Hajoaako kaikki diesel subarut?

Ostakaa subaru Diesel

Onko kellään kestänyt 100tkm? Miksi ne kaikki rikkoutuu? Vakavia vikoja esim kampiakselin katkeamisia. Vai hajosiko vain 2008 vuoden mallit kaikki? Jospa subaru ei testaa ollenkaan autojaan vaan myy vaan ja jätää asiakkaan maksettavaksi korjaukset? No nyt jos joku ostaa noita heikkolaatuisia vikatiheydeltään ilmeisesti tihein automerkki (joskus näin listan jossa oli kyllä kestävimmästä päästä llistaa mutta silti) niin se siis hajoaa varmasti? Jos ostaa saksalaisen automerkin niin se ei hakoa ollenkaan ja saksassa ei ole edes korjaamoita vasn pelkkiä öljyn vaihto asemia. Saksalainen auto ei mene rikki ollenkaan ikinä koskaan milloinkan vaan kestää ja viedään kierrätykseen ihan ehjänä huvikseen kun on ajettu tarpeeksi.

149

54101

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kalle kustaa

      Totta. Sakemanni keksi sota-aikankin jopa partakoneen , jonka vauhtipyörälle annettiin vauhtia kädellä heittämällä ja sit äkkiä leukaan kiinni. Ikuinen takuu;)


      En tiedä on Foresterdieseleitä hajonnut. Legacyt D.t vaan eivät tykkää laiskasta nurkka-ajosta kun se konekin käy kylmänä ja hiukkasloukku menee näistä syistä tukkoon.

      Kenkää ja pahvia nokkaan niin kestää!

      Nykyään lähes joka autossa on turbiini. Ennen-vanhaan joka autokauppias sanoi pontevasti. "Muista sitten että kylmänä ei saa antaa kenkää ja anna käydä vähän aikaa joutavaa ennekuin sammutat" Dieselissä se on vielä tärkeämpää .
      .Niin sitten mullakin kesti turbolegacyn kone 360.000, bensa tosin;)

    • Nasse-Setä nr Uno

      Oma kokemus on ensimmäisistä diesel subaruista.

      Ei ne kestä. Uudemmista ei ole tietoa. Olisko paranneltu?

    • XVXVXV

      Samaa mieltä kuin Kalle Kustaa! Ostin just rapiat 100tkm ajetun diesel Forren ja sillä oli ajettu siihen asti kuulemma 5 L kulutuksella. No olihan se tukossa kun pintakaasulla päästellään. Subarut on tehty vähän niinku kiusattaviksi. Mulla meni tankillinen ennen kuin aukes ja kyllä nyt lähtee. Olisivat Subaruhuollossa vaihtaneet heti turbon ja ties mitä, mutta onneksi kuulin hyvän neuvon että kierroksia koneeseen ja reippaampia kiihdytyksiä...no rahaahan ne siellä huollossa haluaa. Jos on jollakulla ongelmia että diesel Subaru nykii niin kenkää vaan ja sen kuudennnen vaihteen saa unohtaa talvikeleillä...syökin enemmän kuin vitosella ajaessa kun on niin harva että kone joutuu vaan vedättämään kokoajan.
      Ihme juttu kun täällä on kaikkein suurimpia Subarumollaajia sellaset joilla on jo kuudes Subaru menossa(eivät uskoneet kolmannellakaan) tai eivät ole omistaneet ensimmäistäkään.

      • forester on p***ka

        mulla 2009 forrester ja nykii niin per....leesti 3 tonnissa
        onko kellään tietoo millä korjaantus?
        käytin laakkosella ja kesti päivän ku vika palasi,olivat hiukkassuodattimen pakkokäynnistäneet. vein seuraavaks espooseen huoltoon sama juttu viikon päästä ja taas nykii


      • P***ka
        forester on p***ka kirjoitti:

        mulla 2009 forrester ja nykii niin per....leesti 3 tonnissa
        onko kellään tietoo millä korjaantus?
        käytin laakkosella ja kesti päivän ku vika palasi,olivat hiukkassuodattimen pakkokäynnistäneet. vein seuraavaks espooseen huoltoon sama juttu viikon päästä ja taas nykii

        noniin vika löyty ja maahantuoja oli ihmeissään. kutsu japanista asti insignjöörin katsomaa mikä mättää.
        turbohan se sitten oli ja v''''tu ei meinannu edes takuuseen laittaa. oli kuulemma
        ennekin ollut vastaavia tullut eteen. eli kun auto lämpenee ja alkaa 3000 kierroksilla
        nykimään ni turbo vaihtoo. ei ole väliä onko ajettu 10 000km vai 60 000 kuulemma
        normaaalia subarussa ,että silleen. kävin 6 kertaa huollossa tämän takia enne kuin selvis ja voin sanoa että viimenen subaru meidän firmassa samoin kuin viimesen kerran laakkosen ja metro auton asiakas


      • Subaru Outback 2010

        Meillä on Subaru Outback 2010 diesel, toimii hienosti, 159000 km plakkarissa, säännöllinen huolto ja reipas ajo on ilmeisesti hyvä keino pitää kunnossa. Matkan varrella on palastunut yksi heikkous joka turbon suojapanssari, uusittu kerran ja ilmeisesti joutuu vielä kerran uusimaan, hinta vajaat 100 €. Ei varmaankaan paras auto, mutta hyvä ja tilava sekä hyvä ajettava. Juuri tuo että 6 vaihde vain yli 100 km tunnissa ja ilman raskasta kuormaa.
        Uskallan suositella käyttöautoksi, keskikulutus 5, 9 kesällä 6, 4 talvella eli 0, 5 ltr enemmän kuin mitä auton mittari näyttää.


      • Jdmv

        Juu,pieniruokainen ,maastokelpoinen ja ketterä neliveto. En tiennyt tästä kampiakselin laakereiden tyyppiviasta ennen kuin nyt kun kone kilahti kiinni 170 tkm kohdalla,pääsin kuulemma harvinaisen pitkälle. Korjatun puolimoottorin vaihdon hinta 8-10 tonnia.
        Forester boxer diesel -09


      • JREspoo

        Jep, viime sunnuntaina kampiakseli poikki 09 261t ajetusta Subaru Outbackistä (2l diesel). Ei antanut mitään ennakkovaroituksia. Mutten oli siihen asti hyvä ajaa..prkl. Seuraavaksi 2011 malli alle eli en vielä anna periksi!


      • Anonyymi
        Jdmv kirjoitti:

        Juu,pieniruokainen ,maastokelpoinen ja ketterä neliveto. En tiennyt tästä kampiakselin laakereiden tyyppiviasta ennen kuin nyt kun kone kilahti kiinni 170 tkm kohdalla,pääsin kuulemma harvinaisen pitkälle. Korjatun puolimoottorin vaihdon hinta 8-10 tonnia.
        Forester boxer diesel -09

        Laakeripukit pettäny...uudemmassa dieselissä vahvistettu eikä porsi enää


    • lypsykone

      Meillä on kestänyt jo 83000km, saa nähdä koska leviää, tuota kaasua kun painaa niin savua riittää ettei takana tulevaa näe. Nelosella sillä on talvella ajettava jos aikoo saada sen vähänkin lämpiämään, pahvia on jo keulassa, onneksi edes penkinlämmittimet toimii, kytkin on tosin erittäin ikävässä paikassa, ei mielellään siihen kurottele tai iskee noidan nuoli. Meillä tämä on luultavasti viimeinen subbe diesel. Ei muuta hyvää kuin neliveto.

      • kalle kustaa

        Toi savutus on kyllä vähän outo juttu. Diesel savuttaa jos se ei saa tarpeeksi ilmaa.... Nykydiesel kaipaa reilua ilmaylimäärää ..Onko varmasti ilmansuodatin puhdas ja oikeanlainen....syökös tuo öljyä? jos syö niin Ei ainakaan mitään 0w -alkuisia öljyjä kannata pataan laittaa palamaan. Vinkki ! Koitapas huvikses. seuraavaksi TB carat 3 sta.
        LAATUÖLJY dieseleihin!


      • Yx_vaan
        kalle kustaa kirjoitti:

        Toi savutus on kyllä vähän outo juttu. Diesel savuttaa jos se ei saa tarpeeksi ilmaa.... Nykydiesel kaipaa reilua ilmaylimäärää ..Onko varmasti ilmansuodatin puhdas ja oikeanlainen....syökös tuo öljyä? jos syö niin Ei ainakaan mitään 0w -alkuisia öljyjä kannata pataan laittaa palamaan. Vinkki ! Koitapas huvikses. seuraavaksi TB carat 3 sta.
        LAATUÖLJY dieseleihin!

        Miksi sitten merkkihuolto käyttää Castrol Magnatec 5W40? Itse en laittaisi mitään muuta kuin Merkkihuollon käyttämää. Kas kun noita koneita on saatu hajalleen ilmeisesti 2 kpl Suomessa.


