Vanhemmille jotka käyttää fyysistä kuritusta!!

näinpä

Te vanhemmat jotka kuritatte lapsianne fyysisesti, en ymmärrä eikö teitä hävetä yhtään?
Oon tällä hetkellä 19-vuotias tyttö ja mulle on pienestä lapsesta asti annettu nahka vyöstä, sitten kun vähän kasvoin nii se siirtykin kovempii otteisiin, saatoin joskus saada avokämmenestä äidiltä ja isältä nyrkistä.. Mulla on ittelläni jäänyt arpiakin, kun isä joskus hakkas mut jääkiekkomailalla. Myöhemmin molemmat tulevat itkien pyytämään anteeks ettei ollut tarkoitus muka lyödä.
Jos tiedätte sellasen tilanteen tulevan, että luulette löyvänne lastanne niin menkää heti vaikka toiseen huoneeseen rauhottumaan ja selvittäkää tilanne rauhotuttuanne.

Halusin tämän teidän kanssa jakaa vain siksi, että tietäisitte että sillonku lyötte lastanne niin voin kertoo että se sattuu sitä miljoona kertaa pahemmin henkisesti kuin fyysisesti. Ja se tulee muistamaan sen koko loppuelämänsä.
Ja kyllä mä mun vanhempia silti rakastan, musta vaan niitten tapa kasvattaa mut oli väärin. Opinpahan siitä ainekin yhden asian, etten omaa lasta tuu ikinä lyömään!

284

9014

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei nimimerkkiä

      No, jääkiekkomailalla lyöminen on pahoinpitely, samoin kuin nyrkillä... ja remmi kuuluu samaan sarjaan.

      Fyysiseen kuritukseen ehkä kuuluu tukkapölly, luunappi ja ehkä parit sipaisut koivuniemen herrasta. Näistä olen itse joskus saanut, silleen kevyesti, että on oppi mennyt perille, mutta jos olisi nyrkillä tai edes remmillä lyöty en varmaan olisi väleissä vanhempiini...eikä tuollaisen pitäisi olla missään tilanteessa hyväksyttävää.

      • piiskaavaan!31

        Ei nimimerkkiä, olen samaa mieltä..
        Ei kaikkin vanhemmat ole oikeasti pahoinpidelleet lapsiaan vaikka kuria onkin ollut.
        Nykyään moni lapsi pitäs piiskaa oikein kunnolla kun kaikki tuntuu olevan niin lellittyjä..
        sain vyöstä ja avokämmenstä persuksille ja on laitettu nurkkaan häpeämään tekosia pariksi tunniksi, tai arestiin, on tullut tukkapöllyjä. EN kuollut ja oppi tosiaan mennyt perille,sellasta se ennen vanhaa oli ja on kasvaneet kunnollisia kakaroita.
        ei jäänyt traumoja, en ol katkera ja omaa lastanikin piiskaisin jos olisi tarve.
        Mietin vaan jälkeen päin miten paljon meissä lapsissa olikin kestämistä välillä,joten en ihmettele yhtään että pinna loppu vanhmmilta.
        Kuitenkin pahoinpitelyn ja kurittamisen raja on aika selkeä tässäkin!

        Väkivalta on huono asia! Kuri ja rajat on rakkautta!
        Katselen välillä sivusta noita lasten vanhempia kun ne kuuntelee suoraa huutoa kaupassa karkkitiskillä tai lelukaupassa, jos lapsi ei ole saanut tahtoaan läpi.
        Sitten kotona tekevät tuhoa ja rikkovat paikkoja, kavereillani on muutamilla sellassia kauhukakaroita että kyllä heille tekis piiska hyvää.
        mut ei kunhan lapsi olisi hiljaa kaiken saa huutamalla läpi ja paapotaan kuin viimestä päivää, tahallisesta tuhosta tulee vaan "NO ei noin saa tehdä" ja asia unohtuu heti, on uupuneet vanhemmat ja lapset molempia.
        Nykykasvatus on vajaa ja siksi tulee näitä henkisesti väsyneitä nuoria, pikku asia kun menee pieleen niin ollaan ranteita viiltämässä, masennuksessa tai itsarin partaalla.


      • dfdfafds

        jääkiekkomailalla hakkaaminen kuuluu kaukaloon ja se on apinoiden laji. Ketkä haluaa hakata toisia, potta vaan päähän ja karahka käteen hakkaamaan.


      • Lapsiväkivalta NO
        piiskaavaan!31 kirjoitti:

        Ei nimimerkkiä, olen samaa mieltä..
        Ei kaikkin vanhemmat ole oikeasti pahoinpidelleet lapsiaan vaikka kuria onkin ollut.
        Nykyään moni lapsi pitäs piiskaa oikein kunnolla kun kaikki tuntuu olevan niin lellittyjä..
        sain vyöstä ja avokämmenstä persuksille ja on laitettu nurkkaan häpeämään tekosia pariksi tunniksi, tai arestiin, on tullut tukkapöllyjä. EN kuollut ja oppi tosiaan mennyt perille,sellasta se ennen vanhaa oli ja on kasvaneet kunnollisia kakaroita.
        ei jäänyt traumoja, en ol katkera ja omaa lastanikin piiskaisin jos olisi tarve.
        Mietin vaan jälkeen päin miten paljon meissä lapsissa olikin kestämistä välillä,joten en ihmettele yhtään että pinna loppu vanhmmilta.
        Kuitenkin pahoinpitelyn ja kurittamisen raja on aika selkeä tässäkin!

        Väkivalta on huono asia! Kuri ja rajat on rakkautta!
        Katselen välillä sivusta noita lasten vanhempia kun ne kuuntelee suoraa huutoa kaupassa karkkitiskillä tai lelukaupassa, jos lapsi ei ole saanut tahtoaan läpi.
        Sitten kotona tekevät tuhoa ja rikkovat paikkoja, kavereillani on muutamilla sellassia kauhukakaroita että kyllä heille tekis piiska hyvää.
        mut ei kunhan lapsi olisi hiljaa kaiken saa huutamalla läpi ja paapotaan kuin viimestä päivää, tahallisesta tuhosta tulee vaan "NO ei noin saa tehdä" ja asia unohtuu heti, on uupuneet vanhemmat ja lapset molempia.
        Nykykasvatus on vajaa ja siksi tulee näitä henkisesti väsyneitä nuoria, pikku asia kun menee pieleen niin ollaan ranteita viiltämässä, masennuksessa tai itsarin partaalla.

        Pahoinpitelyn ja kurittamisen rajaa ei ole koska se on yksi ja sama asia minulle. En näe sillä mitään eroa.

        Väkivalta on väkivaltaa ja sitä en salli.


      • uskomatonta....

        Toisen fyysinen satuttaminen on AINA väkivaltaa ja säälittävä teko. Lapsella on fyysinen ksokemattomuutensa siinä missä aikuisellakin. Jos sinua tulisi joku tukistamaan tai "sipaisemaan" koivuniemenherralla niin tuskin sulattaisit sitä? Miksi te aikuiset ette kunnioita lapsianne, mutta kuitenkin odotatte heidän kunnioittavan teitä?


      • Minkähän takia
        uskomatonta.... kirjoitti:

        Toisen fyysinen satuttaminen on AINA väkivaltaa ja säälittävä teko. Lapsella on fyysinen ksokemattomuutensa siinä missä aikuisellakin. Jos sinua tulisi joku tukistamaan tai "sipaisemaan" koivuniemenherralla niin tuskin sulattaisit sitä? Miksi te aikuiset ette kunnioita lapsianne, mutta kuitenkin odotatte heidän kunnioittavan teitä?

        nykyään vankilat on täpötäynnä?
        Onko syy siinä, että ei ole ajoissa kuritettu pois pimeyden teiltä.

        Jos esimies sanoo, että noin ei saa tehdä (vrt. vanhemmat) ja teen kuitenkin, niin kohtapa asiasta voi tulla irtisanomisperuste.

        Lasta ei varmaankaan voi irtisanoa, mutta jos puhe ei muutamaan kertaan auta, niin pienellä ripsaisulla tulee osoittaa kaapin paikka.

        HUOM! Kyseessä EI tosiaan saa olla kirves tai jääkiekkomaila tms. Tukkapöllykin riittää.


      • Ei jestan sentään!
        piiskaavaan!31 kirjoitti:

        Ei nimimerkkiä, olen samaa mieltä..
        Ei kaikkin vanhemmat ole oikeasti pahoinpidelleet lapsiaan vaikka kuria onkin ollut.
        Nykyään moni lapsi pitäs piiskaa oikein kunnolla kun kaikki tuntuu olevan niin lellittyjä..
        sain vyöstä ja avokämmenstä persuksille ja on laitettu nurkkaan häpeämään tekosia pariksi tunniksi, tai arestiin, on tullut tukkapöllyjä. EN kuollut ja oppi tosiaan mennyt perille,sellasta se ennen vanhaa oli ja on kasvaneet kunnollisia kakaroita.
        ei jäänyt traumoja, en ol katkera ja omaa lastanikin piiskaisin jos olisi tarve.
        Mietin vaan jälkeen päin miten paljon meissä lapsissa olikin kestämistä välillä,joten en ihmettele yhtään että pinna loppu vanhmmilta.
        Kuitenkin pahoinpitelyn ja kurittamisen raja on aika selkeä tässäkin!

        Väkivalta on huono asia! Kuri ja rajat on rakkautta!
        Katselen välillä sivusta noita lasten vanhempia kun ne kuuntelee suoraa huutoa kaupassa karkkitiskillä tai lelukaupassa, jos lapsi ei ole saanut tahtoaan läpi.
        Sitten kotona tekevät tuhoa ja rikkovat paikkoja, kavereillani on muutamilla sellassia kauhukakaroita että kyllä heille tekis piiska hyvää.
        mut ei kunhan lapsi olisi hiljaa kaiken saa huutamalla läpi ja paapotaan kuin viimestä päivää, tahallisesta tuhosta tulee vaan "NO ei noin saa tehdä" ja asia unohtuu heti, on uupuneet vanhemmat ja lapset molempia.
        Nykykasvatus on vajaa ja siksi tulee näitä henkisesti väsyneitä nuoria, pikku asia kun menee pieleen niin ollaan ranteita viiltämässä, masennuksessa tai itsarin partaalla.

        Surkea perustelu tuo, et väkivalta kasvattaaa paremman ihmisen. Vanhemmat, jotka käyttävät vitsaa ym. väkivaltaa, ovat vain "aivopesseet" lapsensa uskomaan, että sen VITSAN TAKIA minusta kasvoi näin hyvä ihminen.

        Aivopesua.


      • femme betula
        Lapsiväkivalta NO kirjoitti:

        Pahoinpitelyn ja kurittamisen rajaa ei ole koska se on yksi ja sama asia minulle. En näe sillä mitään eroa.

        Väkivalta on väkivaltaa ja sitä en salli.

        Väkivalta ja kuri/kuritus ei todellakaan ole sama asia. Kuritustahan voi olla esimerkiksi pelkkä sanominen ja vaikkapa tavaran poisto, jäähy eli nurkkaanpano tai muu vastaava. Lisäksi reippaat otteet kun lapsi on joutumassa "väärälle kaistalle", siinä ei auta hyssyttely vaan tiukka kiinniotto (ei väkivalta). Siirtämisessä tai ohjauksessa vastaanhangoitteleva lapsi todennäköisesti tuottaa itselleen kipua, ei se vanhempi, jolla ei sellaista tarkoitusta ole ollut.

        n. Näin kun huoltaja pelasti lapsen hiuksista ottamalla, olisi jäänyt alle. Onko tällainen muka väkivaltaa. Haloo ihmiset!


      • Eri mieltä...
        Minkähän takia kirjoitti:

        nykyään vankilat on täpötäynnä?
        Onko syy siinä, että ei ole ajoissa kuritettu pois pimeyden teiltä.

        Jos esimies sanoo, että noin ei saa tehdä (vrt. vanhemmat) ja teen kuitenkin, niin kohtapa asiasta voi tulla irtisanomisperuste.

        Lasta ei varmaankaan voi irtisanoa, mutta jos puhe ei muutamaan kertaan auta, niin pienellä ripsaisulla tulee osoittaa kaapin paikka.

        HUOM! Kyseessä EI tosiaan saa olla kirves tai jääkiekkomaila tms. Tukkapöllykin riittää.

        Ei kai kestään nyt pelottelemalla ja fyysisesti kurittamalla saa kunnon kansalaista!? Voisin ennemminkin veikata, että monet vangit on kokeneet lapsena väkivaltaa (mitä fyysinen kurittaminen siis on) ja kärsineet KUNNOLLISEN kasvatuksen puutteesta... Johdonmukaiset rajat ja säännöt pitää lapsilla olla, ja niiden noudattamattomuudella pitää olla seurauksia, mutta fyysinen kurittaminen on AINA tuomittava teko. Jäkismailan lisäksi piiska, tukkapölly jne. jne. jne. on kauheita vaihtoehtoja. Ja sitä mä en tajua miksi väkivallaton kasvattaminen leimataan heti täysin kurittomaksi kasvattamiseksi, tyyliin että antaa vaan penskojen kasvattaa itse itsensä??

        Omasta kokemuksesta voin sanoa, että mulla lapsena ei ollut edes kunnon logiikkaa siinä mistä tuli piiskaa milloinkin ja mistä ei. Enkä voi sanoa oppineeni remmistä, seinään heittämisistä tai muuta vastaavasta muuta kuin sen, etten todellakaan tee samaa omille lapsilleni. Niin, ja salaamaan mahdollisimman hyvin kolttoseni. Kunnon kansalainen minusta kasvoi, mutta en voi sanoa että olisi ollut helppo tie. Enkä ikimaailmassa voisi tuntea kiitollisuutta vanhemmilleni saamastani "kasvatuksesta".

        Omat muksut eivät saa edes tukkapöllyä, pistän mieluumin jäähynurkaan vähäksi aikaa miettimään tekosiaan (aika riippuu lapsen iästä). Muitakin rangaistuksia on, kuten jonkun tavaran takavarikoiminen määräajaksi tms. Ja tietysti asioista keskustellaan. Mulla on tasan kaksi kasvatusperiaatetta: en käytä väkivaltaa enkä kajoa lasten minuuteen esim. sanomalla heitä tuhmiksi, tyhmiksi tai muutakaan vastaavaa. Toistaiseksi näyttää ihan hyvältä...


        Aloittajalle tsemppiä!!!


      • VanhentunuttaSkeidaa
        piiskaavaan!31 kirjoitti:

        Ei nimimerkkiä, olen samaa mieltä..
        Ei kaikkin vanhemmat ole oikeasti pahoinpidelleet lapsiaan vaikka kuria onkin ollut.
        Nykyään moni lapsi pitäs piiskaa oikein kunnolla kun kaikki tuntuu olevan niin lellittyjä..
        sain vyöstä ja avokämmenstä persuksille ja on laitettu nurkkaan häpeämään tekosia pariksi tunniksi, tai arestiin, on tullut tukkapöllyjä. EN kuollut ja oppi tosiaan mennyt perille,sellasta se ennen vanhaa oli ja on kasvaneet kunnollisia kakaroita.
        ei jäänyt traumoja, en ol katkera ja omaa lastanikin piiskaisin jos olisi tarve.
        Mietin vaan jälkeen päin miten paljon meissä lapsissa olikin kestämistä välillä,joten en ihmettele yhtään että pinna loppu vanhmmilta.
        Kuitenkin pahoinpitelyn ja kurittamisen raja on aika selkeä tässäkin!

        Väkivalta on huono asia! Kuri ja rajat on rakkautta!
        Katselen välillä sivusta noita lasten vanhempia kun ne kuuntelee suoraa huutoa kaupassa karkkitiskillä tai lelukaupassa, jos lapsi ei ole saanut tahtoaan läpi.
        Sitten kotona tekevät tuhoa ja rikkovat paikkoja, kavereillani on muutamilla sellassia kauhukakaroita että kyllä heille tekis piiska hyvää.
        mut ei kunhan lapsi olisi hiljaa kaiken saa huutamalla läpi ja paapotaan kuin viimestä päivää, tahallisesta tuhosta tulee vaan "NO ei noin saa tehdä" ja asia unohtuu heti, on uupuneet vanhemmat ja lapset molempia.
        Nykykasvatus on vajaa ja siksi tulee näitä henkisesti väsyneitä nuoria, pikku asia kun menee pieleen niin ollaan ranteita viiltämässä, masennuksessa tai itsarin partaalla.

        Se suora huuto ei tarkoita, etteikö lapsella olisi rajoja tai että sitä pitäisi hakata (kyllä rinnastan piiskaamisen hakkaamiseen) kotona. Huutamisesta piittamattomuus nimenomaan kertoo vahvasta vanhemmasta, joka ei anna periksi lapselleen. En todella halua ansaita lapseni kunnioitusta saamalla hänet pelkäämään fyysisen väkivallan kautta aiheutettua kipua ja häpeää.

        Tuo kasvatusmenetelmä on aikansa elänyt ja pitäisi kuopata.

        Henkinen yliote on se mikä ratkaisee. Lapsi toki pitää saada ymmärtämään tehneensä väärin. Siihen riittää eristäminen -> nurkkaan tai muuhun määrättyyn paikkaan määrätyksi ajaksi. Tämä pitkäaikainen prosessi, mutta kantaa lopulta hedelmää.


      • 30v kuriton lapsi
        piiskaavaan!31 kirjoitti:

        Ei nimimerkkiä, olen samaa mieltä..
        Ei kaikkin vanhemmat ole oikeasti pahoinpidelleet lapsiaan vaikka kuria onkin ollut.
        Nykyään moni lapsi pitäs piiskaa oikein kunnolla kun kaikki tuntuu olevan niin lellittyjä..
        sain vyöstä ja avokämmenstä persuksille ja on laitettu nurkkaan häpeämään tekosia pariksi tunniksi, tai arestiin, on tullut tukkapöllyjä. EN kuollut ja oppi tosiaan mennyt perille,sellasta se ennen vanhaa oli ja on kasvaneet kunnollisia kakaroita.
        ei jäänyt traumoja, en ol katkera ja omaa lastanikin piiskaisin jos olisi tarve.
        Mietin vaan jälkeen päin miten paljon meissä lapsissa olikin kestämistä välillä,joten en ihmettele yhtään että pinna loppu vanhmmilta.
        Kuitenkin pahoinpitelyn ja kurittamisen raja on aika selkeä tässäkin!

        Väkivalta on huono asia! Kuri ja rajat on rakkautta!
        Katselen välillä sivusta noita lasten vanhempia kun ne kuuntelee suoraa huutoa kaupassa karkkitiskillä tai lelukaupassa, jos lapsi ei ole saanut tahtoaan läpi.
        Sitten kotona tekevät tuhoa ja rikkovat paikkoja, kavereillani on muutamilla sellassia kauhukakaroita että kyllä heille tekis piiska hyvää.
        mut ei kunhan lapsi olisi hiljaa kaiken saa huutamalla läpi ja paapotaan kuin viimestä päivää, tahallisesta tuhosta tulee vaan "NO ei noin saa tehdä" ja asia unohtuu heti, on uupuneet vanhemmat ja lapset molempia.
        Nykykasvatus on vajaa ja siksi tulee näitä henkisesti väsyneitä nuoria, pikku asia kun menee pieleen niin ollaan ranteita viiltämässä, masennuksessa tai itsarin partaalla.

        Oot vaan katkera paska siinä kaikki. Ja tietysti olihan suomi 2000-luvun alkuun käytännössä kehitysmaa ja kyllähän se ihmisten ajatusmaailman on vaikuttanut kun ei sivistyksestä tietoakaan ollu ja kyöhää oli.. Juntteja ennen ja juntteja nykyään! Surkea perustelu tuo, et väkivalta kasvattaaa paremman ihmisen. Vanhemmat, jotka käyttävät vitsaa ym. väkivaltaa, ovat vain "aivopesseet" lapsensa uskomaan, että sen VITSAN TAKIA minusta kasvoi näin hyvä ihminen. Nykyään nuoret osaavat pitää varansa eikä 60-luvun tuulitakki juntit enään hypi silmille, ja juuri siksi että ovat henkisesti arveluttavia voi olla vaarallista jopa keppiä edes ehdottaa. Vielä ne "nykynuoret" joutuvat teitä hoitaan vanhainkodissa!


      • piiskaavaan!31 kirjoitti:

        Ei nimimerkkiä, olen samaa mieltä..
        Ei kaikkin vanhemmat ole oikeasti pahoinpidelleet lapsiaan vaikka kuria onkin ollut.
        Nykyään moni lapsi pitäs piiskaa oikein kunnolla kun kaikki tuntuu olevan niin lellittyjä..
        sain vyöstä ja avokämmenstä persuksille ja on laitettu nurkkaan häpeämään tekosia pariksi tunniksi, tai arestiin, on tullut tukkapöllyjä. EN kuollut ja oppi tosiaan mennyt perille,sellasta se ennen vanhaa oli ja on kasvaneet kunnollisia kakaroita.
        ei jäänyt traumoja, en ol katkera ja omaa lastanikin piiskaisin jos olisi tarve.
        Mietin vaan jälkeen päin miten paljon meissä lapsissa olikin kestämistä välillä,joten en ihmettele yhtään että pinna loppu vanhmmilta.
        Kuitenkin pahoinpitelyn ja kurittamisen raja on aika selkeä tässäkin!

        Väkivalta on huono asia! Kuri ja rajat on rakkautta!
        Katselen välillä sivusta noita lasten vanhempia kun ne kuuntelee suoraa huutoa kaupassa karkkitiskillä tai lelukaupassa, jos lapsi ei ole saanut tahtoaan läpi.
        Sitten kotona tekevät tuhoa ja rikkovat paikkoja, kavereillani on muutamilla sellassia kauhukakaroita että kyllä heille tekis piiska hyvää.
        mut ei kunhan lapsi olisi hiljaa kaiken saa huutamalla läpi ja paapotaan kuin viimestä päivää, tahallisesta tuhosta tulee vaan "NO ei noin saa tehdä" ja asia unohtuu heti, on uupuneet vanhemmat ja lapset molempia.
        Nykykasvatus on vajaa ja siksi tulee näitä henkisesti väsyneitä nuoria, pikku asia kun menee pieleen niin ollaan ranteita viiltämässä, masennuksessa tai itsarin partaalla.

        Minä kuulun myös niihin 1950-luvulla syntyneisiin sukupolviin, joita kuritettiin fyysisesti monin tavoin. Olen enemmän kuin tyytyväinen siitä, että nykyään on lasten fyysinen satuttaminen laila kielletty ja rangaistava teko. Niin sen pitääkin olla.

        Minusta on tekopyhää jorinaa sanoa; että "oli meissä lapsissa kestämistä." Joka ei lapsiaan kestä, ei heitä ansaitse. Se, että kestän elämän koettelemukset masentumatta tai tekemättä "itsaria" , ei ole siksi, että minua kuritettiin fyysisesti, vaan se on siitä huolimatta, ja, pitkälti henkisen kasvamisen ansioita, ei remmien ja koivuniemenherrojen.

        Uupumista, rankkaa työtä, rahapulaa ja lyhyitä yöunia on aina aikuisilla ihmisillä ollut. Useimmilla. Henkinen kasvu, joka antaa voimia kestää tämä elämä, tulee kyllä ihan jostain muualta kuin ruumiillisen kurittamisen kautta. Nykyään kaikissa ajankohtaisohjelmissa ja lehtikirjoituksissa ihmisiä kehoitetaan lähinnä valittamaan, mutta ei juurikaan neuvota miten ongelmista selvitään. Mielummin pitää lapselle ja nuorelle sanoa ja vakuuttaa, että kyllä sinä pärjäät, kun kovasti yrität ja kysyt neuvoa asian paremmin tuntevilta ihmisiltä. Kannustamalla ja olemalla esimerkkinä. Olemalla aikuinen.

        Aikanaan, kun Estonia-onnettomuus oli juuri sattunut oli omalla työpaikallani kauhea kiire joillakin ihmisillä organisoida "kriisiapua", jotta pystyisimme työntekoon, kun meidän piti olla "niin järkyttyneitä." Itse sanoin, että olihan onnettomuus toki hirveä asia siihen joutuneille ja heidän omaisilleen, mutta ei se minun työtehooni vaikuta mitenkään. Minusta ihmistä pitää kasvattaa kestämään ja käsittelemään koettelemuksia, mutta se saavutetaan järkevällä ja perusteellisella keskustelulla, ei avuttomaksi heittäytymällä ja valittamalla. Eikä aivan varmasti fyysisellä kurituksella.

        Vanhemmilla tulee olla auktoriteettia sen verran, että sana tehoaa. Mutta sitä vanhemmuutta ei voi aloittaa sitten, kun tenava on 13-vuotias. Silloin on juna jo mennyt.


      • ei väkivaltaa

        Et kai lyö jokaista kadulla vastaantulijaa miksi sitten omia lapsiasi jotka ovat lähtöisin omasta ruumiistasi


      • kuri kunniaan
        Lapsiväkivalta NO kirjoitti:

        Pahoinpitelyn ja kurittamisen rajaa ei ole koska se on yksi ja sama asia minulle. En näe sillä mitään eroa.

        Väkivalta on väkivaltaa ja sitä en salli.

        meidän poika(16)on saanut tarvittaessa avokämmentä ja kerran jopa remmiä kun puhe ei auttanut,nykyisin ei ole minkäänlaisia vaikeuksia kasvatuksen suhteen.kuri tehdään rakkaudesta,väkivalta vihasta


      • zorro
        g70 kirjoitti:

        Minä kuulun myös niihin 1950-luvulla syntyneisiin sukupolviin, joita kuritettiin fyysisesti monin tavoin. Olen enemmän kuin tyytyväinen siitä, että nykyään on lasten fyysinen satuttaminen laila kielletty ja rangaistava teko. Niin sen pitääkin olla.

        Minusta on tekopyhää jorinaa sanoa; että "oli meissä lapsissa kestämistä." Joka ei lapsiaan kestä, ei heitä ansaitse. Se, että kestän elämän koettelemukset masentumatta tai tekemättä "itsaria" , ei ole siksi, että minua kuritettiin fyysisesti, vaan se on siitä huolimatta, ja, pitkälti henkisen kasvamisen ansioita, ei remmien ja koivuniemenherrojen.

        Uupumista, rankkaa työtä, rahapulaa ja lyhyitä yöunia on aina aikuisilla ihmisillä ollut. Useimmilla. Henkinen kasvu, joka antaa voimia kestää tämä elämä, tulee kyllä ihan jostain muualta kuin ruumiillisen kurittamisen kautta. Nykyään kaikissa ajankohtaisohjelmissa ja lehtikirjoituksissa ihmisiä kehoitetaan lähinnä valittamaan, mutta ei juurikaan neuvota miten ongelmista selvitään. Mielummin pitää lapselle ja nuorelle sanoa ja vakuuttaa, että kyllä sinä pärjäät, kun kovasti yrität ja kysyt neuvoa asian paremmin tuntevilta ihmisiltä. Kannustamalla ja olemalla esimerkkinä. Olemalla aikuinen.

        Aikanaan, kun Estonia-onnettomuus oli juuri sattunut oli omalla työpaikallani kauhea kiire joillakin ihmisillä organisoida "kriisiapua", jotta pystyisimme työntekoon, kun meidän piti olla "niin järkyttyneitä." Itse sanoin, että olihan onnettomuus toki hirveä asia siihen joutuneille ja heidän omaisilleen, mutta ei se minun työtehooni vaikuta mitenkään. Minusta ihmistä pitää kasvattaa kestämään ja käsittelemään koettelemuksia, mutta se saavutetaan järkevällä ja perusteellisella keskustelulla, ei avuttomaksi heittäytymällä ja valittamalla. Eikä aivan varmasti fyysisellä kurituksella.

        Vanhemmilla tulee olla auktoriteettia sen verran, että sana tehoaa. Mutta sitä vanhemmuutta ei voi aloittaa sitten, kun tenava on 13-vuotias. Silloin on juna jo mennyt.

        "g70" vastaa tosi kypsästi aiheeseen. Ihailen aina näin laajaa ajattelukykyä omaavia ihmisiä. Suurin osa varmaan tämänkin keskustelun vaikuttajista on heitä, joilla on aikaa olla koneen ääressä, eli jo eläkeiässä.

        Heillä on valitettavasti se käsitys että raamatun mukainen fyysinen kuritus on sallittua ja lapset eivät ole ollenkaan ihmisiä, vaan joitakin möykkyjä, joita saa kohdella mielivaltaisesti. Hellyyden osoitukset ja turvallisen aikuisen syli on heille vierasta omasta lapsuudesta. Sen pohjalta voi heitä ymmärtää jonkun verran, mutta en koskaan tule hyväksymään heidän fyysisen väkivallan ja pahoinpitelyn kasvatiusoppiaan.

        Itse olen myös jäänyt paitsi aikuisen turvallista läheisyyttä ja rakkautta. Se "vaje" on seurannut minua kaikkialle aiheuttaen ääretöntä ahdistusta, kunnes oivalsin että voin kirjoista lukemalla hakea sen mitä jäin paitsi, eli opettelin itse eroon väärästä kasvatusopista.

        Se on ollut aikaavievää "parantumista" sillä seurauksella että menetin monta vuotta elämästäni pyrkiessäni rämpimään sellaiseen elämään minkä koin elämisen arvoiseksi, eli oman arvon kohottaminen on ollut työn takana.

        Se on juuri suomalaisten kansallisheikkous tuo oman ihmisarvon mitätöiminen toisen toimesta, ja tunne että ei koskaan kelpaa.

        Minkähän vuoksi jatkuvasti viljellään melankolista mielenlaatua ainoana oikeana ja jopa oikein suomen kansan perusominaisuuteen kuuluvana, jota leimaa sitten ei saa pois itsestään vaikka pesis itsensä lipeässä. Onneksi olen onnistunut hakea etäisyyttä tähän ja sekä myös näkemään tämän kansallisheikkouden, ja pyrin nostamaan oman syntymämaani melankolista porukkaa aina kun on mahdollista.

        Paras on että lopettaa surullisten laulujen kuuntelun ja vaihtaa iloisempaan äänilajiin. Se on hyvää lääkettä ja kohottaa koko kansan mieltä.

        Lopetetaan siis rypeminen siellä melankolisuudessa. Sellainen kasvuympäristö tuo vain ongelmia tullessaan.


      • Hah !
        kuri kunniaan kirjoitti:

        meidän poika(16)on saanut tarvittaessa avokämmentä ja kerran jopa remmiä kun puhe ei auttanut,nykyisin ei ole minkäänlaisia vaikeuksia kasvatuksen suhteen.kuri tehdään rakkaudesta,väkivalta vihasta

        Oletko tullut kysyneeksi pojaltasi, tuntuiko "avokämmen ja remmi" rakkaudelta ? Älä nuolaise liian aikaisin, saat vielä tuta 'rakkauden' osoituksesi.


      • Suomi24 tiedottaa
        femme betula kirjoitti:

        Väkivalta ja kuri/kuritus ei todellakaan ole sama asia. Kuritustahan voi olla esimerkiksi pelkkä sanominen ja vaikkapa tavaran poisto, jäähy eli nurkkaanpano tai muu vastaava. Lisäksi reippaat otteet kun lapsi on joutumassa "väärälle kaistalle", siinä ei auta hyssyttely vaan tiukka kiinniotto (ei väkivalta). Siirtämisessä tai ohjauksessa vastaanhangoitteleva lapsi todennäköisesti tuottaa itselleen kipua, ei se vanhempi, jolla ei sellaista tarkoitusta ole ollut.

        n. Näin kun huoltaja pelasti lapsen hiuksista ottamalla, olisi jäänyt alle. Onko tällainen muka väkivaltaa. Haloo ihmiset!

        Hiuksista otti. Huh! Huostaanoton paikka. Kaikki muu on seliseliä.


      • eli missä mättää

        Fyysinen kurittaminen on kielletty laissa tullut jo voimaan vuonna 1990 tai 91... eli pieni luunappi on lievä pahoinpitely... perheväkivaltaa siten virallisensyytteen alainen.


      • Eide1402
        uskomatonta.... kirjoitti:

        Toisen fyysinen satuttaminen on AINA väkivaltaa ja säälittävä teko. Lapsella on fyysinen ksokemattomuutensa siinä missä aikuisellakin. Jos sinua tulisi joku tukistamaan tai "sipaisemaan" koivuniemenherralla niin tuskin sulattaisit sitä? Miksi te aikuiset ette kunnioita lapsianne, mutta kuitenkin odotatte heidän kunnioittavan teitä?

        Todella, fyysinen satuttaminen on aina väkivaltaa! Olen jo ehtinyt kypsään keski-ikään ja yhdessä vaimoni kanssa kasvattanut kaksi nykyisin aikuista lasta. Kasvattanut ja kasvattanut, kyllähän lapset ovat samalla kasvattaneet ja kypsyttäneet meitä. Meillä oli alusta lähtien periaate, että fyysiseen kurittamiseen emme koskaan ryhdy, ja se periaate piti ilman poikkeuksia. Mielestämme väkivalta on aina osoitus jonkinlaisesta viisauden puutteesta: jos sanat ja perustelut eivät riitä niin turvaudutaan nyrkkiin. Toki olemme pitäneet kuria yllä osoittamalla mahdollisimman selkeästi mitä sallimme ja mitä emme. Tärkeää on myös se, että kumpikin vanhempi noudattaa samoja periaatteita. Esimerkiksi sellainen että äiti "ojentaa" lapsiaan sanomalla että ellette usko hyvällä niin sitten isä tarttuu toimeen, on kerta kaikkiaan tyhmää. Erään tuttavapariskunnan periaate on juuri tuollainen, ja seuraukset sen mukaiset: alle 10-vuotiaat pojat alkavat heti riehua kun isä poistuu paikalta .... ja äiti aina lepertelee ja uhkailee. Lasten ja äidin vuorovaikutus on jatkuvaa kilpailua, kisailua, uhittelua ja uhkailua. Kun nämä lapset ovat paikalla jatkuvasti huutaen ja uhitellen, ei äidin kanssa juttelu oikein onnistu.

