan, vaan itsemurhan tehneen elämänoloissa on jo alun perin sellaista kurjuutta, ongelmia ja näköalattomuutta, että se aiheuttaa ajautumisen itsemurhaan, oli siinä aborttikokemusta tai ei? Miten raskaaksi tuleminen voi olla sellaisen ihmisen elämässä mitään muuta kuin uusi onnettomuus?
Synnyttäneillä on perusasiat ja sosiaaliset resurssit kunnossa verrattuna abortin tehneisiin, koska ovat hankkimassa lapsiakin ihan tarkoituksella. Kun lasta toivotaan, tulevalle lapselle on yleensä jo ne hyvät puitteet , rakkautta ja resurssit elämälle valmiina odottamassa. Lapsi on toivottu.
Ei ei-toivottua raskautta ja toivottua raskautta voida mitenkään tässä asiassa vertailla keskenään.suostu myöntään sen tutkimuksen tuloksia.. ?
"Miten raskaaksi tuleminen voi olla sellaisen ihmisen elämässä mitään muuta kuin uusi onnettomuus?"
No eikös siitä pitäs päästä sillä abortilla jos se siitä ite raskaudesta johtuu? Vaan miks ne sitten tappaa ittensä 6 kertaa useemmin kun synnyttäneet...
"Synnyttäneillä on perusasiat ja sosiaaliset resurssit kunnossa verrattuna abortin tehneisiin, koska ovat hankkimassa lapsiakin ihan tarkoituksella."
Mistäs sä sen tiät kun synnyttäneiden taustoja ei oltu tutkittu? Voihan niistäkin monet olla vahinkoja! Ja silti ne tappaa ittensä 6 kertaa harvemmin kun abortoijat. - Tutk.linjoilla
Väärät lääkkeet... kirjoitti:
Kurjuus kasaantuu aborttien ja itsemurhien muodossa "alemmille sosiaaliluokille". Syy näihin onnettomuuksiin on sama. Rakenteellinen väkivalta ja kurjuutta lisäävät keinot elämän hallintaan. Mukavuusabortti on uusi onnettomuus kurjuuden päälle. Ihmisiltä, joilla on vähän toivoa, pyrkii aborttiväki riistämään myös tulevaisuuden ja lapset.
Lapsi on aina lapsi ja lapsi on aina mahdollisuus elämätilanteen ratkaisevaan parantamiseen. Epätoivoa ja kurjuutta vastaan on taisteltava, ei pahaa oloa ja onnettomuutta pidä lisätä elämää synkistelemällä ja lapsia teilaamalla.Epätoivoa ja kurjuutta vastaa nimenomaan abortti on hyvä keino, jos ehkäisy on pettänyt. Kuten ministeri toteaa tuossa, on ei-toivotun lapsen ennuste on huono. Abortti voi ehkäistä itsemurhan ja myöskin se estää uusia ihmisiä syntymästä kurjiin oloihin. Valitettavasti lapsi ei ole mikään robotti tai lelu. Lapsi tarvitsee selviytyäkseen äitiään ja rakkautta. On todettu, että adoptiolapsilla ja äideillä on vakavia tunne-elämän vaikeuksia juuri tämän siteen katkaisemisen vuoksi. Juuri oli Ylellä ohjelma asiasta, jossa teininä lapsestaan luopuneet naiset olivat pilanneet koko elämänsä, koska heidät pakotetttin synnyttämään ja luovuttamaan lapsensa pois ajan hengen mukaan. He surivat asiaa ja kaipasivat lapsiaan vielä keski-ikäisinäkin. On kuvaavaa, että ilman rakkautta ja luottamussuhdetta vauva ei kasva ja kehity normaalisti. Rakkaus on elinehto.