      • kari a
        Yx_vaan kirjoitti:

        Miksi sitten merkkihuolto käyttää Castrol Magnatec 5W40? Itse en laittaisi mitään muuta kuin Merkkihuollon käyttämää. Kas kun noita koneita on saatu hajalleen ilmeisesti 2 kpl Suomessa.

        Merkkihuolto on kyllä aina sitoutunut käyttämään sitä öljyä jonka nosturit sillä on vuokralla,vuokra maksetaan yleensä öljynmyynnillä.
        Itse käytän Teboilin Carat 3:sta koska vielä 15000 km:n kohdalla ventiilit eivät pidä ääntä toisin kuin castrolin öljyillä teki.


      • Yx_vaan
        kari a kirjoitti:

        Merkkihuolto on kyllä aina sitoutunut käyttämään sitä öljyä jonka nosturit sillä on vuokralla,vuokra maksetaan yleensä öljynmyynnillä.
        Itse käytän Teboilin Carat 3:sta koska vielä 15000 km:n kohdalla ventiilit eivät pidä ääntä toisin kuin castrolin öljyillä teki.

        Aha, kiitos tiedosta. Kokeilen tuota seuraavaksi, uskotaan. Se on ainakin C3 luokituksella.


    • supparu

      Kyllä hajoavat vähintään 150000tkm näkyy olevan nettiautossa myynissä
      alle ja yli 150000 tkm . tosin melläkin hajosi varmaan laakerivika
      en ole viitsinyt katsoa ku vähä v.....taa.
      kallis on puolimoottori 6500e onkohan sama pa..ka !
      onko kelään kokemuksia koneistutaa kyseistä konetta?
      ja paljoko makso.

      • megattsonni

        jos siellä on laakerimetallia pyörinyt koneessa pidempäänkin nii ei siitä uutta tule ja koska koneen runkorakenne on alumiinia niin sitä varsinaisesti voi koneistaa.


      • SUPPARU
        megattsonni kirjoitti:

        jos siellä on laakerimetallia pyörinyt koneessa pidempäänkin nii ei siitä uutta tule ja koska koneen runkorakenne on alumiinia niin sitä varsinaisesti voi koneistaa.

        Miten tätä asiaa ajatelee jos hommaat puolimoottorin kostaa 6500e 1700 työt
        vanhat kannet jos ehyet ym n:800e =9000e.
        Auton arvo ehyt n:200000e romu ? eli saat noin 30000e auton joka on 4vuotta vanha,
        jossa moottori,jossa sama vika koska 07-09 sama päästö normi .Meinasin
        laittaa 2010 moottorin hinta 4500e mutta ei voida laittaa ?onko sama perus runkolohko?. Mieti miten mietit mutta pihalla on 20000e:n paska,jälleen myynti
        arvo vaihdossa kun kaikki tietää että moottori ei kestä kuin 60T-160Tkm.
        ON SAATU ASIAKAS HYVÄN /KESTÄVÄN PENSAN TURVIN LUOTTAMAAN
        ETTÄ KYLLÄSE KESTÄÄ, OLI TURHAN KALLIS KOKEILU JA ASIAKAAT TAMÄN
        MAKSAA OTA OPIKSI MIETI MITKÄ ON KESTÄNY.......


      • Kalle kustaa
        SUPPARU kirjoitti:

        Miten tätä asiaa ajatelee jos hommaat puolimoottorin kostaa 6500e 1700 työt
        vanhat kannet jos ehyet ym n:800e =9000e.
        Auton arvo ehyt n:200000e romu ? eli saat noin 30000e auton joka on 4vuotta vanha,
        jossa moottori,jossa sama vika koska 07-09 sama päästö normi .Meinasin
        laittaa 2010 moottorin hinta 4500e mutta ei voida laittaa ?onko sama perus runkolohko?. Mieti miten mietit mutta pihalla on 20000e:n paska,jälleen myynti
        arvo vaihdossa kun kaikki tietää että moottori ei kestä kuin 60T-160Tkm.
        ON SAATU ASIAKAS HYVÄN /KESTÄVÄN PENSAN TURVIN LUOTTAMAAN
        ETTÄ KYLLÄSE KESTÄÄ, OLI TURHAN KALLIS KOKEILU JA ASIAKAAT TAMÄN
        MAKSAA OTA OPIKSI MIETI MITKÄ ON KESTÄNY.......

        Älä ny kiukkuus halkee. kylläse kaupaksi menee .tiä vaikka kui hyvä tuli. Ethän siinä mitään häviä jos vielä maahantuojaa painostat. Piru vie laita kirje tehtaalle . Mun ekaa subarua sieltä tultiin kattoon 80 luvun lopussa .autoparikka niitä silloin myi.halusivat oikeesti tietää miten subaru kestää suomessa. Oli sillon 410000 km mittarissa. Soti kv. T naputan kännykästä.


      • supparu
        Kalle kustaa kirjoitti:

        Älä ny kiukkuus halkee. kylläse kaupaksi menee .tiä vaikka kui hyvä tuli. Ethän siinä mitään häviä jos vielä maahantuojaa painostat. Piru vie laita kirje tehtaalle . Mun ekaa subarua sieltä tultiin kattoon 80 luvun lopussa .autoparikka niitä silloin myi.halusivat oikeesti tietää miten subaru kestää suomessa. Oli sillon 410000 km mittarissa. Soti kv. T naputan kännykästä.

        Kyllähänsen ymmärtää että ei ne tahalaan tuomoista konetta tehny,
        joka einy oikein tunnu valmiilta tänne pohjolan olosuhteisiin.


      • Kyllä Japsi osaa
        supparu kirjoitti:

        Kyllähänsen ymmärtää että ei ne tahalaan tuomoista konetta tehny,
        joka einy oikein tunnu valmiilta tänne pohjolan olosuhteisiin.

        Vaikka ei ne tahallaan tee susia niin niitä tulee silti ja yhden sellaisen satuin ostamaan ja voin sanoa että ensikokemuksena se on tosi rankka.
        Ostin käytetyn 2009 mallisen Subaru Forester dieselin ja päivääkään ei se ole toiminnut kuin auton pitäisi. Kulutus on raju 10 luokkaa ja öljyn pintakin nousee
        huimaa tahtia jo parilla sadalla kilometrilla. On kuulemma normaalia tuo kulutus.....
        Laakkosen huollon Subarumiehen, korjaamopäällikön ja autonmyyjänkin mielestä.
        Käykääpä kysymässä kun ostatte uutta diesel Subarua että mitä se kuluttaa? Onko 6 litraa vai tarjoavatko 10 litran keskikulutusta. Lupasivat liikkeessä kun auton
        ostin että laittavat sen kuntoon ennen luovutusta..... Saas nähdä saavatko kuntoon?
        Onnistuuko tänä vuonna? 3 1/2 kk on mennyt, ekäi ole onnistunut......Auto on jälleen kerran pajalla.


      • nosevaan

        2009 Subaru diesel 115 tkm kytkin remontti ja moottorin tyypillinen laakeriremontti 170tkm turbo hajosi ja kannessa halkeama että sillälailla.Ensimmäinen ja viimenen subaru ja maahantuoja vaan levittelee käsiään,


      • Olutback

        2010 Subaru diesel 248tkm ei kytkin remonttia vielä eikä moottori remonttia, turbo alkuperäinen, kuten kaikki alustan osat lukuunottamatta etujarrulevyt ja palat jotka juuri laitettiin. 127kw 405nm vääntö. katsotaan kuinka kestotesti etenee? maahantuja on kyllä perseestä siinä olet oikeassa.


    • ex-subarumies

      Hajoo!!! ei kestä ku 70tkm... Ketun kenomäntäkoneet! eiks ne vinokiikarit osaa subarulla laittaa mäntiä menemään sinne suuntaan kun niiden kuuluki?

      • subal

        Jätetäänpä se paskanjauhanta. Diesel subaruun ei saa laittaa muuta öljyä kuin 5W30!! Moottorilla takuu jatkettu 200k. Hyvin on toiminut legacy -08 ajettu 210k. Jarrulevyt, takaiskarit,tuulilasi ja raidetantanko vaihettu.Talveksi kannattaa laittaa viimasuoja niin lämpenee motti pienilläkin nopeuksilla.Uudemmissa malleissa on kiinteä hiukkassuodatin ja niissä on ollut ongelmia mutta kuulemma aika hyvin jo selvinneet uuden softan myötä.Minun autossa vielä avoin suodatin mikä kyllä toimii hyvin.


