Olen ostanut osakkeen myöhemmin

osakas`

ja muuttanut asumaan osakkeeseen myöhemmin, kun yhtiön päätös talkootöistä on tullut. Eli en ole ollut läsnä kokouksessa kun päätös tehtiin. Luonnollisesti olen nähnyt yhtiöjärjestyksen, jossa maininta talkootöistä. Onko tämä lieväntävä asia, jos tapaturman sattuessa korvaukset lankeaa yhtiölle?

16

204

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lelrijioyhyo

      Yhtiöjärjestyksessä ei ole mainintaa talkootöistä!

      • lelrijioyhyo

        Ei siis saa olla!


    • Pitää...

      Talkootöitä varten yhtiön pitää ottaa aina erillinen vakuutus.

      Näin on aina tehty ainakin niissä kolmessa yhtiössä, missä olen ollut osakkaana.

      Ja jos vakuutusta ei ole, niin ilman muuta osallistut osakkaana kaikkiin yhtiön kuluihin. Olit jossain kokouksessa läsnä tai et.

      Jä minkään as oy:n yhtiöjärjestyksessä ei varmasti ole mitään mainintaa talkoista. Ei edes voisi olla, koska talkootyö on aina vapaaehtoista, eikä siihen voida velvoittaa ketään osakasta.

      • näinseon

        Kyllä jos ei ole ollut mahdollisuutta ilmoittaa kielteistä kantaansa talkootöihin eli on uusi osakas, se on lieventävä asianhaara, jos vahinko sattuu itselle. Näin on mahdollista saada korvausta taloyhtiön vakuutuksesta. Yhtiöjärjestyksessä ei todellakaan ole mainintaa talkootyöstä. Eriävä mielipide pitää aina ilmoittaa yhtiökokouksessa, jotta välttyy vastuusta.


    • Liukastumisopas 2011

      Riippuu vähän siitä, milloin uusi osakas liukastuu. Heti muuttamisen jälkeen vai jo yhden talven asuneena, sillä sillä on merkitystä, että onko osakasvoinut tietää, että talvipuhtaanapito on osakkaiden vastuulla. Jos isännöitsijäntodistuksessa on maininta talkootyöstä, omatoimihuollosta tai ettei ole huoltoyhtiötä ja talousarviossa ei ole varattu talvipuhtaanapitoon varoja muuta kuin hiekoitusmateriaaleihin, ja osakas on nähnyt että osakkaat tekevät talkootöitä tai osakas on nähnyt ettei ulkopuolinen käy auraamassa pihateitä, tai osakas on kuullut naapureita omatoimihuollosta eli miten vain voidaan osakkaan saaneen tietoonsa talkoohommista, niin osakas liukastuessaan ei saane yhtiöltä korvauksia tai siitä keskustellaan vakuutusyhtiössä pitkään.

      Koko vuoden kattava talkoovakuutus on hyvä olla olemassa kiinteistössä. Ei maksa paljon, mutta turvaa hyvin vahingoittuneen taloutta.

      • asiantunijana

        Ei aivan noin yksinkertaista, että tiesikö osakas talkootöistä, vaa oliko osakas päättämässä asiasta, tai oliko hänellä mahdollisuus osallistua päättämää talkootyösopimuksesta. Noilla ei ole merkitystä, mitä ikkunasta näkee, kuka siellä töitä tekee talkoilla, tai kuka ei . Kuten jo mainittu, että tuo talkootyö on vapaa-ehtoista osakkaan kannalta, mutta taloyhtiönhallinto kuitenkin vastaa kaikista seuraamuksista ja työn laadusta, teki sen sitte kuka hyvänsä. Ja jos vak.yhtiö havaitsee, että puutteita ollut kunnossapidossa, voi vak.korvausta muuttaa, ja tämän osan maksaa hall.pj ja isännöitsijä.