Ilman rakkautta eläneet lapset ovat aikuisiässä tunteettomia psykopaatteja ja joukkomurhaajia. - Turhaa synkistelyä
Tutk.linjoilla kirjoitti:
Epätoivoa ja kurjuutta vastaa nimenomaan abortti on hyvä keino, jos ehkäisy on pettänyt. Kuten ministeri toteaa tuossa, on ei-toivotun lapsen ennuste on huono. Abortti voi ehkäistä itsemurhan ja myöskin se estää uusia ihmisiä syntymästä kurjiin oloihin. Valitettavasti lapsi ei ole mikään robotti tai lelu. Lapsi tarvitsee selviytyäkseen äitiään ja rakkautta. On todettu, että adoptiolapsilla ja äideillä on vakavia tunne-elämän vaikeuksia juuri tämän siteen katkaisemisen vuoksi. Juuri oli Ylellä ohjelma asiasta, jossa teininä lapsestaan luopuneet naiset olivat pilanneet koko elämänsä, koska heidät pakotetttin synnyttämään ja luovuttamaan lapsensa pois ajan hengen mukaan. He surivat asiaa ja kaipasivat lapsiaan vielä keski-ikäisinäkin. On kuvaavaa, että ilman rakkautta ja luottamussuhdetta vauva ei kasva ja kehity normaalisti. Rakkaus on elinehto.
Ilman rakkautta eläneet lapset ovat aikuisiässä tunteettomia psykopaatteja ja joukkomurhaajia.Ja aboertintekijöillä se kurjuus ym. ongelmat näkyy olevan 6-kertasia.. ja harvempi adoptoiduistakaan varmaan tekee itsemurhaa? Eli ovat mieluummin elossa.
"Ilman rakkautta eläneet lapset ovat aikuisiässä tunteettomia psykopaatteja ja joukkomurhaajia."
Ja oliko tästä jotain muutakin kun mutuja, ettei se johdu jostain ihan muusta? Huonot lähtökohdat ei tarkota koko loppuelämän surkeutta, ja toisaalta tulee niitä sarjamurhaajia ns. paremmistakin perheistä. - Dara
Turhaa synkistelyä kirjoitti:
Ja aboertintekijöillä se kurjuus ym. ongelmat näkyy olevan 6-kertasia.. ja harvempi adoptoiduistakaan varmaan tekee itsemurhaa? Eli ovat mieluummin elossa.
"Ilman rakkautta eläneet lapset ovat aikuisiässä tunteettomia psykopaatteja ja joukkomurhaajia."
Ja oliko tästä jotain muutakin kun mutuja, ettei se johdu jostain ihan muusta? Huonot lähtökohdat ei tarkota koko loppuelämän surkeutta, ja toisaalta tulee niitä sarjamurhaajia ns. paremmistakin perheistä."Ja aboertintekijöillä se kurjuus ym. ongelmat näkyy olevan 6-kertasia.."
Aivan, siis kaikkiin synnyttäneisiin verrattuna, joita tutkimussubjekteista varmasti valtaosa niitä toivotun lapsen vapaaehtoisesti synnyttäneitä. Abortin ja vastentahtoisen synnytyksen ja/tai adoptioon antamisen yhteyttä ei tutkimuksessa käsitelty.
"ja harvempi adoptoiduistakaan varmaan tekee itsemurhaa? Eli ovat mieluummin elossa."
Olettaisin näin. Harvempi abortin tekijöistäkään tekee itsemurhaa, eli ovat siis mieluummin elossa. - Faktat faktoina
Turhaa synkistelyä kirjoitti:
Ja aboertintekijöillä se kurjuus ym. ongelmat näkyy olevan 6-kertasia.. ja harvempi adoptoiduistakaan varmaan tekee itsemurhaa? Eli ovat mieluummin elossa.
"Ilman rakkautta eläneet lapset ovat aikuisiässä tunteettomia psykopaatteja ja joukkomurhaajia."
Ja oliko tästä jotain muutakin kun mutuja, ettei se johdu jostain ihan muusta? Huonot lähtökohdat ei tarkota koko loppuelämän surkeutta, ja toisaalta tulee niitä sarjamurhaajia ns. paremmistakin perheistä."Ja aboertintekijöillä se kurjuus ym. ongelmat näkyy olevan 6-kertasia"
En tosiaankaan tajua mistä revit tämmösiä. Kun itse hakeuduin aborttiin, ehkäisin työttömyyden pitämällä työpaikkani kun raskaana oleva sai loparit...vältin elatus- ja huoltovelvollisuuden sekä uran vaarantamisen.