    • A-M L

      Mä meinasin päästä 200 tuhatta kilometriä Subaru Forester Dieselillä.. Hajos 195 000 kilometrissä. Kiertokanki poikki ja mäntä kyljestä ja kannesta läpi. Paska vehje!
      Kytkin meni jo 64 000 km eikä takuu korvannut. Molemmat takapyörän laakerit menneet ja aina odotetaan osia Japanista asti 3vko-puolitoista kuukautta!! Hiukkassuodatin tukossa, vaikka kuinka antaa kenkää. Putsattu tietokoneen avulla jo yli 10 kertaa! Enkä ole muuten käyttänyt 6-vaihdetta , koska hiukkassuodatinvalo syttyy matka-ajossa jo 100-200 km kuluessa, jos et aja 140 km/h! Takuuta ei ole, koska olen huollattanut auton 5 kertaa muualla, kuin valtuutetulla Subaru huoltamolla! Tähän kilometrimäärään olisi tarvinnut huollattaa vain 13 kertaa ja
      olen huollattanut 18 kertaa! Vaihdoin uuden 2012 mallin koneen nokalle ja homma onnistui hyvin, vaikka Subaru huoltamolla väitettiin ettei se tule onnistumaan. Onneksi vein muualle sen vaihdettavaksi. Sähköjohdot piti vain ottaa vanhasta koneesta ja vaihtaa vanhat suuttimet. Vaihtakaa Öljyt tiuhempaan. minä vaihdan tästä lähin aina 7000-8000 km välein, koska hiukkassuodattimen putsauksen yhteydessä polttoöljyä menee moottoriöljyn sekaan ja siksi Öljyn pinta nousee!!! Jos ajat 15000 km ,niin öljyn seassa on jo 1-2 litraa polttoöljyä ja tietäähän miten siinä käy! Toivottavasti tämä romu kestäis edes vuoden, että saisin nämä kulut vielä pois ja vaihtais sitten auton pois ennen seuraavaa suurta remonttia. Nimimerkki: Ensimmäinen ja viimeinen Subaru!

      • subal

        Tuohan ois mennyt virhevastuun piikkiin.Mikä vm auto?


      • Ensimmäinen Subaru

        Subaruni öljynvaihtoväli Softan vääränlaisen toiminnan takia 1000-2000 km
        ja tietysti hiukkasuodatinkin tukossa. Hiukkasuodatinta on putsattu tietokoneen avulla ja nyt se on vaihdettu ja apua ei löytynyt ennen kun löytyi uusi softan päivitys.
        Sanoisin että todella kallis ja epävarma ja epäluotettava peli. Onko kellään toimivaa ja yli 100 000km ajettua Diesel Subarua?


      • 11.11

        Älä jauha,sinulla ei ole Subarua koskaan ollutkaan..


      • Anonyymi
        Ensimmäinen Subaru kirjoitti:

        Subaruni öljynvaihtoväli Softan vääränlaisen toiminnan takia 1000-2000 km
        ja tietysti hiukkasuodatinkin tukossa. Hiukkasuodatinta on putsattu tietokoneen avulla ja nyt se on vaihdettu ja apua ei löytynyt ennen kun löytyi uusi softan päivitys.
        Sanoisin että todella kallis ja epävarma ja epäluotettava peli. Onko kellään toimivaa ja yli 100 000km ajettua Diesel Subarua?

        Diesel forester 2011 ajettu 10800km ei mitään vikaa normaalit kulumiset kuin muissakin autoissa jarrut.ym. muut.ei valittamista entisissä autoissa paljon sähkö vikoja olen koittanut montaa merkkiä olen tyytyväinen t.p


    • alus ja auto bokser

      Suparussa nyt 198000km menee ja kukkuu, hiukkassuodatin valo ei ole kertaakaan syttynyt. kytkin alkuperäinen kuten kaikki muukin, vikoja ei ole ollut... toistaiseksi kop kop. jaa rekisterikilven valo palanut kustannus 50 senttiä! renkaat sentään vaihdettu useita kertoja! tuo hiukkassuodatin kannatta ohittaa kun alkaa temppuilemaan! plussat ja miinukset: - alavääntö luvattoman ohutta, pakki liian nopea, kytkin tai visko haistataa silloin tällöin, huollot kalliin puoleisia, maalipintaan tulee helposti iskuja ja lakka karisee, pellit ohutta yläpilveä, kannattaa ruostesuojata subaru, ilmastointi omalaatuinen, siinähän niitä ja sitten plussat: erittäin tilava, hyvä ajaa, pieniruokainen (diesel) lämmin, hyvät sähköpenkit ja lämmittimet, ei vikoja sähköt pelaa, etenemiskyky, näkyvyys, peilit, jousitus, valot, tavaratila, ulkomuoto kaikki kiinnittäneet siihen huomion? voin kokemuksesta suositella ainakin tähänastisin kokemuksin. ja sitten auto 2010 OB bokserdiesel. Jännityksellä jään odottamaan männän näkymistä moottorin ulkopuolella!

    • ex eurooppa

      Vastaus kysymykseen Hajoaako kaikki dieseli Subarut? Kyllä hajoaa, ennemmin tai myöhemmin! mutta kyllä niiden normaalisti pitäis kestää senverran mitä VW konsernin autotkin, toisaalta ehkä se mikä on VW ryhmän autolla loppuunajettu on Subarulla vasta sisäänajettu! On tullut seurattua lukuisia Passatteja ja Audeja ja Skodia tutuilla, ongelmat alkavat jopa 30000km:ssä moottori ja vaihteisto sekä kytkin ym. härpäkkeet prekaa, kori kyllä kestäis mutta pelkällä korilla ei paljon ajella!

      • Onnistunut kauppa

        Ei ehdi kokonaan hajota dieseli Subaru kun on puolet ajasta pajalla.
        Ostin käytetyn ja Metroauton huoltaman 114000 ajetun ja huoltohistorialtaan
        kunnossa olevan auton joka oli Metroauton tarkastama. Koeajolenkillä alkoi hiukkasuodattimen valo vilkkumaan
        ja auto oli tukkoinen. Minulle luvattiin että autossa oleva vika korjataan ennen kaupan tekoa kun se oli kaupan ehto. Kaupanteko ja 20 km ajon jälkeen hiukkasuodattimen valo alkoi vilkkumaan. Sen jälkeen on autoa korjattu nyt 6 kk
        ja auto on ollut siitä ajasta n. 2 kk korjattavana maahantuojan korjaamolla ja
        saa nähdä onnistuuko korjaaminen nyt. Ei ole Diesel Subarun softan
        päivittäminenkään mitenkään varmalla pohjalla....Onhan se kiva juttu että joku on onnistunut ostamaan toimivan Subarun. Itselle ei ole vielä kerinnyt kertyä
        Subarun kanssa hyviä kokemuksia.


    • 19+17

      Ilmankos subaru foorumilla on taksi subaristi joka ajaa bensakoneella,olis talous noissa diesel ongelmissa ollut kovilla

      • For ester

        Vaikka töihin on 35 kilsaa, niin ei tulisi ihan heti mieleen vaihtaa omaa 2,5 turbo Foresteria diesel malliin.


    • skovssub

      Meininki olisi kokeilla Subarun dieseliä mutta eipä taida uskaltaa kun tuntuu koneet särkyvän jo alle 200tkm. Pitänee pysytellä skodassa.

      • Prinssi Albert

        Kuka tietää missä osataan korjata Subaru Foresterin hiukassuodatin kuntoon, niin ettei sitä tarvitse pakkopoltaa Laakosella kahden kuukauden tai 200 km välein?


      • hitaxi
        Prinssi Albert kirjoitti:

        Kuka tietää missä osataan korjata Subaru Foresterin hiukassuodatin kuntoon, niin ettei sitä tarvitse pakkopoltaa Laakosella kahden kuukauden tai 200 km välein?

        joka kommonreilkoneen ongelma ,ei sovi nurkkaajoon


    • Dieselissä mätää

      Onneksi ostin omani sittenkin bensakoneella (vaikka kuluttaakin paljon enempi). Vähän ihmettelin kun Nettiautossa on hämmästyttävän paljon diesel Outbackeja myynnissä, kaikilla juuri se 90-100 tkm ajettu, ja hintapyynnöt hyvinkin kohtuullisia. Kävin paria sellaista kokeilemassa: moottorin äänet ja käyttäytyminen eivät luvanneet hyvää. Tiedän että boxer-dieselissä on omanlaisensa ääni luonnostaan, mutta jotenkin nuo dieselit tuntuivat enemmänkin 200-300 tkm ajetuilta. Nyt lukemani perusteella nuo voikin olla kohtuu pommeja, remppaa varmaan monella edessä.

    • Diesel OB 08

      Täällä 155tkm ajettu -08 Diesel Outback, tähän mennessä ei normaalia kulumista suurempia ongelmia. Etupyörän laakeri menee nyt vaihtoon.