      • katso VKL 423/03
        asiantunijana kirjoitti:

        Ei aivan noin yksinkertaista, että tiesikö osakas talkootöistä, vaa oliko osakas päättämässä asiasta, tai oliko hänellä mahdollisuus osallistua päättämää talkootyösopimuksesta. Noilla ei ole merkitystä, mitä ikkunasta näkee, kuka siellä töitä tekee talkoilla, tai kuka ei . Kuten jo mainittu, että tuo talkootyö on vapaa-ehtoista osakkaan kannalta, mutta taloyhtiönhallinto kuitenkin vastaa kaikista seuraamuksista ja työn laadusta, teki sen sitte kuka hyvänsä. Ja jos vak.yhtiö havaitsee, että puutteita ollut kunnossapidossa, voi vak.korvausta muuttaa, ja tämän osan maksaa hall.pj ja isännöitsijä.

        "Lautakunta toteaa, että taloyhtiön laiminlyötyä sille kuuluvan velvollisuuden huolehtia asianmukaisesta liukkaudentorjunnasta on taloyhtiö vastuussa tästä laiminlyönnistään ulkopuolisille aiheutuneista vahingoista. Korkein oikeus on ratkaisussaan 1995:169 todennut, että asunto-osakeyhtiö ei ole vastuussa osakkaalle aiheutuneesta liukastumisvahingosta, kun osakas oli suostunut järjestelyyn, jonka mukaan hiekoittamisesta huolehtivat osakkaat talkootyönä. Kyseisessä tapauksessa vahingonkärsinyt oli osakkeenomistajana oli ollut läsnä kokouksessa, jossa menettelytavasta oli sovittu.

        Tässä tapauksessa vahingonkärsinyt ei ole ollut mukana kokouksessa, jossa on sovittu liukkaudentorjunnan jättämisestä osakkeenomistajien huolehdittavaksi. Vahingonkärsinyt on kuitenkin asunut taloyhtiössä useiden vuosien ajan ennen vahinkoa, joten hän on lautakunnan mielestä todennäköisesti ollut tietoinen siitä, ettei huoltomies huolehdi pysäköintialueen liukkaudentorjunnasta. Lautakunnan käsityksen mukaan osakkaan suostumuksen sille, että osakkaat itse huolehtivat kunnossapitotoimista, ei tarvitse ilmetä jostakin hänen aktiivisesta toiminnastaan, kuten osallistumisesta yhtiökokoukseen, vaan myös passiivisena pysyttely voi osoittaa hänen hiljaisesti hyväksyneen järjestelyn. Kun otetaan huomioon, että vahingonkärsinyt on asunut taloyhtiössä useita vuosia, on lautakunnan mielestä todennäköistä, että hän on ollut tietoinen taloyhtiön noudattamasta käytännöstä ja myös tämän järjestelyn hyväksynyt.

        Edellä mainitun perusteella lautakunta pitää asianmukaisena vakuutusyhtiön päätöstä olla korvaamatta vahinkoa vastuuvakuutuksesta."


    • ExHpj........

      Miksi yhtiöjärjestyksessä ei voisi olla mainintaa talkootöistä? Jos joitain huolto ymv. töitä tehdään talkoilla ja asiasta on laillinen päätös, hyvähän se on jos se on viety yhtiöjärjestykseen. Tällöin uudet asukkaat eivät voi vedota siihen, etteivät tienneet.

      Mielestäni yhtiöjärjestyksessä voi olla vaikka hyvinkin yksityiskohtainen erittely mitä talkootyöllä tarkoitetaan ja miten se velvoittaa osakasta. Tämä tietysti edellyttää, että kaikki osakkaat hyväksyvät päätöksen yksimielisesti ja kun se on kirjattu yhtiöjärjestyksen, se sitoo myös tulevia osakkaita.

      Yhtiöjärjestys kannattaa lukea huolella, ennen kaupan tekoa.

      • jölhoivr

        Yhtiöjärjestyksestä on aika tarkat määritelmät mitkä maistraatti hyväksyy, se ei ole mikä tahansa kokousmuistio.
        Talon omissa järjestysmääräyksissä voi sitten vapaammin selvittää asioita.