        On syytä muistaa, että lapsen ns. häiriökäytttäytyminen on aina tavalla tai toisella tulosta (myös) omista ratkaisutavoistamme, vaikka emme sitä ehkä tajua. Niinpä olennainen osa vanhemmuutta on miettiä, miten esim. kaupassa kiukuttelu on tulosta siitä, miten MINÄ ITSE tilanteen hoidan ja mihin olen lapseni totuttanut. Usein oikea vastaus on oman ratkaisutavan muuttaminen ja sen johdonmukainen noudattaminen. Keppiin tarttuminen on vihoviimeinen virhe.

        Aikoinaan poikamme (olleessaan 3-4-vuotias) kiukutteli ruokapöydässä, "minä en syö". Silloin oli houkutus tarttua "vastavoimaan": "sinähän syöt". Ja tuloksena oli jatkuvasti sama nokkapokka: "minä en syö" "ja sinähän syöt!". Sitten tajusimme että muuttakaamme ratkaisutapaa: "meillä on nyt ruokailu ja koska sinä et halua syödä, menepä olohuoneeseen leikkimään koska et halua syödä, me haluamme syödä rauhassa". "Itse asiassa me toivomme että menet olohuoneeseen, me todellakin haluamme syödä rauhassa". - Aluksi poika oli äimän käkenä ja selvästikin ihmetteli että mitäs pelleilyä tämä on. Jatkoimme linjaamme pari-kolme päivää, ja kappas vaan, poika istui siististi pöytään ja söi ruokansa ilman marimnoita. Enää ei pöytätappeluja ollut.

        Tuo oli muistaakseni ainoa lapsen "häiriköinti". Nykyään he ovat noin 30-vuotiaita aikuisia ja itsekin lastensa kasvattajia. Hyvin he näyttävät kasvatuksessaan pärjäävän. Olen varma siitä että fyysistä "kasvatusta" käyttäen tulos olisi ollut paljon huonompi. Olennaisia ovat vanhempien rakkaus ja turvalliset, johdonmukaiset kasvatusperiaatteet.


      • ytuytuytuytuy
        zorro kirjoitti:

        "g70" vastaa tosi kypsästi aiheeseen. Ihailen aina näin laajaa ajattelukykyä omaavia ihmisiä. Suurin osa varmaan tämänkin keskustelun vaikuttajista on heitä, joilla on aikaa olla koneen ääressä, eli jo eläkeiässä.

        Heillä on valitettavasti se käsitys että raamatun mukainen fyysinen kuritus on sallittua ja lapset eivät ole ollenkaan ihmisiä, vaan joitakin möykkyjä, joita saa kohdella mielivaltaisesti. Hellyyden osoitukset ja turvallisen aikuisen syli on heille vierasta omasta lapsuudesta. Sen pohjalta voi heitä ymmärtää jonkun verran, mutta en koskaan tule hyväksymään heidän fyysisen väkivallan ja pahoinpitelyn kasvatiusoppiaan.

        Itse olen myös jäänyt paitsi aikuisen turvallista läheisyyttä ja rakkautta. Se "vaje" on seurannut minua kaikkialle aiheuttaen ääretöntä ahdistusta, kunnes oivalsin että voin kirjoista lukemalla hakea sen mitä jäin paitsi, eli opettelin itse eroon väärästä kasvatusopista.

        Se on ollut aikaavievää "parantumista" sillä seurauksella että menetin monta vuotta elämästäni pyrkiessäni rämpimään sellaiseen elämään minkä koin elämisen arvoiseksi, eli oman arvon kohottaminen on ollut työn takana.

        Se on juuri suomalaisten kansallisheikkous tuo oman ihmisarvon mitätöiminen toisen toimesta, ja tunne että ei koskaan kelpaa.

        Minkähän vuoksi jatkuvasti viljellään melankolista mielenlaatua ainoana oikeana ja jopa oikein suomen kansan perusominaisuuteen kuuluvana, jota leimaa sitten ei saa pois itsestään vaikka pesis itsensä lipeässä. Onneksi olen onnistunut hakea etäisyyttä tähän ja sekä myös näkemään tämän kansallisheikkouden, ja pyrin nostamaan oman syntymämaani melankolista porukkaa aina kun on mahdollista.

        Paras on että lopettaa surullisten laulujen kuuntelun ja vaihtaa iloisempaan äänilajiin. Se on hyvää lääkettä ja kohottaa koko kansan mieltä.

        Lopetetaan siis rypeminen siellä melankolisuudessa. Sellainen kasvuympäristö tuo vain ongelmia tullessaan.

        "Paras on että lopettaa surullisten laulujen kuuntelun ja vaihtaa iloisempaan äänilajiin. Se on hyvää lääkettä ja kohottaa koko kansan mieltä."

        Kaikki laulamaan yhdessä Hoilaarilaata, niin kaikki asiat järjestyy kertaheitolla.

        Ryhdistäydytään ja lopetetaan Sureminen!


    • bgzxc

      Voi ei, aloittaja :(. Uskomatonta kuulla että vielä 2000-luvulla joku kasvattaa lastaan noin. Nuo käsittelytavat on mielestäni ehdottomasti poliisiasia, onhan käräjillä istunut vanhempia jotka ovat ''pelkästään'' tukistaneet tai antaneet luunapin lapselleen. Tuo kuvailemasi on jo pahoinpitelyä! Tsemppiä!

      • Ei stana

        millaisia maailman halaajia täälläkin kirjoittelee. Mene illalla ulos ja tarkkaile niitä kullannuppuja joille kukaan ei ole opettanut hyvän ja pahan välistä eroa eikä tekemisien rajoja.


      • Ei stana kirjoitti:

        millaisia maailman halaajia täälläkin kirjoittelee. Mene illalla ulos ja tarkkaile niitä kullannuppuja joille kukaan ei ole opettanut hyvän ja pahan välistä eroa eikä tekemisien rajoja.

        Säkö olet sitä mieltä, että vain ja ainoastaan psykoottiset alkoholistit narkkarivanhemmat on oikeita kasvattajia, kun hakkaavat lapsensa?

        Johtuuko tosiaan mielestäsi nuorten yhdessäolo siitä, ettei heitä ole hakattu päivittäin ilman syytä vanhempien ollessa kännissä, tai huumeissa?
        Ei voi kuin ihmetellä, millaista porukkaa tähän ketjuun on kirjoittanut; miten esimerkiksi lapselle kurinpitäminen ja lapsen pahoinpiteleminen liittyvät toisiinsa? Miksi monet kirjoittajat yhdistävät nämä asiat toisiinsa?


      • yykaakooneeviikuu
        dazu kirjoitti:

        Säkö olet sitä mieltä, että vain ja ainoastaan psykoottiset alkoholistit narkkarivanhemmat on oikeita kasvattajia, kun hakkaavat lapsensa?

        Johtuuko tosiaan mielestäsi nuorten yhdessäolo siitä, ettei heitä ole hakattu päivittäin ilman syytä vanhempien ollessa kännissä, tai huumeissa?
        Ei voi kuin ihmetellä, millaista porukkaa tähän ketjuun on kirjoittanut; miten esimerkiksi lapselle kurinpitäminen ja lapsen pahoinpiteleminen liittyvät toisiinsa? Miksi monet kirjoittajat yhdistävät nämä asiat toisiinsa?

        Hellallettas sentään! Kunhan joskus kulmilla saat omilta kullannupuilta kunnolla turpiis ja jouvut lanssilla lasarettiin, nin eiköhän ruvet simmuista karise. Taa-taa-tasapää, elä-kasva-ennää!


      • 33

        Mistähän johtuu,
        tämä nykyaikainen lasten-kasvattamattomuus-malli?
        Vanhemmat tekevät lapsia, mutta siirtävät vastuun hoitopaikoille, illalla väsyneinä yritetään opetella elämää?
        Ei pitäisi tehdä lapsia, jos ei niistä itse pysty huolehtimaan...
        Itse olin kotiäitinä 5v. lasten ollessa pieniä. Yhdessä opeteltiin kaikki normaalit kotityöt, ulkoiltiin, käytiin kerhoissa, luettiin ja keskusteltiin paljon.
        Kun lapset menivät päivähoitoon, päiväkodin tädit ihmettelivät, miten meillä on niin hyvinkäyttäytyviä, vanhanaikaisia lapsia.
        Fyysistä pahoinpitelyä ei koskaan käytetty, lapset ymmärtävät myös puhetta, mikäli heidän kanssaan puhutaan ja heitä kuunnellaan.
        Usein näkee julkisilla paikoilla itkeviä vauvoja, huutavia pikkulapsia, joihin vanhemmat eivät reagoi mitenkään....ehkä jatkavat vain kännykkäkeskusteluaan...


      • yykaakooneeviikuu kirjoitti:

        Hellallettas sentään! Kunhan joskus kulmilla saat omilta kullannupuilta kunnolla turpiis ja jouvut lanssilla lasarettiin, nin eiköhän ruvet simmuista karise. Taa-taa-tasapää, elä-kasva-ennää!

        No, eihän väkivaltaisella käyttäytymisellä ole mitään tekemistä kasvatuksen kanssa muussa mielessä, kuin, että lapsen pahoinpitely tekee lapsesta murhaajan.
        Siis, jos sua harmittaa nää päällekäyvät tyypit, niin eikö silloin pitäis juurikin niitä kasvattaneita juoppoja lapsenhakkaajia jotenkin moralisoida, kun lapset kostavat kodin kauhut täysin ulkopuolisille ja sitten toisaalta omille lapsilleen?

        Missä p*rseessä sä olet oikein kasvanut?


      • kotikasvatus
        33 kirjoitti:

        Mistähän johtuu,
        tämä nykyaikainen lasten-kasvattamattomuus-malli?
        Vanhemmat tekevät lapsia, mutta siirtävät vastuun hoitopaikoille, illalla väsyneinä yritetään opetella elämää?
        Ei pitäisi tehdä lapsia, jos ei niistä itse pysty huolehtimaan...
        Itse olin kotiäitinä 5v. lasten ollessa pieniä. Yhdessä opeteltiin kaikki normaalit kotityöt, ulkoiltiin, käytiin kerhoissa, luettiin ja keskusteltiin paljon.
        Kun lapset menivät päivähoitoon, päiväkodin tädit ihmettelivät, miten meillä on niin hyvinkäyttäytyviä, vanhanaikaisia lapsia.
        Fyysistä pahoinpitelyä ei koskaan käytetty, lapset ymmärtävät myös puhetta, mikäli heidän kanssaan puhutaan ja heitä kuunnellaan.
        Usein näkee julkisilla paikoilla itkeviä vauvoja, huutavia pikkulapsia, joihin vanhemmat eivät reagoi mitenkään....ehkä jatkavat vain kännykkäkeskusteluaan...

        Jo odotusvaiheen aikana neuvolassa opetetaan, miten sekä fyysistä että psyykkistä kuritusta pitää välttää. Puhutaan ns. Rosaeauen kasvatusmallista, vapaasta kasvatuksesta. Sotavuosina oli ohjaava kasvatus, 60-luvulla syntyneillä autoritäärinen eli liian rajoitettu kotikasvatus. Tutkimusten mukaan ohjaava kasvatus on paras persoonallisuudelle.

        Nykyään sosiaali- ja terveysalan työvoimapula on niin iso etenkin kasvukeskuksissa, että päiväkodeissakin meinaa hoito kärsiä. Työuupumus näkyy kotikasvatuksessa. Ensimmäiset kolme vuotta ovat kaikkein tärkeimmät lapsen kehitykselle, mutta korostaisin kyllä kahdeksaa vuotta sosiaalisen kehityksen ja harrastusten kannalta.

        Olen autoritäärisen kotikasvatuksen lapsia, joten aloittajan mainitsema nahkavyö ja koivuniemenherra tulivat tutuiksi. Pelko kasvoi koko ajan eikä uskaltanut kokeilla mitään uutta.


      • Minäkin olen
        kotikasvatus kirjoitti:

        Jo odotusvaiheen aikana neuvolassa opetetaan, miten sekä fyysistä että psyykkistä kuritusta pitää välttää. Puhutaan ns. Rosaeauen kasvatusmallista, vapaasta kasvatuksesta. Sotavuosina oli ohjaava kasvatus, 60-luvulla syntyneillä autoritäärinen eli liian rajoitettu kotikasvatus. Tutkimusten mukaan ohjaava kasvatus on paras persoonallisuudelle.

        Nykyään sosiaali- ja terveysalan työvoimapula on niin iso etenkin kasvukeskuksissa, että päiväkodeissakin meinaa hoito kärsiä. Työuupumus näkyy kotikasvatuksessa. Ensimmäiset kolme vuotta ovat kaikkein tärkeimmät lapsen kehitykselle, mutta korostaisin kyllä kahdeksaa vuotta sosiaalisen kehityksen ja harrastusten kannalta.

        Olen autoritäärisen kotikasvatuksen lapsia, joten aloittajan mainitsema nahkavyö ja koivuniemenherra tulivat tutuiksi. Pelko kasvoi koko ajan eikä uskaltanut kokeilla mitään uutta.

        ja lisäksi olen tunnustetusti yhteiskuntakelpoinen henkilö ja veronmaksaja, joka ei juopottele ja örvellä kylillä eikä joudu virkavallan kanssa tekemisiin kuin passikonttorissa.

        Arvostan työtä ja työntekoa sekä työn tekijöitä.

        Mikä meni pieleen?


      • ghgfhgf
        Ei stana kirjoitti:

        millaisia maailman halaajia täälläkin kirjoittelee. Mene illalla ulos ja tarkkaile niitä kullannuppuja joille kukaan ei ole opettanut hyvän ja pahan välistä eroa eikä tekemisien rajoja.

        "millaisia maailman halaajia täälläkin kirjoittelee. Mene illalla ulos ja tarkkaile niitä kullannuppuja joille kukaan ei ole opettanut hyvän ja pahan välistä eroa eikä tekemisien rajoja."

        Kullannuput ovat vaarallisia, väkivaltaisia ja täynnä huumeita.

        Varo niitä! Joka nurkan takana on muutama Kullannnupopu vaanimassa juuri Sinua!


      • hgfhgfhg
        Minäkin olen kirjoitti:

        ja lisäksi olen tunnustetusti yhteiskuntakelpoinen henkilö ja veronmaksaja, joka ei juopottele ja örvellä kylillä eikä joudu virkavallan kanssa tekemisiin kuin passikonttorissa.

        Arvostan työtä ja työntekoa sekä työn tekijöitä.

        Mikä meni pieleen?

        "ja lisäksi olen tunnustetusti yhteiskuntakelpoinen henkilö ja veronmaksaja, joka ei juopottele ja örvellä kylillä eikä joudu virkavallan kanssa tekemisiin kuin passikonttorissa.

        Arvostan työtä ja työntekoa sekä työn tekijöitä.

        Mikä meni pieleen? "

        Sinä unohdit mainita että olet Huumorintajuinen, Keskimääräsitä Älykkäämpi ja Viisaampi, Olet Keskivertoa Parempi Autoilja sekä muutenkin mukava Miesten Mies.


    • kurittaja-72

      mieti nyt hemmetti mitä eroo on hakkaamisella ja kurituksella!just tollasten takia maailma täyttyy kurittomista kauhukakaroista. jokainen eläin maailmassa kuritta toisinaan jälkeläistään,nappaa niskasta kii ymym. emä hepp näykkäsee varsaa pehvasta jne. se on luonnollista! ei tolla hakkaamisella ole ollut tarkoitus sinua kasvattaa,vaan alistaa ja nauttia kidutuksesta.
      älä ala täällä moralisoimaan kurituksen vahingoista. olet vielä lapsi. harmihan se on että olet käynyt tollasta läpi,mutta niin olen minäkin.soljen jäljet näky persiissä kauan,ja siskolikka sidottiin syöttötuoliin ynnä muuta kivaa. silti olen siitä päässyt omalla kohdallani yli,ja olen ottanut tukkapäästä omiani kii jos ei kuulo toimi. ei se tee vahinkoa jos rangaistus on rehti ja aiheesta.huvikseen ei ketään saa hakata.

    • Avautuja..

      No just, sullahan hienot vanhemmat oli, anna kun arvaan, kuningas alkoholilla oli varmasti osuutta asiaan..? On "vähän" eri asia antaa tukkäpöllyä kuin hakata jäkismailalla, ensinmainittu on joskus ainoa keino saada lasta kuriin.

      Oma juoppo äitini on hakannut isääni koko heidän avioliiton, on menty läpi ikkunoista ja ovista, äiti on lyönyt kahvipannun täynnä kuumaa kahvia päin isän kasvoja (siinä kohtaa seinää on vieläkin raanu peittämässä sitä kahvitahraa), on lyönyt sellaislla isoilla 1.5l kaljapulloilla päähän, isältä on mennyt olkapää sijoiltaan kun äiti riepotteli niin paljon, on kuristanut puhelimenjohtoon, ruoskinut sähköjohdoilla, repinyt hiuksista pitkin poikin.. Mitähän vielä? Vaikka mitä. Itse sain välillä kämmenestä, ja äidillä oli hirvittävä tapa nipistää nahka rullalle niillä metrin pituisilla raatelukynsillään. En ikinä tekisi mitään sellaista mitä äitini on tehnyt, en miehelleni enkä lapsilleni, mutta ihmisen on pakko ymmärtää se raja. En ymmärrä miksi isäni on vieläkin äidin kanssa, vaikka äiti ei varmaan enää (ehkä) hakkaa isää. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

      • Näin meillä

        Minun vanhemmat teki väkivallan aina selvin. Eivät käyttäneet alkoholia koskaan kotona eikä käyneet baareissa tai ravontoloissa.

        Väkivaltaa oli hyvin paljon läpi lapsuuden. Iho veristi aina hakkaamisen jälkeen eikä vaatteitakaan aina pystynyt laittamaan iholle kun tarttuivat ja liimautuivat arpeen kiinni.

        En pysty antamaan koskaan anteeksi sitä mitä vanhempani tekivät.


    • E-P 7

      Joka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee JA Joka vitsaa säästää se vihaa lastaan.

      JK.Tämä on paljolti hesalaisen päätön kanava purkaa typeryyttään joten älkää uskoko kaikkea soopaa mitä täällä liikkuu.

    • joka vitsaa säästää se lastaan vihaa... Mee Mäkkärin pihalle katsoon, mihin fyysisen kurituksen puute meidät on johtanut. Se siitä tulee, että lapset huomaa, että luuserivihervasemmistohippivanhemmat eivät pärjää heille. Meillä ei tarvi kylläkään kurittaa, kun on pienestä pitäen annettu selkeet rajat.
      Jos kurittaisin, se olis kiinnipitämistä, silmiin katsomista, luunappi ja korvasta talutusta tai max. tukkapölly.

      Se moralisointi siinä on tärkeempi ku kipu. Perkele.

      • hyvä ihminen

        Mutta tuokin on laitonta ja törkeää. Kyllä pitää selvitä keskustelemalla vakavasti.


      • hhjhgjhg

        "Mee Mäkkärin pihalle katsoon, mihin fyysisen kurituksen puute meidät on johtanut."

        Siihen että lapset eivät syö McKuritus-purilaista.
        Vitutuksesi määrää en vitsi edes arvailla.

        "Jos kurittaisin, se olis kiinnipitämistä"

        Sinä olet siis pedofiili, kun otat lapsen syliisi?

        "Se moralisointi siinä on tärkeempi ku kipu."

        Totta. Lapsen henkinen pahoinpitely se vasta tehokasta on.
        Kyllä loppuu kakaran vittuilu, kun riittävästi psyykkaa...


    • KTS (ei kirj.)

      Toi se on niin hauska toi "luunappi"...:D

      • luunapit sattuu

        Luunapit sattuu, systeri takoi pienestä pitäen alle kouluikäiselle luunappeja, takoo kai vieläkin - miettikää, et sen pienen kallo on tosi kipuherkkä eikä se pysty puolustaa itseänsä, mieluummin vaikka nurkkaan!


      • KTS (Ei kirj.)
        luunapit sattuu kirjoitti:

        Luunapit sattuu, systeri takoi pienestä pitäen alle kouluikäiselle luunappeja, takoo kai vieläkin - miettikää, et sen pienen kallo on tosi kipuherkkä eikä se pysty puolustaa itseänsä, mieluummin vaikka nurkkaan!

        Niinon...ei saa antaa luunappeja. Mut nimenä se on niin hauska.
        Ihan niinkuin joku ois halunnu tehä siitä harmittoman...:o


      • katso ihmistä katso
        luunapit sattuu kirjoitti:

        Luunapit sattuu, systeri takoi pienestä pitäen alle kouluikäiselle luunappeja, takoo kai vieläkin - miettikää, et sen pienen kallo on tosi kipuherkkä eikä se pysty puolustaa itseänsä, mieluummin vaikka nurkkaan!

        Mutta nyt puhut eri asiasta, on luunappeja ja luunappeja. Ero löytyy myös VOIMAsta. Haloo, taas! Susissa on vähemmän häiriköitä kuin talollisessa ihmisiä...


      • fgfdgfhgf
        luunapit sattuu kirjoitti:

        Luunapit sattuu, systeri takoi pienestä pitäen alle kouluikäiselle luunappeja, takoo kai vieläkin - miettikää, et sen pienen kallo on tosi kipuherkkä eikä se pysty puolustaa itseänsä, mieluummin vaikka nurkkaan!

        "Luunapit sattuu, systeri takoi pienestä pitäen alle kouluikäiselle luunappeja, takoo kai vieläkin - miettikää, et sen pienen kallo on tosi kipuherkkä eikä se pysty puolustaa itseänsä, mieluummin vaikka nurkkaan! "

        Miksi sinä et sanonut hysterillesi, että lopettaa lasten hakkaamisen?

        Onko sinun systeerisi mielenvikainen, jos ei 10 vuoden luunapittamisen jälkeen tajua, että jotain on pielessä, kun lapsi ei hakkamisesta opi?


    • kokemustaomaava

      Joka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee!! ja kun katsoo nykynuorisoa

      olisi remmillä töitä!!

      • Mielenhäiriörangastu

        Olisikohan syynä tuo systemaattinen lapsen MIELEN SEKOITUSJÄRJESTELMÄ?

        Ensin lapsi päiväkodissaan valtavassa laumassa leikistä toiseen ja hip hopista toiseen - kaikki epätodellista tulevaisuutta ajatellen, ellei haaveena ole jatkaa myöhemmin päiväkodin hoitajana ("hoidokkina").

        Illalla kohdataan vanhemmat, jotka tulevat väsyneinä erilaisista työpaikoistaan. Pienenä iltahetkenä on sananmukaisesti kodissa leikki kaukana! Ja lapsi yllättyy NAPS poikkimenevää päivää ja sen luonnetta. Jotkut voiva viimeisillä voimillaan yrittää viihdyttää lastaan pienen hetken ennen nukkumaanmenoa, mutta sekin on olemukseltaan enää näyttelemistä! Kun lapset eivät ole vanhempiensa hallinnassa totuudellisesta silmiinkatsomisesta alkaen, on ainoastaan vanhempien omasta kestävyydestään kiinni, miten joutuvat kohtelemaan lastaan.
        Joka kaiketi saattaa kiukutella ainoastaan koko päivän kestäneen vanhempiensa ikävöinnin vuoksi!

        Koskahan Suomessa aiotaan lopettaa tämä maamme lapsia vuosikymmeniä kohdannut julmin rangaistusmuoto: HENKINEN MIELEN SEKOITUSJÄRJESTELMÄ.

        Vaikka siitä seuraisi juuri aikaansaatu tuhansien psyyke"hoitajien" työttömyys, niin tuskin se aivan kohta näkyisi. Onhan heillä jo vankka hoidokkijoukko omista ikäluokistaan.


      • 123123123

        Miten minusta tuntuu että juuri nelyömällä kasvatetut nuoret ovat niitä jotka hyökkäilevät satunnaisten ohikulkijoiden kimppuun ja varastelevat kaupoista?

        Lapset kopioivat vanhempiaan. Jos aikuinen lyö tai huutaa, on lapsenkin ok tehdä samoin.

        Ja on se hauskaa kun remmillä kasvatetuiden ihmisten mielenterveys alkaa pahasti järkkymään noin 20-35 vuotiaana. Kukaan joka on vähääkään tutkinut ihmisen psykologiaa ei kurittaisi lastaan satuttamalla tai alistamalla.


      • qaw

        ..vanhan kansan viisaus pätee edelleen..


    • :.:.: :.:.: :.:.:

      Tukistaminen ja luunappi ovat väkivaltaa kanssa.

      • Yualle

        Höpsistä. Ne ovat ihan asiallisia kasvatusmuotoja. Ne on vaan ollut pakko kriminalisoida siitä syystä, koska asiassa halutaan virallisesti ottaa nollatoleranssi. Tämä siksi, että lainoppineille tuottaa suuria vaikeuksia erottaa asialliset kuritusmuodot pahoinpitelyistä.

        Vähän sama juttu kuin, että rikot lakia, jos ajat 80-alueella 81km/h =)

        Jurismiikkaa siis.


      • jkhkjhj
        Yualle kirjoitti:

        Höpsistä. Ne ovat ihan asiallisia kasvatusmuotoja. Ne on vaan ollut pakko kriminalisoida siitä syystä, koska asiassa halutaan virallisesti ottaa nollatoleranssi. Tämä siksi, että lainoppineille tuottaa suuria vaikeuksia erottaa asialliset kuritusmuodot pahoinpitelyistä.

        Vähän sama juttu kuin, että rikot lakia, jos ajat 80-alueella 81km/h =)

        Jurismiikkaa siis.

        "Ne on vaan ollut pakko kriminalisoida siitä syystä, koska asiassa halutaan virallisesti ottaa nollatoleranssi."

        Ne on haluttu kriminalisoida siksi, että Vittupäät Vanhemmat saadaan jollain tavalla tajuamaan oma typeryytensä lapsia hakatessaan.


    • ei väkivaltaa!

      sun vanhemmat on siitä huolimatta sadistisia paskiaisia - miten joku voi pahoinpidellä omaa lastaan, ihan sairasta, mielestäni eivät ansaitse lastensa rakkautta - hoitoon pitäisi laittaa! ja jääkiekkomailalla ja nyrkein hakkaavat pakkohoitoon, mieluiten jonnekin suljetulle osastolle - toinen vaihtoehto on, että tollaset pitäs kanssa hakkaa ja pahoinpidellä itse ja kysyä, että miltä nyt tuntuu??

      joo, en hyväksy! korkeintaan tukkapölly, mut sit ei revitä hiuksia päästä - lapsi ei saa pelätä vanhempiaan, itsekin pelkäsin mutsia kun uhkasi aina tappaa - hullu akka, häiriintynyt!

      • marsmars

        joo ja niitä isoja kirjaimia voisit käyttää pisteitä ja pilkkuja unohtamatta. Kirjoittamalla oikeaoppisesti teet tekstistäsi miellekkäämmän lukea. Nyt kirjootuksesinäyttäätältäyhdeltäpötköltäjossaeiolemitäänjärkeäseonenemmänkuinvaikealukea.

        Kouluun takaisin mars mars!


    • oulu4ever

      mä nyt 17v tyttö, olin pienenä tosi villi lapsi ja sain useesti tukkapöllyä ja luunappeja, pari kertaa myös vyöstä persuksille eikä siitä oo mitään traumoja jääny. villimmät tapaukset tarvii enemmän ja tarkempaa kuria eikä mitään v*tun lässytystä siitä että oivoi mikäsnyt meidän pikku kullannupulla on kun noin villiksi heittäytyy, aijai onko sinulla jokin hätänä.....

      • oulu4ever

        pakko nyt kuitenki lisätä vielä ennenku kukaa kukkahattutäti tulee valittamaa että jääkiekkomailalla ja nyrkeillä hakkaaminen ei tosiaankaan kuulu enää kurinpitoon, se on jo väkivaltaa ja väärin.


    • Itse olen lapsena saanut niin tukkapöllyä, kädellä kuin ihan koivuniemen herraa - paljaalle takapuolelle, joka piti itse käydä hakemassa puusta / maasta.

      Koskaan, en koskaan saanut kuritusta ilman syytä, ja tiesin, että olin pahaa tehnyt.
      Ja se tuntui sitten vähän aikaa... :-]

      En saanut traumoja, enkä pidä sitä nykypäivänä "kamalana" lapsuutena, kun on kuritettu.

      Ja nyt nähdään mihin on päästy vapaalla kasvatuksella - haistatellaan kenelle vaan - nuoret, jopa lapset tappaa toisiaan - kenenkään, edes omaa (saati yhteistä) omaisuutta ei kunnioiteta, kaikki rikotaan ..... ei -kele sanon minä.

      • Oikeassa olet

        Puhut asiaa Ripsa. Itse olen saanut vanhanaikaisen hyvän kasvatuksen, remmiä tuli jos teki pahaa myös kaksi siskoani saivat selkäänsä jos oli tarpeen, taisivat siskot saada enemmän kuin minä.


      • kjhkjhkjh

        "Koskaan, en koskaan saanut kuritusta ilman syytä, ja tiesin, että olin pahaa tehnyt.
        Ja se tuntui sitten vähän aikaa... :-]"

        Niin vähän aikaa, että vieläkin on hymy väkisin väännetty?


      • kjhkjhkjh kirjoitti:

        "Koskaan, en koskaan saanut kuritusta ilman syytä, ja tiesin, että olin pahaa tehnyt.
        Ja se tuntui sitten vähän aikaa... :-]"

        Niin vähän aikaa, että vieläkin on hymy väkisin väännetty?

        Vähän aikaa joo tuntui kihelmöinti takapuolessa, mut kai se henkisesti tuntu kauemmin, kun hävetti, että oli tehnyt tyhmyyksiä..


    • linnatuomio

      Aloittajalla ollut todella surkeat vanhemmat en ikinä antaisi vanhemmilleni anteeksi vaan VIHAISIN ja toivoisin heille kaikkea ikävää tapahtuvan.
      Sellainen kasvatus saa vaan pahaa aikaan monet nuoret käyttää väkivaltaa
      ehkä kavereihin kun minua on hakattu niin miksen minäkin vaikka tiedän että
      se sattuu.Älkää hyvät vanhemmat PAHOINpidelkö lapsianne kiukuspäissänne,,hyvä ohje mennä pois hetkeksi tilanteesta rajat pitää olla kurituksessakin..

      • gzzzzz

        Varmasti olisi vaikea antaa anteeksi. Mutta vihaaminen ja kaunan kanto satuttaa vain sinua itseäsi. Sama asia kuin jos joisit itse myrkkyä ja toivoisit vihasi kohteen kuolevan siihen. Viha myrkyttää sinut, ei ketään muuta. Vihaava ihminen ei voi koskaan olla onnellinen.


      • taku
        gzzzzz kirjoitti:

        Varmasti olisi vaikea antaa anteeksi. Mutta vihaaminen ja kaunan kanto satuttaa vain sinua itseäsi. Sama asia kuin jos joisit itse myrkkyä ja toivoisit vihasi kohteen kuolevan siihen. Viha myrkyttää sinut, ei ketään muuta. Vihaava ihminen ei voi koskaan olla onnellinen.

        Tee toiselle sitä mitä toivoisit itsellesi tehtävän.


      • jkjhjhkjh
        taku kirjoitti:

        Tee toiselle sitä mitä toivoisit itsellesi tehtävän.

        "Tee toiselle sitä mitä toivoisit itsellesi tehtävän."

        Kuten myös...


    • remmiä vaan

      Itse olen saanut isältäni remmiä ainakun tehnyt tyhmyyksiä. Ilman isäni antamia selkäsaunoja, olisin varmaa tällä hetkellä jonkinsortin vasemmistoviherhippi, työtön ja muutenkin selkärangaton luuseri. Joten kiitos isälle. Älkää te maailmanparantajat puuttuko toisten asioihin...

      • Niin, nythän olet vain psykopaatti!


      • weiss

        Varmasti on ihmisiä, joiden kohdalla pieni kurinpalautus silloin tällöin on paikallaan. Se ei kuitenkaan tarkoita, että kaikki lapset ansaitsisivat turpiinsa silloin tällöin.


      • Katkera kalkki
        dazu kirjoitti:

        Niin, nythän olet vain psykopaatti!

        No vaikka ei psykopaattikaan, niin remmistä jää arvet. Enkä tarkoita ihon arpia.


    • Kunniallinen

      Toihan on pahoinpitelyä ja poliisiasia!

      Itse olen saanut lapsena vanhemmiltani vitsaa ja remmiä/vyötä, niin et kintut on olleet punaisina raitoina.
      Se oli sen ajan kasvatusta.
      En hyväksynyt sitä, mutta ei sille siihen aikaan mitään mahtanut. En osaa enää siitä katkerakaan olla, kun vanhemmat ovat jo olleet kauan haudassa.
      Moni lapsuudennaapureistani ei aikuisena edes uskonut, että vanhempani on antaneet meitä lapsia selkään.

      Omia lapsiani en ole antanut selkään.
      Pientä tukkapöllyä pari kertaa vanhimmalle ja siihen se jäi, kun omatunto kolkutti siitäkin. Lasten isän tiedän kerran ropsineen kintuille, enemmästä en tiedä.
      Hän kun harrasti enempi sitä henkistä väkivaltaa, nimittäin minulle ja myös yhden kerran fyysistä väkivaltaa. Siihen loppui yhteiselo.

      En allekirjoita sanalaskua "Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee".

      • Kuri on rajojakin

        Minä allekijoitan sananlaskun Joka kuritta kasvaa,se kunniatta kuolee.


      • Rajat ovat rakkautta
        Kuri on rajojakin kirjoitti:

        Minä allekijoitan sananlaskun Joka kuritta kasvaa,se kunniatta kuolee.

        Kuri ja pahoinpitely vaan sattuvat olemaan kaksi eri asiaa, ihan eri planeetoilta. Miten niiden välinen ero voi olla epäselvä aikuiselle ihmiselle? Ai niin, vain hyvin harva on saavuttanut oikean aikuisuuden, jonka avulla kurin pystyy pitämään ilman väkivaltaa.