    • eka ja vika

      Vaimolla oli legasyn diesel, eipä tuo häävi ollu, kylmäkin kuin ryssän helvetti. Ekassa katsastuksessa käskettiin vaihtaa iskarit ja korjata rekisterivalot. Laakkonen ei vaihtanut kuin toisen takaiskarin (takuuseen) se vain vuoti öljyä. Rekisterivalon pohjat oli jotain "kuttaperkaa" laittoivat myös takuuseen. Autossa paloi parikin kertaa kolme merkkivaloa: moottorivaurio, abs ja ajonvakautus, laakkosella nollailivat (eka kerralla vähän säikäytti). Kytkin luvattoman huono, jos 10 senttiä lunta ja vähänkin ylämäkeä, käryä riitti, puhumattakaan kun veti kerran mun hiacea, kun se ei oikein liukkaasta tykänny, meinaan se hiase. Subben hyviä puolia oli tuo neliveto, suht. hiljanen ja liikku ihan hyvin tuolla satasen paremmalla puolella. Vääntö oli kyllä surkea (ajettiin uudet ohjelmat, ei auttannu), "automaatti" ilmastointi oli käytännössä manuaalinen ja ilmastoinnin ja radion näytöt ei näy aurinkoisella ilmalla ja penkin lämmittimien katkaisin.. täytyy olla aika ketterä sitä käyttääkseen, niin ja kuskin penkki tosi lyhyt (tehty japseille) sekä tavaratila farmariksi yllättävä ahdas.

    • Rav4 tuplana

      No niin! Nyt kun on RAV4 alla uskaltauduin näille keskustelupalstoille todetakseni, etten tehnyt ihan huonoja kauppoja luopuessani 09-diesel Foresterista (n.100000km). Voin sanoa että autoni omasi oireita lähes kaikista näiden keskustelupalstojen Forrevioista! No toki sitten lisäksi runkokumit lopussa, laakereissa alkavaa ulinaa ja tietysti tutiseva kytkin. Yksi mihin petyin erityisesti oli myyntitapahtuma (Sast.) jossa sovitut asiat eivät pitäneet. Juuri tuon myynnin ja huollosta saamani kokemuksen perusteella en uskaltanut pitkittää ajokokemustani koska tuntui siltä että ei paljon muuta saa kuin ison laskun (ilmaiseksi sovittu huoltokin maksoi kovan tappelun jälkeen 100€) Autohan on aivan erinomainen ajaa, niin kauan kun se eteenpäin se kulkee. Minulla on kuitenkin nyt aivan erilainen olo aamulla, kun käynnistän tojon... Ai niin... Olenkohan ainoa jonka Subaru vaati -4c pakkasella lohkolämmitintä käynnistyäkseen. Jotenkin en oikein vain ymmärrä miksi noin paljon vikoja voi mahtua noin uuteen autoon, vai onko noi toiset ovaalilogoiset autot niin paljon parempiaja ja Subarujen viat normaalia keskivertoa?. Tuntuu kummalliselta kuinka Subaruomistajat suhtautuvat 2000-10000 remontteihin noin tyynesti? Itse tein kaksi Subaru-kauppaa kerralla ensimmäisen ja VIIMEISEN Tämä ei ole mikään hopotus vaan valitettavan FAKTAA!.. joka päättyi onnellisesti n. 8kk jälkeen. Kaikki suuret Subarufanit voivat pitää kirjoitustani pelkkänä soopana ja mustamaalaamisena. Autonvaihtoa suunnittelevalle suosittelen jotain sellaista merkkiä/myyjää, joka uskaltaa antaa monille käytetyille autoilleenkin kahden vuoden melko kattavan takuun, ehkä siihen on joku syy?

      • Arvo Vaihde

        Hyvä kun olet tyytyväinen RAV4 omistaja.Ennen Forester diesel ostoa koeajoin muitakin.Joukossa RAV4 diesel.Vähänajettu tummanvihreä siisti Toyota.Sisältä keltainen väritys.Mutta kun sillä ajoi....
        Toypotan takapää pomppii ajossa koko ajan.Kuin lisi aasin selässä.Tutusta tiestä löytyi kuoppia joiden olemassaolosta en ollut tiennytkään.Jo viiden kilometrin jälkeen tiesin ettei ole Toota minun valinta.Lisäksi ajoasentoa ei saanut mitenkään hyväksi.Penkki on älyttömän ahdas.Max. 150cm ihmiselle tehty.
        Vaihteet olivat tunnottomia.Kun keppiä hämmensi,ei löytynyt minkäänlaista tietoa mikä vaihde tulee seuraavaksi.Kepin palautus oli kovin hento.

        Diesel Forester,kilometrejä 60 000.Ei kertaakaan merkkihuollettu.
        Toimii niin kuin kuuluu ja on hyvä ajaa.


      • Rav4tuplana
        Arvo Vaihde kirjoitti:

        Hyvä kun olet tyytyväinen RAV4 omistaja.Ennen Forester diesel ostoa koeajoin muitakin.Joukossa RAV4 diesel.Vähänajettu tummanvihreä siisti Toyota.Sisältä keltainen väritys.Mutta kun sillä ajoi....
        Toypotan takapää pomppii ajossa koko ajan.Kuin lisi aasin selässä.Tutusta tiestä löytyi kuoppia joiden olemassaolosta en ollut tiennytkään.Jo viiden kilometrin jälkeen tiesin ettei ole Toota minun valinta.Lisäksi ajoasentoa ei saanut mitenkään hyväksi.Penkki on älyttömän ahdas.Max. 150cm ihmiselle tehty.
        Vaihteet olivat tunnottomia.Kun keppiä hämmensi,ei löytynyt minkäänlaista tietoa mikä vaihde tulee seuraavaksi.Kepin palautus oli kovin hento.

        Diesel Forester,kilometrejä 60 000.Ei kertaakaan merkkihuollettu.
        Toimii niin kuin kuuluu ja on hyvä ajaa.

        Kuten edellä saanoin Subaru on myös mielestäni ajo-ominaisuuksiltaan parempi kuin RAV4, joita pihastamme löytyy nyt kaksin kappalein. Asun kuitenkin sen verran metsässä, että neliveto on lähes pakollinen, jos meinaa edes omasta pihasta talvella tielle päästä, jos ei halua ennen aamuviittä ryhtyä lumitöihin. Tuo 60 000km ei liene Subarullekaan ilman suurempia remontteja aivan huikea ajomäärä, mutta myönnän että nuo viimeiset lauseesi toivat hieman enteellisen olon seuraavasta viestistäsi, kun tuo 40 000km lisää on ajettu. Toki pidän hivenen erikoisina kommenttejasi ravin vaihdekepistä ja penkkiin mahtumisesta, mutta eiköhän useimmat kuitenkin osaa suodattaa täälläkin palstalla hyperpolan asiatekstistä. Ensimmäinen uusi autoni oli vm 98 focus ja sen jälkeen en ole mielestäni erityisen huonoilla ajo-ominaisuuksilla varustettua autoa ostanut. On toki paljon ollut autoja joissa tänä aikana on ollut paljon paremmat ajo-ominaisuudet, mutta joko hinta on ollut täysin järjetön, tai laatu kohtuuttoman heikko. Kallein huolto tänä aikana on ollut 340€ (Ave) Oma mieltymykseni autojen osalta liittyy siksi juuri niiden toimintavarmuuteen ja huollon toimivuuteen! Kuten sanotaan "kauneus on katsojan silmässä" minusta vain toimiva auto on kaunein ja mukavin!


      • Anonyymi

        Minä maksoin aikoinaan Rav 4 2,2 dieselin moottorin vaihdosta 12000 euroa, joten aika tasoissa taidetaan mennä? Eksyin tänne Subaru palstalle, koska ajattelin kokeilla nyt edulliseksi kakkosautoksi Foresteria. 2010 uudempi hakusessa.


    • Urpo Kiisseli

      Mielenkiintoisia kommentteja Forresterista, taitaa jäädä koeajamatta 150 tkm ajettu yksilö. Ei vain uskalla.
      Toyotan mahduttaminen samaan keskusteluun on vähän kyseenalaista, se kun on auto jonka ainoa oletettu ominaisuus on luotettavuus. Ei kovin häävi peruste mukavaa ja hyvää autoa (tai vaikka puolisoa) valittaessa, jos se on ainoa peruste.

      • Rav4 tuplana

        Hei Urpo! En edellä halunnut "hopottaa" Toyotan puolesta, joskin omalta kohdaltani "syrjähyppy" autojen osalta on tehty ja nähty. On monia muitakin luotettavia merkkejä joista itselläni ole vain sellaista kokemusta, että uskaltaisin sanoa mitään puoleen tai toiseen. Itse vain seurailen näitä palstoja ihmetellen kun ihmiset mollaavat tai kehuvat autoja joita eivät ole kenties autoliikkeen koeajolenkkiä pidemmälle päässeet testaamaan. En itsekään ole siinä ainoana vaimon valintakertana käyttänyt samoja kriteerejä kuin autoja hankkiessa, mutta täytyypä silti väittää ettei omia yöuniani reilun 19 vuoden aikana ole heikentänyt vaimon luotettavuus... tai oikeastaan sen puute. Eihän se ainoa ominaisuus autoissakaan ole... mutta kyllä se rauhoittaa. Kuten monissa asioita valittaessa oma "perstuntuma sen sanoo mikä itselle on hyvä, kunhan ei mitään isompia ongelmia ole odotettavissa. Onnea auton valintaan!