        Samoin epäilen onko talkotöistä oltava maininta isännöitsijätodistuksessa, tuskin koska se ei ole yhtiöjärjestysasia.


      • iygoru

        Vuosittaisessa tase-kirjassa on selvitetty kunnossapito- ja huoltomenot, sieltä asia pitäisi selvitä.


      • osakas`

        Juu, ei ollut mainintaa yhtiöjärjestyksessä talkootöistä.


      • reiska`

        Ei osakasta voi velvoittaa kuin vastikkeen maksuun, kerrataan vielä kerran. Kaikki muu on vapaa-ehtoista. Mutta laki velvoittaa hall.pj valvomaan monissa asioissa yhtiössä, kerrataan tämäkin selvä asia.


      • ExHpj...
        jölhoivr kirjoitti:

        Yhtiöjärjestyksestä on aika tarkat määritelmät mitkä maistraatti hyväksyy, se ei ole mikä tahansa kokousmuistio.
        Talon omissa järjestysmääräyksissä voi sitten vapaammin selvittää asioita.

        Samoin epäilen onko talkotöistä oltava maininta isännöitsijätodistuksessa, tuskin koska se ei ole yhtiöjärjestysasia.

        Yhtiöjärjestyksen sisältö ei saa olla ristiriidassa lain kanssa, mutta tiukempi se saa olla.

        Itse en näe mitään ongelmaa jos osakkeen omistukseen liitetään muita velvoitteita kuin vain rahallisia esim. juuri työvelvoite. Koska silloin se koskee jokaista osakasta, tarvitaan yhtiöjärjestyksen muuttamiseksi yksimielinen hyväksyminen. Uusia osakkaita sitoo yhtiöjärjestys jolloin he hyväksyvät sen automaattisesti osakkeen hankinnan yhteydessä.


      • reiska`
        ExHpj... kirjoitti:

        Yhtiöjärjestyksen sisältö ei saa olla ristiriidassa lain kanssa, mutta tiukempi se saa olla.

        Itse en näe mitään ongelmaa jos osakkeen omistukseen liitetään muita velvoitteita kuin vain rahallisia esim. juuri työvelvoite. Koska silloin se koskee jokaista osakasta, tarvitaan yhtiöjärjestyksen muuttamiseksi yksimielinen hyväksyminen. Uusia osakkaita sitoo yhtiöjärjestys jolloin he hyväksyvät sen automaattisesti osakkeen hankinnan yhteydessä.

        hpj ei ymmärrä, että lain kanssa on ristiriidassa talkootyö, jos yhtiöjärjestykseen yritetään viedä. Ja uusia osakkaita nimenomaan ei automaattisesti sido, kun eivät olleet päättämässä asiasta. Tyypillinen hall.pj, joka sekavia tarinoi taloyhtiölaista, ja seuraamuksien tullessa esille, kiertävät syyllisyytensä.


    • ex-torppari

      Palkattomaan talkootyöhön ei voi yhtiöjärjestyksessä vaatia ja se ei siten sido nykyisiä eikä tulevia osakkaita. Yhtiöjärjestys on yhtiöjärjestys!
      Palkaton talkootyö on lähinnä kunnossa- ja puhtaanapitotyötä, jolla yritetään alentaa huoltoyhtiön kustannuksia. Ei huoltoyhtiötäkään mainita yhtiöjärjestyksessä.

    • Ex colani

      Tein itsekin palkatonta työtä,arvatkaa mikä oli lopputulos. Selkäsairaus ja haukkuminen takana, nyt se on onekksi ohi ja saavat tehdä talkoot ketä huvittaa. Tässä sohvalla on mulla ihan hyvä, eli kaikki työt ulkopuoliselle firmalle ja jokainen maksaa osakeiden mukaisen maksun ja sillä siisti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1789
    2. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1749
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1691
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1432
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1378
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      483
      985
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      951
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      901
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      298
      892
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      838
    Aihe