Ei tarvinnut jäädä äitiyslomalle, hoitovapaalle, äitien tapaan sairaan lapsen kanssa kotiin jne. Pystyn ja pystyin panostamaan sellaiseen elämään mikä itselle tuottaa tyydytystä ja iloa.
Miksi sanot, että abortintekijöitä kohtaa kurjuus, kun toisaalla väität että abortteja tehdään "mukavuuden" takia ja sen takia että naisilla olisi paremmat elinolot. Käytät vuoron perään tätä samaa paskajorinaa milloin se itsellesi sattuu sopimaan. Koeta nyt päättää seuraako siitä abortista kurjuus vai mukavuus. Ei kai siitä molempia voi seurata?
Itsellä ainakin tuli pelkkää etua ja elämän helpotus koska urani ei vaarantunut ja pääsin keskeytyksettömän ja täydellisen panostuksen kautta johtavaan asemaan ja päättämään asioista. Raskaus oli onnettomuus, jota ei voinut välttää, valitettavasti. Päivääkään en ole aborttia katunut. - Että mistäkö
Faktat faktoina kirjoitti:
"Ja aboertintekijöillä se kurjuus ym. ongelmat näkyy olevan 6-kertasia"
En tosiaankaan tajua mistä revit tämmösiä. Kun itse hakeuduin aborttiin, ehkäisin työttömyyden pitämällä työpaikkani kun raskaana oleva sai loparit...vältin elatus- ja huoltovelvollisuuden sekä uran vaarantamisen.
Ei tarvinnut jäädä äitiyslomalle, hoitovapaalle, äitien tapaan sairaan lapsen kanssa kotiin jne. Pystyn ja pystyin panostamaan sellaiseen elämään mikä itselle tuottaa tyydytystä ja iloa.
Miksi sanot, että abortintekijöitä kohtaa kurjuus, kun toisaalla väität että abortteja tehdään "mukavuuden" takia ja sen takia että naisilla olisi paremmat elinolot. Käytät vuoron perään tätä samaa paskajorinaa milloin se itsellesi sattuu sopimaan. Koeta nyt päättää seuraako siitä abortista kurjuus vai mukavuus. Ei kai siitä molempia voi seurata?
Itsellä ainakin tuli pelkkää etua ja elämän helpotus koska urani ei vaarantunut ja pääsin keskeytyksettömän ja täydellisen panostuksen kautta johtavaan asemaan ja päättämään asioista. Raskaus oli onnettomuus, jota ei voinut välttää, valitettavasti. Päivääkään en ole aborttia katunut."En tosiaankaan tajua mistä revit tämmösiä. "
Ihan siitä stakesin tutkimuksesta!
Abortista kuvitellaan pelkästään mukavuuksien säästyvän ja halutaan välttää synnytyksen epämukavuus, mutta myöhemmin seuraakin suurempaa henkistä epämukavuutta kuin jos lapsenkin ois annettu jatkaa elämäänsä.
Muista sitten aina millä hinnalla ja kenen verellä ja koko ihmiselämällä olet sen "ylevän mahti-urasi" maksattanut... - jässöööööö
ja sinäkään et kirjoitti:
suostu myöntään sen tutkimuksen tuloksia.. ?
"Miten raskaaksi tuleminen voi olla sellaisen ihmisen elämässä mitään muuta kuin uusi onnettomuus?"
No eikös siitä pitäs päästä sillä abortilla jos se siitä ite raskaudesta johtuu? Vaan miks ne sitten tappaa ittensä 6 kertaa useemmin kun synnyttäneet...
"Synnyttäneillä on perusasiat ja sosiaaliset resurssit kunnossa verrattuna abortin tehneisiin, koska ovat hankkimassa lapsiakin ihan tarkoituksella."