    • voihan vitsi

      Totta se on, että forrester (boxer) on vikoja täynnä: hälyvalot vilkkuu (hiukkassuodatin, vakain jne.), kytkin, vaihdelaatikko ym.. Auto on hyvä ajaa, mutta kun autoa pitää aina pitää korjaamolla, eli hyvät ajo-ominaisuudet pääse oikein oikeuksiin. Miksi en vaihtanut eri autoon silloin kun kilometrimittari näytti 60 000.

    • tulppa

      paska moottori subarun pitäisi tehdä ainoa oikea työ kerätä diesel romut takas japaniin antaa uudet bensa subarut tilalle

    • suba

      Kohta 260000 km ja hyvin pelittää,takaiskarit ja koiranluu pitäny vaihtaa.

    • Subbe

      2008 vuotinen Subbe OB löytyy itseltä. 190 000 kilometriin asti ei muuta tehty, kuin normaalit huollot ja pyyhkijänsulkien ja polttimoiden vaihtoja. Vähän reipas 190 000 km, niin koiranluu poikki ja neljästä pyöränlaakerista hajosi kolme tuhannen kilometrin sisällä (ainakin on tasalaatuisia). Tästä vielä muutama tuhat eteenpäin, niin johan se surullisen kuuluisa runkolaakerivikakin iski. 195 000 km:n huolto oli juuri varattuna, kun koneesta alkoi kuulua helvetillinen kolina ja homma päätyikin normi huollon sijasta puolimoottorin vaihtoon. Tuuria oli matkassa, että hajosi noilla kilometreillä, eikä parin kuukauden päästä 200 000 mittarissa. Nyt meni homma Subarun piikkiin, parin kuukauden päästä kun olisi hajonnut, niin olisi mennyt omaan piikkiin.

      • Aloittaja on hullu

        Hyvin toimii subarutakuu. Nythän voit ajaa 300tkm ja vaihtaa uuteen ja ajaa taas 500tkm j vihtaa uuteen jos ikä antaa myöden...


      • Lada ennemmin
        Aloittaja on hullu kirjoitti:

        Hyvin toimii subarutakuu. Nythän voit ajaa 300tkm ja vaihtaa uuteen ja ajaa taas 500tkm j vihtaa uuteen jos ikä antaa myöden...

        Ylempänä todettiin että Subaru on hyvä kun se toimii, mutta kun se ei vain toimi. Subaru on niin kauan hyvä kun se ei ole itsellä. Subaru-ukot kilpaa vähättelee vikoja ja maksavat tolkuttomia korjaus hintoja, eikä se romu siitään parane uskokaa jo.


    • Pyhyii läts

      No no poika, subaru toimii ihmisen rakentamaksi ihan hyvin. Särkymätöntä konett anääs ei ole keksitty . Tuommoiset lada kommentit nyt olisit voinut jättääpoi skoska se laittoi sinut täysi räkäpää osastoon. Tummippa ensin mitä kirjoitat räkäpää.

      • igorilla ennen kuin

        No niin, kuten huomaatte poikkeus vahvistaa säännön. Kuten tässäkin tapauksessa ei liene epäselvää minkä osasto nappula tässä on kyseessä.


    • 73 v

      Märkäkorva asiantuntijat taas vauhdissa.

      Heh heh ja silleen.

    • Ikuista ei ole

      Olet oikeassa kaikki ne hajoaa muta niillä on vaan ennen hajoamista ajettu saaaatanan paljon.

    • Too Faast

      onhan isukilla D-subbe niin vähän ajettu jotta nipussa vielä ja hyper öljyllä ajettu jotta siitä ei kiinni...
      Ittellä tuo vastaava merkki kun Rav 4 , mutta bensa ja 350 000 km ja eipä juur vikoja ja matka vasta puolivälissä... ja toyo ,,,diesseleiilähän jo ajattu onkin...
      Valitettavaa jotta D-subeessa koneet hajoo.. tai vikoja... osa johtuu käyttäjästä , osan voi välttää hyvällä öljyllä ,, valitettavasti sitä hyvää öljyä en paljasta kaiken tietävien paskanjauhajien vuoksi, kun satutaan testaamaan jopa 8000 hv koneissa...
      mopot on mopoja.. ja autot on autoja...

      • kiakai

        Oispa Subarulla 7 vuoden takuu. Jollakin on. Minunkin autollani. Jo kuus puoli vuotta ajettu. Liki 100.000 mittarissa. Määräaikaishuollot tehty, takuuhuoltoja ei tarvittu yhtäkään. Nyt vaihdan uuteen Sportageen kaikilla herkuilla so. 45t €. Se on KIA. Se on hyvä.


    • eka ja viimeinen Sub

      Subaru boxer diesel meni box , kampiakseli poikki , lohko halki, valmistusvika runkolaakereissa, olisin saanut uuden moottorin mutta ajettu öljynvaihtoväli pitkäksi 'sehän poistaa valmistusviat. Kiva kun ei valmistaja kerro auton ostajille vaikka kaikissa 2008 mallin dieseleissä sama vika. Maahantuoja riitelee jokaisen tapauksen erikseen. Moottori meni ajossa jumiin, onneksi ei kovassa vauhdissa tai tasoristeyksessä. Että silleen turvallinen Subaru. Kiertäkää kaukaa 2008 mallit . Kytkinkin posahti ennen moottoria. Aivan liian heikko, kuumenee liikaa jos vedät lastia., sama heikko kytkin vielä uusissakin subaru forreissa, onnea matkaan...

      • subal1

        Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis:D Täysin käyttäjän vika kun ei huollata autoa ajallaan.Oisit sillä 5l öljykannun säästöllä saanut uuden moottorin! Toivottavasti tämä opettaa sua!


      • Forre xs
        subal1 kirjoitti:

        Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis:D Täysin käyttäjän vika kun ei huollata autoa ajallaan.Oisit sillä 5l öljykannun säästöllä saanut uuden moottorin! Toivottavasti tämä opettaa sua!

        Miten teillä on kestänyt kytkin, vedän itse jonkun verran peräkärryä ja kesällä venettä ja nyt 64000km ajetusta 2011 diesel Foresterista loppu kytkin. Takuuta ei enää ole, joten omasta pussista menee, osaako noita rempata muut kuin merkkiliikkeet, Laakkosella takuulla maksaa maltaita, joten joku yksityinen korjaamo saattaisi olla halvempi.
        Kytkin savutteli luiskasta vedossa jo heti uutena, koska ykkönen on aivan liian pitkä tähän hommaan.


      • Forezteri
        Forre xs kirjoitti:

        Miten teillä on kestänyt kytkin, vedän itse jonkun verran peräkärryä ja kesällä venettä ja nyt 64000km ajetusta 2011 diesel Foresterista loppu kytkin. Takuuta ei enää ole, joten omasta pussista menee, osaako noita rempata muut kuin merkkiliikkeet, Laakkosella takuulla maksaa maltaita, joten joku yksityinen korjaamo saattaisi olla halvempi.
        Kytkin savutteli luiskasta vedossa jo heti uutena, koska ykkönen on aivan liian pitkä tähän hommaan.

        Laita tuommoinen Sachsin kytkinpaketti---> http://www.sachsperformance.com/Sachs-Performance-Clutch-Powerclutch/Subaru/Subaru-Outback-09-03-%3E/2-0-D-110-kW-;-09/2008-/Replacement-Clutch-Kit-Custom-Made-Reinforced::313.html

        Valmistajan mukaan kestää 30% enemmän vääntöä kuin vakio.


    • suburuforever

      Suburu in American. Eihän se mitään mottia ole suunnitellut tai tehnyt. 1960-luvun konkurssiin menneeltä germani-valmistajaltahan moottorilisenssit ostettiin pilahintaan. Germaanit kun totesivat, ettei padoista saa toimivia millään avaruusmetalleillakaan.

    • pavemaiane

      Siis jumaklauta semmone Saku auto on iha skeida, kunnon japsi tai jenkki!

      • Jokurotisentään

        No nuo jenkit voi jättää IHAN OMAAN ARVOONSA!
        Sellaisia muovisia huppakuuppanoita joita nyt en suosittele kuin akuuttiin autontarpeeseen.