      • mummapumma

        Kunnialliselle. Tuo sananparsi ei tarkoita että lasta pitäisi hakata, vaan se tarkoittaa sitä että lasta pitää ohjata, jotta hän aikuisena tietäisi kuinka on oikein elää ja olla. Sana kuri, johon tässä viitataan, on sama kuin lehmipolulla kuljetettaviin kotieläimeen tarkoitettu ohjaus, että pysyvät polulla, eivätkä syöksy rotkoon tai muuhun, missä vahinkoa tapahtuu. Siksi tuo sanonta on ihan hyvä. Kääntää sen nykykielelle: Ilman opetusta ja ohjausta ei kukaan pitkälle pötki.
        Raamatusta löytyy myös harvoin käytetty ohje : Isät älkää ärsyttäkö poikianne ettei heistä tulisi arkoja, vaan kasvattakaa poikanne herran nuhteessa että he olisivat ylpeydeksi vanhemmilleen.
        Tämänkin voisi kääntää nykykielelle : Vanhempien ei tule kiusata ja alistaa lapsiaan vaan kohdella heitä viisaasti ja oikeudenmukaisesti, että heistä kasvaisi hyvän itsetunnon omaavia aikuisia , että he olisivat vanhemmilleen iloksi ja yhteiskunnnalle hyödyksi.


    • Rakkauttakin

      Minä sain piiskaa,ei ole haitannut aikuiselämää.
      Päinvastoin.

      • hgfhghgf

        Sinulta on rikki vain se osa aivoista, joka kieltää lasten hakkaamisen.


    • Äippä78

      Jos ei aikuisella ihmisellä ole riittävästi auktoriteettia kasvattaa lastaan ilman väkivaltaa niin kannattaa jättää ne lapset tekemättä. Mun ei ainakaan oo koskaan tarvinnu käydä lapsiin fyysisesti kiinni, eikä ne ole todellakaan mitään rauhallisimpia ja kiltimpiä lapsia. Mut ei myöskään näitä isänmaantoivoja sieltä mäkkärin nurkilta.

      • ei väkivaltaa

        Kuriton(täysin)sukupolvi,kaikki sen hedelmän nyt näemme.


      • Ei traumoja
        ei väkivaltaa kirjoitti:

        Kuriton(täysin)sukupolvi,kaikki sen hedelmän nyt näemme.

        Minä sain piiskaa,aiheesta ja se sanottiin minulle.
        Enkä saanut sitä vihaisen isän kädestä.
        Vaan rakastavan.
        Koska en halunnut totella sain kärsiä.


      • työtön10

        Hei olen samaa mieltä sinun kans. Minulla on 6 vuotias poika hänen kansaan on kiva harrastaa hiihtoa uintia ja yms. Mut jos hän tekee jotain väärin sanon hänelle ettei noin saa tehdä hän menee ja pyytää anteeksi. En itsekään hyväksy lasten kurittamista jos asioita ei pysty puhumalla selvittämään. Aikuisten pitäisi mennä peilin eteen katsoa ja miettiä teinkö oikeen ettei pilata pienen ihmisen elämää.


      • kjlkjlkj
        Ei traumoja kirjoitti:

        Minä sain piiskaa,aiheesta ja se sanottiin minulle.
        Enkä saanut sitä vihaisen isän kädestä.
        Vaan rakastavan.
        Koska en halunnut totella sain kärsiä.

        "Minä sain piiskaa,aiheesta ja se sanottiin minulle.
        Enkä saanut sitä vihaisen isän kädestä.
        Vaan rakastavan."

        Kunnioita hakkaajaasi ja raiskaajaasi!


    • dfhghjlk

      Nykyajan lapset ja nuoret pääsee ihan liian helpolla. Ruumiillinen kuritus takaisin sallituksi niin eiköhän lopu haistattelu opettajille ja asiaton käytös. Omia vanhempiani on 1-2 kertaa piiskattu remmillä tms. Ja nyt ovat kunnon kansalaisia, eikä mitään sairaita väkivaltarikollisia. Tietysti joku nyrkillä hakkaaminen tai potkiminen on ihan eri asia kuin tukistaminen, luunappi tai remmillä läpsäisy takapuoleen.

      • Ei muuten

        ammattikoululla pojat haistatelleet, ainakaan päin naamaa. Vanhemmiten ne sitten jo ymmärtääkin että mikä on sopivaa ja mikä ei. Kun nyt viidentoista vuoden kuluttua kyselee niin tunnustaavat kyllä olleensa vain pelkkiä räkänokkia. Silloin oli kyllä meikäläisellä vittumaisen miehen maine, varsinkin pahimpien pukareiden keskuudessa mutta kummasti se vain pojillekin ymmärrys tulee, melkein kaikille.


      • Luinkin väärin viestisi. Luin ensin, että hyväksyit aloitajan hakkaamisen ja pidit sitä tärkeänä kasvatuksen kannalta.


    • niiskunen67

      Minulla oli rankka lapsuus, aivan vastaavanlainen kuin Sinulla aloittaja... Sain selkääni, Hiukset revittiin, remmillä, nyrkeillä, kynsillä raapimalla ymsyms...
      Nyt olen itse kasvattanut kuusi lasta, ilman väkivaltaa joten todellakin sen kierteen voi katkaista. Sinulle kaikkea hyvää elämääsi

      • Totuus ja karma

        Et vain tiedä sitä tosiasiaa mitä lapsesi tekevät kotoa lähteneenä. Jos huor**vat ja leikkivät diktaattoria ja kiusaavat lapsia etäännyttämällä isästään olet epäonnistunut kasvatuksessa vaikka toisin ajattelet.

        Kaikki asiat eivät tule vanhempien tietoon kuten moni vanhempi on myöhemmin jälkiviisaana todennut. Sokea vanhemmuus tekee lapsista salakavalia ja lopulta salapsykopaatteja tietämättäsi ja tämä on aina pitänyt paikkaansa.

        Tästä on tehty useita tutkimuksia että vanhemmat eivät todellisuudessa tunne omia lapsiaan heidän muutettuaan kotoa pois. Lapset aina haluavat näyttää vanhemmillee parhaan puolensa ja piilottaa huono puolet. Jos vain huonot puolet tulee vanhempien korviin rahan tulo voi vanhemmilta loppua ja lopulta jättäytyvät taka-alalle. Lapset eivät halua tämän vuoksi että vanhemmat saavat tietää esim. uskottomuudesta tai huumekokeuluista.

        Voit toki lohduttaa itseäsi uskomalla lastesi pask*puheisiin eikä haittaa yhtään.


    • ottaaa ossaaa

      kokoomuksen kataisesta näkee mitä saa aikaan se,kun kotona ei saada kuria

      • Fantastista

        Olen samaa mieltä. Kunnon kouvuniemen herran kierros voisi auttaa asiaan, niin jo politiikka alkaa kulkemaan aivan fantastiselta. Pask*puheet jäävät ja asialinja alkaa.


    • säälittävää jos on nii vitsin kova sälli, mut ei osaa niellä kiukkuaan. :D

    • ite sain joskus tukkapöllyy, mut olin nii kieroutunu lapsi et nauroin vaa :D

      • kiltti äiti

        Et sinä kieroutunut ollut, vaan herkkä lapsi. Sisinpääsi sattui vanhenpiesi käytös. Nauru oli sinun pakokeino selvitä tilanteesta.


      • kiltti äiti kirjoitti:

        Et sinä kieroutunut ollut, vaan herkkä lapsi. Sisinpääsi sattui vanhenpiesi käytös. Nauru oli sinun pakokeino selvitä tilanteesta.

        tuskin. se nauru oli kieroutuneen kakaran merkki siitä että i dont give a shit mitä sanot.


      • Ei-niin-kiltti aiti
        koirakaulus kirjoitti:

        tuskin. se nauru oli kieroutuneen kakaran merkki siitä että i dont give a shit mitä sanot.

        Jos "kakara on kieroutunut", niin väkivaltaiset kurinpitotavat ovat vielä pahempia kuin normitapauksissa ja niillä saadaan aikaan pahimpia mahdollisia tuloksia. En edes viitsi ääneen mainita ...


      • hjhjhg
        koirakaulus kirjoitti:

        tuskin. se nauru oli kieroutuneen kakaran merkki siitä että i dont give a shit mitä sanot.

        "...kieroutuneen kakaran..."

        Tarkistatko sinä aina nukkumaan mennessäsi, ettei sängyn alla ole kieroutunuta kakaraa vaanimassa sinua?


    • Minusta nuo vanhemmat ovat sekä sinulle, että yhteiskunnalle miljardeja euroja velkaa ja heidät pitäisi välittömästi syöttää itse itselleen.

      Mä olen muutamalta naisystävältäni kuullut, että heitä on hakattu tuollain samallalailla lapsena ja ne ovat kaikki olleet vaikeasti luonnevikaisia ja myös lapsensa ovat olleet sairaita. Kurituksen vaikutus näkyy monta sukupolvea eteenpäin.
      Näillä naisilla on ollut myös kyvyttömyys sitoutumiseen siten, että käytännössä makaavat jokaisen miehen kanssa, keneltä vain seksiä saa. He ovat liittäneet seksuaalisuutensa ja sitäkautta tahtonsa, johon seksuaalisuus liittyy, pahuuteen lapsena tapahtuneen pahoinpitelyn seurauksena ja kokevat, että heitä pitää seksin aikana hakata... he myös ajautuvat jatkuvasti seksin "jakamisen" takia tilanteisiin, joissa heitä rangaistaan miesten toimesta.

      • hakattu monesti

        Minua on hakattu lapsena. Paljon. Rallikoulukulla, piiskalla, vyöllä, kepillä, halolla... Mutta en taatusti makaa joka ukon kanssa. Olen valikoinut mielestäni tarkasti, mutta jos olen erehtynyt, suhde loppuu. Sellainen trauma on jäänyt että ensimmäinen mies kun alkoi lyömään, niin jätin hänet. Toinen mies juoksi vieraissa, jätin hänet. Kolmas eli omaa elämäänsä eikä tehnyt kotitöitä, jätin hänet. En voi sietää hyväksikäyttöä, en edes siten että minä tekeisin kaiken jonkun itsekkään ukon takia.
        Seksin aikana ei hakata vaan hyväillään. Nimimerkki dazu valhehtelee tai hänen naisensa ovat valehdelleet, kun pitää jotenkin kieroutuneet seksuualivaistot selitellä. Kun on saanut tarpeeksi paljon selkäänsä, ei halua itseään hakattavan. Se käy kipeästi - henkisesti ja ruumiillisesti. Hakatut naiset haluat lempeän ja ihanan miehen - turvasataman johon voi luottaa unissaankin. Ja piste.


      • No comment
        hakattu monesti kirjoitti:

        Minua on hakattu lapsena. Paljon. Rallikoulukulla, piiskalla, vyöllä, kepillä, halolla... Mutta en taatusti makaa joka ukon kanssa. Olen valikoinut mielestäni tarkasti, mutta jos olen erehtynyt, suhde loppuu. Sellainen trauma on jäänyt että ensimmäinen mies kun alkoi lyömään, niin jätin hänet. Toinen mies juoksi vieraissa, jätin hänet. Kolmas eli omaa elämäänsä eikä tehnyt kotitöitä, jätin hänet. En voi sietää hyväksikäyttöä, en edes siten että minä tekeisin kaiken jonkun itsekkään ukon takia.
        Seksin aikana ei hakata vaan hyväillään. Nimimerkki dazu valhehtelee tai hänen naisensa ovat valehdelleet, kun pitää jotenkin kieroutuneet seksuualivaistot selitellä. Kun on saanut tarpeeksi paljon selkäänsä, ei halua itseään hakattavan. Se käy kipeästi - henkisesti ja ruumiillisesti. Hakatut naiset haluat lempeän ja ihanan miehen - turvasataman johon voi luottaa unissaankin. Ja piste.

        "Olen valikoinut mielestäni tarkasti..."

        "ensimmäinen mies kun alkoi lyömään"
        "Toinen mies juoksi vieraissa"
        "Kolmas eli omaa elämäänsä eikä tehnyt kotitöitä"


    • Lapsen paras

      Toinen ääripöä on vanhemmat jotka eivät edes kiellä lapsiaan ja tanssivat totaalisesti niiden pillin mukaan. Olen nähnyt miten 4-6 vuotiaat penskat höykyyttävät vanhempiaan minkä kerkeevät, eivätkä nämä uskalla sanoo vastaan ettei vaan lapsen mielii järky. Itse olen kasvatettu ns. tiukalla kurilla. Selkään en ole kposkaan saanut, en edes sitä luunappia vaan kotiarestia ja nurkkaa on tullut yhtensä varmaan puoli vuotta. Kyllä lasta on pystyttävä kieltämään ja tarvittaessa vaikka rankaisemaankin. Kaikki fyysinen kurittaminen on jo laillakin kielletty. Lastensuojeluun vaam reippasti yhteyttä! Löytyy paiikkoja josissa ei lyödä lasta.

      • Huoltajavanhemmat

        No niin. Tulihan eka kerran esille lapsen ikä!
        Jos puhutaan kuritta kasvamisesta, pitää huomata miten paljon itse vanhemmat provosoivat siihen! Vasta 5-6 vuotiasta voi kurittaa, jos hyvästä ohjauksesta huolimatta ilkeilevät!
        Tuon ikäinen käsittää myös rankaisun kovuuden, jos se on jostakin mukavasta luopumista tai huoneessaan eristyksissä olemista. Tätä nuoremmat eivät mielestäni tarvitse muuta kuin omien vanhempiensa "kurittamista", jotta tehostavat lapsensa oikeaa tarpeiden huomioonottamista eli hyvää hoitoa.
        Jos aiemminkin edellä mainittua ohjaavaa ja rakkaudellista kasvatusta lapsi saa ensimmäiset 4 ikävuottaan, kasvaa lapsella ja kasvattajalla jo voimakas keskinäinen luottamus ja sanaton sopimus. Pelkästään silmiin katsominen usein riittää!

        Juuri tähän yksinkertaisimpaan lapsen kasvatukseen puuttui yhteiskunnan taho aikoinaan uusilla kokeilukasvatusmetodeillaan ottamalla kaikki lapset järkyttävän pitkiksi päiviksi vanhemmiltaan vieraan kasvatettaviksi.

        Äidin ja lapsen intuitiivinen alkuvuosien yhdessäolo jää lapselle ikuisesti tunnemuistiin samoin kuin vieraan hoidossa kokemansa kauhut. Koska normaali lapsuus on kadotettu jo kohta kaksi vanhempain sukupolvea hoitoriepoitteluissa, ei tarvinne ihmetellä, että itse vanhemmuus on nyt täysin hukkunut. Kun he sitten hermostuvat lapseensa illalla väsyneinä alkaa ikäänkuin tasa-arvoinen taistelu, jonka luonnollisesti voimakkaimmilla otteillaan vanhempi voittaa.
        Lapsi tottuu taisteluun ja siitä kasvaa luulo sen olevan hyväksyttävää. Mikä erikoisinta, lastenohjelmat suoltavat vähän joka kanavalta vertaistukea taistelun hyväksyttävyyteen.

        Niin älkää nyt vain enää syyttäkö vanhempien antamaa kasvatusta kurittomaksi kunnian kadottamisineen, kun pikkulapsen ainoa koko päivän kestävä toive on saada olla pieni iltahetki vanhempiensa sylissä. Mutta mistäpä vanhemmat sen ymmärtäisivät, kun ei omatkaan vanhemmat olleet ehtivinään - kuritukseen kyllä.

        KUKAHAN OPETTAISI SEN.
        TAI VIELÄ PAREMMIN ; LÖYTYNEEKÖ 80-vuotiaista vielä ihmisiä, jotka opettaisivat, mitä on olla vanhemmuuden vastuussa ja vallassa.
        Jos kasvatusvastuu on yhteiskunnan toimesta otettu pitkiksi päiviksi kokonaan pois, miten vanhemmilla voi olla yösydännä paljon valtaakaan.
        Heidän vastuu ja valta kohdentuu lähinnä lapsen vaatehuoltoon!


      • jkjhkjhkjh
        Huoltajavanhemmat kirjoitti:

        No niin. Tulihan eka kerran esille lapsen ikä!
        Jos puhutaan kuritta kasvamisesta, pitää huomata miten paljon itse vanhemmat provosoivat siihen! Vasta 5-6 vuotiasta voi kurittaa, jos hyvästä ohjauksesta huolimatta ilkeilevät!
        Tuon ikäinen käsittää myös rankaisun kovuuden, jos se on jostakin mukavasta luopumista tai huoneessaan eristyksissä olemista. Tätä nuoremmat eivät mielestäni tarvitse muuta kuin omien vanhempiensa "kurittamista", jotta tehostavat lapsensa oikeaa tarpeiden huomioonottamista eli hyvää hoitoa.
        Jos aiemminkin edellä mainittua ohjaavaa ja rakkaudellista kasvatusta lapsi saa ensimmäiset 4 ikävuottaan, kasvaa lapsella ja kasvattajalla jo voimakas keskinäinen luottamus ja sanaton sopimus. Pelkästään silmiin katsominen usein riittää!

        Juuri tähän yksinkertaisimpaan lapsen kasvatukseen puuttui yhteiskunnan taho aikoinaan uusilla kokeilukasvatusmetodeillaan ottamalla kaikki lapset järkyttävän pitkiksi päiviksi vanhemmiltaan vieraan kasvatettaviksi.

        Äidin ja lapsen intuitiivinen alkuvuosien yhdessäolo jää lapselle ikuisesti tunnemuistiin samoin kuin vieraan hoidossa kokemansa kauhut. Koska normaali lapsuus on kadotettu jo kohta kaksi vanhempain sukupolvea hoitoriepoitteluissa, ei tarvinne ihmetellä, että itse vanhemmuus on nyt täysin hukkunut. Kun he sitten hermostuvat lapseensa illalla väsyneinä alkaa ikäänkuin tasa-arvoinen taistelu, jonka luonnollisesti voimakkaimmilla otteillaan vanhempi voittaa.
        Lapsi tottuu taisteluun ja siitä kasvaa luulo sen olevan hyväksyttävää. Mikä erikoisinta, lastenohjelmat suoltavat vähän joka kanavalta vertaistukea taistelun hyväksyttävyyteen.

        Niin älkää nyt vain enää syyttäkö vanhempien antamaa kasvatusta kurittomaksi kunnian kadottamisineen, kun pikkulapsen ainoa koko päivän kestävä toive on saada olla pieni iltahetki vanhempiensa sylissä. Mutta mistäpä vanhemmat sen ymmärtäisivät, kun ei omatkaan vanhemmat olleet ehtivinään - kuritukseen kyllä.

        KUKAHAN OPETTAISI SEN.
        TAI VIELÄ PAREMMIN ; LÖYTYNEEKÖ 80-vuotiaista vielä ihmisiä, jotka opettaisivat, mitä on olla vanhemmuuden vastuussa ja vallassa.
        Jos kasvatusvastuu on yhteiskunnan toimesta otettu pitkiksi päiviksi kokonaan pois, miten vanhemmilla voi olla yösydännä paljon valtaakaan.
        Heidän vastuu ja valta kohdentuu lähinnä lapsen vaatehuoltoon!

        "Vasta 5-6 vuotiasta voi kurittaa..."

        Eikö 4,5 vuotiasta voi varovaisesti huitaista, jos sen tekee varovasti ja hamarapuolella?


    • Näinpälle kommentti.

      Toi on oikeesti pahoinpitely. Jos mä olisin sä niin olisin soittanu poliisit ja ottanu yhteyttä lastensuojeluun. Mä en olis missään tekemisissä vanhempien kanssa ja vihaisin niitä. Tollasesta katkeroituu. Sekin kun ihminen miettii et omia lapsia kohtaan en käyttäydy noin, mut sit kun on menty muutama vuos eteenpäin niin kyllää omillekin annetaan selkään, tosin toivottavasti ei samassa mittakaavassa.
      Ite oon saanu selkään. Vyöllä, remmillä ja koivumäen herralla. En hyväksyny sitä sillon enkä hyväksy sitä edelleenkään. Puhuminen on aras tapa. Ja laittaa omaan huoneeseen miettimään. Pitää olla sisällä, vaikka muut oliski ulkona, koulusta suoraan kotiin, kavereita ei saa tulla kylään. Ei saa pelaa. Muutama päivä tai viikko tällastä. Sillon ei ymmärrä mut vanhempana ymmärtää. Se on myös rajojen laittoo, mutta ei rangastavalla tavalla.
      Ihmettelenpä vain, jos alkolla ei oo osuutta asiaan, niin minkä takia ne käyttäytyy noin? Onks niillä ollu vapaakasvatus, vai onks ne kiertäny lastenkodista lastenkotiin? Mielenterveys? Kieroitunu luonne? Narsisti? Mut sitä mä ihmettelen et miks ne kohdistaa sen lapsiin, eikä esim. toisiinsa. En minä sitä että sekään olis hyväksyttävää.

      • Terimesos

        Miksi ja mistä syystä he sinua kurittiva ?

        Olivatko he itse alkoholisteja tai sen suurkuluttajia ?

        Entä heidän keskinäinen välinsä ?

        Itse olen nuorella iällä saanut selkään. Vitsasta. Ei nyrkillälyöntejä eikä vyöllä. En ole siitä yhtään katkera, sillä kun olin sellainen juntti ja aina laitoin vastaan. Kasvoin kyllä kurituksen kautta.

        Oikea kuritus on kasvatusta. On olemassa lapsia, jotka ei usko kun heille puhuu ja käskee. Milläs muulla sitä sitten tekee "loppusilauksen" kun vitsalla, Vanhemmilla täytyy olla auktoriteetti perheessä. Jos sitä ei ole, niin se vie sitten päin seiniä.

        On ihan karmeitakin vanhempia. Eräs tuttu sai kokea sitäkin, että äitinsä löi häntä jopa kattilalla päähän. Kuuleman näkyi kaikki tähtimaailman ihmeellissyydet... Tämä äiti ei ole koskaan pyytänyt anteeksi tyttäreltään tekemiään väkivallantekoja.

        Muuten, minä epäilen että onko tarinasi edes totta. Ei liene hihasta vedetty ja laitettu vain huvin vuoksi. Jollei, niin vastaisitko esittämiini kysymyksiin.

        Kuritus on kasvatusta.


      • että näin

        Jos rankaiset lapsia pelikiellolla ja kotiarestilla niin mitenkä se ei sitten ole rajojen laittoa rangaistavalla tavalla. Eikä ne ole niitä rankaisuja? Huonosta käyttäytymisestä kuuluukin saada rangaistus, ellei puhe tepsi. Itse ole ntehnyt niin että jos esim. päivälliseltä myöhästytään, sille pitää olla selvä syy. Ellei ole, niin se ilta on sitten omassa huoneessa oloa, ulos ei enää lähdetä.
        Näinpä onkin tullut tavaksi että aina kännykällä annataan puolin ja toisin väliaikatietoja, jos ei ehdi kotiin syömään, tai on kaverin luona tarjottu jotain sapuskaa. Joskus teini-ikäiset lapset laittavat ruokaa porukalla jonkun kotona, myös meillä ja sehän on mukavaa yhdessä oloa myös nuorille.
        Kotiintuloaika neuvotellaan viikonluppusin aina erikseen riippuen missä aitoaan aikaa viettää. jos diskossa, saa olla myöhäsempään, jos jonkun kotona tullaan sieltä aikaisemmin pois, koska talonväenkin pitää saada olla iltamyöhä rauhassa.

        Muuten kotiintuloajat kouluaikoina on klo 21. Ala-astelaisilla klo 19. Sitä pienmmät ovatkin äidin ja isin "helmoissa".


      • kurillinen?
        että näin kirjoitti:

        Jos rankaiset lapsia pelikiellolla ja kotiarestilla niin mitenkä se ei sitten ole rajojen laittoa rangaistavalla tavalla. Eikä ne ole niitä rankaisuja? Huonosta käyttäytymisestä kuuluukin saada rangaistus, ellei puhe tepsi. Itse ole ntehnyt niin että jos esim. päivälliseltä myöhästytään, sille pitää olla selvä syy. Ellei ole, niin se ilta on sitten omassa huoneessa oloa, ulos ei enää lähdetä.
        Näinpä onkin tullut tavaksi että aina kännykällä annataan puolin ja toisin väliaikatietoja, jos ei ehdi kotiin syömään, tai on kaverin luona tarjottu jotain sapuskaa. Joskus teini-ikäiset lapset laittavat ruokaa porukalla jonkun kotona, myös meillä ja sehän on mukavaa yhdessä oloa myös nuorille.
        Kotiintuloaika neuvotellaan viikonluppusin aina erikseen riippuen missä aitoaan aikaa viettää. jos diskossa, saa olla myöhäsempään, jos jonkun kotona tullaan sieltä aikaisemmin pois, koska talonväenkin pitää saada olla iltamyöhä rauhassa.

        Muuten kotiintuloajat kouluaikoina on klo 21. Ala-astelaisilla klo 19. Sitä pienmmät ovatkin äidin ja isin "helmoissa".

        Alakoululainen ei tee mitään poissa kotoa klo 18-19, korkeintaan lähimaastossa tai omassa pihassa saisi olla. Yleensäkään ei saisi huidella kaukana poissa.


      • gfhgfhgf
        Terimesos kirjoitti:

        Miksi ja mistä syystä he sinua kurittiva ?

        Olivatko he itse alkoholisteja tai sen suurkuluttajia ?

        Entä heidän keskinäinen välinsä ?

        Itse olen nuorella iällä saanut selkään. Vitsasta. Ei nyrkillälyöntejä eikä vyöllä. En ole siitä yhtään katkera, sillä kun olin sellainen juntti ja aina laitoin vastaan. Kasvoin kyllä kurituksen kautta.

        Oikea kuritus on kasvatusta. On olemassa lapsia, jotka ei usko kun heille puhuu ja käskee. Milläs muulla sitä sitten tekee "loppusilauksen" kun vitsalla, Vanhemmilla täytyy olla auktoriteetti perheessä. Jos sitä ei ole, niin se vie sitten päin seiniä.

        On ihan karmeitakin vanhempia. Eräs tuttu sai kokea sitäkin, että äitinsä löi häntä jopa kattilalla päähän. Kuuleman näkyi kaikki tähtimaailman ihmeellissyydet... Tämä äiti ei ole koskaan pyytänyt anteeksi tyttäreltään tekemiään väkivallantekoja.

        Muuten, minä epäilen että onko tarinasi edes totta. Ei liene hihasta vedetty ja laitettu vain huvin vuoksi. Jollei, niin vastaisitko esittämiini kysymyksiin.

        Kuritus on kasvatusta.

        "Eräs tuttu sai kokea sitäkin, että äitinsä löi häntä jopa kattilalla päähän."

        "Oikea kuritus on kasvatusta."

        Kun saa kattilasta päähän, niin silloin voi alkaa pitämään kuritusta kasvatuksena ja puhumaan itsestään "eränä tuttuna".


    • ?+?+?+?+

      Karmeinta minusta tällaisissa tilanteissa on lapsen lojaalisuus: "Kyllä mä mun vanhempia silti rakastan"....

      Se on mantra, jota hokemalla lapsi kestää ja johon luottaen vanhemmat lyövät.

      Pöyristyttävää.

    • pikku nipsaus

      itse annan lapsilleni tukkapöllyä aiheesta. En hyväksy lasten vanhemmille räkyttämistä enkä huonoa käytöstä muutenkaan. Pahoinpitely on asia erikseen jota en hyväksy. Näkeehän tämän nykyajan vapaankasvatuksen mihin se johtaa.

      • Mihin se sitten johtaa? Mikä nykyään on toisin, kuin joskus ennen?


      • siinä sulle
        dazu kirjoitti:

        Mihin se sitten johtaa? Mikä nykyään on toisin, kuin joskus ennen?

        Kakarat hyppii silmille, vieraiden ihmisten silmille. Minun nuoruudessa ei sellaista sallittu edes kotona, ja en todellakaan ole vanha, vasta nelikymppinen. Siihen aikaan ei kakarat ryypänneet koulussa ja osasivat alkeelliset käytöstavat, toisin kuin nykyään. Silloin ei "pappa betalar" vaan kakarat itse. Minullakin oli samalla luokalla sellaisia jotka kävivät muutamana iltana töissä.

        Nykyään kakarat hengailee kaupoissa, varastelevat jne. Ja hyppivät meidän aikuisten silmille.


      • siinä sulle kirjoitti:

        Kakarat hyppii silmille, vieraiden ihmisten silmille. Minun nuoruudessa ei sellaista sallittu edes kotona, ja en todellakaan ole vanha, vasta nelikymppinen. Siihen aikaan ei kakarat ryypänneet koulussa ja osasivat alkeelliset käytöstavat, toisin kuin nykyään. Silloin ei "pappa betalar" vaan kakarat itse. Minullakin oli samalla luokalla sellaisia jotka kävivät muutamana iltana töissä.

        Nykyään kakarat hengailee kaupoissa, varastelevat jne. Ja hyppivät meidän aikuisten silmille.

        Niin, sä nyt et oikein tajua tätä hommaa, että juurikin ne, joita juoppo isä hakkaa kotona, varastelevat ja ryypiskelevät. Ne varkaat ja ryypiskelevät ovat niitä vitsalla kasvatettuja. Niiden on paha olla ja purkavat sitä pahaa oloaan sitten vahingoittamalla ulkopuolisia; malli väkivaltaisuuteen on tullut kotoa. Huomattavaa on kuitenkin se, että tilastojen mukaan väitteesi on täyttä p*skaa ja, että ennen asiat olivat mm. nuorten henkirikosten osalta huomattavasti pahemmin ja nyt puhutaan kymmenkertaisesta.

        Nykyään iltapäivälehdet tekevät kaltaisillesi kuopassa kasvaneille isoja juttuja harhaluulojanne ruokkimaan nuorten väkivaltakäyttäytymisestä, mutta se, että nykyään niistä tehdään isot jutut lehdissä, ei tarkoita, että ne olisivat lisääntyneet, päin vastoin, ne ovat niin harvinaisia, että niistä tehdään aina juttu.

        Mitä tulee töihin menoon koulun jälkeen, niin sellainen vie pohjan koululta. Kyllä nykyään on niin paljon hommia koulussa, moninkertaisesti sinun lapsuuteesi verrattuna, että töissäkäynti koulun jälkeen on mielestäni täysi rikos ja koulumenestyksen pilaamista. Kyllä töille on oma aikansa, kun ensin ollaan koulut käyty loppuun.
        Ikävä, että nykyaikaisessakin vauraassa yhteiskunnassa vielä lapset joutuvat käymään töissä koulun jälkeen. Eihän tuossa ole kyse muusta, kuin aikuisten kateudesta ja lapsiin suunnatusta kapitalismista. Kokoomushallinnon tekemät päätökset lakkauttaa toisen asteen kouluja, on johtanut siihen, että nuoret ovat joko työttömänä, tai töissä jo hyvin varhain. Tämä myös osaltaan on johtanut siihen, että nuoret hengailevat ostoskeskuksisssa valittamallasi tavalla.

        Kyllä nuorille pitäisi luoda mahdollisuudet opiskeluun ja kaltaisesi mielisairaat töihinohjaajat pitäisi ohjata orjatyöleireille, missä elinaikaa on sen verran, kuin omassa pers**ssä riittää läskiä. Kyllä pitää elää niin, kuin opettaa.

        Minä muistan muuten ajan, 90-luvun alun, kun itse tulin ala-asteelle. Silloin kuudesluokkalaiset polttivat tupakkaa koulussa ja ryyppäsivät vapaa-ajalla. Eipä ole sellaista ollut oikeastaan 90-luvun puolenvälin jälkeen.
        Ne muutamat, jotka juoppo isä kasvatti hakkaamalla, suuntasivat huumebisnekseen ja ovat olleet hengettömänä jo jonkin aikaa. Töitä ne tekivät kovasti jo nuorella iällä, raha oli kaikki kaikessa.


      • Hätäkö ei
        siinä sulle kirjoitti:

        Kakarat hyppii silmille, vieraiden ihmisten silmille. Minun nuoruudessa ei sellaista sallittu edes kotona, ja en todellakaan ole vanha, vasta nelikymppinen. Siihen aikaan ei kakarat ryypänneet koulussa ja osasivat alkeelliset käytöstavat, toisin kuin nykyään. Silloin ei "pappa betalar" vaan kakarat itse. Minullakin oli samalla luokalla sellaisia jotka kävivät muutamana iltana töissä.

        Nykyään kakarat hengailee kaupoissa, varastelevat jne. Ja hyppivät meidän aikuisten silmille.

        Ovat siis jo toisen polven vieraskasvatteja. Kyllä nelikymppisissä huomaa, että heidän ikäluokkansa on menettänyt lähes täysin vanhemmuuden ymmärryksen. Nimenomaan vuosien 1967-1974 aikana Suomessa syntyneistä suurin osa riepoiteltiin 2 kk:n ikäisestä alkaen vierashoidoissa periaatteella kenelle vaan kelpasi. Ja hoitopaikat saattoivat vaihtua tiheäänkin. Tunnemuistissa ei ole siis oikeaa äidinrakkauden saantia, joka on ensinnäkin tasapainoisen kasvun edellytys ja toiseksi antaa ymmärryksen oman lapsensa rakastamiseen ja vaistonvaraiseen oikeaan hoitoon!

        Ei tarvitse olla minkään luokan ennustaja, kun sanon, että kirjoittele tänne uudelleen 10 vuoden kuluttua, niin voit hymyillä kirjoituksellesi "siinä sulle"!

        MIKSI KUKAAN EI IHMETTELE SITÄ, että RADIKAALIA OIKEAA MUUTOSTA EI MAASSAMME TEHDÄ eli paluuta luonnollisuuteen lastenhoidossa ja kasvatuksessa, vaikka tiedossa on, että hätä on viimeisellä rajalla!


      • Työpäiväkin
        dazu kirjoitti:

        Niin, sä nyt et oikein tajua tätä hommaa, että juurikin ne, joita juoppo isä hakkaa kotona, varastelevat ja ryypiskelevät. Ne varkaat ja ryypiskelevät ovat niitä vitsalla kasvatettuja. Niiden on paha olla ja purkavat sitä pahaa oloaan sitten vahingoittamalla ulkopuolisia; malli väkivaltaisuuteen on tullut kotoa. Huomattavaa on kuitenkin se, että tilastojen mukaan väitteesi on täyttä p*skaa ja, että ennen asiat olivat mm. nuorten henkirikosten osalta huomattavasti pahemmin ja nyt puhutaan kymmenkertaisesta.