Mistäs sä sen tiät kun synnyttäneiden taustoja ei oltu tutkittu? Voihan niistäkin monet olla vahinkoja! Ja silti ne tappaa ittensä 6 kertaa harvemmin kun abortoijat.Mitä joillain tutkimuksilla on tekoa esmes minun elämässä? Viittaan kinttaalla tutkimuksille ja turhille jorinoille. Pääasia on että abortin saa kun sitä tarvii ja sillä tsipuli. Mun elämä ois kurjistunut lapsen saamisen myötä. Ajatella siis jos vertaa parin päivän saikkua johonkin monen kuukauden äitiyslomaan tai semmoseen.
- Eikö...
debiili moraalivajakki (kukapa se TAAS alottikaan sen solvauspaskan..!!) kyenny tajuaan mitä juuri äsken kerrottiin??? No, turha kai sunkaltasille toistella..
"Vertaan raskautta onnettomuuteen silloin kun se ei ole toivottu, siinä pitää pelastaa se mitä pelastettavissa on. "
Ei mukavuusaborteissa mitään tarvi pelastaa. Pelkkää tuhoomista se on.
"Mielummin abortin maksajana kuin vastentahtoisena yksinhuoltajaparkana, jolla ei mitään iloa eikä sisältöä enää elämässä"
Se sunkin lapses vois elää onnellisena ja rakastettuna nyt joidenkin toisten luona. Ja sulla ois toi tasan sama elämäs, tosin paljon mukavampana, ilman lapsentappamista tunnoilla..
Eiköhän ne joilla on lapsia, oo tosta elämän sisällöstä hieman toista mieltä. Jopa lapsensa uralleen uhraavilla se vaikuttaa todella köyhältä, kylmältä ja materialistiselta.
"Mielummin ura ja itselle eläminen kuin perhe."
Toivottavasti tää ei sitten kaduta sitten jonain päivänä unohdettuna yksinäisenä jossain homeisen vanhainkodin nurkassa.
Ois todella parempi jos sunkaltaset sais kohdunpoiston pyynnöstä. Ja tietenkin jokaiselle mukavuusabortoijalle ihan rutiinisti. - Muutaman kk:n
jässöööööö kirjoitti:
Mitä joillain tutkimuksilla on tekoa esmes minun elämässä? Viittaan kinttaalla tutkimuksille ja turhille jorinoille. Pääasia on että abortin saa kun sitä tarvii ja sillä tsipuli. Mun elämä ois kurjistunut lapsen saamisen myötä. Ajatella siis jos vertaa parin päivän saikkua johonkin monen kuukauden äitiyslomaan tai semmoseen.
mukavuudenhalu kustannettiin vuosikymmenten ihmiselämällä. Kohtuullista?
"johonkin monen kuukauden äitiyslomaan tai semmoseen."
Lapsen voi antaa muillekin. Eikä niitä lomia kukaan pakota kokonaan pitään. - nähtyä ja koettua
Eikö... kirjoitti:
debiili moraalivajakki (kukapa se TAAS alottikaan sen solvauspaskan..!!) kyenny tajuaan mitä juuri äsken kerrottiin??? No, turha kai sunkaltasille toistella..
"Vertaan raskautta onnettomuuteen silloin kun se ei ole toivottu, siinä pitää pelastaa se mitä pelastettavissa on. "
Ei mukavuusaborteissa mitään tarvi pelastaa. Pelkkää tuhoomista se on.
"Mielummin abortin maksajana kuin vastentahtoisena yksinhuoltajaparkana, jolla ei mitään iloa eikä sisältöä enää elämässä"
Se sunkin lapses vois elää onnellisena ja rakastettuna nyt joidenkin toisten luona. Ja sulla ois toi tasan sama elämäs, tosin paljon mukavampana, ilman lapsentappamista tunnoilla..
Eiköhän ne joilla on lapsia, oo tosta elämän sisällöstä hieman toista mieltä. Jopa lapsensa uralleen uhraavilla se vaikuttaa todella köyhältä, kylmältä ja materialistiselta.