    • tapio32

      Ei se commonrailin vika oo jos loukku menee tukkoon...kyllä siihen voi ajotyylillä vaikuttaa...kenkää vain reilusti ja jos loukun poltto on menossa pitäisi ajaa nii kauan kun poltto valmistuu...Obd pistokkeeseen lukia mistä voit seurata loukun painetta ja lämpötilaa...kun ok paine on alle 100 hpa max kiihdytyksessä..ja sillon kun poltto on menossa loukun lämpötila pyörii 600 asteessa..jos poltto epäonnistuu monesti lantraantuu öljy polttoaineella koska polton aikana ruiskutuksessa on jälkiruiskutuksia monta joilla saadaan loukun lämpötila nouseen...sinne 600 asteeseen..normi ajossa loukun lämpötila n 180--250 astetta..ja paine ajossa 20--50 hpa.
      Jos mun kärry..eikä takuuta..softa jolla huijataan loukun paine ja loukun sisältö pois. Mulla ei ole subarua mutta toimin ns vian etsijänä..merkki orkanisaatiossa.. Monen merkin tiimissä...ei ole ainoa merkki tämä missä näitä on..

      • merkkiorkanisaatio

        Oikein merkki orkanisaatiossa.....


      • Surabuusa

        mitä meinaat? ihan asiallinen kirjoitus ja valistava.


    • paukkuuuu

      Ompa huono en osta jos ei kestä niikuin ed. autot vw 600000km , peug. 560000km cevy 570000km kaikki ed ajossa kaikki ed. ajossa.

    • Kaagelus

      Emt. Subaru forester 2008 diesel. Ajettu 326000, ei ole tarvinnu kytkintä rempata, eikä konetta. Joskus hiukkassuotimen valo syttyy, mut sammuu myös itsekseen hetken kuluttua. Jos katsoo vikatilastoja, kertoo samaa. Subaru yksi vähävikaisimmista autoista. Huonotuurisia täällä? Vai muita kuin Subarun omistajia?

      • Forekka

        Enpä jaksa lukea noita edellisiä, monen vuoden takaisia viestejä. Ihme, että tällainen viesti ylipäätään täällä vielä keikkuu. Alkusarjan dieseleissä, siis 2008-2009, oli ongelmia mutta ne ovat taakse jäänyttä elämää.


    • Alpinestars

      Ajoin ammattitaksikäytössä 230000km outback vm.- 10, yksi kytkin, jarrulevyt,umpiot ja laturin vapaakytkin huoltojen lisäksi. Kokemusta n.2 000 000km myös Mersuista. Subaru monessa suhteessa kestävämpi. Ei ensimmäistäkään alustan niveltä tai puslaa, niinkun E mersuissa. Kaikki autot ovat silti yksilöitä.

      • Olutback

        Sama kokemus täällä, ei yhtään alustanosaa vaihdettu, auto massattu vuodenvanhana, 260 000 ajettu. Nyt menossa umpiot vaihtoon osittain takuuseen koska heijastinpinta hilseillyt sököksi, jarrulevyt eteen plus palat vaihdettu, kytkin alkuperäinen. Egr venttiili vaihdettu.
        Suhtyksitoikkoista ajoa ilman merkittäviä vikoja, tuota alustan osien kestävyyttä ihmettelen kun vertaan muita autojani.


    • myöskin

      Passateista on kampi menny poikki. Yhdestä oli takuu just loppunu kun meni poikki.

    • outopakki

      Mulla outback -08 187000km ajettu.
      -egr venttiili meni takuuseen
      -akku vaihdettu
      -jarrut kertaalleen lukuunottamatta takarumpuja.Paloja useammin.
      -eteen kallistuksenvakaajan tangot kahteen kertaa ja tukivarren puslat kertaalleen.
      -taakse kallistuksenvakaajan tangot kertaalleen.
      -pyöränlaakerit yhtä lukuunottamatta vaihdettu kertaalleen.
      Nyt jollottaa joku,epäilen kardaanin kannatinlaakeria mutta en väljää mistään löytänyt.
      Etuosaa alustasta ja sisähelmoja olen putsannut ja maalaillut/massannut kahteen kertaan.Takaosalle pitäisi tehdä kohta samat jutut.

      • tilaihme

        no jopas on ollut vikoja noin vähän ajetussa alustassa?
        Mun omassa alusta originaali ja vallan eri kilometreillä.


      • KaikkiSaaRikki

        Rautakangenkin saa halutessaan mutkalle......


    • Kaikkihajoaavemputinkin

      Aloittajalle tiedoksi
      , kyllä kaikki diisseli subarut hajaa ennen pitkää, odota vain kärsivällisesti! Tietysti vanhenet siinä hyvän tovin odottessasi!

    • Parasauto

      Minulla käynyt uskomaton tuuri oman subaruni kanssa. Kilometrejä on nyt 330.000 ja mitään suurempaa ei ole ollut. Jarrulevyjä ei ole vaihdettu, yksi yläpallonivel on mennyt ja jotain ihan pientä peruskulumista. Vuosimalli 2009. Auto on matka-ajossa lähes kokonaan. Nyt on halvat kilometrit menossa.

    • MarkoNuu

      Itse en koskaan ajaisi autolla koko huoltoväliä samoilla öljyillä. Vaikka kuinka valmistajat ja maahantuojat kehuisivat 15tkm / 30tkm huoltovälillä, vaihdattaisin öljyt vähintään 10tkm välein. silloin auto kestää eikä tarvitse huolehtia kampiakselin laakerivioista. aivan näitä samoja vikoja on vw,audi,skoda,seat leirissäkin. Alfa 159 2.4JTDm jopa surullisen kuuluisa kampiakselin laakerivikoineen. Hiukkas-suodattimen voi poistattaa pakoputkesta samoin kuin EGR venttiilin. Moottorin saa pyörimään silti rajat alittavilla arvoilla eikä katsastuksessa tule ongelmia. Suurin osa näistä ongelmista johtuu juurikin edellämainituista syistä. kun moottori tukkeutuu EGR:n ansiosta alkaa moottori savuttamaan joka aiheuttaa DPF (hiukkas-suodatin) tukkeutumisen. Siksi pitäisikin imusarja puhdistaa aika-ajoin.
      Toinen asia mitä öljyn laatuun tulee... olen aina käyttänyt Teboilin 5w40 diesel moottori öljyä. Tämä johtuu siitä ettei mielestäni turbo moottoreissa pidä käyttää esim. 5w30 öljyä koska se menettää viskositeetti kykynsä turbon takia. Omistan turbo Celican jossa olen jo pitkään käyttänyt 10w60 öljyä koska laihemmat lurut eivät kestä ajaa 10tkm. Castrolin öljyillä venttiilit alkoi nakuttamaan 7500km kohdilla. Teboil 5w40 kesti vajaan 10tkm, Teboilin 10w60 Racing öljy kesti n.10tkm ennen kuin venttiilit alkoi nakuttaa. Valvolinen 10w60 racing on ollut tällä hetkellä paras valinta tuohon autoon. Tietenkään ei ole suotavaa käyttää autossa 10w alkuista moottori öljyä jos sillä ajetaan talvella. tai ei sillä ainakaan liikkeelle lähdetä kuin piuhasta. Mutta eikös suosituskin ole että alle 5 asteen pitäisi auto aina esilämmittää ennen starttausta. tällöin aivan hyvin voi käyttää 10w öljyä myös talvella. Asia joka tulee DPF:n toimintaan talvella on että kaikki nyky dieselit vaativat lämmetäkseen pahvin keulaan jo 0 asteen keleillä. Alfan 159:ssä on lisävastus lämmittämässä ohjaamoon tulevaa ilmaa että siellä tarkenee talvella. Diesel moottoreiden tehokkuus käyttää saatavat tehot polttoaineesta muuhun kuin lämpöön on kasvanut niin suureksi ettei moottorit enää lämpene, joka aiheuttaa sen ettei DPF:n polttoa voida tehdä koska moottorin lämpötila on liian alhainen. Olen ymmärtänyt että kaikissa diesel autoissa on sama ongelma että öljyn sekaan pääsee dieseliä DPF:n polton yhteydessä. Tämä laimentaa öljyä ja rasittaa moottoria. Öljyjen tiheämmällä vaihdolla siis selviää tästä ongelmasta tai DPF:n poistolla ja moottoriohjaimen ohjelmoinnilla. Kyllä kaikki autot menee rikki se on varmaa... Ja jos ei muuten niin vasaralla. Kuten allekirjoittanut teki pikku poikana kun leikin romurallia hiekkalaatikolla... Isä ei tykännyt! :-)

      • R.2

        Kiitos asiallisesta tietopaketista :)


    • entinensubarumies

      Oheisesta raportista selviää että vain kunnollinen laakerituentojen eli koko lohkon alaosan uudelleen suunnittelu voi pelastaa tältä kampiakselin katkeamiselta. Voi olla että tällä vuosikymmenellä ovat korjanneet ongelman suunnittelemalla lohkon uudelleen niin että sen alaosa ei väänny rasituksesta kuten raportti kertoo. Laakereiden tuennat hajoavat kun alumiinisen lohkon alaosan laakeripukin sillat väätyvät. Varmaankin muutaman vuoden ovat tällä lohkolla konetta tehneet. Lieko suoraan laitettu jokin STI:n puolimoottori, tehty vaan dieselin männillä ja apulaitteilla. Brittiläinen expertti tuli suomeen asti katsomaan ja ihmettelemään kuinka heikkoja materiaalivahvuuksia moottorissa on käytetty dieselmoottoriksi.