        Nykyään iltapäivälehdet tekevät kaltaisillesi kuopassa kasvaneille isoja juttuja harhaluulojanne ruokkimaan nuorten väkivaltakäyttäytymisestä, mutta se, että nykyään niistä tehdään isot jutut lehdissä, ei tarkoita, että ne olisivat lisääntyneet, päin vastoin, ne ovat niin harvinaisia, että niistä tehdään aina juttu.

        Mitä tulee töihin menoon koulun jälkeen, niin sellainen vie pohjan koululta. Kyllä nykyään on niin paljon hommia koulussa, moninkertaisesti sinun lapsuuteesi verrattuna, että töissäkäynti koulun jälkeen on mielestäni täysi rikos ja koulumenestyksen pilaamista. Kyllä töille on oma aikansa, kun ensin ollaan koulut käyty loppuun.
        Ikävä, että nykyaikaisessakin vauraassa yhteiskunnassa vielä lapset joutuvat käymään töissä koulun jälkeen. Eihän tuossa ole kyse muusta, kuin aikuisten kateudesta ja lapsiin suunnatusta kapitalismista. Kokoomushallinnon tekemät päätökset lakkauttaa toisen asteen kouluja, on johtanut siihen, että nuoret ovat joko työttömänä, tai töissä jo hyvin varhain. Tämä myös osaltaan on johtanut siihen, että nuoret hengailevat ostoskeskuksisssa valittamallasi tavalla.

        Kyllä nuorille pitäisi luoda mahdollisuudet opiskeluun ja kaltaisesi mielisairaat töihinohjaajat pitäisi ohjata orjatyöleireille, missä elinaikaa on sen verran, kuin omassa pers**ssä riittää läskiä. Kyllä pitää elää niin, kuin opettaa.

        Minä muistan muuten ajan, 90-luvun alun, kun itse tulin ala-asteelle. Silloin kuudesluokkalaiset polttivat tupakkaa koulussa ja ryyppäsivät vapaa-ajalla. Eipä ole sellaista ollut oikeastaan 90-luvun puolenvälin jälkeen.
        Ne muutamat, jotka juoppo isä kasvatti hakkaamalla, suuntasivat huumebisnekseen ja ovat olleet hengettömänä jo jonkin aikaa. Töitä ne tekivät kovasti jo nuorella iällä, raha oli kaikki kaikessa.

        "Ikävä, että nykyaikaisessakin vauraassa yhteiskunnassa vielä lapset joutuvat käymään töissä koulun jälkeen. Eihän tuossa ole kyse muusta, kuin aikuisten kateudesta ja lapsiin suunnatusta kapitalismista. "

        Mitäpä on olla töissä koulun jälkeen, kun vieläkään meidän " vauras" yhteiskuntamme ei pysty estämään alle 3 -vuotiaidenkaan "kokopäiväistä töissäkäyntiä". Ja tuota vanhemmat lapset ei missään nimessä saa olla kodissaan!
        Heidän on
        KÄRSITTÄVÄ ......jotta, jottaa leipää syödään jne... lastenlaulun mukaisesti (70-luku).
        Tuo laulu oli aikanaan kohdennettu vanhemmille lapsineen, jotta he ymmärsivät, miksi äidin ja lapsen oli pakko kovassa aamupakkasessa 7 aikaan jättää kotinsa ja lähteä sitä leipää tienaamaan. Lapsi jonnekin ja äiti töihin.

        Entä nyt ? Jäikö äitien hankkima rikkaus jonnekin 45 vuodessa? Vieläkin on pikkulasten PAKKO aamuisin jättää kotinsa!


      • siinä sulle
        Hätäkö ei kirjoitti:

        Ovat siis jo toisen polven vieraskasvatteja. Kyllä nelikymppisissä huomaa, että heidän ikäluokkansa on menettänyt lähes täysin vanhemmuuden ymmärryksen. Nimenomaan vuosien 1967-1974 aikana Suomessa syntyneistä suurin osa riepoiteltiin 2 kk:n ikäisestä alkaen vierashoidoissa periaatteella kenelle vaan kelpasi. Ja hoitopaikat saattoivat vaihtua tiheäänkin. Tunnemuistissa ei ole siis oikeaa äidinrakkauden saantia, joka on ensinnäkin tasapainoisen kasvun edellytys ja toiseksi antaa ymmärryksen oman lapsensa rakastamiseen ja vaistonvaraiseen oikeaan hoitoon!

        Ei tarvitse olla minkään luokan ennustaja, kun sanon, että kirjoittele tänne uudelleen 10 vuoden kuluttua, niin voit hymyillä kirjoituksellesi "siinä sulle"!

        MIKSI KUKAAN EI IHMETTELE SITÄ, että RADIKAALIA OIKEAA MUUTOSTA EI MAASSAMME TEHDÄ eli paluuta luonnollisuuteen lastenhoidossa ja kasvatuksessa, vaikka tiedossa on, että hätä on viimeisellä rajalla!

        Anteeksi vaan, mutta en ole koskaan ollut päiväkodissa, enkä vierailla hoidossa. Minun vanhempani eivät ole niitä suuria ikäluokkia, vaan sodan nähneitä, joo eivät olleet kakaroita kun me lapset synnyttiin. Turha sinun on siis tulla avautumaan, kun et mistään mitään tiedä, varsinkaan sen ajan lapsuudesta. Minulla on itselläni neljä lasta, joita ei ole tarvinnut pieksää koskaan ja olin kotona heidän ollessa pieniä, osaavat käyttäytyä vieläkin, toisin kuin sinä ja sinun lapsesi.

        Siihen aikaan, kun minä tosiaan olin vielä lapsi, minulla oli kavereita paljon, ja vanhemmat puuttuivat pentujen tekemisiin, mutteivat joka tappeluun.

        JA KOITA TAJUTA ; se sinun luonnollinen lastenhoitosi, aikaa ennen minun vanhempiani, oli todellakin sellaista, että lapset olivat omillaan heti syntymästään, eivät saaneet esim. olohuoneessa käydä, vanhemmat tekivät töitä...eikä kukaan lasten perään katsonut. SIINÄ SINULLE LUONNOLLISTA LASTENHOITOA.


      • nuorten maailmassa
        dazu kirjoitti:

        Niin, sä nyt et oikein tajua tätä hommaa, että juurikin ne, joita juoppo isä hakkaa kotona, varastelevat ja ryypiskelevät. Ne varkaat ja ryypiskelevät ovat niitä vitsalla kasvatettuja. Niiden on paha olla ja purkavat sitä pahaa oloaan sitten vahingoittamalla ulkopuolisia; malli väkivaltaisuuteen on tullut kotoa. Huomattavaa on kuitenkin se, että tilastojen mukaan väitteesi on täyttä p*skaa ja, että ennen asiat olivat mm. nuorten henkirikosten osalta huomattavasti pahemmin ja nyt puhutaan kymmenkertaisesta.

        Nykyään iltapäivälehdet tekevät kaltaisillesi kuopassa kasvaneille isoja juttuja harhaluulojanne ruokkimaan nuorten väkivaltakäyttäytymisestä, mutta se, että nykyään niistä tehdään isot jutut lehdissä, ei tarkoita, että ne olisivat lisääntyneet, päin vastoin, ne ovat niin harvinaisia, että niistä tehdään aina juttu.

        Mitä tulee töihin menoon koulun jälkeen, niin sellainen vie pohjan koululta. Kyllä nykyään on niin paljon hommia koulussa, moninkertaisesti sinun lapsuuteesi verrattuna, että töissäkäynti koulun jälkeen on mielestäni täysi rikos ja koulumenestyksen pilaamista. Kyllä töille on oma aikansa, kun ensin ollaan koulut käyty loppuun.
        Ikävä, että nykyaikaisessakin vauraassa yhteiskunnassa vielä lapset joutuvat käymään töissä koulun jälkeen. Eihän tuossa ole kyse muusta, kuin aikuisten kateudesta ja lapsiin suunnatusta kapitalismista. Kokoomushallinnon tekemät päätökset lakkauttaa toisen asteen kouluja, on johtanut siihen, että nuoret ovat joko työttömänä, tai töissä jo hyvin varhain. Tämä myös osaltaan on johtanut siihen, että nuoret hengailevat ostoskeskuksisssa valittamallasi tavalla.

        Kyllä nuorille pitäisi luoda mahdollisuudet opiskeluun ja kaltaisesi mielisairaat töihinohjaajat pitäisi ohjata orjatyöleireille, missä elinaikaa on sen verran, kuin omassa pers**ssä riittää läskiä. Kyllä pitää elää niin, kuin opettaa.

        Minä muistan muuten ajan, 90-luvun alun, kun itse tulin ala-asteelle. Silloin kuudesluokkalaiset polttivat tupakkaa koulussa ja ryyppäsivät vapaa-ajalla. Eipä ole sellaista ollut oikeastaan 90-luvun puolenvälin jälkeen.
        Ne muutamat, jotka juoppo isä kasvatti hakkaamalla, suuntasivat huumebisnekseen ja ovat olleet hengettömänä jo jonkin aikaa. Töitä ne tekivät kovasti jo nuorella iällä, raha oli kaikki kaikessa.

        Ei ole totta, että näitä lapsia muka kotona lyötäisi (tai en ole kyllä käynyt katsomassa, mutta viitteistä päättelen). Kunnollinen koti on ja vanhemmatkin haluaisivat kunnon lapsen, mutta kädettömyys vaivaa kaikkialla..


      • guggegubbe
        Hätäkö ei kirjoitti:

        Ovat siis jo toisen polven vieraskasvatteja. Kyllä nelikymppisissä huomaa, että heidän ikäluokkansa on menettänyt lähes täysin vanhemmuuden ymmärryksen. Nimenomaan vuosien 1967-1974 aikana Suomessa syntyneistä suurin osa riepoiteltiin 2 kk:n ikäisestä alkaen vierashoidoissa periaatteella kenelle vaan kelpasi. Ja hoitopaikat saattoivat vaihtua tiheäänkin. Tunnemuistissa ei ole siis oikeaa äidinrakkauden saantia, joka on ensinnäkin tasapainoisen kasvun edellytys ja toiseksi antaa ymmärryksen oman lapsensa rakastamiseen ja vaistonvaraiseen oikeaan hoitoon!

        Ei tarvitse olla minkään luokan ennustaja, kun sanon, että kirjoittele tänne uudelleen 10 vuoden kuluttua, niin voit hymyillä kirjoituksellesi "siinä sulle"!

        MIKSI KUKAAN EI IHMETTELE SITÄ, että RADIKAALIA OIKEAA MUUTOSTA EI MAASSAMME TEHDÄ eli paluuta luonnollisuuteen lastenhoidossa ja kasvatuksessa, vaikka tiedossa on, että hätä on viimeisellä rajalla!

        ..Koska nykyään raha ratkaisee aina ja kaikkialla. Ihmisillä/ympäristöllä ei ole väliä. Lapset saavat tuta köyhyyden, työttömyyden, sinilevät, ruuhkat, guggenheimi-verot ym. tulevaisuudessa. Nyt pelko itää ja eletään kuin viimeistä päivää!


      • Siinä lle
        siinä sulle kirjoitti:

        Anteeksi vaan, mutta en ole koskaan ollut päiväkodissa, enkä vierailla hoidossa. Minun vanhempani eivät ole niitä suuria ikäluokkia, vaan sodan nähneitä, joo eivät olleet kakaroita kun me lapset synnyttiin. Turha sinun on siis tulla avautumaan, kun et mistään mitään tiedä, varsinkaan sen ajan lapsuudesta. Minulla on itselläni neljä lasta, joita ei ole tarvinnut pieksää koskaan ja olin kotona heidän ollessa pieniä, osaavat käyttäytyä vieläkin, toisin kuin sinä ja sinun lapsesi.

        Siihen aikaan, kun minä tosiaan olin vielä lapsi, minulla oli kavereita paljon, ja vanhemmat puuttuivat pentujen tekemisiin, mutteivat joka tappeluun.

        JA KOITA TAJUTA ; se sinun luonnollinen lastenhoitosi, aikaa ennen minun vanhempiani, oli todellakin sellaista, että lapset olivat omillaan heti syntymästään, eivät saaneet esim. olohuoneessa käydä, vanhemmat tekivät töitä...eikä kukaan lasten perään katsonut. SIINÄ SINULLE LUONNOLLISTA LASTENHOITOA.

        Toki luulin sinua vanhemmaksi toteamuksellasi "minun nuoruudessani".
        Mainitsin kyllä ikäluokastasi kirjoittaen "suurin osa". Tilastot kyllä todistavat muistini oikeiksi. Toki tunsin montakin tuolloin 40 v äitiä, jotka kulkivat neuvolassa samaan aikaan kanssani odottaessaan! Mutta valtaosa oli meitä isoa ikäluokkaa!
        Eivätkä nämä yli 40 v äidit useinkaan enää lähteneet työelämään.

        Huomaat varmasti, miten olet itse saanut hyvän pohjan, jolta on ollut helppo ponnistaa omien lasten hoidossa. JUURI TUOTA NYT PERÄÄNKUULUTAN luonnollisena takaisin omastakin lapsuudestani.

        Mitä puutteellisemman hoidon lapsi saa, sitä enemmän tulee ongelmia ja turha on puhua mistään rangaistuksesta. On selvääkin selvempää, että, kun illalla vanhemmat kotiutuu samaan aikaan päiväkodista tulevien kanssa ja koulusta tulleet jo malttattomina odottavat, on monet konfliktit edessä. Kurittaako pitäisi heti ensimmäiseksi?


      • Wittenberg
        Työpäiväkin kirjoitti:

        "Ikävä, että nykyaikaisessakin vauraassa yhteiskunnassa vielä lapset joutuvat käymään töissä koulun jälkeen. Eihän tuossa ole kyse muusta, kuin aikuisten kateudesta ja lapsiin suunnatusta kapitalismista. "

        Mitäpä on olla töissä koulun jälkeen, kun vieläkään meidän " vauras" yhteiskuntamme ei pysty estämään alle 3 -vuotiaidenkaan "kokopäiväistä töissäkäyntiä". Ja tuota vanhemmat lapset ei missään nimessä saa olla kodissaan!
        Heidän on
        KÄRSITTÄVÄ ......jotta, jottaa leipää syödään jne... lastenlaulun mukaisesti (70-luku).
        Tuo laulu oli aikanaan kohdennettu vanhemmille lapsineen, jotta he ymmärsivät, miksi äidin ja lapsen oli pakko kovassa aamupakkasessa 7 aikaan jättää kotinsa ja lähteä sitä leipää tienaamaan. Lapsi jonnekin ja äiti töihin.

        Entä nyt ? Jäikö äitien hankkima rikkaus jonnekin 45 vuodessa? Vieläkin on pikkulasten PAKKO aamuisin jättää kotinsa!

        On hirveää jos on "pakko" viedä alle 3-vuotias lapsi päiväkotiin joka aamu.Pakko-nukkumiset ja muu tunnekylmyys ja vieraannuttaminen normaalista läheisyydestä.
        Kammottaa ajatella itseään lapsena ja äitinä,kun miettii miten ne näkymättömät langat katkesivat pikkuhiljaa.Olen nykyään vailla luontaista kiintymystä kehenkään
        paitsi kissoihin, uusavuton ja kyvytön luomaan pitkäkestoisia suhteita.Normaali vuorovaikutus ei onnistu.


      • jlkjlkjlk

        "itse annan lapsilleni tukkapöllyä aiheesta. En hyväksy lasten vanhemmille räkyttämistä enkä huonoa käytöstä muutenkaan. "

        Syvää kunnioitusta kautta maailman...


    • 4+4

      Ääähh Tää on ihan tylsää ku ei ykskää kukkahattu täti oo kirjotellu :(

      Niillä on kyllä niin hyviä juttuja :D
      Tälläset "vapaan" kasvatuksen kukkahattu tätien jutut kuullostaa ihan siltä
      ku niillä olis marisätkä huules ku ne kirjottelee :)

      Lapselle ei saa antaa tukkapöllyä tai luunappia vaan pitää henkevästi keskustella.

      Muhhahhhaa sen mä haluaisinki nähdä ku sellanen täti yrittäs saada jonkin 2veen
      rauhottumaan ja kuuntelemaan :D

      Esim.Mun tytär on nyt 2v ja samanlainen jääräpää kun minäkin. Mutta ihan hyvinhän se menee kun ensin jokusen kerran kieltää ja jos ei sittenkään mee perille. Niin sitte ottaa pikkasen tukasta kiinni... Useinmiten uskoo jo pelkällä kieltämisellä.

      Ja sanottakoon nyt vielä se,että tukkapölly on oikeastaan henkistä ojentamista
      vaikka siinä on fyysisyyttäkin mukana.

    • Onnistuin

      RipsaK . Ja nyt nähdään. Ei ole vapaa kasvatusta vaan ei ole kasvatettu ollenkaan. Mulla on kokemusta kurikasvatuksesta ihan kirjaksiasti ei toiminut. Päätin että jos minulla on joskus lapsia en lyö heitä ikinä.Nyt minulla on jo aikuinen poika jonka kasvatin opettamalla hänelle lapsena mikä on oikein ja mikä väärin. asetin kotiintulorajat , toisen kiusaamista ei sallittu missään muodosa,koulukäyntiä seurattiin, tietyt asiat piti kotona hoitaa maksutta,viikkkorahat annettin erikseen ei palkkioina. Onnistuin täysin ilman minkäänlaista ruumiillista kuritusta. Poikani on laivan päällikkö, pärjännyt huomattavasti paremmin kuin minä. Vapaa kasvatus ei tarkoita että lapsi saa tehdä mitävaan vanhempien puuttumatta asiaan . Jos ei seuraa ei voi tietää.

    • Ei kait ole tosi..

      Menee yliampuvaksi ja tyhmyyden puolelle, jos jälkipolvensa kurittamiseen täytyy alkaa käyttämään nyrkkiä ja jääkiekko mailaa! Herää kysymys että eikö tosiaan muuten pärjää...
      Saanko kysyä että mistä nämä hakkaamiset saivat alkunsa, eli mitä olit tehnyt ansaitakseen heidän mielestään hakkaamisen?

    • Minä...

      minä sain ainakin pentuna remmista jne. mutta ihan vain aiheesta!! enkä siitä ole pilalle mennyt nyt 27v .
      Ilmankos nykyaikana kaikki kakarat hyppivät seinille ja silmille kun et edes tukasta saa kiinni ottaa.

      • Terimesos

        Ajatellan hiukka laajemmalla saralla.

        Käyttääkö virkavalta lain nojalla ja oikeutuksella väkivaltaa ?

        Kyllä. Katsokaahan kun joskus TV:ssä näytetään kun poliisit pamputtaa ja sitoo sällejä oikein väellä ja voimalla.

        Mutta sitäkin tehdään kun ei muu auta.

        Poikkeuksiakin on ja niissähän laki turvaa esim. arabimaissa vallan pitämisen väkivallalla, murhilla, pidätyksillä.... Mutta näissä tapuksissahan onkin kysen kuninkaan tai hallitsija aseman säilyttäminen. Se on jo aivan hirveet. Mutta sehän onkin ARABIAA.... Hullua.


      • !

        Nimenomaan!


      • mu-tu vai ahaa-ven?
        Terimesos kirjoitti:

        Ajatellan hiukka laajemmalla saralla.

        Käyttääkö virkavalta lain nojalla ja oikeutuksella väkivaltaa ?

        Kyllä. Katsokaahan kun joskus TV:ssä näytetään kun poliisit pamputtaa ja sitoo sällejä oikein väellä ja voimalla.

        Mutta sitäkin tehdään kun ei muu auta.

        Poikkeuksiakin on ja niissähän laki turvaa esim. arabimaissa vallan pitämisen väkivallalla, murhilla, pidätyksillä.... Mutta näissä tapuksissahan onkin kysen kuninkaan tai hallitsija aseman säilyttäminen. Se on jo aivan hirveet. Mutta sehän onkin ARABIAA.... Hullua.

        Veit sanat suustani, Terimesos. Olin juuri kysymässä, pitäisikö poliisikin pistää syytteeseen, kun menee pidättämään jotakuta, joka raivona potkii, repii, lyö ja pistää kampoihin. Eikös heilläkin ole ruumiillinen ylivoima tätä kampoihin laittajaa kohtaan? Pakkohan heidän on puuttua.

        Eli tässä on nyt tämä nollalinja lyöty lakiin ilman järkiperäisyyttä. Milloin lapsi oppii, että toiseen sattuu, ellei saa edes muodollista tuntumaa siihen välittömällä rankaisulla kuten kaikissa muissakin sosiaalisesti kehittyneissä eläinryhmissä?

        Kyseisistä ojennuksista ei jää ruumiillisia eikä henkisiä traumoja, ellei kyseessä ole psykopatologinen yksilö, joka ei kestä edes itseensä kohdistuvaa pientä sanallista kritiikkiä menemättä tilttiin ja sen jälkeen tuhoamatta toisia pienistäkin loukkauksista. Normaali ihminen oppii, tällainen ei.


      • Laajenna enemmän
        Terimesos kirjoitti:

        Ajatellan hiukka laajemmalla saralla.

        Käyttääkö virkavalta lain nojalla ja oikeutuksella väkivaltaa ?

        Kyllä. Katsokaahan kun joskus TV:ssä näytetään kun poliisit pamputtaa ja sitoo sällejä oikein väellä ja voimalla.

        Mutta sitäkin tehdään kun ei muu auta.

        Poikkeuksiakin on ja niissähän laki turvaa esim. arabimaissa vallan pitämisen väkivallalla, murhilla, pidätyksillä.... Mutta näissä tapuksissahan onkin kysen kuninkaan tai hallitsija aseman säilyttäminen. Se on jo aivan hirveet. Mutta sehän onkin ARABIAA.... Hullua.

        Ootko oikeesti noin tollo? Ne, joita pollari pamputtaa ovat kuitenkin aikuisen ikäisiä eivätkä lapsia. Ero kuin päivällä ja yöllä. Aikuisen pitää tietää, lapsi ei millään vielä voi, ennen kuin oppii ja opetetaan ja siitä vanhempi on vastuussa. Tai PITÄISI olla, väkivaltaa käyttävä aikuinen ei ole itse aikuiseksi kasvanut, kehitys on kesken häneltäkin.


      • Eri asia
        mu-tu vai ahaa-ven? kirjoitti:

        Veit sanat suustani, Terimesos. Olin juuri kysymässä, pitäisikö poliisikin pistää syytteeseen, kun menee pidättämään jotakuta, joka raivona potkii, repii, lyö ja pistää kampoihin. Eikös heilläkin ole ruumiillinen ylivoima tätä kampoihin laittajaa kohtaan? Pakkohan heidän on puuttua.

        Eli tässä on nyt tämä nollalinja lyöty lakiin ilman järkiperäisyyttä. Milloin lapsi oppii, että toiseen sattuu, ellei saa edes muodollista tuntumaa siihen välittömällä rankaisulla kuten kaikissa muissakin sosiaalisesti kehittyneissä eläinryhmissä?

        Kyseisistä ojennuksista ei jää ruumiillisia eikä henkisiä traumoja, ellei kyseessä ole psykopatologinen yksilö, joka ei kestä edes itseensä kohdistuvaa pientä sanallista kritiikkiä menemättä tilttiin ja sen jälkeen tuhoamatta toisia pienistäkin loukkauksista. Normaali ihminen oppii, tällainen ei.

        Olisiko jutun pointsi tässä: "... eikä henkisiä traumoja, ellei kyseessä ole ...". Kukaan ei tiedä, kuka ja mikä toinen ihminen on - sisältä. Lapsetkin ovat normaali-ihmisiä ja erilaisia, itsenäisiä persoonallisuuksia, jotka ovat vielä kasvun tiellä. Pahoinpitely"ojennus" voi olla hyvin tuhoisaa henkilökohtaiselle yksityisyydelle eikä siitä vuorenvarmasti opi mitään, se kasvattaa vain uhmaa.

        Miten voit rinnastaa lapsen ja raivoavan, väkivaltaisen ns. aikuisen ? Missä se yhtymäkohta on ? Siinäkö, että ns. aikuinen, joka "potkii, repii ja lyö", on saanut lapsena juuri sellaista kohtelua ? Lapsi on normaali tasan niin kauan, kuin ns. aikuinen tuhoaa normaaliuden.


      • hjhghjjhg
        Laajenna enemmän kirjoitti:

        Ootko oikeesti noin tollo? Ne, joita pollari pamputtaa ovat kuitenkin aikuisen ikäisiä eivätkä lapsia. Ero kuin päivällä ja yöllä. Aikuisen pitää tietää, lapsi ei millään vielä voi, ennen kuin oppii ja opetetaan ja siitä vanhempi on vastuussa. Tai PITÄISI olla, väkivaltaa käyttävä aikuinen ei ole itse aikuiseksi kasvanut, kehitys on kesken häneltäkin.

        "Ne, joita pollari pamputtaa ovat kuitenkin aikuisen ikäisiä eivätkä lapsia. "

        Aikuisen ikäisiä fyysisesti....


      • bnbvnbvnbvbn

        "minä sain ainakin pentuna remmista jne. mutta ihan vain aiheesta!! enkä siitä ole pilalle mennyt nyt 27v "

        Sinultahan on vain rikki se osa aivoissa joka kieltää lasten pahoinpitelemisen.

        "Ilmankos nykyaikana kaikki kakarat hyppivät seinille ja silmille kun et edes tukasta saa kiinni ottaa. "

        Lapset hyppivät silmille vain aikuisten käskystä.


    • vai niin
    • Miäs-30

      Itte olen nuorempana saanu tukkapöllöä, piiskaa ja kerran pari on avokämmenestä tullu kun on tehty pahaa. Ei puhuta siis mistään esineellisestä hakkaamisesta vaan normaalista kurin pidosta siihen aikaan. Silloin vannoin kostoa ja että minkä nyt teet niin edestäs löydät vannotin isälleni. No se kaikki kurinpito toimi väheni vanhetessani kun osasin olla ihmisiksi. Ja nykyään en kanna mitään kaunaa isääni kohtaan ja ollaan erittäin hyvissä väleissä.

    • tsyndeli

      Tukkapölly = mun käsityksen mukaan kerran pikku repäsy hiustuposta, niin ettei satu vaan että saa lapsen huomion! Ei voi mitenkään luokitella väkivallaksi... Mulle tehtiin pienenä ku en halunut kuunnella ja mä oon ihan mukava ja normaali tyyppi ;)

      Korvasta saa ottaa kiinni ja taluttaa, mutta niin ettei lasta lasta satu, vaan että näytetään kenelle valta kuuluu ja kuka määrää.
      Kaikki muu on kyl väkivaltaa. Olen kerran 4-vuotiaana saanut luunapin ja muistan sen edelleen, koska sattui niin paljon!

      Se on totta et nykyajan mukulat saa kyl kaiken periks. Kaikennäkösii pullamössönössöjä näkee, kenelle on annettu vaan sitä "rakkautta". . . . huhh...

      Mut hei tiettekste mitä? Lapsi oppii niinku koiraki, eli kehumalla hyvästä eikä torumaan aina vaan pahasta. RAKKAUTTA JA RAJOJA, maalaisjärjellä. =)

    • Ilman väkivaltaa

      Minua ei ole koskaan rangaistu fyysisesti. Olen korkeasti koulutettu vakityössä oleva ja psyykkisesti sekä fyysisesti hyvässä tasapainossa. Myös kaikki sisarukseni (3 kpl) ovat korkeasi koulutuettuja, työssäkäyviä nuoria aikuisia.
      Mielestäni kunnon rajojen asettaminen ja rangaistukset toimii, mutta rangaistukset voivat olla muutakin kuin fyysista kurittamista: esim. kotitöitä, oikeuksien poistamista (tietokone, harrastukset yms, jokin asia, mikä on tärkeää). Pelisäännöt on selvät. Lapsena opettiin että teoilla on aina seuraukset ja vastuu tekemisistään pitää ottaa. Rajat asetettiin ilman väkivaltaa tai fyysistä kurittamista. Myös meille opetettiin että ihmisiä pitää kunnioittaa.

      Eli tiukan linjan voi vetää ilman kurittamistakin.

      • ????????

        Nyt kyllä epäilen sinun psyykkistä tasapainoasi. Korostat koulutustasi ja sisartesi koulutuksia. Siitähän tässä keskustelussa ei ole kyse, vaan siitän miten lasta kohdellaan ja missä on pahoinpitelyn raja.


    • neljä * äitee

      Tuota, tiedätkö sinä kurinpidon ja pahoinpitelyn eron ? Minä en ole koskaan lyönyt lapsiani, mutta luunapin ovat saaneet, pienenä kun puraisivat suutuksissaan.

      Ja toisaalta joo, ehkä nyt vannot ettet ikinä tule lyömään lastasi, mutta oletko varma, että pidät sen lupauksen ? Kun sinähän et ole muuta mallia saanut, kuin väkivallan.

    • kokemusta on

      kasvatus menetelmistä nyrkkisääntö , -- kotikasvatus se on vähän sellasta huuhaata , -ku mulle alko se kasvatus , molin siinä 20- 25 .

      Tyttökaveri yritti pistää mua tossunalle ja partioporukka oli päivittäinen vierailija, kävin kaikki putkat ,linnat ja vielä hullujenhuoneet ja alioikeudessa selvitettiin loput

      Se oli minusta sellasta .kasvatuksellista aikaa ja nyt olen eläkkeellä ollut jo 20 vuotta ,mutta eipä tässä kaduta mikään -- hyvin menee ei työt rasita ja toimeentulokin on ihan ok

    • elo*73

      Sitten kun opitte myöntämään, että vanhempanne teot ovat olleet vääriä, kasvatte ihmisinä ja pystytte lopettamaan väkivallan kierteen. Niin kauan, kun luulette että väkivalta on rakkautta, se jatkuu sukupolvelta toiselle. Todellakin hyviä ihmisiä kasvaa ilman väkivaltaa, rajoja pitää olla, mutta raja- aidat pitää olla muita, kuin nyrkki ja remmi.

    • 4lapsenisä

      Otappa vaikka kaupassa lasta korvasta kiinni kun se ei tottele mitä sille sanotaan ja joku sossunakka näkee, niin raastupa kutsuu tai ainakin lastensuojelusta otetaan yhteyttä. Itselläni kävi tälleen ja haistatan kyllä pitkät nykyajan lainsäädännölle kurittamisen osalta. Ellei lapsi usko kun sille sanotaan, niin korvasta otan kiinni. En kuitenkaan koskaan ole lapsiani lyönyt tai vitsaa antannut enkä tule sitä tekemään. Lasten ja naisten hakkaajat pitäis viedä ladon taakse ja lopettaa.

    • Jeep14114§

      Ihmisen luonneta ei voi muuttaa, ainoa vaikutus fyysisellä kurituksella on että hän alkaa pelkäämään sinua, tämä ei mitenkään vaikuta kodinulkopuoliseen käyttäytymisee paitsi tietenkin kotiintulo ajat voit laatia koska lapsi ei uskalla uhmata ja kouluarvosanoja voi vaatia paremmiksi. Mutta muuten lapsi ei muutu mitenkään muuten kuin että alkaa pelkäämään sinua ja se tunne ei hevillä lähdekään. Haluatko varmasti kylmät välit loppuelämäksi lapseesi sen takia että halusit olla rauhassa kotona? Eikö olisi parempi keksiä joku toinen keino?
      Ja jos luulet että ne norkoilemat "kriminaalit" on elänyt pumpulissa olet väärässä. Tuttujani on sellaisia ja heitä tasan on annettu selkään.

    • Kierteen katkaisu

      Suomessa on pitkään käytetty fyysistä väkivaltaa lasten kasvattamisessa. Sehän siirtyy sukupolvelta toiselle, ellei kierrettä kykene katkaisemaan.
      Onneksi moni on siihen kyennyt. Hienoa,että tänä päivänä 19-vuotias nuorella on noin kypsä ajattelutapa ja oikea asenne!!

      Lapsi oppii pelkäämään lyövää vanhempaa, ei arvostamaan tai kunnioittamaan.

    • Vitsaa saanut

      Kiinnostaisi nostaa esille asian yhteyteen liittyvät tapaukset: Isä / äiti surmasi perheensä ja sen jälkeen itsensä.

      Minkälaiset olot on kotona olleet?! onko perheen äiti / isä ollut täysin kieltänyt minkäänlaisen fyysisen kurittamisen? vaiko juurikin jompikumpi kurittaa liikaa. Jolloin toinen se kiltimpi / lastaan kurittava vanhempi on menettänyt itsehillinnän ja lahdannut jokaisen.

      Mitenpä on?! Näissä tapauksissa on useinmiten isä ollut syyllinen näihin hirmutekoihin. Itse voisin kuvitella elämän tilnteen: Äiti kieltänyt kurittamisen. Isän tekisi mieli antaa joskus tukkapöllyä mukuloille, mutta kunnioittaa vaimonsa tahtoa kurittamisen osalta.

      Noh lapsi jatkaa riehumista ja vanhemmat eivät saa järkipuheella asiaa perille. Silloin äiti hirmustuukin ja aloittaa huutamisen ja tilanne päättyy siihen että lapsi itkee lohdutonta itkua, äiti on naama punaisena ja vihainen lapselle, sekä vielä suuttuu kaikenlisäksi isälle. Isä saa kuulla haukut vaimoltaan ja yrittää epätoivoisesti lohduttaa lastaan.

      Tilanteita tulee ja menee ja jokakerta ne noudattavat samaa kaavaa. 4-7 vuotta kuluu ja isä on ihan väsynyt näihin raivokohtauksiin, kun asian olisi voinut hoitaa tukistamalla tai antamalla luunapin. Lopuksi tulee se kohtalokas riita / raivokohtaus ja isä tekee ratkaisunsa........

      Itsellä vaimon kanssa yhteinen päätös tukistamisesta ja luunapeista, joita kummatkin olemme saaneet. Muistelemmekin joskus kuinka siitä aivan älyttömästä tempauksesta tuli tukkapöllyä tai koivuniemen herraa. Kokeiltu on jos jonkinlaista ja rangaistus saatu ja lopun elämäämme muistamme että noin ei saa tehdä. Vanhempiemme kanssa kummatkin hyvissä väleissä, joten ei siitä ainakaan traumoja jäänyt.