"Mielummin ura ja itselle eläminen kuin perhe."
Toivottavasti tää ei sitten kaduta sitten jonain päivänä unohdettuna yksinäisenä jossain homeisen vanhainkodin nurkassa.
Ois todella parempi jos sunkaltaset sais kohdunpoiston pyynnöstä. Ja tietenkin jokaiselle mukavuusabortoijalle ihan rutiinisti."Toivottavasti tää ei sitten kaduta sitten jonain päivänä unohdettuna yksinäisenä jossain homeisen vanhainkodin nurkassa."
Tähän haluaisin kommentoida. Itse vanhustenhoidossa työskentelevänä voin kyllä kertoa, että vaikka vanhuksella olisi kymmenenkin lasta ja liuta lapsenlapsia, niin yksin ne vanhusparat vaan joutuvat olemaan ja henkilökunta toimii heidän omaisinaan. Ainoa valopilkku on spr:n ystäväpalvelun vapaaehtoiset, jotka käyvät ilahduttamassa vanhuksia. Kaikilla lapsilla on omat murheet ja omat työt hoidettavanaan usein toisilla paikkakunnilla ja ulkomailla asti. Joskus lapsettomilla vanhuksilla käy enemmän väkeä, entisiä työkavereita ja alaisia ja ystäviä koska he ovat toimineet alallaan aktiviisesti ja ovat yleensä sosiaalisia luonteeltaan ja heillä on paljon laajempi sosiaalinen verkosto kuin esim. kotiäideillä, joilla lapsia. Lapset eivät ajattele vanhempiensa etua vaan tietysi omaa ja omien lasten etua ja tarpeita! Nyky-yhteiskunnassa ei enää agraariperhesysteemimalli missä lapset hoitavat vanhukset ja mistä itse puhut enää toimi. Ennen maataloissa lapset hoiti vanhukset, mutta eihän se ole enää pitkään aikaan ollut niin kun naisilla on oma ura, eivätkä he ole mitään palkattomia talon emäntiä tai hoivatyötä ilmaiseksi tekeviä omaishoitajia. - Onnellinen ihminen
Muutaman kk:n kirjoitti:
mukavuudenhalu kustannettiin vuosikymmenten ihmiselämällä. Kohtuullista?
"johonkin monen kuukauden äitiyslomaan tai semmoseen."
Lapsen voi antaa muillekin. Eikä niitä lomia kukaan pakota kokonaan pitään.Miksi luulet että minä toimin kenenkään muun kuin oman pääni mukaan? Naurattaa lähinnä tuollaiset jutut, mitä esität täällä. Kai minä päätän itse mitä lomia pidän ja jätän pitämättä. =) Jokaiselle on kaikkein tärkeintä oma elämä. Minä en kyllä alkais olemaan raskaana ja synnyttämään ja kohtaamaan kaikkia synnytyksen ja lapsivuoteen tuskia sen takia, että joku saa minun lapsen. Sitten vielä pitäis loppuelämä miettiä että jossain on lapsi, jonka annoin pois kuin käytetyn pleikkarin.
Ei käy. Keskeytin raskauden, mitään lasta ei ole ollut eikä tule ja kaikki on niin hyvin kuin ikinä voi olla! :))))))) Toivottavasti sullakin. - Ja joudut nyt
Onnellinen ihminen kirjoitti:
Miksi luulet että minä toimin kenenkään muun kuin oman pääni mukaan? Naurattaa lähinnä tuollaiset jutut, mitä esität täällä. Kai minä päätän itse mitä lomia pidän ja jätän pitämättä. =) Jokaiselle on kaikkein tärkeintä oma elämä. Minä en kyllä alkais olemaan raskaana ja synnyttämään ja kohtaamaan kaikkia synnytyksen ja lapsivuoteen tuskia sen takia, että joku saa minun lapsen. Sitten vielä pitäis loppuelämä miettiä että jossain on lapsi, jonka annoin pois kuin käytetyn pleikkarin.