      Minulla oli melkein vuosi aikaa selvittää millaisen vaihtokoneen saisin Subaruuni kun kampiakseli katkesi. Sadat tunnit eivät riittäneet löytämään Suomesta vastausta siihen sopiiko 2008 vuoden subaruun sellainen diesel-moottori jossa lohko on suunniteltu uudestaan siten että tämä tyyppivika valtetään. Kun sitä tietoa hain, sain kyllä kymmenittäin ristiriitaisia vastauksia, joten päätin tilata autooni samanikäisen moottorin. Sen jälkeen ajoin muutaman tuhannen ja vaihdoin pois. Perinteisin menetelmin korjaaminen ei olisi ratkaissut ongelmaa pysyvästi koska se on perinpohjainen suunnitteluvirhe. Lisäksi moottorin vaihto käytettyyn tuli puolet halvemmaksi.

      Sellainen viisas neuvo minulla on varsinkin teille kaikille jotka omistatte euro4 moottorisen diesel subarun, että vaihtakaa se äkkiä ennen kuin kampiakseli katkeaa. Se on vain ajan kysymys.

      Koska suunnitteluvirhe.

      https://www.researchgate.net/publication/274405313_Crankshaft_failure_analysis_of_a_boxer_diesel_motor

      https://youtu.be/kKmK02Hzkt8

      Japanilaisissahan on monesti käännytty Eurooppalaisten puoleen diesel-asioissa kun heillä tuo turbodiesel-moottorin suunnittelu näyttää olevan niin kovin ongelmallista. Jos sitten tekevätkin kestävän vaparin, kuten Toyotalla oli Hiacessa aikoinaan, niin päästöjä eivät saa kuriin ja loppuu tuonti tänne (Hiace). Niinpä Japanilaisten kannattaakin luovuttaa dieseleiden suunnittelu ja käyttää eurooppalaisia (esim. Toyotan 1.6l diesel =BMW:n kone. PSA-konsernin koneita käytetään Nissaneissa jne.) Mutta kyllähän ne ihan hyviä bensakoneita tekevät.

      • Anonyymi

        Sitä vaan että Nissanissa on Rellun diesel. Ei psa.
        Töissä on tuo Nissan/Rellu pakettiauto. Talvi oli mielenkiintoinen. Mikä varoitus valo paloi milloinkin. Käski jopa heti pysähtyä kun muka jarrut oli rikki. Silti ajettiin ja jarrut toimi.
        Kyllä se Rellun rauta kestää ihan toisin kuin Subarun alumiini.


    • Atkerkki

      Muhahahahshshshshshssss. Tässäpä sitä japanilaista laatua. Muhahahahshshshshshshshsssss.

    • entinensubarumies

      Ja nyt Subaru lakkaa tekemästä dieseleitä. Syyksi sanotaan se moottorin kehittäminen päästövaatimusten tasolle on kallista. Todellinen syy on se että Subaru on tehnyt tappiota turbodieseleiden kanssa vuodesta 2008 koska sekä koneet että vaihdelaatikot hajoavat dieselin suuren väännön ja värinöiden vuoksi. Uusia automaattilaatikoita on Suomessakin hajonnut hyvin monta siitä lähtien kun dieselautomaatti tuli 2015. Montaa tuhatta ei tarvinnut ajaa kun laatikko alkoi silpuamaan itseään. Oikein tekivät kun luopuivat dieselistä. Niitä ei vaan idässä osata yhtä hyvin tehdä kuin Euroopassa koska täällä on osaaminen ja siellä ei. Syytä en paremmin tiedä.

      • Boxerpyjama

        Dieselautomaatti tuli jo 2013 malliin! Eli neloskoppaan!


      • Forforre

        Ai ei idässä osata?
        Tiedätkö muuten mikä firma on mailman suurin diesel-moottoreiden valmistaja?


      • subifore

        Mikä subaru forester 2015 dieselissä jarrun vikana kun jarrut vapattavat jarruttaessa, yhdestä jarrusta palaa jarrupalat, ja renkaat loppuun alta aikayksikön ja toissapäivänä tasasta vauhtia ja liukasta mutta aurattua tietä ajaessa auto yhtäkkiä heitti takapään vasemmalle ja vastaantulevalle kaistalle. suoristui vasta kun täpäytin lyhyseti jarrua?
        4 mekaanikkoa katsonut jarrut ja sanoo että mekaanista vikaa ei ole, satulat vapauttavat???


    • HaluanVainKertoaEttä

      Ei hajoa kaikki mutta vain harva kestää sinne asti.

      • HaluanVainSelventääEttä

        En halunnut loukata mutta näkemykseni perustuu kestotesteihin ja käyttökokemuksiin.


      • jalkasienionvaarallinen

        Linkkiä?


    • Todettuasia

      Ihme ettei moderaattorit poista noita vittuilu viestejä.
      Mode poistaa yleensä kaiken fiksumman ja jättää nämä mulkkujen viestit. Ihme sadisteja evrekalla töissä.

      • Kallon_mittaaja

        Juu, kyllä niihin väitteisiin pitää laittaa linkkejä todisteeksi. Muuten ovat vittuilua.


      • HaluanVainSanoaEttä

        Subarun viat ovat vittuilua valmistajan puolelta. Miksei niistä saisi puhua?


      • Kallon_mittaaja

        Laita niitä linkkejä. Muuten vittuilua.


      • HaluanVainIlmoittaaEttä

        Joudut etsimään itse.


    • foordillakin

      kävin kysymässä subaruliikkeessä ko auton dieselmoottoreista. vastaus oli "subaru ei ole onnistunut dieselmoottoreiden kanssa". kaverilla oli liikkeestä ostettu diesel legacy. -08 reilu 250 000 km ajettu..kampiakseli poikki. autoa ei saatu "säällisessä"ajassa kuntoon(hermo paloi ostajalta)sai vastaavan hintaisen auton tilalle. vapaavalintaisen. valitsi toisen merkkisen. itsellä ollut pensalekasu vuosia, ei normi kulumista kummempaa. ollut ihan ajettava. rospuuttokeleillä pääsee neliveto oikeuksiinsa!!

    • Anonyymi

      Meinasin tehdä kaupat just dieseli outbackistä mutta onnek tulin tänne vilkasee. Huhhuh

      • Anonyymi

        Ei kannata ostaa noita alkuvuosien n 2011 ja sitä ennen ellei ole vaihdettu uudempi kone. Muuten kyllä kannattaa ostaa,hyvä auto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata ostaa noita alkuvuosien n 2011 ja sitä ennen ellei ole vaihdettu uudempi kone. Muuten kyllä kannattaa ostaa,hyvä auto.

        Kaikki hajoo. Ikuista ei ole mikään. Ei edes Saksalaiset....Nekin hajoo....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki hajoo. Ikuista ei ole mikään. Ei edes Saksalaiset....Nekin hajoo....

        No ne, jos mitkä hajoo jo ennen aikojaan!

        Terv. Saksalainen paras siinäkin asiassa!


      • Anonyymi

        HaluanVainKertoaEttä subaru ei tarjoa rahalle vastinetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HaluanVainKertoaEttä subaru ei tarjoa rahalle vastinetta.

        Niuvanniemen asukin kommentti on ihan yhtä arvokas, kuin on kärpäsen paska Atlantilla....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niuvanniemen asukin kommentti on ihan yhtä arvokas, kuin on kärpäsen paska Atlantilla....

        Missä oot ollut kun ei ole peugeot palstalla näkynyt aikoihin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä oot ollut kun ei ole peugeot palstalla näkynyt aikoihin?

        HaluanVainLisätäEttä luultavasti korjaamassa subarua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HaluanVainLisätäEttä luultavasti korjaamassa subarua.

        HaluanVainSanoaEttäEihänSinullaNiuvanniemenAsukillaSubaruaPitänytOlla. Joten jäit taas nalkkiin housut kintuissa.


      • Anonyymi

        HaluanVainSelventääEttä puhuinkin sinusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HaluanVainSelventääEttä puhuinkin sinusta.

        HaluanVainSelventääEttäOlitKorjaamassaSubaruaEtkäPuhumassaMinusta, joten jäit TAAS nalkkiin housut kintuissa.


    • Anonyymi

      Uudemmissa on sitten talvella ongelmia hiukkassuodattimien polton kanssa. CVT vaihteistoa ei kestä dieselin vääntöä.