      • Perhesurmien taustalla on yleensä ollut sellainen kuvio, että tätä surmaperheen naista, vaimoa, on lapsena pahoinpidelty kotona ja hän sitten aikuisena hakeutunut lapsuudenkodista muistuttavan miehen kanssa suhteeseen.

        Kyllä, kun tuon juttusi luki loppuun, niin tekisi mieli näyttää sinulle millaista on noissa suhteissa, joissa sadomaso nainen on omistavan miehen kanssa. Siellä sitten kysellään haulikko kädessä, että minkä ikäisenä olet aloittanut masturboinnin jne.
        Mies on yleensä kaltaisesi p*rseessä kasvanut juntti ja nainen on kotona hakattu, joka pyrkii omalta osaltaan myös manipuloimaan miehensä toimimaan lapsuuden kodistaan muistuttavalla tavalla.


      • jhkjhjkh

        "Isän tekisi mieli antaa joskus tukkapöllyä mukuloille"

        Miksi?


    • gzzzz

      Minä olen vain tyytyväinen että vanhempani tukistivat minua silloin tällöin. Ne tukkapöllyt ansaitsin. Tukistamisessa ja hakkaamisessa on kuitenkin vissi ero. Vanhempasi tekivät todellakin väärin pahoinpidellessään sinua, tuossa on kyse pahoinpitelystä eikä terveestä kurituksesta.

    • 21

      Mielialajohtaminen

    • Pienenä pelotti

      Mun vanhemmat ei lyöneet mua pienenä, mutta isä on meinannut lyödä ja huutanut mulle pienenä pikku asioistakin niin lujaa, kun huutais toiselle aikuiselle. Eniten sain kärsii, kun isä hakkas äitiä mun nähden, kun olin pieni. Monta kertaa pienenä heräsin keskellä yötä rajuun vanhempien huutoon ja tappeluun. Kun pienenä ja heikkona menin väliin, niin isä uhkas hakkaa mut, jos sekaannun heidän asioihin. Kerran muistan noin 10vuotiaana liiankin selvästi, kun isä tuli kännissä kotiin ja riiteli äidin kanssa puhelimessa (äiti soitti töistä). Kun sanoin isälle etten jaksa kuunnella riitelyitä ja tämmönen vanhempien riitelyn kuunteleminen ei kuulu ala-ikäisen lapsen elämään. Isä karjas siihen "VITTUKS SE SULLE KUULUU?! PERKELE!!! JOS SÄ USKALLAT SEKAANTUU MEIDÄN ASIOIHIN, SAAT SELKÄÄ!!!". Isä on mun kuullen uhkaillu monta kertaa tappavansa äidin. Muistan sen selvästi pienenä, kun söin muovailuvahaa ja siitä isä karju ja uhkas selkäsaunalla. Kun mulla pienenä tuli kakka housuu, isä karju ja uhkas selkäsaunalla. Pienenä tykkäsin syödä kerran viikossa broilerii ja tykkään syödä edelleen. Kerran kun sanoin pienenä äidille "huomenna taas kanaa". Isä karju siihen ettei semmosta paskaa tartte syödä joka lauantaina. Kun lapsena pyysin että mennää lomalla ulkomaille tai edes risteilylle. Vanhemmat sanoi siihen ettei me semmosiin mennä ja korkeintaa mennää korkeasaareen. Kun siihen kiukuttelin että muutkin saa mennä, siihen vanhemmat karju ärsyttävää sävyy ja uhkas selkäsaunalla, jos en lopeta kiukutteluu välittömästi. Vaikka olen jo 29v ja asun omillani, silti lapsuuden muistot kummittelee unissani ja muistoissani. Vaikka isä pitää muhun yhteyttä, silti se ei oo koskaan pyytäny anteeks lapsuuden vankilahelvettii. Mulla on vielä suunnitelmissa että kun isä vanhenee ja on huonossa kunnossa, annan sille samalla mitalla takasin, mitä sain kärsii lapsuuden vankila helvetistä.

      • nuorten poikasten m

        Ääripäät ovat ääripäitä. Missä kulkee normaali keskitie? Näyttää olevan vaikeata, kun on tottunut ääripäihin?


    • lasten puolesta
      • synytyny 86 ja joudun lapsena valehtelmaan henkeni kaupalla sosiaalityöntkijöille,kun tulivat käymään kun oli näyttäny remmihakkausarpia terkarille.
        pelkäsin että oltais tapppetu tai vity kokota pois (jos tienny että pääsen parempaan ympäritöön jo silloin olisin ollut rohkea , kukaan ei kertonu mulle, vaan peloteliin). pikemminkin sos ihmiset ei välitä syrjäsuiduilla vieläkään...


      • lasten puolesta

      • Laki 1984

        No sen kyllä huomaa lasten käyttäytymisestäkin, että ei ole kuritettu. Vai että oikein laki on tullut 1984 asiasta ettei saa kurittaa? Mitähän se pitää tarkasti ottaen sisällään? Siinäpä vasta tulkitsemista onkin! Entä miten tulkitaan henkinen kuritus? Se saattaa olla jopa pahempaa kuin ruumiillinen?


      • Lasten puolesta
        Laki 1984 kirjoitti:

        No sen kyllä huomaa lasten käyttäytymisestäkin, että ei ole kuritettu. Vai että oikein laki on tullut 1984 asiasta ettei saa kurittaa? Mitähän se pitää tarkasti ottaen sisällään? Siinäpä vasta tulkitsemista onkin! Entä miten tulkitaan henkinen kuritus? Se saattaa olla jopa pahempaa kuin ruumiillinen?

        Totta että henkinen väkivalta jättää myös jäljet.
        Voi olla joskus tosi pahaa ja jättää pysyvät jäljet.
        Kuitenkin väkivalta lasta kohtaan on lailla kielletty.
        Lue edellinen linkki Lasten puolesta nimimerkin alla.
        Siitä klikkaa kohta :Lait ja säännöt.
        Avautuu kohta: Lapsen kuritus on kielletty.


    • poiuhy9699

      Osan ns. mielipiteet ovat aivan järjettömiä. Joka kuritta kasvaa jne...

      Minun ja isäni välit loppuivat vuonna -89, kun hän viimeisen kerran hakkasi minut ja silloin sairaalakuntoon. Äijä teki kaiken selvinpäin ja sanoi aina, että tekee kaiken "rakkaudesta ja minun parhaakseni". Vuosien aikana "isällinen kuritus" paheni, suunnilleen sitä mukaan kun uskalsin sanoa vastaan ja ikää tuli lisää. Yleensä tuo "rakkauden tunnustus" tuli ihan mitättömistä syistä, ts sellaisista asioista, jotka vaikkapa naapuriperheessä olisivat olleet ihan normaalia, esim roskien unohtamista pöydälle tms. Joskus ihan pienenä se oli avokämmenellä naamalle tai jollain kepillä milloin nyt mihinkin sattui osumaan, päähän, selkään tms.

      Mutta kun tulin murrosikään isäni alkoi käyttää "kuritukseeni" kovempia ja "miehekkäämpiä" otteita, sellainen tulkittaisiin törkeäksi pahoinpitelyksi. Esim kerran se löi ovelta suoraan nyrkillä päin naamaa kun halusi minun "oppivan" jotain, jonka nyt olen unohtanut. Toinen isäni suosima "kurituskeino" oli heittää minut pihalle pakkasilla ilman kenkiä ja talvivaatteita. Joskus 14- vuotiaana taisin olla useita tunteja pihalla ennenkuin naapurin mies tajusi tilanteen.

      Viimeisin kuritus tapahtui kun olin 17- vuotias. En oikein tiedä syytä pahoinpitelylle, mutta isäni jotenkin haki ja haki syytä, että saisi hakata minut. Tai opettaa "kuria", niinkuin te tykkäätte sen olevan. Hakemista kesti päiväkausia ja tilanne oli kuin kuritusleirillä, jossa pienimmästäkin virheestä joutuu maakellariin. Lopulta isäni pinna katkesi ja hakkaaminen alkoi, nyrkeillä ja kun kaaduin maahan niin potkimalla. Hän oli fyysisesti vahvempi enkä voinut mitään. Kun yritin laittaa vastaan ja puolustautua hän löi minua päänkokoisella kivellä jalkaan ja sääriluu meni poikki. Jouduin katkenneen jalkani kanssa linkkaamaan naapuriin apua hakemaan, koska isäni vain tylysti sanoi, että joka kuritta kasvaa se kunniatta kuolee.

      Sen jälkeen en ole kotonani käynyt. Pääsin asumaan mummoni luo ja kun pian täytin 18 niin eipä isääni asia paljon enää kiinnostanut. Äitiini pidän jonkinlaiset välit, mutta isääni en suostu tapaamaan enää koskaan. Ikinä en anna anteeksi sitä "kunniallista kuritusta" ja vaikka teidän osan mielestä olette saaneet vanhemmiltanne turpaan "syystä" niin minä ainakin väitän, että minä sain turpaan ihan "syyttömänä".

      En voi käsittää miten hyväksytte lapsen pahoinpitelyn ja kun ette muuta keksi niin lievennätte sitä sanomalla kuritukseksi. Olette aivan sairaita päistänne ja mielestänne tarvitsette hoitoa. Jos tiedän tai kuulen jonkun koskeneen sormenpäälläkään lapseen niin teen ilmoituksen sosiaaliviranomaisille ja poliisille välittömästi.

      • Rakastava äiti

        Poiu:n kertomus on todella järkyttävää luettavaa! Isäsi on psykopaattinen sadisti ja äitisikin on syyllistynyt rikokseen, kun ei ole hankkinut sinulle apua. Hän on varmasti elänyt ainakin henkisesti täysin alistettuna ja pelossa sairastuen itsekin. Ei kai hän tai kukaan enää elä sekopään isäsi kanssa saman katon alla? Lohdulliselta ja uskomattomalta tuntuu, että olet aivan täysissä järjissäsi nyt aikuisena kirjoittanut tälle palstalle. Toisinkin olisi voinut käydä. Jostakin olet saanut onneksi huolenpitoa ja välittämistä ja näet lapsuutesi kokemukset sinuun kohdistuneina raakoina rikoksina. Toivottavasti hän joutui oikeuteen niistä?!?
        Kauhealta tuntuu lukea näitä joitakin "kurista" puhuvien kirjoituksia, jossa perustellaan ja vähätellään väkivallan käyttöä "kasvatuksessa". Niistä näkee, että minkäänlaista alkeellistakaan käsitystä lapsen kehityksestä ei näillä yksinkertaisilla raakalaisilla ole. On normaalia, että pikkulapsi kiukuttelee ja uhmaa vanhempaansa! Se liittyy normaaliin aivojen tunnekeskuksen kehitykseen. Pikkulapsen raivarit johtuvat kehitysvaiheesta, jolloin omien tunteiden säätely ei vielä ole mahdollista häneltä. Eivät fiksut itse henkisesti aikuisiksi kasvaneet vanhemmat hätkähdä lapsen raivareista pätkääkään, vaan omalla rauhallisella olemuksellaan kestävät tunteenpurkauksen ja osoittavat ettei ole mitään hätää. Uhma- eli oman tahdon kehittymisvaiheissa lapsi itsekin pelästyy oman kiukkunsa määrää. Useimmiten lapsen hurja raivo tulee pintaan väsyneenä ja/tai nälkäisenä ja niitä voi vastuullinen vanhempi hyvin paljon ehkäistä ennalta huolehtimalla lapsen perustarpeista. Siihen ei tarvita minkäänlaista väkivaltaa, että osoittaa ymmärtävänsä lapsen harmin siitä että kaikki ei mene niinkuin tämä haluaa ja äiti/tai isä huolehtii hänestä vaikka hän olisi kuinka vihainen. Ymmärtämättömät vanhemmat samaistavat oman ärsytyksensä lapsen käytökseen, ei lapsi provosoi tai hae valtaa vanhemmiltaan, hän yrittää vain kasvaa ja tarvitsee turvaa ja rakkautta! Rajat on mahdollista laittaa täysin ilman väkivaltaa. On vain vaikea osata , jos malli omasta lapsuudesta on niin pielessä kuin kirjoittajat kuvaavat. Jos vanhempi ei itse hallitse kiukkuaan aikuisena, miten hän voi vaatia lapseltaan itselleen esimerkkiä! Aikuisten pitää ottaa vastuu ja hakea itselleen apua, jos ei koe selviävänsä ilman väkivaltaa (jota luunapit ja tukistukset ovat) lastensa kanssa. JOS SATUTAT LASTASI, OPETAT HÄNELLE, ETTÄ VÄKIVALTA OLISI SALLITTUA!!! Näin tekeviltä jää myös kokematta aito syvä luottamus, kunnioitus ja rakkaus, jota lapsi kokee turvallista hellää ja välittävää vanhempaansa kohtaan.


    • Lukkojen taakse

      Tuollaiset psykopaatti vanhemmat ja avain jokeen! ei ole ihme, että maassamme sattuu kaikenmaailman kouluammuskeluja ja perhesurmia, kun kasvatuskulttuuri on tuollaista.

      Mietityttää vain, että minkä takia siitä nousee hirveä haloo, jos nuorisoporukka hakkaa puolustuskyvyttömän vanhuksen, mutta kun vanhemmat hakkaa puolustuskyvytöntä lasta, niin haudanhiljaisuus.

      Kaikki kostautuu aikanaan.

    • Vitsaa saanut

      Kuten ap:n otsikkossa "Vanhemmille jotka käyttää fyysistä kuritusta!!" Kuitenkin teksti kertoi että hänet oli pahoinpidelty pienenä.....

      Eihän nyt kukaan täysijärkinen lastaan lyö, mutta kurittamisen itse hyväksyn. Vaikkakin "Suomen laki" onkin sen kieltänyt mutta kuten edellä kirjoitinkin. Luulenpa vaan etta dazu on perehtynyt ihan yhtä hyvin, kuin minäkin näiden perhe surmien taustoihin... Kuten kirjoitin: voisin kuvitella tilanteen..

      Tosin nähnyt niitäkin jotka huutavat ja mesoavat lapselleen naama punaisena ja lopuksi suuttuvat lapselleen. Eivät anna lapsen koskea eikä vastaa, jos lapsi kysyy jotain. Onko tuo sitten juurikin se kuritus muoto jolla lapsia pitäisi kasvattaa???

      Itse annan lapsilleni tukkapöllyä. Hiukan niskavilloista kiinni. Ei tarvii edes tukistaa kunhan laittaa käden niskavilloihin ja kertoo miksi lapsi saattaa saada tukkapöllyä. Jo tepsii. Olenkohan joutunut 3 kertaa vanhinta lastani tukistamaan ja valehtelematta paras käytöksinen muksu perhekerhossa.

      Siellä on näitäkin muksuja joita ei kuriteta fyysisesti ja siellä ne muita tuuppivat ja lyövät.

      • laki on laki

        Vitsaa saaneelle.

        Myös minäkin vitsaa saanut. Mutta olen JYRKÄSTI sitä mieltä, että lapsi tarvitsee kuritusta ainoastaan sen vuoksi, että hänen perustarpeitaan ei tyydytetä (lukematon määrä ja rakkaus tärkein) ja kasvatus ei ole asianmukaista!

        SE että asianmukaiset kasvattajat ja oikean hoidon antajat pikkulasten vanhempien osassaan ovat koko ajan harveneva joukko, on perussyy valtavien lasten ja nuorison ongelmien nousuun ja huostaanottoihin.

        Se taho (puolue sdp) joka Suomalaisen perhe-elämän sekoitukseen on syyllisin, huutaa nyt kurkku suorana psykologien saannin puutteista maamme perheiden avuksi!

        Äiti on äiti ja hänellä on OIKEUS olla kokoaikainen äiti, kuten on maailman sivu ollut, muttapa sdp-taho keksikin, että lapsella on LAINMUKAINEN OIKEUS päiväkotihoitoon (Ja myöhemmin huostaanottoon......?).

        Perhe-elämän totaalinen rikkominen alkoi sdp:n poistamalla yhteisverotuksella (äitien töihinpakottaminen), tämän jälkeen kokomaan kattavalla päiväkotilailla ja samaan aikaan aborttihelpotuslailla ja hetikohta avioeroholpotuslailla! Näin siis 70-luku ja 80-luvulla jokaisen lapsen OIKEUSlaki päiväkotiin ja PAKON EDESSÄ AVIOEROJEN PYÖRTEISSÄ: KIELTO LAPSEN KURITTAMISESTA!!!

        Ja nyt puuhastellaan nuorisoseminaareja kaikenmaalilman ongelmien poistamiseen toinen toisensa perään!

        Hölmöläisetkin olivat tekevinään raskasta työtä, kun toiset leikkasivat paloja peiton toisesta päästä ja toiset jatkuvasti ompelivat niitä yhteen toisessa päässä.

        Peitto ei saanut olla ehjä ja kaunis, mitä se oli alunperin. Se tehtiin tekemällä nopeasti riekaleeksi. Olisihan sen joskus aikakin tehnyt, mutta oli hätä jostakin syystä sitä nopeuttaa? Se syy oli ilmeisesti, että muutoin kaikille ei olisi riittänyt töitä!


      • kjhkjhkjh
        laki on laki kirjoitti:

        Vitsaa saaneelle.

        Myös minäkin vitsaa saanut. Mutta olen JYRKÄSTI sitä mieltä, että lapsi tarvitsee kuritusta ainoastaan sen vuoksi, että hänen perustarpeitaan ei tyydytetä (lukematon määrä ja rakkaus tärkein) ja kasvatus ei ole asianmukaista!

        SE että asianmukaiset kasvattajat ja oikean hoidon antajat pikkulasten vanhempien osassaan ovat koko ajan harveneva joukko, on perussyy valtavien lasten ja nuorison ongelmien nousuun ja huostaanottoihin.

        Se taho (puolue sdp) joka Suomalaisen perhe-elämän sekoitukseen on syyllisin, huutaa nyt kurkku suorana psykologien saannin puutteista maamme perheiden avuksi!

        Äiti on äiti ja hänellä on OIKEUS olla kokoaikainen äiti, kuten on maailman sivu ollut, muttapa sdp-taho keksikin, että lapsella on LAINMUKAINEN OIKEUS päiväkotihoitoon (Ja myöhemmin huostaanottoon......?).

        Perhe-elämän totaalinen rikkominen alkoi sdp:n poistamalla yhteisverotuksella (äitien töihinpakottaminen), tämän jälkeen kokomaan kattavalla päiväkotilailla ja samaan aikaan aborttihelpotuslailla ja hetikohta avioeroholpotuslailla! Näin siis 70-luku ja 80-luvulla jokaisen lapsen OIKEUSlaki päiväkotiin ja PAKON EDESSÄ AVIOEROJEN PYÖRTEISSÄ: KIELTO LAPSEN KURITTAMISESTA!!!

        Ja nyt puuhastellaan nuorisoseminaareja kaikenmaalilman ongelmien poistamiseen toinen toisensa perään!

        Hölmöläisetkin olivat tekevinään raskasta työtä, kun toiset leikkasivat paloja peiton toisesta päästä ja toiset jatkuvasti ompelivat niitä yhteen toisessa päässä.

        Peitto ei saanut olla ehjä ja kaunis, mitä se oli alunperin. Se tehtiin tekemällä nopeasti riekaleeksi. Olisihan sen joskus aikakin tehnyt, mutta oli hätä jostakin syystä sitä nopeuttaa? Se syy oli ilmeisesti, että muutoin kaikille ei olisi riittänyt töitä!

        "Myös minäkin vitsaa saanut. Mutta olen JYRKÄSTI sitä mieltä, että lapsi tarvitsee kuritusta ainoastaan sen vuoksi, että hänen perustarpeitaan ei tyydytetä (lukematon määrä ja rakkaus tärkein) ja kasvatus ei ole asianmukaista!"

        Ja lapsi on se oikea kohde kuritukselle?


    • kjbhohjib

      Sinulle vitsaa saanut, jos sattuisin näkemään sinut antamassa piiskaa ja tukkapöllyä lapsillesi niin tiedätkö mitä minä antaisin sinulle? Saisit nyrkkiä kasvoille, sitä sinun kaltaiset uuvatit tarvii. Ei mitään muuta.

    • Mies 23v

      itte vaan naureskelin ku sain isoäidiltä pienenä koivuniemen herrasta kun oli leikkiny tulitikuilla :D

    • Vitsaa saanut

      Luulenpa vain että nämä jotka kommentoivat täällä "Minä en ikinä antaisi lapselleni tukkapöllyä tai vitsaa". Heillä ei edes ole omia lapsia, jos onkin niin lapsia on korkeintaan yksi ja kommentin laittanut henkilö käy normi töissä ja illalla kun tulee kotiin niin lähtee baariin tai johonkin muuhun yhtä järkevään harrastukseen. Tulee illalla kotiin ja muksu on jo nukkumassa. Kumppani hoitaa lasta sen ihan koko päivän ja tod. näk. tukistaa lasta ihan siinä kuin muutkin... Onko täällä keskustelupalstalla tosiaan noin sinisilmäisiä ihmisiä.... Hu huh!!

      Tai sitten muksu istutetaan telkkarin eteen ja dvd pyöriin. Tai joku konsolipeli ja ohjain kouraan. Ei juma#auta!!

      Itse annan perheelleni kaiken vapaa-ajan ja leikin lasteni kanssa. Teen kyllä sivussa remonttihommia kotona, mutta kun kaiken yhdistää mukavaksi leikiksi niin kaikki ovat illalla tyytyväisiä. Remontti etenee hiukan hitaammin, mutta se etenee ja lasten ehdoilla.. Ruokailu hoidetaan yhdessä koko perheen voimin ja aina lähestulkoon samaan aikaan lapset saavat osallistua tekemiseen, jos haluavat.

      Henkinen väkivalta on minusta nykyään huolestuttavampaa. Siitä ei jää minkään laisia todisteita vaikka se olisi kuinka raakaa ja julmaa.... Sitä itse enmmänkin vihaan....

      • palikkaeinari

        Väärin meni poika. Minulla ja vaimollani on 3 lasta. Vanhin 16 ja nuorin 10 vuotta. Ei ole koskaan tarvinnut antaa lapsille piiskaa tai tukkapöllyä tai muutenkaan harrastaa pahoinpitelyä, edes sinun mainitsemassasi kurituksen muodossa. Eikä vaimonikaan ole koskaan koskenut lapsiin tukkapöllyn muodossa.

        Katsos kun ero tulee siinä, että meillä osataan olla lasten kanssa niinkuin täyspäisten ihmisten kanssa ollaan. Ei ole oikeasstaan koskaan tullut tilannetta, että olisi tullut mieleen hakata lasta (tai niinkuin sinä sanot "kurittaa"). Edelleenkään en tunne ikäisistäni kavereista, joilla on lapsia, että yksikään olisi käynyt käsiksi lapsiinsa. (tai siis kurittanut)

        Kas kun kaikilla ihmisillä ei ole tarve hakata (kurittaa) lapsiaan. Ei tulisi mieleenkään mennä vetelemään niskavilloista vaikka lapselle tulisi kiukunpuuska. Entä jos itselleni tulee kiukunpuuska niin kuka vahvempi minua sitten vetelee hiuksista? Tai pitäisikö vaimoa mätkiä, jos se joskus suutahtaa ja vaimon tunnetilat eivät ole mieleeni? HÄ? Voisitko vastata.


      • mustankissantassu
        palikkaeinari kirjoitti:

        Väärin meni poika. Minulla ja vaimollani on 3 lasta. Vanhin 16 ja nuorin 10 vuotta. Ei ole koskaan tarvinnut antaa lapsille piiskaa tai tukkapöllyä tai muutenkaan harrastaa pahoinpitelyä, edes sinun mainitsemassasi kurituksen muodossa. Eikä vaimonikaan ole koskaan koskenut lapsiin tukkapöllyn muodossa.

        Katsos kun ero tulee siinä, että meillä osataan olla lasten kanssa niinkuin täyspäisten ihmisten kanssa ollaan. Ei ole oikeasstaan koskaan tullut tilannetta, että olisi tullut mieleen hakata lasta (tai niinkuin sinä sanot "kurittaa"). Edelleenkään en tunne ikäisistäni kavereista, joilla on lapsia, että yksikään olisi käynyt käsiksi lapsiinsa. (tai siis kurittanut)

        Kas kun kaikilla ihmisillä ei ole tarve hakata (kurittaa) lapsiaan. Ei tulisi mieleenkään mennä vetelemään niskavilloista vaikka lapselle tulisi kiukunpuuska. Entä jos itselleni tulee kiukunpuuska niin kuka vahvempi minua sitten vetelee hiuksista? Tai pitäisikö vaimoa mätkiä, jos se joskus suutahtaa ja vaimon tunnetilat eivät ole mieleeni? HÄ? Voisitko vastata.

        Neljä lasta on. 20, 18, 15 ja 7 vuotiaat. Fyysistä väkivaltaa en ole käyttänyt koskaan sanan varsinaisesessa merkityksessä, mutta tämä 15 v aikoinaan oli varastanut lompakostani 170 euroa, niin otin poikaa rinnuksista kiinni, nostin ilmaan ja nakkasin selälleen lattialle ja huusin kuin palosireeni. Nuorin oli lyönyt naapurin tyttöä ja isänsä tuli siitä poikaamme ripittämään. Suutuin ja löin avokämmenellä omaa poikaa päähän ja sanoin, että tuolta se tuntuu.. Nämä on ainoat kerrat. Muuten olen selvinnyt "palosireeni" meiningillä ja vihaisella katseella.

        Minua ei lapsuuden kodissa ole koskaan lyöty, mutta mieheni kotona on kyllä saanu remmistä jos ovat pahojaan tehneet. Mieheni on jo 50 vuotias ja hänen lapsuudessaan on kaiketi ollut ihan yleistä, että lapsia on ojennettu isän kädellä. Nykyäänhän se on luunappikin jo rangaistavaa. Lapset voi vetää vanhempansa oikeuteen pahoinpitelystä.


    • jk

      hyvä,ettet lyölastasi

    • Stoori. .A

      Terve.

      Pahin asia varmaan on se jatkuva VIHA, jonka vallassa 'jotkut' ihmiset elävät.
      Ei ilman VIHAA hakata/rankaista/alisteta/syyllistetä/vaieta.

      Ja sille VIHALLE ei kukaan tee mitään. Siis nämä joilta lähtee mopo lapasesta.

      Mua hakattiin remmillä lapsena.
      Opin myös VIHAAMAAN.


      Sille voi tehdä jotakin.

      asiasta toiseen :
      Lapsuudessa tuli nähtyä kaikenlaista, ja onneksi aikuisena voi valita missä seurassa elää ja asuu.


      On niin hyvä olla :)

    • Vitsaa saanut

      palikkaeinari: Olisin kiinnostunut tietämään mistä juttuusi vedit tuon lyömisen?! Koska lyömistä en juurikaan salli... tukkapöllystä on ollut puhe jota nimitän kurittamisena.. Entäpä teidän lapset!? ovatko joutuneet jälki-istuntoon? Itse en ole minuuttiakaan istunut jälkkärissä koska minulle annettiin rajat ja selvät pelisäännöt. Tosin tukistamalla ja vitsalla, kun teki jotain todella törkeää tai tökeröä toista kohtaan. Ja eihän lasten hiuksia päästä irti saa repiä, eikä niissä todellakaan koko aikaa roikuta. Eikä ainakaan mistään kiukun puuskista. Ne on luonnollista käyttäytymistä.

      Kysyisin vielä: Montako kertaa olet ihan rehellisesti leikkinyt lastesi kanssa ettei se ole ollut väkinäistä pakkopullaa?! Ja oletko varma vaimostasi?! Epäilen ;)

      Itse nautin kun saa omien lasten kanssa leikkiä ja laskeutua lasten omalle henkiselle tasolle. Eikä edes pidä yrittää olla siinä vaiheessa täysipäinen... Vaan saa heittää mielikuvituksen peliin. "HÄ? Voisitko vastata"

      • Palikkaeinari

        Vitsaa saanut, yrität siis väittää, että jos ei piiskaa ja revi lastaan niskavilloista niin on jotenkin hmm.. epänormaali ja huono isä ja lapset epäonnistuvat?

        Molemmat lapseni, jotka ovat yläasteella ovat saanet kerran jälki- istuntoa. Mutta se ei johdu siitä, että en ole kurittanut ja piiskannut niitä vaan siitä, että minä annan lapsilleni mielessäni luvan erehtyä ja tehdä virheitä. Heidän ei tarvi seistä sotilaallisessa rivissä ja kurissa. Itsekin saatan joskus kävellä päin punaisia tai ajaa tietoisessti ylinopeutta, joten en vaadi omilta lapsiltanikaan mitään sotilaallista kuria.
        Lapseni tietänevät "pelisäännöt" ja niistä joudutaan keskustelemaan usein. Sen takia, että ovat nuoria ja haluavat tietää perusteluja eikä vain käskyjä. Mutta eipä ole kantautunut koskaan korviini mitään kovin ihmeellistä "tökeröä käytöstä" kuin jotain pikkulintsaamista tms. Saivat esim viime syksynä ison "jupakan" yhteydessä koululla täysin puhtaat paperit ja olen ylpeä lapsistani.

        Minun mielestä ei ole luonnollista piiskata lapsia eikä repiä hiuksia päästä niiltä, vaikka kuinka yrität puolustella asiaa. Itse ei ole tarvinut sellaiseen turvautua, ei ole tarvinnut edes harkita. Ei ole edes tullut sellaisia kiukunpuuskia lapsia kohtaan, että olisi tullut suutuspäissään mieleen. Olemme käyttäneet aivan muita metodeja lapsen rauhoittamiseen kuin hiusten repimisen päästä.

        Lapseni ovat minulle ihmisiä eikä mitään kurituksen kohteita. Eihän työpaikallakaan anneta niskavillakoulutusta, jos uusi duunari ei opettamatta ja kylmiltään osaa tehdä jotain asiaa, jonka ammattilainen ikänsä alallla ollut osaa ulkoa. Ei olisi mitään järkeä repiä hiuksia päästä työharjoittelijalta vain siksi, että hän ei osaa tehdä sitä "luonnostaan". Tai autokoulussa, pitäisikö nuorelle antaa piiskaa jos tietämättömyyttään ajaa komion takaa toisen eteen ja opettaja vaan istuu hiljaa.

        Kysymykseesi olenko leikkinyt lasteni kanssa vai onko se ollut pakkopullaa- ei liity mitenkään asiaan, vaikka tiedän, että yrität kenties vihjailla, että kun repii lasten hiuksia niin leikkisuhde lapsiin on jotenkin luonnolllisempaa.


    • saharaaa-

      Muakin on vanhemmat kurittanu tukkapölyllä ja luunapilla. Remmiä en oo koskaa saanu, mut on joskus iskä potkassu ja kaikki aiheesta.. arpia ja traumoja ei ole jäännyt, koska tiiän, et rakkaudesta kuritettii ja olen syntynyt vuonna 1988. Kotiintulo ajat oli 15 vuotiasee saakka.. xD hyvät välit on kumpaakin vanhempaani ja enkä vaihtais mitää pois. :)

    • äiti59

      Kenen tahansa lyöminen on rikos. Varsinkin lapsen! Tukkapöllynkin antaminen lapselle on rikos. Vakivallan käyttö lasta kohtaan kertoo , että aikuisella ei ole otetta omasta minästään ja omasta elämästään. Voin kertoa, että kaksi lastani olivat 90-luvun puolivälin jälkeen reilut puoli vuotta kunnan hyväksymässä perhepäivähoidossa. Hoitaja oli suorittanut kasvatustieteiden approbatur-tutkinnon.
      Lapset olivat pälvikaljuisia tukistamisen johdosta. 2,5 vuotiasta tytärtäni lyötiin kadellä paljaallee pyllylle. Lapsia pakotettiin syömään lautaselta johon oli oksennettu. Oksennuksen likaamia lapsia vietiin vaatteet päällä suihkuun. Lista on loputon. Kukaan ei tosiasiassa valvonut mitä päivähoitopaikassa tapahtui. Ja muutaman vuoden ikäisten lasten juttujahan kukaan ei usko. Onneksi lapseni pääsivät sieltä päiväkotiin. Yritin ottaa yhteyttä tähän perhepäivähoitajaan, mutta hän ei koskaan vastannut puhelimeen, joten ilmoitin hänestä kunnan perhepäivähoidon ohjaajalle. Ymmärtääkseni hänen lastenhoitonsa loppui siihen. Toivon ainakin niin.

      Lapsia pitää rakastaa. Jos kuka uskaltaa ruveta vieraitten lapsien hoitajaksi, pitää olla varma siitä, että hermot kestää.

      Tämän kokemuksen jälkeen olen sitä mieltä, että päiväkoti on paljon parempi ja turvallisempi paikka lapselle, kuin perhepäivähoito. Päiväkodissa on sentään korkeakoulututkinnon suorittaneita lastentarhaopettajia ja useampia aikuisia jotka tarkkailevat toistensa toimia.

      • Soveltuukoäidinhoito

        "Lapsia pitää rakastaa. Jos kuka uskaltaa ruveta vieraitten lapsien hoitajaksi, pitää olla varma siitä, että hermot kestää.

        Tämän kokemuksen jälkeen olen sitä mieltä, että päiväkoti on paljon parempi ja turvallisempi paikka lapselle, kuin perhepäivähoito. Päiväkodissa on sentään korkeakoulututkinnon suorittaneita lastentarhaopettajia ja useampia aikuisia jotka tarkkailevat toistensa toimia."


        Rakkaus lastaan kohtaan kuuluu ainoastaan äidilleen/isälleen? Miten yleensä voit edellyttää vieraalta rakkautta lastasi kohtaan? Hän tekee työtään AINOASTAAN RAHASTA! Ja keinot ovat juuri tuollaiset, mitä luettelit. Ovat olleet vuosikymmenet ja siihen ei ole puututtu? Lapset kiukuttelevat iltaisin, etkä tiedä miksi, mutta taas rankaiset!
        Päiväkoti ei mitenkään eroa näistä elantonsa eteen työtä tekevistä. Voisit lukea erinäisiä palstoja lastenhoitajien ja -tarhanopettajien rehellisistä mielipiteistä!
        Päiväkodin kasvatusmetodi perustuu ateistisuuteen!