Ei käy. Keskeytin raskauden, mitään lasta ei ole ollut eikä tule ja kaikki on niin hyvin kuin ikinä voi olla! :))))))) Toivottavasti sullakin.kieltään kiivaasti kurjia tosiasioita koko loppuikäs, mikä tekee susta säälittävän naurunalasen... että sillee.
Lapsi oli olemassa jonka tapoit. Piste. Koita nieleksiä nyt vaan.
Mulla on asiat oikein hyvin. Annoinhan lapseni elää enkä joutunut tuollaiseen itsepetoksen ja valheiden pimeään verkkoon. Putipuhdas omatunto on jotain mistä sun kaltaset voi enää kateellisina unelmoida :) - Eihän teitä
Onnellinen ihminen kirjoitti:
Miksi luulet että minä toimin kenenkään muun kuin oman pääni mukaan? Naurattaa lähinnä tuollaiset jutut, mitä esität täällä. Kai minä päätän itse mitä lomia pidän ja jätän pitämättä. =) Jokaiselle on kaikkein tärkeintä oma elämä. Minä en kyllä alkais olemaan raskaana ja synnyttämään ja kohtaamaan kaikkia synnytyksen ja lapsivuoteen tuskia sen takia, että joku saa minun lapsen. Sitten vielä pitäis loppuelämä miettiä että jossain on lapsi, jonka annoin pois kuin käytetyn pleikkarin.
Ei käy. Keskeytin raskauden, mitään lasta ei ole ollut eikä tule ja kaikki on niin hyvin kuin ikinä voi olla! :))))))) Toivottavasti sullakin.naisia pitäisi vaivata tippakaan, ettei vanhempi saa olla lapsensa kanssa, kun viette joka vuosi lapset tuhansilta isiltä. Olette todella itsekeskeisiä.
"Kalliisti erottu
Erot maksavat satoja miljoonia euroja vuodessa
Parisuhdeterapia on yhä suositumpi keino ratkaista ongelmia
Suomi on siirtynyt kärkeen jälleen yhdessä kansainvälisessä vertailussa: avioeroissa. Meillä erotaan useammin kuin yhdessäkään muussa Euroopan unionin maassa.
Väestöliiton tilastojen mukaan puolet suomalaisista avioliitoista ja yli puolet helsinkiläisistä avioliitoista päättyy eroon. Se on surullista, mutta harva tulee ajatelleeksi, että se on myös hirvittävän kallista.
Kun Väestöliitossa laskettiin äskettäin yhteen avio- ja avoerojen kustannukset ilman oikeudenkäyntikuluja – asumistuki, toimeentulotuki, elatustuki ja lapsilisäkorotukset – erojen laskuksi saatiin 2,3 miljardia markkaa (400 miljoonaa euroa) vuodessa. Sillä hinnalla rakentaisi vaikkapa melkein koko Vuosaaren sataman.
“Jos jokin muu asia maksaisi yhteiskunnalle näin paljon, siihen puututtaisiin”, Väestöliiton pari- ja perheterapeutti Vuokko Malinen sanoo.
“Inhimillinen kärsimys ei ole saanut päättäjiä toimimaan, mutta ehkä raha nyt saa.”
Parisuhde kuin osakeyhtiö
Pääkaupunkiseudun parisuhdeterapeutit luettelevat suomalaisten kiivaalle erotahdille useita syitä. Malisen mielestä Suomen avioerolaki “voi olla jo liiankin liberaali”. Hän tarkoittaa, että erot ovat nykyisin niin nopeita ja vaivattomia, ettei eroava pariskunta välttämättä ehdi selvittää ongelmiaan. Kun keskinäinen riitely jää kesken, se siirtyy Malisen kokemuksen mukaan usein riitelyksi lasten huoltajuudesta. Noin 30 000 alle 18-vuotiasta lasta kokee avio- tai avoeron joka vuosi."
http://www.introspekt.fi/artikkelit/kalliisti-erottu/
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1704649
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1244260- 252790
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa281901"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla231774Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O151679Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak221670Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????941625Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu301583Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181531