        Vastuu siitä, missä lapsensa hoidattaa on lapsen vanhemmilla. Oletko tullut miettineeksi, miten alas noteeraa vanhemmat arvokkaan Jumalan lahjansa luovuttamalla hänet hoitajalle, josta eivät ole varmoja.
        Mikä työ äidillä voi olla elämässään tärkeämpää, kuin oman pikkulapsensa hoito ja kasvatus? Päiväkoti ei koskaan tule vastaamaan työnsä tuloksista, mutta päiväkodin työn tulokset ryöppyää vanhempien silmille viimeistään murrosiässä!(
        Miten on mahdollista, että Suomessa lasten saanti-ikää lykätään yliopisto-opintojen vuoksi 10 vuottakin ja tehdään suuri opintolaina? Miten on mahdollista, että tuona aikana(10v) yliopiston vaihtoehtona ei voi synnyttää lasta/lapsia ja antaa HÄNELLE 100% laadukas äidin antama hoito ja kasvatus ja ottaa vaikkapa sitä varten lainaa?

        Muissa maissahansen vuoksi ei lainaa tarvitse tehdä, vaan siellä voi vapaasti toteuttaa tuon 100%:sen lapsenhoidon itse, kunnes ns. leikkikoulu kutsuu 4-vuotiasta puolipäiväkouluun ja äiti pääsee taas "kouluttamaan" lopun päivän!


      • Kotiäiti2
        Soveltuukoäidinhoito kirjoitti:

        "Lapsia pitää rakastaa. Jos kuka uskaltaa ruveta vieraitten lapsien hoitajaksi, pitää olla varma siitä, että hermot kestää.

        Tämän kokemuksen jälkeen olen sitä mieltä, että päiväkoti on paljon parempi ja turvallisempi paikka lapselle, kuin perhepäivähoito. Päiväkodissa on sentään korkeakoulututkinnon suorittaneita lastentarhaopettajia ja useampia aikuisia jotka tarkkailevat toistensa toimia."


        Rakkaus lastaan kohtaan kuuluu ainoastaan äidilleen/isälleen? Miten yleensä voit edellyttää vieraalta rakkautta lastasi kohtaan? Hän tekee työtään AINOASTAAN RAHASTA! Ja keinot ovat juuri tuollaiset, mitä luettelit. Ovat olleet vuosikymmenet ja siihen ei ole puututtu? Lapset kiukuttelevat iltaisin, etkä tiedä miksi, mutta taas rankaiset!
        Päiväkoti ei mitenkään eroa näistä elantonsa eteen työtä tekevistä. Voisit lukea erinäisiä palstoja lastenhoitajien ja -tarhanopettajien rehellisistä mielipiteistä!
        Päiväkodin kasvatusmetodi perustuu ateistisuuteen!

        Vastuu siitä, missä lapsensa hoidattaa on lapsen vanhemmilla. Oletko tullut miettineeksi, miten alas noteeraa vanhemmat arvokkaan Jumalan lahjansa luovuttamalla hänet hoitajalle, josta eivät ole varmoja.
        Mikä työ äidillä voi olla elämässään tärkeämpää, kuin oman pikkulapsensa hoito ja kasvatus? Päiväkoti ei koskaan tule vastaamaan työnsä tuloksista, mutta päiväkodin työn tulokset ryöppyää vanhempien silmille viimeistään murrosiässä!(
        Miten on mahdollista, että Suomessa lasten saanti-ikää lykätään yliopisto-opintojen vuoksi 10 vuottakin ja tehdään suuri opintolaina? Miten on mahdollista, että tuona aikana(10v) yliopiston vaihtoehtona ei voi synnyttää lasta/lapsia ja antaa HÄNELLE 100% laadukas äidin antama hoito ja kasvatus ja ottaa vaikkapa sitä varten lainaa?

        Muissa maissahansen vuoksi ei lainaa tarvitse tehdä, vaan siellä voi vapaasti toteuttaa tuon 100%:sen lapsenhoidon itse, kunnes ns. leikkikoulu kutsuu 4-vuotiasta puolipäiväkouluun ja äiti pääsee taas "kouluttamaan" lopun päivän!

        Itse olen muiden mielipiteistä huolimatta hoitanut lapsiani mahdollisimman paljon kotona. Ja olen todella huolissani tästä yhteiskunnasta missä ei lapset nimenomaan enää saisi olla vanhempiensa kanssa, vaan pitäisi olla vanhempien kummankin töissä ja lasten toisten hoidettavina. Olen saanut kuulla kuinka olen syrjäytynyt, ja tulen masentumaan, vain koska olen halunnut olla kotiäiti. Itse koen olevani hyvin onnellinen saadessani kasvattaa lapseni itse. Lapseni ovat jo ala-asteen loppupuolella, ja painostus minun töihin menemisestä alkaa olla melkoista. Harmikseni vain ainoat työt mitä on tarjolla on kolmivuorotyötä, jota en haluaisi ottaa vastaan, koska koen lasteni vielä tarvitsevan läsnäoloani koulusta tullessaan. Mieheni haluaa ja pystyy elättämään perheemme, joten siitäkään ei asia kiikasta, vain ja ainoastaan näistä mielipiteistä ettei ole normaalia olla kotona.


    • 17+11

      Tapamme kasvattaa luo ongelmia tulevaisuuteen, sisälsi kasvatus fyysistä kuritusta tai ei. Jos katsomme miten maailma toimii tällä hetkellä ja miten ihmiset yleensä voivat, niin on aika helppo ymmärtää, että jossakin on vika. Olen lukenut erästä kirjaa, joka kuvailee ongelman erittäin tarkalla tavalla, ja josta myös löytyy ratkaisu tuohon ongelmaan.

      Kirjan mukaan kopioimme lapsuudesta lähtien ajatuksia ympäristöltämme, joissakin tapauksissa siis remmin avulla. Nämä ajatukset määrittelevät meille hyvin vahvasti minkälaisia meidän tulisi olla ja mitä tehdä elämässämme, jotta täyttäisimme kunkin ajan ja ympäristön kriteerit "hyvästä" ihmisestä. Toisin sanoen opimme roolin jota alamme esittämään ja unohdamme itsemme. Pohjimmiltaan tämä on ristiriita mielessä ja alistunut tila, ja tulos on tietenkin ristiriitainen toiminta ja hyvin usein epäonnellinen elämä.

      Tämä tapaoppi alkoi niin varhain, että lopuksi uskomme olevamme se henkilö joksi meidät kasvatettiin, eli toisin sanoen "minä"-tunne on siirtynyt aidosta minuudesta ajatuksista luotuun keinotekoiseen minuuteen. Tämän takia ihminen saattaa kokea muutoset vaikeaksi ja raskaiksi. Tuo mainitsemani kirja on Alkuajatus - Elämän pieni käsikirja, ja siitä löytyvän tiedon varassa oppii tarkastelemaan ajatuksiaan. Kun ajatus paljastuu niin siitä tulee tietoiseksi, ja siksi sen voi valita pois. Sitä ennen se vaikuttaa tiedottomuudesta, eikä henkilö välttämättä edes ymmärrä toimivansa ulkoisen ajatuksen pohjalta. Tätä työtä tehdessä tietoisuus omasta itsestä kasvaa vähitellen, ja jossakin vaiheessa tuo ulkoisista ajatuksista rakennettu keinotekoinen henkilö katoaa kokonaan, ja jäljelle jää aito oma itse. Voin suositelle tuota kirjaa jokaiselle, sillä se todella toimii. Löysin kirjan sivulta www.alkuajatus.org

    • Risupiiska

      Vanhempiesi pitäisi mennä vihanpurkaus terapiaan! Ensinnäkin lasta ei koskaan saa lyödä vihasena, toiseksi lapsen lyöminen on laissa kielletty. Voisi olla heille parempi jos joku ilmiantaisi heidät ja heidät pakotettaisiin terapiaan. Lapsen lyöminen on väärin.
      Minä tosin hyväksyisin pienen napsautuksen sormelle pienille lapselle (parempi se kuin että lapsi sanasta ei huolimatta panee sormensa jonnekkin jossa ne katkeavat tms.), isommalle on puhuttava eikä missään nimessä saa käyttää mitään asetta hakatakseen lasta. En myöskään hyväksy psyykkisiä rangaistuksia kuten komeroon sulkemisia yms josta jää ikuiset arvet sieluun.
      On olemassa lapsia jotka eivät usko jollei todella ole seurauksia. Television katsomis kielto, karkkipäivän poisto tms voi tehota paremmin. Pääasia on, että lapsi ymmärtää miksi häntä rangaistaan. Vanhempien ei tulisi hypätä lasten oikkujen perässä. Jos lapsi rikkoo lelunsa suutuspäissään niin uutta ei osteta tilalle.
      Vanhemmat jotka lyövät lapsiaan ovat tavallaan sairaita, he tarvitsevat apua.
      Minuakin lyötiin risulla tai avokämmenellä, mutta siitä ei jäänyt pahoja muistoja koska isäni itki yhtä paljon rangaistessaan minua kuin minäkin, mutta hän teki sen tietoisesti ksvattavassa mielessä. Jotkut vanhemmat vain lyövät lapsiaan äkkipikaisuuksissaan.
      Vanhanajan kasvatuksen saaneet vanhemmat lyövät herkemmin uskoessaan sen jotenkin auttavan.
      Sinua on pahoinpidelty.

    • Taas "eriitäin" asia linajalla osan vastaukset.

      Mutta itse asiaan.
      Olen sitä mieltä että lapset pitää kasvattaa johdonmukaisella menetelmälla
      siten että lapsi tietää rajat. Joidenkin tapauksessa kyse on tukkapöllystä arestista ym. Mutta usein lapsen maailman kuvaa avartava keskustelu sellekeän tiukalla äänellä riittää. Riitää että vanhemat tekisivät selväksi ja näkisivät edes vähän vaivaa kasvatuksen eteen katsomalla lapsen näkövinkkeliin ja itlmoittaisivat selkeästi että jokin ei ole oikein
      tehty. Mutta myös antavat oikein tehdytä asioita hyvää palautteta.

      Mutta sitten remillä verille hakkaamista ja nyrkiniskuja vastaan olen ankarasti. sillä ihmiseltä voi mennä kokoloppuelämän ja paremmistapukesessa vuosia toipua väkivaltaisen vahenhemman varjossa (kiitos vain Äiti) kasvamisesta.
      Pelossa ei ole mukava kasvaa. olisin halunut että minulle olisi joskus kerottu mitä teen väärin. ja miksi. Rakentavasti. tein oikein tai väärin silti tuli turpaan joko fyysisti taihenkiseti, ja siihen turhautui. en jaksanu lopuksi itesekkään välitttää mistään/tappelin henkiseti vastaan kovaan ääneen kun sen mallin olin asioiden hoitamisen vahvisettuana saanut.
      (esim.en osaa riidellä rakentavasti ja olon ristiriita tilanteessa alakynnessa ja sovittelia hyvin nopesti )
      en esimerkisi koskaan saanut kuulla sitä että äitiä väsyttää nyt tai äidillä on paha mileli (sen ja sen asian takia) vaan ana se oli henkistä huuto uhkailua tai fyysistä väkivaltaa.

      Ymmärän lievemmän ja johdon muikaisen väkivallan käytön. koska muistan tapauksen jossa isä anto joskus koivuvitsaa kun olin tehny joitan tyhmää.
      Se meni perille asti koska asia selittiiin ja ragaistus anennetiin johdonmuikaisesti.
      Itse antaisin lapselleni tukkapöllyä jos esimerkisi taloon sisälle tehtäisinn nuotio , tai saataisiin yhtä fiksu idea.Ym. Monet tietävät lukuisia muista esimerrekkejä .
      Ja lapsille lievempi rangastus (tukkapölly, areti ym) saattaa mennä perille kos se esitetään selkeästi, varsisinkin jos vanhemat itse kuuluvat näihin johodonmukaiseti kavatettuihin joille on itselle jokin asia samalla tavoin perille menny.

      Mutta päätömän yliragoivan vakivallan käyttö omasta jaksamattomuudesta ,esimerkistä tai osaamattomuuudesta johtuen pitääs saada pois.
      Alkoholisteissa, päihteiden käyttäjissä ja mielenterveys potilaissa on paljon helposti vihaansa ylireagoivia, mutta toisaalta he ovat omalla tavallaan sairaita. joten eivät he käytöstään muuta.mutta ei oo ihme että, heidän lapsensa ovat uisein juuri näitä joitka mustelmille ja verille hakataan. kun vanhemat ei tunnu halitseva omaakaan tunnemaailmaa kunolla .

      • Palikkaeinari

        Lainaus alkaa


      • Palikkaeinari

        Lorensilver sanoo:


    • lähimmäisenrakkautta

      Jos huomaatte väsyvänne kohtuuttomasti lastenne kanssa, kertokaa neuvolassa ja pyytäkää apua.
      Menkää ulos ja sellaisiin paikkoihin missä tapaa muita vanhempia.

      Isovanhemmat ja sisarukset auttakaa nuoria vanhempia ottamalla lapset yökylään.
      Auttakaa kaikin tavoin, älkääkä arvostelemalla viekö viimeisiä voimia väsyneeltä.

      • totta apu tärkeä

        En ollenkaan ymmärrä isovanhempia, jotka eivät auta. Kovin sairas on eri asia.
        Sisaruksista huomaa, että lapsettomat eivät piittaa, mutta lapsellisilta saa helposti apua!


      • tur24re04
        totta apu tärkeä kirjoitti:

        En ollenkaan ymmärrä isovanhempia, jotka eivät auta. Kovin sairas on eri asia.
        Sisaruksista huomaa, että lapsettomat eivät piittaa, mutta lapsellisilta saa helposti apua!

        "en ollenkaan ymmärrä isovanhempia, jotka eivät auta."

        Sanon mielipiteenäni ettei isovanhempien TARVI AUTTAA KETÄÄN LASTEN HOIDOSSA EI EDES OMIEN LASTENLASTENSA JOSSEIVAT HALUA.Jokainen perhe hoitakoot itse lapsensa. Ja niin että ne eivät haistattele vieraille ihmisille. Kyllä nykyajan pennut on karmeita selkäänsä sietäisivät ja kunnolla!!!!


    • nimimerkkKKKI

      Itse sain tukkapöllyjä ja läpsäytyksiä lapsena isältäni silloin, kun isä ei kyennyt hillitsemään raivoaan. Oli vilkas lapsi, mutta kiltti. Lapsuudesta jäi jonkinlainen turvattomuuden tunne, kun ei voinut luottaa isään, että milloin hän suuttuu. Välillä hän oli rauhallisempi, välillä hermo meni vähemmästäkin eli isältä puuttui systemaattinen logiikka, että milloin sai läpsäyksen, milloin luunapin tai milloin tukkapöllyn. Vanhempi ei saisi opettaa lapselleen, että on ihan OK läimäyttää, jos menee hermot!!!

      Itse päätin, että aikuisena en lyö ketään. Kuitenkin kun aloitin parisuhteen, niin jatkoin isäni käytöstä eli jos meni hermot, niin en purkanut sitä puhumalla vaan lyömällä, koska sillä tavalla minut oli kasvatettu. Minun onnekseni mieheni oli sellainen, että hän ei hyväksynyt lyömistä. Hän tarttui ranteistani kiinni ja piti minut aloillaan niin kauan, että rauhoituin. Sitten selvitettiin asia puhumalla. On siis mieheni ansiota, että opin hillitsemään itseni.

      Kun saimme lapsia myöhemmin, niin halusin tietoisesti toimia toisin kuin isäni. Jos olen suuttunut, olen mennyt toiseen huoneeseen rauhoittumaan tms. Yleensä pinnan meneminen liittyy siihen, että itse on liian väsynyt. Huumorilla on selvitty ja sillä, että rutiineista on pidetty kiinni, niin ei tarvitse lasten itkeä väsymyksen ja nälän takia. Kumpaakin lastani olen tukistanut kahdesti ja olen kummallakin kerralla pyytänyt lapsilta anteeksi. Olen katunut kovasti toimiani.

      Väkivalta vain kasvattaa lisää väkivaltaa. Onneksi omat lapseni ovat jo nyt nuorina aikuisina kypsempiä ja valmiimpia tunteittensa hallitsemiseen kuin mitä minä olin sen ikäisenä. He osaavat pyytää anteeksi, osaavat halata, osaavat ottaa vaikeatkin asiat puheeksi. Jotakin olen siis oppinut!!!

      Jos lapsi tulisi kiltiksi hakkaamalla, niin siinä tapauksessahan maailma olisi hyvä paikka elää. Valitettavasti totuus on toinen. Henkisellä ja fyysisellä väkivallalla saadaan lapsen mielenterveys tuhottua.

      Kaikesta huolimatta lapsella pitää olla rajat. Lapsen täytyy tietää, mitä hän saa tehdä ja mitä ei olipa kyse taaperosta, uhmaikäisestä tai teinistä. Kun lapselle kerta toisensa jälkeen rauhallisesti näytetään, mitä saa tehdä ja mitä ei, niin hän oppii. Rajaton lapsi on levoton ja sisäisesti kaaoksessa, kun ei pysty hahmottamaan elämäänsä ja rajojaan.

    • Miettikääs.

      Ei kannata liikaa kurittaa.
      Kun lapsi vähän kasvaa voi antaa myöhemmin takaisin ja joskus jopa kirveestä.
      Näin on käynyt.

      • Tehoa

        Ainakin 6-vuotiaan kanssa on jo ylitsepääsemättömiä ongelmia, kun lasta on kuritettu jo kävelemään oppiessaan. Eli on menettänyt tehonsa. Vasta 6 -vuotiaan rankaisu on hänelle opetukseksi ja tepsii.


    • Taju kankaalla(ko)

      Jooo, totta; väkivalta lisää väkivaltaa. Miten sekin asia voi olla epäselvä aikuisen ikäiselle ihmiselle.

    • Vitsaa saanut

      Palikkaeinari: kiitos että vastasit, koska näillä palstoilla näkee niin paljon urpoja jotka heittää asiaan kuin asiaan kommentin ja jättää keskustelun siihen. Eikä seuraa keskustelun etenemistä =D

      Itse juurikin huomaan ettet ole löytänyt sitä poinia viesteistän. Ei niitä hiuksia päästä revitä. Ja juurikin esimerkeissäsi otat esiin vaikka punaisia päin kävelemisen. Entäpä jos asia ei olekkaan noin pieni. En minäkään kurita, jos ei ole oikeasti järkevää syytä ja tietenkään ei kurittaa saa, jos on kuullut lapsensa tehneen jotain. Hiukkasen järke ja suhtautumista monelta kantilta asioihin.. Ymmärrän kyllä jos sinä kasvatat lapsesi huutamalla ja räyhäämällä ja heidät elämä syö eävältä sitten kun oikeasti joskus tuleekin auottua väärälle ihmiselle päätään.

      Minun ei tarvi lapsilleni huutaa tai räyhätä. Kerron vain jos tekee tai on tekemässä väärin. Virheitä jokainen saa toki tehdä ja puhumalla ensin asiat selvitetään, mutta äärimmäisissä ja harvoissa tilanteissa (kuten em. viesteissä olen maininnut) täytyy turvautua pakko keinoon jolla menee jakeluun, koska aikuiseksi tullaan yhdessä yössä, jonka jälkeen olet vastuussa kaikesta mitä teet. Siinä kohtaa on paha ruveta sitten reenaileen, että saikos sitä kaveria lyödä tai potkaista niinkuin joku Van Damme siinä leffassa.

      Eikä siinä auta selittely ja puhuminen siinä vaiheessa, kun kaverilta on hampaat kasassa(hyvssä lykyssä henki pois) . Meillä on aina vaan puhuttu tai huudettu. Vastuuta ei ole tarvinnut ottaa mistään. Hittolainen kun tuleekin haaste käräjille ja linnaa.

      Ite en ole ketään koskaan lyönyt, enkä ole koskaan turpaani saanut. Enkä ole lyömiselle nähnyt tarvettakaan. (muksuna veljen kanssa on tietysti tullu perus painia harrastettua)

      Ja lopuksi en tarkoita lasten kanssa leikkimisellä todellakaan mainitsemaasi... Kuitenkaan et kysymyksiini vastannut sanan puolikkaallakaan. Joten näin äkkiä veikkaisin että kuulut em. viestissäni töissä ja "hyvissä" harrastuksissa käyviin ihmisiin tai sitten olet yrittäjä ja sinulla ei vain yksinkertaisesti ole aikaa olla lastesi kanssa ja huomata kuinka rankkaa nuoralla taiteilua se on.

      • Palikkaeinari

        Vitsaa saanut yrittää nyt vähän laittaa sanoja mun suuhun.

        En ole sanallakaan maininnut, että huutaisin ja räyhäisin lapsilleni, vai voitko osoittaa sellaisen kohdan?

        En jaksa miettiä kuule jotain uhkakuvia, että lapseni olisi oikeudessa murroista tai huumejutuista. Luotan sen verran itseeni ja lapsiini, että voin nukkua rauhassa yöni. En pelkää sitten yhtään, että lapseni tekisivät jotain älyttömän tyhmää. Voin olettaa, että saattavat esim porukalla kivittää jonkun autiotalon ikkunan rikki, mutta en ole huolestunut sitten tippaakaan mistään isommista. Tiedän, etteivät ne kiusaa toisia lapsia eivätkä osallistu laittomuuksiin eivätkä ajele mopolla humalassa.

        Niin, näitä asioita ei ole tarvinnut huutaa lasten päähän, ei tukistaa sinne vaan se riittää, että elää itse täyspäistä elämää niin kyllä ne lapsetkin siitä täyspäisiksi kasvaa. Lisäksi en ole koskaan juonut tippaakaan alkoholia lasteni nähden, että siitä tiedän, etteivät ne kokeiluja lukuunottamatta ainakaan alkoholisteiksi ala.

        En ole koskaan mitenkään erityisesti antautunut lasten tasolle ja leikkinyt niiden kanssa. Ovat leikkineet keskenään. Mielestäni tärkeämpää lapsille on ollut leikkiä itsekseen tai keskenään, eivätkä ne aikuista halua leikkeihinsä. Niille näyttää riittävän, että aikuinen on siinä näköetäisyydellä.


    • Paha elämänkokemus

      Olen kokenut elämäni aikana samoja asioita ja se sattuu yhä. Hakkaamista ja seinille paiskomista olen nahoissani tuntenut. Mustelmia oli ympäri kehoa. Vyö, koivuniemen herra eli risu ja kepit on koettu moneen kertaan. Lisäksi potkiminen, hiuksista raahaaminen ja kuristaminen oli myös kuvioissa vanhemmillani. Pelkäsi lapsena olla kotona. Näen yhä painajaisia niistä hetkistä.

      Tunteeni vanhempaani kuolivat heti ensimmäisen lyönnin ja lukuisten uhkailujen jälkeen. Vanhempani kiusa ei loppunut siihen kun muutin pois kotoani vaan jatkuu yhä henkisenä kiusaamisena vielä tänä päivänä.

      Vanhempani pyrkivät hallitsemaan ja määräämään tekemisiäni ja mitä saan ajatella ja tuntea. He kokevat että rahaa antamalla voivat määräillä minua mielin määrin.

      Henkisen voimavarani ehtyivät parisuhteessa koska vaimoni kopio vanhempani toimintamallin ja alkoi kiusata minua samalla tavalla. Puolisoni oli väkivaltainen ja on yhä vieläkin mutta lapset ovat hänellä. Lastensuojelu pitää hyvänä asiana sitä että lasten on hyvä saada kova kasvatus. Pelottaa että lapset kokevat saman kuin itse koin.

      Erosin vaimostani yhdeksän vuotta sitten ja kiusaaminen sen jälkeen laajentui. Lapsen äiti etäännyttää lapsiamme minusta. Olen täysin romuna. Vanhempani ja entinen tyttöystäväni kiusaa minua milloin milläkin. Lisäksi lastensuojelu ja oikeuslaitos kiusaa minua rakentamalla esteitä lapsen tapaamiselle ja laittamalla.

      Lapseton isyys - vanhemmuus on itselleni rankaa ja tietysti lapsillemme kova paikka. Helsingissäkään ei ole töitä että saisin muuta ajateltavaa.

      Miten tästä eteenpäin kun viranomaiset pyrkivät nuijimaan minut oikeuslaitoksen kanssa yhdessä maanrakoon. Vastoinkäymisiä tulee aina vaan lisää ja lisää.

      • Rakastava äiti

        Älä hyvänen aika luovuta!!! Kuulostaa järkyttävän epäoikeudenmukaiselta. Jos epäilet, että lapsesi eivät saa kasvaa turvassa väkivallalta äitinsä kanssa, älä missään nimessä anna periksi. Vain sinä voit asiasta tietävänä ja heitä rakastavana auttaa heitä. Omassa elämässäsi olet kokenut aivan kohtuuttomia kauheuksia, mutta lapsesi voivat vielä saada ehjemmän lapsuuden. Ota sinnikkäästi yhteyttä sosiaaliviranomaisiin ja poliisiin ja esitä asiasi tarvittaessa monta kertaa rauhallisesti ja johdonmukaisesti. Hakeudu perheneuvolaan saamaan apua tilanteeseesi, kerro suoraan ja rehellisesti heti, mistä on kyse, eli että pelkäät lastesi kokevan väkivaltaa. Saatko tavata lapsiasi? Juttele heidän kanssaan asioista oikeilla nimillä ja tee selväksi, että mitään väkivaltaa ei äiti eikä kukaan muukaan saa heihin kohdistaa. Nauhoita vaikka heidän kertomansa, jos he puhuvat äidin tekevän heille pahaa, jotta saat näyttöä. Voimia kovasti, toivon että saatte pian apua, sinä ja lapsesi!


    • sotamuisto

      Kuri ja rajojen asettaminen kuuluu normaaliin kasvatukseen. Kuri ei saa olla väkivaltaa remmin kanssa. Esim,että otetaan "luonto pois hakkaamalla remmillä ."
      Se jättää ikuiset arvet. On jättänyt myös minuun. Ihmissuhteiden solminen ei ole ollut helppoa. Kyllä jääkiekkomailat ovat sitten jo äärimmäistä laitaa. Otan osaa kirjoittajan kokemuksiin, jotka ovat tällä palstalla.
      Kun satun hk. olemaan "sotamuisto" niin voitte arvata onko elämä ollut silloin tasapainoista perheen muihin lapsiin nähden. Tällaisille vanhemmille, jotka
      nykyään käyttävät samoja menetelmiä, minä säälin teitä !

      • Sotaveteraanin lapsi

        Tällä palstalla vastaavat aika nuoret henkilöt pääasiassa. Itse olen jo vähän iäkkäämpi naishenkilö. Isäni on sotiemme veteraani, yli 90v. Jäi orvoksi nuorena ja joutui itse sotaan alle 20vuotiaana, lähes lapsena. Oli sodassa ja armeijassa yhteensä lähes 5vuotta. Ei ollut kriisiapua saatavilla, eikä lämmintä syliä. Kuin ihmeen kaupalla hän selvisi sodasta, perusti perheen, rakensi kodin, raivasi maita ja metsiä. Kaikesta oli pulaa ja lähinnä vain oli velkaa.

        Synnyin ensimmäisenä lapsena ja sain sekä rakkautta, että vitsaa. Jälkimmäisestä asiasta kannoin kaunaa pitkään, mutta vasta aivan viime vuosina olen oppinut ymmärtämään tuon ja rakastamaan todella isääni. Annan hänelle kaiken anteeksi. Ymmärrän nyt miten vaikeissa olosuhteissa elettiin. On suoranainen ihme kuinka hyvin sotiemme veteraanit kaikesta selvisivät, vaikka monilla oli täysi työ, että pysyivät henkisesti edes jotenkin kasassa. Tästä aiheesta tuli TV-ohjelma jokin aika sitten. Monet veteraanit näkevät vieläkin yöllä painajaisia sodan kauhuista. Myös uskonnollisella ajattelutavalla oli ennen kodeissa vankka sija. Raamattuhan opettaa, joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa. Näin ollen ruumiillista kuritusta ei pidetty pahana, vaan pikemminkin aiheellisena, jos tarve sitä vaati.


    • Vitsaa saanut

      Palikkaeinari: Etpä ole juonut lastesi nähden mutta näyttipä tekstisi sen verran rohkealta, että jo oli muutama pullo kaljaa veressä ;) Entäpä se minun toinen kysymys?! Ja tuosta kalkoholin juonnista: Eihän ne opi mitä se on jolleivat itse koita tai näe mallia vanhemmilta. Vai tynnyriinkö meinaat muksusi laittaa.

      Ja melkeinpä voin vannoa, jos mopon lapsesi omistavat ja koulussa on kavereita niin humalassapa nuo mopolla kotiin ajavat ja sielläpä kotona suljetaan silmät ja kädet ristiin pannaan, ettei poliisit nähnyt. Hitto soikoon itse olen maalla kasvanut (28 000 asukkaan kaupunki) ja juurikin sitä tarkoitan, ettei tukasta käydä kiini, ellei ole selvää näyttöä ja todella hyvää syytä.

      Jumaliste jokainen joka kasvaa pikku kylällä ja maaseudulla, on kavereita ja omistaa mopon niin ihan varmasti ajaa humalassa kotiin teininä joistain kotibileistä....

      Ihan oikeesti, en tiedä paljonko on sinulla ikää. Itsellä 26 mittarissa ja sen muistan, että elettyä tuli sekin nuoruus oikein mukavasti. Ja joskus oikein kunnolla kännissä ja mopolla. Ja vaan ihan siksi, ettei meidän vanhemmat juoneet ollenkaan alkoholia.. Kummastuttaa vaan että kuitenkin nykyään kummatkin juo silloin tällöin... Ei niille muksuille kannata valehdellakkaan ;)

      Ei niitä 7 vuotiaita enään tukistaa tarvii mutta kun on kolmen ja viiden vuoden uhmat päällä niin kyllä sitä jollain se oikea ja väärä on osoitettava. joskus joutuu ottaan sinne niskavilloihin kiinni, että menee sinne ajulohkon perukoille saakka.

      Eihän nyt ketään pahoinpidellä saa, mutta ajatellaanpa että kaverisi heittä sinua lumipallolla ja saat haavan päähän ( tai ihan mihin vaan). Haastappa siinä oikeuteen pahoinpitelystä... Vi##u joskus sitten ottaa oikein päähän tuollaiset ihmiset jotka ovat täysin on/off meiningillä.

      Noin.... Tulipahan sitten taas avauduttua =D

    • kauan aikaa sitten

      Minua myös hakattiin lapsena. Näin jälkeen päin ajatellen ilman syytä. Jos esim. kaapin ovi pakauhti liian kovasti isäni mielestä kiinni, sitä tiesi solkipääremmillä selkäsauna. Myös äitipuoleni valehteli milloin mitäkin ja aina sai selkään. Äitipuoleni hakkasi minua puukengillä, potki ja saattoi laittaa keittiön oven lukkoon, ettei saanut ruokaa. Onneksi siihen aikaan oli vielä lauantaina koulua ja siellä sai ruuan. Muuten olisi pitänyt olla kaksi päivää ilman ruokaa. Eikä ollut tyhjiä pulloja tien vieressä joilla olisi voinut vähän rahaa saada. Oli ilon päivä jos yhden limsapullon löysi. Kerran löysin kaksi ja sain ostettua puolikkaan ruislimppua. Se oli sunnuntain ruokani. Hyvälle maistui.

      Omia lapsiani en ole ikinä lyönyt. Enkä koiraani. Miksi minusta ei tullut sitten rikollista? En tiedä. Eikä sisaruksistani. Me kaikki olemme aikuisiällä, itsenäisinä ja täysi-ikäisinä kouluttautuneet ja kaikilla on joko yliopistotason tai opistotason koulutus ja hyvät ammatit. Noista hurjista kokemuksista olen voinut oppia mitä ei kannata tehdä. Se on toisaalta ollut myös voimavarana. Äitipuolena olen tehnyt kaiken toisin kuin oma äitipuoleni ja olen saanut lapsipuolistani elinikäisiä ystäviä/lapsiani.

      Eli kokemuksistaan oppii. Saattaahan olla että jotain traumoja kannan lapsuudestani ja nuoruudestani, kun se oli kurjaa, vaan eivät vielä ole putkahtaneet esiin, vaikka olen jo mummuiässä. Ruokaa en laita koskaan hukkaan, en edes roskiin. Jopa kuivat leivät käytän marjapuuroon.

      Mutta lapsuuttani ja nuoruuttani en tahtoisi takaisin.

    • Vitsaa saanut

      kauan aikaa sitten: peukut sulle.... lapsuutesi oli varmaankin hankala ja vaikea, mutta juurikin tuota tarkoitan teksteilläni.... Kaikista teistä on tullut hyvin koulutettuja ja yhteiskuntaa tukevia ihmisiä.

      Kasvatetaanpa lapset ilman kuria (tosin ennen vanhaan se oli liioiteltu). Oikean ja väärän osottamista. Niin siellähän ne heiluu bossena steissillä, kultaketju ranteessa ja kotiin ajavat mopoautolla hiukkasen humalassa ja pilveä poltelleena.(ja vanhemmat maksavat kaiken)

      Noi nyt oli äärimmäisiä tapauksia ja uhkakuvia , mutta mahdollisia nyky yhteiskunnassa.

      Tiukalla kurilla ja sen palautuksella, (ei kuitenkaan millään pahoinpitelyllä) saamme lapsistamme oikeinkin mukavia yhteiskunnan ylläpitäjiä, jotka käyvät työssä ja perustavat perheen. Hankkivat lapsia, ja näin ollen jatkavat tätä yhteiskuntaa.

      Itse toivon lapsilleni parempaa huomista, vaikkakin (Todellakin harvoin) tukistan heitä joskus. Toivon, että oppisivat arvostamaan muita ja keskustelemaan heidän kanssaan. Sekä parantamaan tätä yhteiskuntaa, jotta heidän lapsillaan olisi parempi lapsuus ja tulevaisuus elää.

      Itse olen laittanut tarkoituksella talouteni tiukalle ja säästän, joka pennin lapsilleni. Vaikka ikää on vain 26 vuotta sekä rakastava vaimo (11 vuotta yhteiseloa jo takana), kaksi ihanaa lasta ja hiukan lainaa... Jotta takaisin lapsilleni paremman huomisen.

      • lespaul78

        Hei!
        Itse olin aika villi nuorena ja muistan saaneeni tukkapöllyä ja remmistäkin mutta ihan aiheesta, enkä muistele sitä pahalla. Ei kuitenkaan muualle lyöty kuin perseelle remmillä. Ei mun mielestä mikään tukkapöllö tai remmi ole väärin jos se ei ole jokapäivästä ja tietenkin jos tosissaan on tehnyt pahoja. Esimerkiksi jäätiin veljen kanssa kiinni 7vuotiaina kun rikottiin naapurin autosta ikkunat, sillon tuli remmistä niin että tuntu jälkeenpäin naurattanu ja en millään tavoin katkera isälle. Varmaan helpommillakin lapsilla olis pärjänny. Tietysti väkivalta on sitten erikseen sitä en hyväksy tai jonkinasteinen alistaminen tai hyväksikäyttö, mutta meitäkin on moneen junaan ja niin kuin on edellämainittuja tarinoitakin. Aikuisilla järjenkäyttö sallittu lapset on kuitenkin vaan lapsia!!


    • Kasaripenska

      Terve kaikille.

      Itse olen 32, kohta 33. No asiaan. Minulle kyllä nuorena tuli tutuksi tuo luunappi, tukkapölly, remmi, sekä häpeemässä oleminen. Kyllähän se niin on, että lastaan pitäisi voida kurittaa. Kun olin varhaisteini, sain tukkapöllyä, jos yritinkin huutaa vanhemmilleni ja tällä tavalla opin kunnioittamaan vanhempia ihmisiä. Kylässä, jos riehaannuin liikaa, sain istua pimeässä vaatekomerossa.

      En minä mitään traumaa saanut ole. Mutta sitten taas pahoinpitelyä en hyväksy, eli hakataan lasta tms.

    • Pelisi on pelattu.

      Jos olet ajautunut siihen tilanteeseen, että lapsesi ei pysy ruodussa, muuta kuin pieksämällä, katso peiliisi.

      Kun lapsesi oli vauvaiässä, halitko häntä, kiikutitko häntä iltaisin sylissä, lauloitko hänelle tuutulauluja ja luitko hänelle iltasatuja, vai jätitkö hänet yksikseen pimeään makkariin ja tyrkkäsit kaljalla lantrattua äidinmaitokorviketta tuttipullollisen itkun lohduksi, jotta hän nukahtaisi helposti ja voisit dokata, laulaa karaokea ja bilettää kavereittesi kanssa olkkarissa.

    • Asiallisempia vieste

      Tämähän on provo, ei ketään 19 vuotiasta ole noin kuritetu. Ylläpito voisi olla tarkempi.

      • fxfxgfxgfxgf

        "Tämähän on provo, ei ketään 19 vuotiasta ole noin kuritetu. Ylläpito voisi olla tarkempi."

        Norsunluuntorin kultalusikkasuussa syntynyt sossutänttärä lässyttää "ettei oppikirjoissa tuollaista kerrottu...


    • T; ex kuhu kakara..

      Täällä on vähän puurot ja vellit sekaisin - pahoinpitelyä on aloittajan ja monen kertoma, seinille heittely, mailalla lyöminen ja niin ed., kuritusta on risulla tai remmillä, lätkäisy persuksille. Ehdottomasti olen pahoinpitelyä vastaan. Mutta omasta kokemuksestani voin kertoa että jos isäni ei olisi aikoinaan puuttunut tekemisiini, kovin ottein olisin nyt - ties missä. Olen viisilapsisesta perheestä - kaikki ok. ja muut sisarukset, ymmärsivät puheen, oikean ja väärän, rajojen laittamisen merkityksen ym. Vaan minun piti kokeilla kaikki, pitkän kaavan mukaan. Varsinainen hölmöily alkoi murrosiässä - tein kaiken mitä oli kotona tai koulussa sovittu, täysin toisin. Tilanteet kärjistyivät ja menivät kaikkien "mittarien" yli. Järkeä minulle koitettiin puhua - moneltakin eri taholta - vaan ei mennyt jakeluun.
      Tilanteiden riittävästi kärjistyttyä, isäni tarttui kunnon risuun (huom, rauhallisena miehenä - hän ei koskaan huutanut, tai ollut raivopäinen - ja ylipäätään meillä kotona ei koskaan huudettu, asiat sovittiin aina puhumalla jne,) ja niin sain kunnon koivuraippavoitelun olessani jo täyttänyt 13v. En alistunut, vaan opein - taas pitkän kaavan kautta.. . asia kerrallaan rajat alkoivat löytyä. Viimeisen selkäsaunani sain 16v. Ja minua ainakin auttoi, asioitten ja rajojen löytäminen, tuolta takaliston kautta, paremmin kuin puhe. Tämä todistaa miten erillaisia, lapset ja nuoret ovat, saman perheen sisällä saatika sitten muuten.
      Olen ehdottomasti ruumiillisen kurituksen kannalla - joissain tapauksissa, kun puhe ei mene perille tai oikea ja väärä, ei selviä, asiallisista keskusteluista huolimatta. Tämän päivän monet ongelmat olisi hoidettu "risulla" pois monen, nuoren elämästä, jos sitä olisi käytetty. Turha lässyttely ja silittely ei kaikissa tapauksissa tuota tulossta, vaan asioihin vastuullisesti vanhempana tarttuminen, on ainoa lääke joka tehoaa, joihinkin, vain ja ainoastaa.
      Voisin jatkaa tätä omaa kasvuani aikuiseksi, vaikka kirjan verran mutta tämä oli nyt tässä. Olen kiitollinen samastani kasvatuksesta ja varsinkin isälleni, joka tarttui asioiden kulkuun viime hetkellä. Nyt olen itse kahden lapsen isä ja koskaan ei ole tarvinnut, omille lapsilleni huutaa, saati piiskata. Aina on asiat menneet perille puhumalla. Olen myöskin käynyt kouluni ja saanut hyvän ammatin ja työpaikan. Samoin sisaruksiksillani on kaikilla lapsia, koskaan heitä ei ole tarvinnut kovistella tmv.
      Olemme sisarusten kanssa joskus pohtineet, miksi minä olin erillainen - todellinen kauhu, nyt jälkeenpäin ajatellen, kun kaikkia juttuja olen kuullut ja itsekkin niitä miettinyt.
      Olen elävä todiste siitä miten poikkeus, vahvistaa säännön.. ...
      Nyt hyvää päivänjatkoa ja kasvatusjärkeä, niille joille sitä on tarpeen olla.

    • Yualle

      Voisiko joku pelkkiä luuknappeja ja tukkapöllyjä lapsena saanut palstalainen (tai lähipiiriin kuuluva) ystävällisesti valoittaa, että mitä traumoja hänelle on aikuisiällä ilmennyt niistä tai miten hänen elämänsä on niiden takia mennyt pieleen?

      Itse en ainakaan tunnista mitään ongelmia itselleni syntyneen, joten joku voisi vähän auttaa, että mitä ne voisivat olla, jotta voisin ne tunnistaa.

      • riitualiina

        Nimimerkki Yualle.

        Sain tukkapöllyä ja luunappeja eikä mitään traumoja jäänyt. Suhteet vanhempiini oli hyvät koko heidän elinikänsä. Myös koivuniemen herra oli tuttu tuttava. Sitä ne tarvis nykyajan kakaratkin että pysysvät ruodussa eivätkä hyppis aikusten silmille.


    • arnod.h

      no kyllä mä sain risua penskana ja ei oo mitään traumoja jäänyt.mutta remmi ym.muu on PAHOINPITELYÄ. Kauhulla olen katsellut nykypenskojen kuritonta säätämistä,millään eikä kenenkään omaisuudella ole muka väliä,ja kun poliisi tuo kotiin niin sanotaan vaan että soo,soo mitä meidän ville-petteri on taas hölmöillyt...

      • Isä 43v.

        Itse olen myös saanut remmiä ym. Ei auttanut yhtään , mutta kuitenkin selvisin lapsuudesta ja nuoruudesta. Minulla kurittaminen kääntyi vaikuttamaan päinvastoin ja olin entistä villimpi. Jos rakkaat vanhempani olisivat keskustelleet ja perustelleet paremmin , olisi toiminut paremmin. Ovat kyllä myöntäneet tämän ja siskoani ei sitten enää yritettykään kasvattaa tällä tavoin. Oma lapseni on myös melko villi , mutta olen itsekin huomannut keskustelun , perustelun ja rangaistuksena , jonkun uimisen , laskettelun ym. perumisen , toimivan paljon paremmin.


    • Kuri on osa kasvatusta. Parempi kurittaa vähän ja pienenä kuin isona kulkea ja elostella ja itkeä kallonkutistajille kun vanhemmat ei oo rakastanu.
      Tervettä järkeä ! ja roolit kuntoon. Se tätä maailmaa vaivaa kun ei osata olla oikeissa rooleissa.

    • Pykäläinen

      Laki kieltää fyysisen ja henkisen kurittamisen. Kuri ei ole sama asia kuin väkivalta.

      http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070417

      Lapsella oikeus turvalliseen kasvuympäristöön, tasapainoiseen ja monipuoliseen kehitykseen sekä erityiseen suojeluun. Lapsen vanhemmilla ja muilla huoltajilla on ensisijainen vastuu lapsen hyvinvoinnista. Lapsen vanhemman ja muun huoltajan tulee turvata lapselle tasapainoinen kehitys ja hyvinvointi.

      Lisäksi siellä vielä on listattu:

      Lapsen etua arvioitaessa on kiinnitettävä huomiota siihen, miten eri toimenpidevaihtoehdot ja ratkaisut turvaavat lapselle:

      1) tasapainoisen kehityksen ja hyvinvoinnin sekä läheiset ja jatkuvat ihmissuhteet;
      2) mahdollisuuden saada ymmärtämystä ja hellyyttä sekä iän ja kehitystason mukaisen valvonnan ja huolenpidon;
      3) taipumuksia ja toivomuksia vastaavan koulutuksen;
      4) turvallisen kasvuympäristön ja ruumiillisen sekä henkisen koskemattomuuden!!!!!!!;
      5) itsenäistymisen ja kasvamisen vastuullisuuteen;
      6) mahdollisuuden osallistumiseen ja vaikuttamiseen omissa asioissaan; sekä
      7) kielellisen, kulttuurisen ja uskonnollisen taustan huomioimisen.

      Lukekaa ja viisastukaa..

      • Lista jatkuu...

        Niinpä, noinpa, "viisas" yhteiskuntamme kehtaa antaa vaatimuksia vastuista ja samalla ottaa pois lähes kaikki edellytykset kasvattaa juuri noin.

        Tuohan on ollut itsestään selvää litaniaa KOKO MAAILMAN SIVU JA on edelleen KOKO MAAILMASSA, silloin, kun vanhemmat ovat normaaleja. Vaikka emme lukisi Raamatusta, että LAPSI ON JUMALAN LAHJA, niin automaattisesti ihmislaji pitää huolta pennuistaan hyvin ja haluaa heille kaikkein parasta.

        Vasemmisto iski Suomen koteihin, kun miesten sodasta paluusta oli kulunut 20 vuotta ja vuorostaan kaikki Suomen sotaikäiset naiset lähetettiin "sotaan" palauttamaan Suomen talous kohdalleen. Nimenä tälle liikekannallepanolle käytettiin: "SAA OLLA TASA-ARVOINEN TYÖELÄMÄSSÄ MIESTEN KANSSA! Tämä sotaretkierämaa on vaan kestänyt tuhottoman kauan; yli 40 v.

        Tänä aikana on lapsia koskevia lakeja tehty mitä hulluimpia suojelun nimissä, mutta yhteiskunnan mielestä kaikkein tärkeintä on suojella lasta pirteältä äidiltä päivisin?
        Lakia kierretään kunkin säätäjän mielihalujen mukaan. Mm. YK:n lapsia suojelevassa laissa käytetään alkuperäisesti sanaa suojelu, niin sama julistus on suomennettuna käännettykin asianmukainen hoito. Jota siis ainoastaan on päiväkoti. Juuri noin, että AINOASTAAN KOULUTETTU HOITAJA muka saa maamme lapsia hoitaa. Ja sen pönkittämiseksi piti vielä säätää oikein LAKI LAPSEN OIKEUDESTA PÄIVÄKOTIIN, ettei vaan kenellekään jäänyt epäselväksi mistä suojelusta on kyse!

        Eiköhän kelkka vihdoin ole kääntymässä oikeasti YK:n julistuksen suuntaan, joka on nimenomaan tarkoitettu lapsen oman perheen vastuiden selvennykseksi.

        Suomen naiset lähtivät hyvinkin helposti tienistiin silloisen köyhyyden vuoksi.

        Suomi ei ole enää köyhä maa, miksi lapset eivät saa olla pikkulapsiaikaansa rauhassa omassa kodissaan vieläkään? Mitään todellista syytä ei enää ole sen esteeksi? Kaikki yhteiskunnan kustantamat toimenpiteet polkevat edelleenkin samojen säätämysten varassa kuin köyhässä Suomessa aikoinaan? Ja lapsilta estetään todellinen koti ja perhe-elämä?

        Ja sitten tarjotaan ylläoleva luettelo, jotta kuinka olet äiti työssäsi koko päivän vastuussa ja "kuulolla" (puhelimessako), mitä lapsesi tekee pitkän päivän aikana???
        Kuka tenttaisi päiväkodin työntekijät päivittäin, miten paljon tuli annettua 20 lapselle hellyyttä ja ymmärrystä ja henkistä koskemattomuutta jne. jotta oliko lainmukaista?

        Järkkyä on ollut kuunnella tilapäisharjoittelijatyöntekijöiden kertomuksia kokemuksistaan päiväkodeissa muutaman kuukauden aikana. Eikä niitä suinkaan salaa työpaikkametelin vuoksi ammattinsa vaihtaneet päiväkodin johtajatkaan!
        Lapsella siihen muutokseen ei kuitenkaan ole mahdollisuutta, vaikka kuulo menisi.


      • Turhaa mietintää

        Lainsäätäjä on miettinyt monta asiaa puolestamme valmiiksi. Kenenkään ei tarvitse miettiä missä raja kulkee. Kaikenlainen väkivalta on kiellettyä. Niin lapsia kuin aikuisiakin kohtaan.

        Ns. "fyysinen kuritus" on yleensä oman tunteen purkamista lapseen. Jos taas toimii harkitusti pahoinpidellen, on tyyliero sama kuin tapossa ja murhassa.


      • Jo vain
        Turhaa mietintää kirjoitti:

        Lainsäätäjä on miettinyt monta asiaa puolestamme valmiiksi. Kenenkään ei tarvitse miettiä missä raja kulkee. Kaikenlainen väkivalta on kiellettyä. Niin lapsia kuin aikuisiakin kohtaan.

        Ns. "fyysinen kuritus" on yleensä oman tunteen purkamista lapseen. Jos taas toimii harkitusti pahoinpidellen, on tyyliero sama kuin tapossa ja murhassa.

        "Ns. "fyysinen kuritus" on yleensä oman tunteen purkamista lapseen. Jos taas toimii harkitusti pahoinpidellen, on tyyliero sama kuin tapossa ja murhassa."

        Noin on! Vanha sanonta onkin: "jos haluat auttaa lasta, auta ensin hänen äitiään"!

        MIKSI äidin tunne-elämää saa sivulliset koko päivän kieputella ns. työssä ja rättiväsyneenä vasta päästetään illalla kohtaamaan ikävöimänsä lapsensa. MIKSI lapsen tunne-elämää saa meluavassa päiväkodissa kieputella sivulliset miten vaan, ja lapsi pääsee vasta illalla kohtaamaan perheensä umpiriehaantuneena? Yhteiskunta on monin toimenpitein säätänyt Suomen oravanpyörän juuri näin pyörimään. Yhteiskunta koostuu kansalaisistamme ja he vain siunailevat, jotta ei kyllä ennen vanhaan?

        Rumiakin sanoja tulee suomalaisesta lastenhoidosta mieleen, mutta sanon vain :miksi järjen käyttö ei ole korkeasti oppineessakaan porukassamme sallittua?

        Lapsi ei tarvitse kuritusta, kun hänet turvassa ja rakkaudessa kodissaan kasvatetaan! Saamaansa esimerkkiä hän kouluelämässään toistaa. Lapsuus ennen kouluikää on se kivijalka, jonka on kestettävä läpi ihmiselämän. Miksi siitä on tekemällä tehty rakoileva ja hatara?


    • m. 27.

      Minä olen ollut melko villi ja kuriton. Kaikenlaista on sattunut ja tapahtunut.. Kotona on aina keskusteltu ja sovittu asioista, mutta kun sanoma ei ole mennyt perille puheella, olen saanut selkääni. Tästä vain hyviä, kokemuksia. Kuten tuolla joku aiemmin kirjoitti lapset ja nuoret eivät ole samasta puusta ja toiseen tehoaa puhe ja toiseen ankarammat otteet. Minä kuulun niihin jälkimmäisiin. Ja olen myös hyvin tyytyväinen siihen että näin rajat löytyivät aikoinaan. Ei ole täytynyt käydä psykologien luona puhumassa rakkauden eikä rajojen puutteesta. Molempia olen saanut ja olen kiitollinen kotikasvatuksestani, vaikka se sitten akoinaan, olikin jo kiellettyä lain mukaan. Ja toki aiheutti, minussa kapinamieltä, nuorena miehenä". Mutta kun se minulle tasan tarkkaan perusteltiin (syy- seuraus) alkoi se mennä tajuntaan. Elän tasapainoista työ- avoliitto elämää ja toivon ettei minun tarvitse koskaan, mahdollisten omien lasteni kohdalla, tarttua kättä pitempään - kuten oli tarpeen, omalla kohdallani.
      Korostan vielä että aloittajan teksti oli karmivaa luettavaa ja pahoinpitelyä joka on ehdottomasti tuomittavaa (tosin en aivan kaikkea, usko mitä täällä välillä kirjoitellaan..) Ja tuolle joka kirjoitti että on katkera remmin saannista ja olisi halunnut ja hyväksynyt risun.. ei se ole valinta kysymys, kun päätetään rangaista - millä ja miten on vanhemman asia jos siihen pisteeseen ajaudutaa.
      Ja p.s. itse voin kumpaakin saaneena että risu sattuu huomattavasti enemmän kuin remmi :/

    • -----j-----

      Nykymaailma on menny älyttömäksi ku lapseen ei sais vihaisena koskea pikkusormellakaan. Mua on pienenä tukistettu ja ja luunapitkin on tuttuja. Mut ei mua haittaa ollenkaan. Ehkä ilman niitä olisin ollu kuriton lapsi enkä oppinu mitään.
      Tietysti kaikki lyöminen yms vakavampi ei ole mielestäni hyväksyttävää.
      Mutta pointtini on se et kattokaa millaseks lapset ja nuoret on menny...ja verratkaa entisaikoihin. Ei kaikki tietenkään ole vanhempien syytä vaan ihan senkin millaseks tää maailma on ylipäänsä menny. Mut itse näin jo ihan tarpeeks kouluavustajana ollessani pieniä hirviöitä, joilla ei selvästikään ole kotona mitään kuria.

    • piiskaa saanut m.

      Ei vihaisena pidäkkään koskea, eikä lasta lyödä. Ensi asioista keskustellaan ja sitten tarvittaessa, piiskataan ja sinne minne kuuluu eli paljaille pakaroille ja reisille - ei muualle. Eikä koskaan ilman syytä.

      • Turskaeemeli

        Hyi helvatsu mikä tyyppi olet. Tuli oikein oksennusreaktio kun luin tuota sun lyhyttä ja puistattavaa juttua. Ja sitten tyhmimmät vielä peukuttaa.

        Lukekaa nyt oikein tarkkaan tuo juttu: ensin jos lapsi on tehnyt pahaa niin keskustellaan. Sen jälkeen kun asian on keskusteltu selväksi tulee pahoinpitelyn vuoro. Koskaan ei tietenkää syyttä pahoinpidellä.

        Jos tietäisin kuka olet ja joskus tulisit eteeni pahoinpitelisin sut ihan pienimmästäkin syystä. Riisuisin sut väkisin perse paljaaksi ja sähköpiiskalla sua pitäis piiskata niin, että kieli roikkuu suusta.

        Hyi H.elvetti millainen ihminen olet.


    • einimimerkkiä

      Väkivalta synnyttää väkivaltaa.Vaikka ajattelet,ettet lyö omia lapsiasi,saattaa niin kuitenkin käydä.Se on hyvä tiedostaa ajoissa.Ruumiillisen kurituksen arvet on niin syvällä.Minä olin kiltti lapsi ja pahoinpidelty.En uskaltanut nousta vastaan.Kuitenkin lasteni synnyttyä huomasin,että minussa piilee samoja negatiivisia asioita kuin vanhemmissani.Hakeuduin ajoissa terapiaan ja opettelin oikeanlaista kurinpitoa(rakkaus&rajat).Fyysinen kurittaminen on alistamista ja nöyryyttävää.Lapsi ei opi siitä muuta kuin pelkäämään.

    • NIINPÄ!

      "Myöhemmin molemmat tulevat itkien pyytämään anteeks ettei ollut tarkoitus muka lyödä."

      Ei anteeksi pyydetä noin vain, että ensiksi vahingoitetaan ihmisiä ja sitten vähän ajan päästä mennään kepeästi pyytämään anteeksi ja niin edelleen! Siitä kärsii kaikki ihmiset, aikuisetkin!

      Olisi parempi, jos vanhemmat kurittaisivat lapsiaan henkisesti. Silloin lapsilla olisi mahdollisuus olla hyvä ihminen. Se vaatii kovaa aikaa. Juuri tämän takia se aiheuttaa ihmissuhteissa sosiaalisia vaikeuksia. Saapahan nähdä, miten ihmiset kohtelevat toisiaan siten, miten he itse haluaisivat olla kohdeltuksi.

      Ei ihme, että lehdissä uutisoitiin nuoresta tytöstä kolme vuotta sitten, jossa hän yritti tapattaa äitinsä jalkajousella. Joskus on parempi olla vihattu kuin rakastettu, jota ei oikeasti olekaan!

    • Sananlasku

      Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
      Mihin perustuu tämä ikivanha sananlasku?

      Tai joka vitsaa säästää se lastaan vihaa.
      Tämä jälkimmäinen on muistaakseni Raamatusta.

      • Mies lyö...

        Mies jää työttömäksi ja pinna kiristyy. Hän lyö vaimoa, vaimo lyö lasta, lapsi kiusaa muita lapsia, lapset kiusaa kissoja...

        Niin se menee elämässä, että kun pinna kiristyy tarpeeksi, viha ja kiukku puretaan lähinnä olevaan puolustuskyvyttömään henkilöön, vaikka hän ei olisikaan syyllinen tapahtuneeseen.


    • vyötä sai ..

      Oon tyttö jolle on annettu 5 v - 7v vyöllä selkään aina kun teki jotain tyhmää .Se meni aina niin että isä anto vyötä ja äiti katto vierestä se oli hirveetä . se loppu seittemän vuotiaana kun isä ja äiti eros .Ne sano että me opitaan siitä .JA ME OPITTIIN me ei koskaan tehty enää sitä mistä oltiin saatu vyötä . sisarrusten kanssa jonossa piiskalle .MUTTA silti musta vanhemmat ei sais käyttää väkivaltaa lastensa kurittamiseen . Musta puhuminen on oikee ratkaisu . Nykyään isä ei enää käytä vyötä kurittamiseen .Sillä on nyt 2 v lapsi ja 5v lapsi , joihin se ei koskaa käytä vyötä , mikä on musta hyvä , niitten ei tartte kokee sitä .Onko vyön käyttäminen väkivaltaa ?? En koskaan löis lastani .

      • Raakaa sellaista

        Kysytkö oikeasti tosissasi? Sinä olisit saanut isäsi poliisin papereihin, jonne hän myös todella kuuluu. Ja äitisikin avunannosta väkivaltaan. Jos mun siippa olisi joskus lyönyt lapsiamme, se olisi ollut pollarin papereissa salamavauhtia.


    • herätys

      Toivottavasti tämä nuori 19-v tyttö ei joudu väkivaltaisiin suhteisiin - aika usein nimittäin käy niin, että joka on väkivaltaa kokenut tai nähnyt, joko itse käyttää sitä muihin (esim omiin lapsiin) tai sitten joutuu jatkossakin ihmissuhteissa sen kohteeksi, ellei henkisen väkivallan, niin fyysisen tai molempien. Syynä on se, ettei ole paremmasta kohtelusta kokemusta ja hyvä rakastava kohtelu on vieras asia, siksi voi ajautua myös väkivaltaiseen parisuhteeseen, koska sellainen malli tuntuu normaalilta ja jotenkin tutulta.
      Esim. insestin uhrit saattavat huomaamatta huomata olevansa väkivaltaisessa suhteessa. Alistaminen ja alistettuna oleminen on jotenkin opittu tapa, ja ikäänkuin sisäsyntyinen, jos on pienestä pitänten kohdeltu huonosti.
      Minusta väkivalta on sellainen asia, jonka takia esim. suhde pitää katkaista kerrasta poikki, se ei vain ole hyväksyttävää, lapsi ei ikävä kyllä voi katkaista suhteita omiin vanhempiinsa vaan rakastaa varauksetta omia vanhempiaan, olivatpa he kuinka sadistisia hyvänsä. Jossain vaiheessa elämässään useimmat kyllä joutuvat palaamaan lapsi-vanhempi -suhteisiinsa, kun omat parisuhteet eivät oikein toimi tai eivät ole terveitä.

    • pöh

      Se hyvän ja pahan raja opetetaan jollain muulla kuin väkivallalla. Se opetetaan olemalla läsnä ja keskustelemalla asioista. Se opetetaan tuottamalla pettymyksiä ja opettamalla sietämään niitä. Se opetetaan olemalla aikuinen kiukuttelevan lapsen rinnalla. Perustelemalla kiellot ja pitämällä niistä kiinni. Se opetetaan hassuttelemalla ja rakastamalla, aikaa antamalla. Opetetaan lapsemme tuntemaan itsensä hyviksi ja luottamaan elämään.

      Jos meidän vanhempamme eivät osanneet luoda meille turvallisia rajoja jämäkällä ja väkivallattomalla tavalla, pitääkö meidän jatkaa samaa perinnettä?

    • Minä en rakasta omia vanhempiani. Mädätköön yksin vanhuksina, pahat ihmiset. Omia lapsia en hankkinut.

    • ei-vapaa kasvattaja

      Lasten kurittamisella ja vakivallalla ON iso ero. Ensin lapselle taytyy puhumalla opettaa rajat, kotiintuloajat ym. ja yleensa tama toimii, mutta jos lapsille ei opeteta etta omia vanhempia taytyy totella ja kunnioittaa niin kuritus esim. ripsautus risulla ei heita tapa, se on vain hyvaksi heille, mutta ei toistuvasti, ja lasta ei vihan puuskassa saa kurittaa eika kayttaa muuta vakivaltaa. Olen nahnyt itse mita tapahtuu lapsille joille ei ole asetettu mitaan rajoja, kuinka he huutavat vanhemmilleen 'turpa kii' tai kayvat omiin vanhempiinsa kasiksi, onko tama oikein??? Kuinka he voivat totella esim. koulussa opettajia jos eivat tottele omia vanhempiaan?

      • herroja määräämässä

        No sitten voi vielä kysyä kenen verovaroilla tulevaisuudessa heille rakennetaan hotellivankiloita täydellä ylöspidolla.

        He, jotka saivat aikaan Suomen maaseudun tyhjennyksen ja naiset pois kodeistaan, ovat juuri näitä lainlaatijoita. Kun 20 vuodessa jo nähtiin mihin suuntaan suomalainen perhe-elämä kaatuu kaupunkeihin sullotuissa kerrostalolähiöissä, olisi kiiruusti pitänyt palauttaa koteihin takaisin äiti ja kuri ja järjestys, mutta sensijaan taas uusi laki "ei saa illalla hermostua lapseen", vaikka vähän raskas ansiotyöpäivä väsyttää - nauttikaa!!.


        Niin on vanha konsti parempi, kuin pussillinen uusia!

        Kun herrojen (sdp) kanssa lähtee marjaan, menee ropposetkin marjojen mukana!


      • ohb

        Olisit sinäkin sen verran käynyt kouluja, ennenkuin alat jeesustelemaan kasvatuksella, että olisit oppinut edes kunnolla kirjoittamaan ja käyttämään ääkkösiä. Vai tuliko lintsattua koulussa sen verran, että jäi äikän tunnit väliin?


    • Kasarikersa

      ei-vapaa kasvattaja.

      Hyvä pointti. Tämä laki lasten koskemattomuudesta, on saanut asiat menemään vain hankalimmiksi. Esim. just tuo mainitsemasi asia, että lapset puhuu vanhemmileen töykeästi. Eihän vanhemmilla ole oikeutta tehdä asialle mitään. Jos kosket, voidaan sinut tuomita ja lapset tietävät tämän, ettei heihin saa koskea ja käyttävät tietysti tätä hyväkseen.

      Opettajallakaan ei enää ole auktoriteettia puuttua mihinkään, joka on harmi. JOS tämä laki kumottaisiin, niin taitaisi oll pikkaisen myöhäistä saada nykyteinit ruotuun, heidät kun ovat jo hemmoteltu pilalle.

      • Kotiäiti2

        Miten niin ei vanhemmilla ole oikeutta tehdä asialle mitään? On paljon muitakin keinoja kuin väkivallan ja pelon käyttäminen.
        Vanhemmathan lapselle kaiken ostavat/antavat, vanhemmathan säännöistä päättävät, ja vanhemmathan voivat myös sääntöjä tiukentaa ja etuuksia evätä. Kyllä lapset oppivat myös sillä että väärillä teoilla on seuraukset, kuten nyt vaikkapa tavaroiden, esim. tietokoneen määräaikainen takavarikointi tms. Ja asioista keskustelua pidän hyvin tärkeänä. Myös sen vuoksi että joskus lapsen huono käytös voi johtua pahasta olostakin, joka taas voi johtua esim. kiusaamisesta koulussa. Ja siihen pahaan oloon kun sitten saakin avun sijasta selkäsaunan, niin siitä ei ainakaan hyvä seuraa.


    • M VM 90

      tuppiremmiä ja tukkapölyä ja suupestiin jos noitu vapaakasvaitus on perseestä

    • kuri ja järjestys ok

      Ei ruummiillista kuritusta.
      Itse sain 10 vuotiaana nahkavyöstä ja solkipuolen kera humalassa olleelta enoltani. Sen muistan aina. Asia on selvitetty aukuisena ja sovittu moneen kertaan. Kuitenkin se jättää ikävän muiston koko elämän ajaksi. Tässä tapauksessani mies purki omia elämässä epäonnistumisiaan minuun.Äitini teki virheen pyytäessään enoani antamaan minulle selkään kun olin ollut eräässä vähäpätöisessä asiassa tottelematon. Äitini oli muualla hän ei nähnyt koko piiskaustapausta.Näki myöhemmin rokamilla olevan takauleni ja joutui hoitamaan, ettei tulisi tulehduksia. Isäni oli työmatkalla eikä ollut kotona tuolloin mutta kyllä hankin olisi varmaankin piiskannut äitini pyynnöstä,mutta ei millään vyöllä hakannut, kuten nyt kävi. Äitinikin on pyytänyt anteeksi aina jos asia on ollut esillä.Ajattelin tuolloin,että odottakaa kun kasvan isoksi saatte tuta mitä on solkivyö. Niinhän ei käynyt ja kaikki on ihan ok.tänään.

      • chichi

        Ja lasta ei saisi myöskään kurittaa kukaan muu kuin huoltaja tai laillinen hoitaja. Mieluiten sanoin, joskus voidaan käyttää jäähyä.


    • Tiedoksi

      Jos joku ei vielä tiedä, niin kaikenlainen lapsen fyysinen kurittaminen on laissa kiellettyä ja sen pitäisi johtaa lastensuojeluilmoitukseen tutkintapyyntöön poliisille. Kumpa vain kaikki tapaukset tulisivat tietoon.

    • Palikkaeinari

      Teidän mielipiteenne on pääsääntöisesti typerää houretta. Suurin osa puolustelee lasten hakkaamista- että se kas kas yllättäen onkin "kuritusta ja rajojen laittoa".

      Hankkiutukaa hoitoon. En voi ymmärtää aikuisia, jotka repii 5- vuotiaalta hiukset päästä koska se opettaa lasta ja tuo rajoa.

      Taidanpa minäkin alkaa hakkaamaan ja repimään firmamme uusia työntekijöitä. Eiväthän hekään osaa kaikkia asioita kerrralla ja ilman opettamista joten miksi ei käyttäisi hieman väkivaltaa- voisi repiä hiuksia ja hakata vaikka pampulla. Tulisi samalla sitä kuria.

      En vastaa enää teidän sairaisiin juttuihin. Toivon, että saatte pahoja kivesvaivoja ja munasarjatulehduksia, että menetätte lapsensaantikyvyn ja säästyypähän ainakin muutama lapsi teidän kuritukselta.

    • chichi

      Jos vanhempasi oikeasti käyttäytyivät noin niin vika piilee pääkopassa. Lasta ei saa mitenkään pahoinpidellä, oli miten vallaton tapaus kyseessä tahansa. Lasten ruumiillinen kuritus kiellettiin lailla vuonna 1987.

    • yx monista

      Tärkeän asian nostit esille keskusteluun, mutta et suinkaan ole ainoa. Minäkin sain vyöstä ja puuhengarista selkääni ja aina paljaalle iholle yleensä peppuun.
      En vieläkään tiedä syytä, mistä moinen kuritus. Olin ehkä isäni mielestä äänekäs innostuessani leikkimään. Äitini puolestaan veti kunnolla hiuksista ja isoveli antoi sitten avokämmennellä ja nyrkillä, kun olin vaikea nuori mukamas!

      Ainoa, minkä kuritus opetti minulle oli pelko auktoriteetteja kohtaan ja se näkyy vielä tänäkin päivänä elämässäni. Ja tietysti sen, että ukko saa vanheta puolestani ihan yksinään.
      Sillä lyömisellä ei ansaita lapsen rakkauta, vaan nimenomaan vihan ja katkeruuden.
      Jos tahdotte, että lapset muistavat hyvällä vielä silloinkin kun on vanha ja sairas, niin miettikääpä kaksi kertaa, kuinka kohtelette lapsianne!

      Niin ja muistan jokaisen lyönnin ja iskun...
      Ja mina kannan muistoa myös kehossani mm. selkäkipuina, joihin ei ole syytä.

    • Tiukkaisi

      Fyysinen kuritus ja pahoinpitely ovat eri asioita. Valitettavasti vanhempasi ovat sotkeneet pääsi niin ettet niitä erota.

      • Idiootti sinä oot

        Valitettavasti vanhempasi ovat sekoittaneet pääsi ja nyt selittelet, ettö lasten pahoinpitely on hienoa kun sitä sanoo fyysiseksi kuritukseksi.


      • Tiukkaisi
        Idiootti sinä oot kirjoitti:

        Valitettavasti vanhempasi ovat sekoittaneet pääsi ja nyt selittelet, ettö lasten pahoinpitely on hienoa kun sitä sanoo fyysiseksi kuritukseksi.

        Ilmeisesti sulla pää sen verran sekaisin että näet joko harhoja tai et ymmärrä lukemaasi, niin tai näin, sinusta kyllä loistaa tyhmyys joka monia nuoria ja vähän vanhempiakin kukkahattutätejä ja muita vapaankasvatuksen hetelmiä vaivaa. Et muuten tarvinnut siihen kuin yhden virkkeen, hienoa.


      • fgjhsf
        Tiukkaisi kirjoitti:

        Ilmeisesti sulla pää sen verran sekaisin että näet joko harhoja tai et ymmärrä lukemaasi, niin tai näin, sinusta kyllä loistaa tyhmyys joka monia nuoria ja vähän vanhempiakin kukkahattutätejä ja muita vapaankasvatuksen hetelmiä vaivaa. Et muuten tarvinnut siihen kuin yhden virkkeen, hienoa.

        Urvake uhoaa. Hah! Kumpikohan on sekaisin- se, joka haluaa hakata lapsia vai se, joka ei halua hakata lapsia.

        Meilläpäin lastenhakkaajat saa porukalla selkään. Voi tulla meille aikuisille uhoaan, mutta lapsia ei tarvi vedellä omiin sadistisiin fantasioihin mukaan.


      • Paras tapa
        Tiukkaisi kirjoitti:

        Ilmeisesti sulla pää sen verran sekaisin että näet joko harhoja tai et ymmärrä lukemaasi, niin tai näin, sinusta kyllä loistaa tyhmyys joka monia nuoria ja vähän vanhempiakin kukkahattutätejä ja muita vapaankasvatuksen hetelmiä vaivaa. Et muuten tarvinnut siihen kuin yhden virkkeen, hienoa.

        Kuule kyllä fyysinen kuritus ja pahoinpitely ovat tasan sama asia. Kuria sen sijaan voi pitää koskematta sormenpäälläkään. Oikeastaan se on sitä parasta lajia, kun lapsi huomaa, että asiat selitetään ja sitten silitetään ja halitaan. Toimii satavarmasti.


      • hghgfhgfhg
        fgjhsf kirjoitti:

        Urvake uhoaa. Hah! Kumpikohan on sekaisin- se, joka haluaa hakata lapsia vai se, joka ei halua hakata lapsia.

        Meilläpäin lastenhakkaajat saa porukalla selkään. Voi tulla meille aikuisille uhoaan, mutta lapsia ei tarvi vedellä omiin sadistisiin fantasioihin mukaan.

        "Meilläpäin lastenhakkaajat saa porukalla selkään."

        Tervettä meininkiä teilläpäin...


    • 8+5

      Oon nyt lukenu täältä muutamia kommentteja ja ihmisillä näyttää olevan aika mustavalkonen maailma. Se että jos ei käytä väkivaltaa ei tarkoita ettäkö olisi lepsu kasvatus. Kuria voi pitää muutenkin kuin hakkaamalla.
      Nuorilla -joita näkee viikonloppu iltaisin kapungilla ryyppäämässä -kotona puuttuu vain henkinen kasvatus eikä väkivalta mutta, voi olla hyvinkin mahdollista että näissä kodeissa on käytetty väkivaltaa kasvatukseen. Muttakun se väkivalta ei yhtään auta.
      Minua on nuorempana tukistettu, ja ei se ikinä mitään mukavaa ollut, mutta jos suoraan sanotaan olen kyllä kauhea kakara ollut tukistamisesta huolimatta.
      Itse en ole ollenkaan katkeroitunut vanhemmilleni, itse asiassa rakastan heitä oikein paljon, mutta silti väkivalta ei ikinä missään tapauksessa ole ratkaisu.

    • voihyvääpäivää!!!!

      Minäkin olen aikanaan selkääni saanut vanhemmiltani ja hyvä niin - kyllä se kuri pitää penikkojen kanssa olla, keinoilla millä hyvänsä. Nykyään on liikaakin kurittomia kakaroita, joita vanhemmat ovat aina vain "verbaalisesti ojentaneet"!

      • kjnhpi

        Se olikin sulle ihan oikein, että vanhempasi antoivat sulle selkään. Olet oikea tyhmeliinin esikuva- pitää omaa pieksämistään hyvänä asiana. Ei hyvää päivää. Tais vanhempasi olla sisaruksia kun sinustakin tuli noin tyhmä. Ei ainakaan järkeä tullut niillä pieksämisillä. Tule meille kylään niin voidaan jatkaa sun hakkaamista siihen mihin vanhempasi jäivät.

        Voi voi kun vanhemmat antoi selkään ja toinen on iloinen siitä. Ei vitsi mikä mielisairas.


    • Opiskelija

      Ihmiset joita itse on lyöty usein haluavat myöhemmin korostaa sitä että kova linja lapsia kohtaan on hyödyllinen, koska se auttaa legitimoimaan itse koettua kärsimystä tyyliin "tämä kärsimys ei ole saanut olla turhaa". Omia vanhempia kohtaan tunnettua vihaa on hankalaa sietää ilman tällaista kompensaatiota.

      • gfdgfdgf

        "Ihmiset joita itse on lyöty usein haluavat myöhemmin korostaa sitä että kova linja lapsia kohtaan on hyödyllinen, koska se auttaa legitimoimaan itse koettua kärsimystä tyyliin "tämä kärsimys ei ole saanut olla turhaa". Omia vanhempia kohtaan tunnettua vihaa on hankalaa sietää ilman tällaista kompensaatiota. "

        Kunniota hakkaajaasi ja raiskaajaasi!


    • jaa-a

      "Älä tee noin" tarkoittaa sitä ja kun näin sanotaan niin siitä pidetään kiinni. On täällä yksinkertaista kansaa, kun ainoa tapa pysyä jämäkkänä tuntuu monen mielestä olevan väkivalta. Jos olette noin keinottomia pitämään rajoja ilman väkivaltaa niin ottakaa ihmiset hyvät yhteyttä vaikkapa neuvoloihin tai perheneuvoloihin, jotta opitte vastuullisiksi aikuisiksi. Vapaa kasvatus ei ole muodissa, mutta ei väkivaltakaan! On olemassa kultainen keskitie. RAJOJA ILMAN VÄKIVALTAA!

      • Voi tätä maailmaa

        Fyysinen kuritus ei ole väkivaltaa. Ei ollut ennen, ei ole nyt, eikä tule olemaan.

        Missä kohin teillä ihmisillä meni jossain jokin vikaan?


      • jlgujl
        Voi tätä maailmaa kirjoitti:

        Fyysinen kuritus ei ole väkivaltaa. Ei ollut ennen, ei ole nyt, eikä tule olemaan.

        Missä kohin teillä ihmisillä meni jossain jokin vikaan?

        Missä kohdin sulla meni vikaan? Siinä, kun vanhempas kuritti sua eli sait turpaan?

        Fyysinen kuritus on pieksämistä, on nykyään, oli ennen ja tulee olemaan tulevaisuudessakin.

        Nooh, ehkä sunkaltaisten mielestä, joita itseäänkin on pieksetty niin tykkäätte myös pieksää omia lapsiakin.


    • lcåIV<uvj ök

      Olen 52-vuotia ja minua ei ole kasvatettu lyömällä. Selkeät rajat on olleet kotiintuloaikoineen ja sopivasti vastuuta omiin tekoihin. Samoin olemme kasvattaneet kaksi poikaamme ja ilman kotiaresteja tms. Toinen tuli kotiin klo 21 mennessä 18-vuotiaaksi asti ja toinen koetteli näitä rajoja, mutta uskoi kun asiasta puhuen kovisteltiin. Oikeuksiakin oli ja iltamenoista keskusteltiin. Lapsuudessa mulla oli luokkakaveri, jonka serkkua kuritettiin lyömällä vyönsolkipäällä takapuoli mustaksi ja sitä salaa näytettiin naisporukalle. Fyysinen kurittaminen on väärin, mutta kyllä rajoittaa saa esim. kiinni pitämällä jos meinaa aiheuttaa itselleen vahinkoa tms. Älkää unohtako henkistä väkivaltaa, se on pahempaa kuin fyysinen. Vanhempi voi näyttää suuttumuksensa, mutta henkilökohtaisuuksiin ei pidä mennä.

      • 031178

        Miksi nykyajan pennut ovat hirveitä, eivät usko puhetta, eivät usko opettajaa vaan haistattelevat, huutavat vanhemmilleen, missä vika kuka kertoisi? Kiukuttelevat josseivat saa jotain, onko tämä mielestänne oikein?


      • Kaikki kiukuttelevat
        031178 kirjoitti:

        Miksi nykyajan pennut ovat hirveitä, eivät usko puhetta, eivät usko opettajaa vaan haistattelevat, huutavat vanhemmilleen, missä vika kuka kertoisi? Kiukuttelevat josseivat saa jotain, onko tämä mielestänne oikein?

        Toisia heistä on rankaistu ruumiillisesti, pahoinpidelty, joten he maksavat samalla mitalla takaisin. Toiset taas, ehkä enemmistö, on sellaisia lapsia / nuoria, joitten vanhemmat eivät välitä pätkän vertaa, eivät edes puolen palaneen puusentin, mitä lapselle kuuluu, miten menee, mitä tekee, missä on, pärjääkö vaiko ei, j n e ...

        Vika ei ole koskaan lapsessa eikä nuoressa, vaan aina vanhemmassa, joka ei pysty täyttämään vanhemmuuden 'saappaita' ja jonka olisi mieluummin pitänyt jättää jälkeläisensä tekemättä. Ja näitä on olemassa liian paljon, sillä jokainen lapsi, joka jää vaille huomiota ja välittämistä, on liikaa. Sillä lapsien kuuluu saada kaikki mahdollinen hyvä mitä on olemassa, enkä tarkoita tavaraa.


    • lapsi kirjoittaa

      Vanhempani ovat minua tukistaneet, antaneet koivuniemen herrasta kintuille ja laittaneet nurkkaan - mutta silloinkin täysin syystä. Ja sen takia, etten olisi muuten totellut - ja oppi kyllä meni perille. Enkä ole saanut traumoja enkä nyt jälkeenpäin ole asiaa kokenut väkivaltana - vaikka se siinä tilanteessa harmittikin.
      Itse näen asian niin, että fyysinen kurittaminen kunniaan - mutta rajoitetusti ja vain syystä. Hyvä se on niiden kasvattajien sanoa, jotka kertovat vain puhuneensa lapsilleen niiden jo totellessa - kaikki lapset kun ovat persoonaltaan erilaisia! Jotkut toiset tarvitsevat fyysistä kuritusta, toiset taas eivät.

      • dszdszdszdsz

        "Vanhempani ovat minua tukistaneet, antaneet koivuniemen herrasta kintuille ja laittaneet nurkkaan - mutta silloinkin täysin syystä."

        Tietysti. Sinähän olit jo syntyessäsi Täysi Vittupää.

        "Enkä ole saanut traumoja"

        Et tietysti. Sinulta on rikki vain se osa aivoista, joka kieltää lasten hakkaamisen.

        "Jotkut toiset tarvitsevat fyysistä kuritusta, toiset taas eivät. "

        Kumpaan ryhmään sinä kuulut?


    • simic

      Sellainen vanhempi joka lyö on henkisesti sairas. Minun isäni oli sairas. Hän oli ahdistunut ja tressaantunut. Kun tressi kasvoi, hän antoi aivan pikkuasiasta vitsaa paljaalle pyllylle. Ahdistuksen aisti ja tiesi saavansa kohta selkäsaunan. Selkäsaunan jälkeen isä oli rennompi kun ajdistus laukesi. Selkäsauna vammauttaa lapsen loppuelämäksi. Masennus, päihteet ja itsetuhoisuus tulee kuvaan mukaan myöhemmin. Lyövä vanhempi varmistaa itselleen yksinäisen vanhuuden.

      • Varmistaa kyllä

        Tai varmistaa sekasortoisen lapsensa murrosiän, jolloin poliisin puhelin soi liian usein!
        Eli vanhuutensa alkamiseen mennessä on jo valkohiuksinen ja -partainen!


    • sfdasfretrtredgd

      Ne lapset, joita on pienenä kuritettu eli kohdistettu väkivaltaa, kuten kuristamista remmiä, tönimistä, uskovat näköjään osaksi aikuisenakin, että he oliat niin kurittomai ja ei oppi mennyt muuten perille. Se ei ole totta. Teidän vanhemmat ei vain osanneet kasvattaa teitä, siksi turvautuivat väkivaltaan ja henkisesti vielä opettivat, että "olet niin tottelematon" yms jonka uskoitte. Joka lapsen saa ilman henkikstä tai fyysistä väkivalta akasvatettua. Ihanaa kuulla, että keskustelun aloittaja on mietinyt asian niin että tietää, mitä on väkivalta ja ei tee samaa virhettä omille lapsilleen. Hienoa !! Mitään kauniimpaa lahjaa ei juuri voi kasvatuksellaan antaa kuin tuon asenteen!!

    • Kunnon Mies

      En ole isänä lyönyt eikä ole tarvinnut edes vitsaa käyttää. Sillä perheessäni on ollut korkeat moraalinormit ja ongelma tilanteet on hoidettu puhumalla ja siirtymällä riitaisten lasten kanssa toisiin huoneisiin kahdenkesken ensin rauhoittumaan, sitten selvittämään asia, sitten pyydetään anteeksi ja annetaan anteeksi eikä siitä asiasta sitten enää koskaan puhuta, koska se on annettu anteeksi. Sekä keskitytään johonkin muuhun mielenkiintoiseen, mutta ei riitelemiseen.

      Akkani haki minusta eron, koska alkoi huo-aamaan toisen miehen kanssa ja jouduin siksi muuttamaan perheeni kodista pois.
      Vaikka meillä on käräjäoikeuden päätös lasten tapaamisoikeudesta niin hän ei ole päästänyt lapsia luokseni 6 kk ja nyt sairasmielinen Akka on kokonaisen vuoden valehdellut, puhunut, opettanut, eli manipuloinut lasteni mieltä. Kertoen lapsille, että isä on väkivaltainen se hakkaa ja lyö teitä vitsalla ja remmillä, se ei anna lasten katsoa telkkaria, eikä kuunnella musiikkia. Lisäksi isä vahtii teitä vitsakourassa pakottaen lapsia tekemään läksyjä.

      Ja tullaista valhetta, kun entinen Akka on syöttänyt lapsille kokonaisen vuoden niin sain nyt lukea sosiaaliviranomaisen ja psykologin lausunnot, joissa minut isänä leimataan väkivaltaiseksi, eikä lapset enää halua tulla luokseni vaan alkavat kuulemma itkemään ja sanovat entiselle Akalleni, että he eivät halua isän luokse, kun se on niin ankara.

      MINUN ENTINEN VAIMONI ON ERITTÄIN PAHA NARSISTI, SOSIOPAATTI, SKITSOFREENIKKO, ELI SAIRASMIELINEN IHMINEN, JOKA PITÄISI SAADA PAKKOHOITOON. EI TUOLLAINEN IHMINEN OLE PÄTEVÄ LAPSIA HOITAMAAN JA SAIRASMIELISET SOSIAALIVIRANOMAISET PSYKOLOGIT JA TUOMARIT PUOLUSTELEVAT SAIRASMIELISTÄ ENTISTÄ VAIMOANI.
      KUKAAN HEISTÄ EI TIEDÄ TOTUUTTA KOSKA EIVÄT OLE JUMALIA, MUTTA KÄYTTÄYTYVÄT AKKANI VALHEIDEN PERUSTEELLA, KUIN JUMALAT.

      Suomen sairasmielinen lasrensuojelulaki, joka ruokkii sairasmielisten sosiaaliviranomaisten, psykiatrien ja tuomareiden verkostoa.
      Joka pitäisi lakkauttaa ja heti.

      En ole alkoholisti, huumehörhö, väkivaltainen, tai mielisairas.
      Vaan erittäis hyvissä järjenkyvyissäni oleva kunnon mies, mutta minkäs sille voi, jos äiti on valehtelija, huo-a, avioliiton ja perheen rikkoja.

      • Yöäk !

        Hae apua ajoissa.


      • Kunnon Mies
        Yöäk ! kirjoitti:

        Hae apua ajoissa.

        Tietysti minulla on asianajaja, joka hoitaa kokoajan typerän entisen vaimoni nostamia mitä mielikuvituksellisempia ja täysin valheisiin perustuvia kanteita.

        Mutta altavastaajana on kymmenkertaisesti kovempi työ puolustautua, ja osoittaa esitetty väite valheelliseksi, kuin sillä, joka kevytkenkäisesti ensin esittää perättömän syytöksen, jonka totuuden peräisyyttä ei poliisi eikä käräjäoikeus tutki vaan syyttävät pelkästään esitetyn väitteen perusteella. Ja yleensä siitä tulee sitten käräoikeuden istunto.

        Käräjä oikeus onkin sellainen paikka, jossa pääsääntöisesti ne ihmiset voittavat käräjäoikeuden istunnon, jotka röyhkeimmin valehtelevat ja mustamaalaavat toisen osapuolen, eli jos olet oikeudenmukainen ja rehellinen, mutta hissukka niin aivan varmastin häviät käräjäoikeuden käsittelyn.
        Siis hankkikaa itsellenne asianajaja, joka todella puolustaa teitä.


      • dxfdxfdxfdx
        Kunnon Mies kirjoitti:

        Tietysti minulla on asianajaja, joka hoitaa kokoajan typerän entisen vaimoni nostamia mitä mielikuvituksellisempia ja täysin valheisiin perustuvia kanteita.

        Mutta altavastaajana on kymmenkertaisesti kovempi työ puolustautua, ja osoittaa esitetty väite valheelliseksi, kuin sillä, joka kevytkenkäisesti ensin esittää perättömän syytöksen, jonka totuuden peräisyyttä ei poliisi eikä käräjäoikeus tutki vaan syyttävät pelkästään esitetyn väitteen perusteella. Ja yleensä siitä tulee sitten käräoikeuden istunto.

        Käräjä oikeus onkin sellainen paikka, jossa pääsääntöisesti ne ihmiset voittavat käräjäoikeuden istunnon, jotka röyhkeimmin valehtelevat ja mustamaalaavat toisen osapuolen, eli jos olet oikeudenmukainen ja rehellinen, mutta hissukka niin aivan varmastin häviät käräjäoikeuden käsittelyn.
        Siis hankkikaa itsellenne asianajaja, joka todella puolustaa teitä.

        "...minulla on asianajaja, joka hoitaa kokoajan typerän entisen vaimoni nostamia mitä mielikuvituksellisempia ja täysin valheisiin perustuvia kanteita"

        Miksi sinun asianajajasi hoitaa sinun vaimosi kanteita?


    • djfkldjf

      En koskaan voisi kurittaa lastani, sen verran tuoreessa muistissa on yhä, miltä tuntui olla itse kurituksen kohteena. Lopun ikääni muistan sen vihan, mitä tunsin isääni kohtaan kun hän kaksin käsin kiskoi minua tukasta niin kauan kuin aloin itkeä. Vaikka olenkin antanut hänelle (ja äidille) anteeksi, välimme tulevat aina olemaan etäisen muodolliset.

      Itselläni on uhmaikäinen lapsi, saan hänet kyllä kuriin muutenkin kuin luunappeja moksimalla tai tukasta pyörittelemällä! Kyllä se raivo siitä laantuu, kovin on heikko pinna ihmisellä jos ei jaksa lapsen raivoamista.

      Tuomitsen ankarasti lapsen ruumiillisen kurittamisen! Lapselle kuuluvat täysin samat oikeudet kuin aikuisillekin, muun muassa oikeus ruumiilliseen koskemattomuuteen ja ihmisarvon loukkaamattomuuteen. Jokainen lapsi on ansainnut rakastavan ja rajoja asettavan, turvallisen kodin.

      Siitä vain, kurittakaa lapsianne, ette ole ansainneet lastenne rakkautta ja ihan turha luulla, ettei pieni lapsi muista kaltoinkohteluaan! Minä muistan kuin eilisen päivän kun äitini hyökkäsi kimppuuni kuin raivo härkä minun ollessa vain parin vuoden ikäinen. Muistan äidin vihaiset silmät ja hänestä uhkuvan hirvittävän raivon. Tuollaista äitikokemusta en todellakaan aio jättää oman lapseni muistilokeroon!!!

      • Aina on toivoa

        Hienoa, että olet katkaissut väkivallan ketjun! Omaa kipeyttään vahemmat pahoinpitelevät lapsiaan.
        Oikein hyvää kevättä sinulle ja perheellesi :)


      • Tolkku?

        "Tuomitsen ankarasti lapsen ruumiillisen kurittamisen! "

        "Siitä vain, kurittakaa lapsianne,.."

        ???


    • seppo 69v.

      Minä olen ainakin ihan rento ihminen ja sidon ilmastointi teipillä sänkyyn jos ei osaa olla hiljaa, piiska ja nyrkit tulevat hyvin tarpeeseen. Jos lapseni ovat kiltisti niin annan vain kolme kertaa piiskaa päivässä. Heille annan ruoaksi omaa ulostettani, mutta jos eivät käyttäydy kiltisti he eivät saa ruokaa loppuu viikkoon... Ps. lapseni ovat kaksi ja viisi vuotiaita... :)

      • jokut2

        seppo69v ootko hullu


    • Aika samanlainen kasvatus kun spartassa itehä oon 12 vuotias lapsi eikä mua koskaan lyödä

    • aesdas

      Pahoinpitely ei ole sama asia kuin kurinpito. Paska trolli, tapa itsesi äläkä jaa huonoa itsetuntoasi itkemällä ihmisille jotka ovat jämäköitä ja haluavat tehdä lapsistaan yhteiskuntakelpoisia.

      P.s. tulet loukkaamaan lapsesi fyysistä koskemattomuutta, ja mikäli et tule, penskasi puukotetaan kadulla kun se ei tajua että pakanoita on syytä varoa.

    • pysyköön siellä

      Sen kun valitatte jos huostaan otetuksi haluatte.Tulee muuten vanhemmille paljon halvemmaksi kuin teidän kasvattaminen kotona ja kaikki vastuu häipyy niiden hartioilta.Ne ei ole enään ollenkana vastuussa teitte mitä tahansa myöhemmin.
      Sossu vei meidän kauhukakarat ja nyt menee mukavasti.4 kertaa ulkomaille joka vuosi ja saadaan olla vaimon kanssa ihan rauhassa kahdestaan.Olisivat halunneet takasin,mutta muija kävi valittelemassa masennusta ja ei tarvinnut ottaa.

      • nussijatperkele

        mitäs teitte lapsia lainkaan???haloo,idiootit.ehkäsy kehiin saatana.


    • sitäsaamitätilaa

      otanpaha minäkin kantaa.
      Mä vihaan mun isääni nyt aikuisena,yhden kerran hän löi vyöllä persauksille mua.
      Mutsi on aina ollu iha paska idiootti kans,se kans anto selkäsaunan.
      Nytpä niiden on turha vaivaisina ihmetellä kun mua ei huvita auttaa heitä millään tapaa.enkä juuri käy heidän luona.

    • Maailmantallaaja

      Kurittamisen kieltävä laki ei suojele niitä lapsia, joita pahoinpidellään. Humalassa ajetaan autoa, vaikka laki kieltää, Siva ryöstetään vaikka laki kieltää jne.

      Yli 30 vuotta opettajana toimineena voin sanoa, että joukossa on sellaisia oppilaita, jotka eivät asetu paikoilleen ilman kunnon kopistelua. Silloin kun itse kävin koulua, opettaja kävi kyllä pässinpäihin käsiksi ja järjestys oli hyvä. Oppilaat tykkäsivät ja kylä tykkäsi siitä.

    • sitä saa mitä tilaa

      etköhän ole tehnyt joatin ansaitaksesi kurituksen???

    • 15

      pienempänä(10-11) vuotiaana minä ja veljeni tapeltiin paljon ja vanhemmat päättivät että sen pitää loppua. yhtenä päivänä kun olin lyönyt veljeäni(en kovaa) mutta kuitenkin niin isä haki nahkavyön ja sanoi lyövänsä minua sillä. itkin puoli tuntia ennen kun sain housuni laskettua alas ja sitten isä hipaisi pyllyäni 1 kerran vyölä. siis hipaisi ei lyönyt. tuskin tunsin. mutta opin. tulen muistamaan tapauksen aina.

    • mielipuolinen hakkaaminen ja fyysinen kuritus ovat kaksi täysin eri asiaa. Aloittajaa on selvästi kohdeltu kammottavasti ja tuo on "hyvä" esimerkki mielipuolisesta hakkaamisesta. Mutta selkäsauna, tukkapölly tai luunappi ovat mielestäni hyväksyttäviä kurinpito keinoja, ei nyt ihan pikkurikkeestä niitäkään.

      • hghgfhgfhgfhgf

        "mielipuolinen hakkaaminen ja fyysinen kuritus ovat kaksi täysin eri asiaa."

        Sopisiko sinulle pieni fyysinen kuritus, koska olet kirjoittanut tuhmia asioita.

        Jos sopii, niin ota yhteyttä:

        Raimo Raakalainen
        Nyrkkiraudanpolku 66
        76120 Pieksämäki

        PS. Ota rautalapio mukaan. Metallivartinen, puuvartinen voi katketa kesken kurituksen.


    • KuritustaSaanut

      Itse sain lapsuudessa aika paljon kuria, vaikka en pahaa tehnytkään. Veljeni puolestaan oli tottelematon kuin mikä, eikä saanut mitään kuria, vaan lellittiin senkin edestä. Nykyään on 30 jätkä ja on tottelematon, äidin helmoissa asuva. Ei mitään kunnioitusta äitiään kohtaan. Äidin pitäis sille tehdä kaikki, ja se ei viitsi edes tiskata käyttämiään astioita.

      Voisi melkein kirjottaa kirjan niiltä ajoilta, jolloin kuria sai vielä käyttää. Kuinka monelle se oppi tosiaan meni perille kurin kautta, joille se ei mennyt joille kuria ei annettu. Ne jotka eivät ole eläneet kurin aikoina voivat pitää suunsa kiinni, jos eivät tiedä asiasta mitään siitä asiasta etteikö kuriasaaneista tule kunnon kansalaisia.

    • didiid

      Ok, jos lapsi polttaa tupakan hän ansaitsisi selkäsaunan?
      Mutta väkivaltainen "ihminen" (=kurittava vanhempi) ei?

      Mielestäni väkivalta tai tukasta repiminen on paljon pahempi asia kuin vaikka karkin varastaminen kaupasta. Ehkä meillä on eri arvot ja moraali. Eikö kuitenkin ihminen oo tärkeempi?

      Ja keille se kuri nyt on menny perille? Ei hirveesti kadulla näy? Minusta tämä nuorempi sukupolvi käyttäytyy PALJON paremmin kun ne kuritetut valittavat pahantuuliset ilkeät keski-ikäset norsunvittunaamat ;)

    • kerro minulle

      Kun lapseni puree, potkii, raapii ja lyö olen tukistanut pari kertaa, kerran läpsäissyt pepulle ja antanut luunapin. Nipistänyt pari kertaa takaisin. Jäikö hänelle traumoja, kun puhetta ei ainakaan uskonut yhdelläkään kertaa.

      • fxgfxgfxgfxgf

        Kuinka monta kertaa sinut pitää hakata, jotta uskot ettei toisia saa satuttaa?


      • kerro minulle
        fxgfxgfxgfxgf kirjoitti:

        Kuinka monta kertaa sinut pitää hakata, jotta uskot ettei toisia saa satuttaa?

        Ei ainuttakaan kertaa, tosin mua onkin lapsena hakattu ja satutettu muiden kuin vanhempien toimesta. Luuletko sinä urpo, että en kadu lapseni kurittamista? Kysinkin jääkö hänelle traumoja?


      • 10+15

        5-6 kertaa siis yhteensä kuritusta. Ei tapa lasta jos muuten saa paljon rakkautta. Ei lapsi saa aikuistakaan satuttaa. Toiset lapset tukistaa takaisin, puree, potkaisee ja lyö. Ei sinun lapselle traumoja takuulla jää. Osa vastaajista on sekoittanut muutaman kerran ja vakavuuden asteen (nyrkillä turpaan versus tukistus) pahasti keskenään.

        Tai alituisen mukiloinnin versus pari kertaa eläissään tukistamista.


      • 15+10
        fxgfxgfxgfxgf kirjoitti:

        Kuinka monta kertaa sinut pitää hakata, jotta uskot ettei toisia saa satuttaa?

        Hakkaatko sinä kaikki jotka sinua jotenkin satuttavat? Hanki lääkitys.


    • toisenlainen elämä

      Jouduin sijaiskotiin 4 vuotiaana isäni ja äitini kuoltua. Siitä alkoi elämäni maan päällinen helvetti, jota kesti 11 vuotta.
      Remmiä, sähköjohtoa, vesiletkua tai mitä milloinkin ja joka päiväistä / öistä kauheaa pelkoa läpi 11 vuoden ajan ja siihen lisäksi vielä koulukiusattu 8 vuoden ajan.
      Nykyään vuosi kymmenten jälkeen edelleen herään niihin painajaisiin, mutta lohduttaudun sillä et jos on olemassa kuoleman jälkeen taivas, niin siellä on paikka minulle, sillä maanpäällisen helvetin olen jo kärsinyt.

      Itsellä lapsia ja lapsenlapsia eikä koskaan ole edes sormea tarvinnut kohottaa heitä kasvattaessa ja neuvoessa.

      • Daihatsu?

        Miten noita järjestikään sanansa:

        Minä olen Aika Noita?
        Minä olen Aika noita?
        Minä olen Aikanoita?


    • Anonyymi

      En kannusta ketään väkivaltaan mutta jos omat lapseni tekisivät jotain mistä minä en tykkäisi sallisin pienen kurituksen, esim tukkapöllyn, eikä se edes niin paljoa satu on kokemusta

      • Anonyymi

        Ikävää vain että se ei muuttaisi lapsen käyttäytymistä, lisäisi vain kurittomuutta.


    • Anonyymi

      Raamattu kertoo näin,se joka lastaan vihaa se vitsaa säästää.

      Tiijä sitten.

      • Anonyymi

        Raamatun sananlaskuissa löytyy tällainen.

        Sananl. 13:24 Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa

        Pelkkä sanonta vain, ei voi soveltaa nykyisessä elämässä, tuhansia vuosia vanha.


    • Anonyymi

      Ei minukaan vanhempani hyväksyneet ruumiillista kuritusta, mutta ei silloin ilmeisesti paljon muuta osattu tehdä. Oli muutamia asioita, joista oli jo "luvattu" piiskaa ja sitten kun se tilanne tuli jollekin meistä lapsista, niin siitä tehtiin "iso juttu". Eli syylliselle luettiin rangaistus, "tiesit, että tästä tulee piiskaa, ja nyt sitä saa, otapa housut alas ja odottele siinä vähän aikaa kun käyn hakemassa piiskan" Ja kun piiskaa tuli, niin se oli pari kevyttä ripsausta, jotka juuri ja juuri tekivät kipeää. Mutta hyvin muisti jälkeenpäin, varsinkin jos oli katselijoita

      • Anonyymi

        Onhan se vakava loukkaus kun lapsi itse joutuu riisumaan pyllyn paljaaksi, joidenkin piti vielä hakea itse vitsa ja kurituksen jälkeen pyytää anteeksi kaulasta halaten. Kyllä se varmaan mieleen jää. Lapsen ruumiillista koskemattomuutta on loukattu, lapsi häpeää itseään, siis ei mitään kasvatuksellista tehoa, jos lapsen jotain pitäisi hävetä niin sitä tekoa minkä on tehnyt ei itseään.
        Kurittajan pitäisi todella hävetä itseään ja rikokseen hän nykyään syyllistyykin.


    • Anonyymi

      Minua on lyöty kanssa remmillä,kun piti olla klo:18.00 syömässä ja kun olinkin myöhässä esim:5/min niin tulee remmistä!Ja näin toistui sitten ja loppujen lopuksi en mennyt sitten sisälle ollenkaan ja jäin yötä pois kotoa ja en sitten uskaltanut mennä kouluun ollenkaan ja pisimmillään olin kotoa pois 5/ vrk ja kävin koulukavereilla sitten iltaisin ja menin sitten rappukäytäviin porrastaminen alle nukkumaan ja kävin sitten baareissa syömässä mitä toisilta oli jäänyt lautaselle ja sitten kun menin kouluun sitten niin en uskaltanut mennä liikuntatunnille kun minun kehossa oli mustelmia niin paljon!Ja opettaja sitten kysyi että mikset tule enään liikuntatunneilla niin pyysin opettajan tulemaan liikuntasalin puku huoneeseen ja näytin itku silmissäni opettajalle mustelmat kuun hän sitten kysyi minulta että mistä nämä on tullut ja sanoin että olen kaatunut pyörällä ja opettaja sitten sanoi että puhutti nyt totta ja taas tuli itku ja opettaja sanoi että olen sinun tukenani koko ajan että voit sanoa minulle totuuden ja sitten sanoin ja sitten sinä päivänä jouduin Seinäjoelle huostaan otetuksi laitokseen ja en tänäkään päivänä ole missään yhteydessä isääni ollenkaan!Eli olen jo 63/vuotias ja isäni on jo 82 vuotias ja jos hän kuolee joskus niin hautajaisiin en mene!!Terv:Markku Tuira

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14871
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3059
    3. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3056
    4. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    5. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    6. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3055
    7. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3054
    8. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    9. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3050
    10. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3044
    Aihe