      • Anonyymi

        Hiukkasloukko on poistettavissa joten ei ongelmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hiukkasloukko on poistettavissa joten ei ongelmaa.

        Ongelma tulee sitten vasta seuraavassa katsastkusessa kun pakoputkesta puuttuu sinne kuuluvia saastelaitteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma tulee sitten vasta seuraavassa katsastkusessa kun pakoputkesta puuttuu sinne kuuluvia saastelaitteita.

        Subaru pomppaa muutenkin katsastuksesta.


    • Anonyymi

      Täällä Subaru Outback 2.0 durbo diesel vm 2011 mittarissa 300000 km, normaalit huollot matkanvarrella ja nyt tehtiin vasta kytkin remppa.
      Moottoori kestänyt toistaiseksi vielä.

    • Anonyymi

      -11 vuotisessa pitäs ollakkin jo kone lujemmalla alakerralla. Muutos on tullut jossakin vaiheessa kymppi vuonna.

    • Anonyymi

      Miten on kestänyt nämä Subarun 2l td noissa 2012 vuosimallin autoisss

      • Anonyymi

        En tiedä, mutta kone uudistettiin vielä kerran v2015 malliin. Tästä voisi päätellä että ongelmia on riittänyt. Hyvä että ymmärsivät lopettaa sen dieselin kanssa räpiköinnin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä, mutta kone uudistettiin vielä kerran v2015 malliin. Tästä voisi päätellä että ongelmia on riittänyt. Hyvä että ymmärsivät lopettaa sen dieselin kanssa räpiköinnin.

        Minulla 2008 Outback TDI, ajettu 325 000 km. Hyvin on pelittänyt, ei mitään isompaa remonttia, vain jarrulevyä, jarrupala, renkaan laakerit, olkatukivarren niveltä yms. Ainut häiritsevä: tyhjäkäynnillä ääntelee (kompressorin magneettikytkin).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla 2008 Outback TDI, ajettu 325 000 km. Hyvin on pelittänyt, ei mitään isompaa remonttia, vain jarrulevyä, jarrupala, renkaan laakerit, olkatukivarren niveltä yms. Ainut häiritsevä: tyhjäkäynnillä ääntelee (kompressorin magneettikytkin).

        Ostin arvan, -09 diesel outbackin. 300 000 ajetun. edellinen subaru oli -98 bensa forester joka palveli 650 000 eikä hajonnut sittenkään, tuli vain vanhaksi.

        Jos vaihtaa öljyt tiuhaan ja ei vedätä matalilta kierroksilta täydellä kaasulla niin saattaapi kestääkin? jos kone korkkaa niin sitten vaihtokonetta etsiskelemään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ostin arvan, -09 diesel outbackin. 300 000 ajetun. edellinen subaru oli -98 bensa forester joka palveli 650 000 eikä hajonnut sittenkään, tuli vain vanhaksi.

        Jos vaihtaa öljyt tiuhaan ja ei vedätä matalilta kierroksilta täydellä kaasulla niin saattaapi kestääkin? jos kone korkkaa niin sitten vaihtokonetta etsiskelemään.

        Onnea matkaan. Eihän ne maksa ne vaihtokoneet kuin 6000 euroa.

        Saman aikakauden subaruita joista on kone levinnyt, on ollut monta myynnissä nettiautossa 1000 eurolla.


    • Anonyymi

      APUJA:) Posti toi Subarulta mainoskirjeen tällä viikolla ja siinä oli jotain todella tärkeää tietoa huolloista. Kirjekuori hukkui keräyspaperiin. Olisiko kellään laittaa esille kirjeen sisältöä? Perherauha on mennyttä, kun isäntä tuskailee mainoksen puutetta. Auto Subaru Forester 2015.

      • Anonyymi

        Älä huoli, supurpanit on hyviä vehkeitä.


    • Anonyymi

      Hattuhyllyn kevyt etukiinnike rikki.ei löydy varaosaa
      Eikä hyllyä!!!?

    • Anonyymi

      2008 ekan sukupolven legacy ja motti, nyt 350tkm mittarissa, joku kertoi ettei kannata vielä nuolaista on kuulemma kilahtanut kampeja näissä paljonkin ajetuissa 🤔

      • Anonyymi

        Jos et ole ensimmäinen omistaja niin siinähän voi olla jo kolmas moottori menossa.


      • Anonyymi

        Muista vaihtaa öljyt tihemminkin kuin 15 000 km välein, jotta epäpuhtaudet poistuu moottoritilasta ...


    • Anonyymi

      suparun tiiseleillä ei tee mitään, nettiautossa on koko ajan myytävänä kone rikki...

      • Anonyymi

        Niitä alkusarjan koneita huom! ne hajoilee suurimmalta osin muttei kaikki kuitenkaan.


    • Anonyymi

      Yleisarviona hyvä auto, itselläni oli kokemusta Subaru Outback/Legacy vm2008 2.0 diesel - moottorista kilometriväliltä 135 tkm-385 tkm (siis yhteensä 250 tkm vuosina 2012-2021), kunnes moottori jumittui ja asentajan arvioinnin mukaan polttoainetta oli tihkunut moottoritilaan, kunnes moottori jumittui. Öljynvaihtoväli oli tuomiopäivänä (3.12.2021) jo täynnä ja ilmeisesti moottoria ei olisi pelastanut tiheämpi öljynvaihtovälikään (15 tkm) viimeisimpinä vuosina? Ainakin öljyt tulisi vaihtaa ennen pakkaskauden alkua ...

    • Anonyymi

      Itsellä 2011 diesel Legacy. Nyt 401tkm ja tapahtumia hiukkassuodattimen tukkeutuminen (pois) ja just meni alkuperäiskytkin. Taitaa Subaru olla seuraavakin..

    • Anonyymi

      Kaikki autot hajoavat ennenpitkää,se lie varmaa.
      Minun Subaru kestänyt jo yli 200000,kehrää kuin kollikissa.

    • Anonyymi

      Kyllä kaikki hajoaa ennen pitkään. BMX moottorikoodi on vag koneiden aatelia.

    • Anonyymi

      Subarun kahden litran diisselissä esiintyneet ongelmat liittyvät enemmän tai vähemmän vuosimalleihin 2009 ja sitä vanhemmat. Moottorin laakerointi sieltä porsii. Hyvin usein ilmenee moottorin öljyvuotona ja tuolloin katastrofi on yleensä ehtinytkin jo tapahtua.. auto on ns. paalikelpoinen.

    • Anonyymi

      ratkaisu: bensa ja manuaali

      kaks asiaa mitä subaru ei oo koskaan oikee osannu tehä on automaattivaihteisto ja dieselmoottori

      • Anonyymi

        Automaatti on kyllä kestävä nimimerkillä 270hv xt automaatti. Dieselmoottorithan toimii noissa mitkä ei ole niitä ensimmäisiä ja millä ei ajeta 3km lämmittämättä koksaan työmatkaa siis 3km sivu ja päivä sammuksissa ja taas 3km kotiin talvella . Ei semmosieen ajoon diesliä miltään merkiltä .


    • Anonyymi

      Kyllä ne kestää kun jatkuvasti saa korjata aina jotakin 200th ja Romulaan.

      • Anonyymi

        Jaa vuosia ollut forester ja ei sitä kyllä korjata vaan ajetaan. Mutta vag kuskeja joskus huoltoon vedän...


    • Anonyymi

      Vain paatunut Suparumies ajaa diesel-Suparulla.

      Hyvä että boxer-diesel osaa hajottaa itse itsensä, niin nämäkin maanteiden naurunaiheet katoavat sulattoon yksi kerrallaan.

      • Anonyymi

        "Vain paatunut Suparumies ajaa diesel-Suparulla.

        Hyvä että boxer-diesel osaa hajottaa itse itsensä, niin nämäkin maanteiden naurunaiheet katoavat sulattoon yksi kerrallaan."

        Kyllä diesel subaru on ollut oikein hyvä ja pääseva auto minulla. Naurunaiheet on vain tuommoiset lapsen tason kommentit. Hieman tuntuu että ei ole kommentoijalla kuin tyhjät taskut.


    • Anonyymi

      Minun 2009 diesel subaruun mittarissa 370000 kilometriä. Paras ja mukavin autoni ikinä.

      • Anonyymi

        Noita on paljon myynnissä alle 1000 euron hinnalla nettiautossa.
        Ne on ainakin hiljaisia autoja.


    • Anonyymi

      Kaikkihan ihmisen tekemäöt koneet hajoaa joskus. Mutta näkyy nuo dieselit kilometrejä keräävän. Alussa oli joku kone jossa oli ne viat mutta myöhemmät kestää satoja tuhansia kilometrejä. Saa nähdä milloin on miljoona täynnä ensimmäiseltä? ei taida sinne asti kestää noin kova tehoiset koneet kyllä.

    • Anonyymi

      V. 2012. Ajettu 349 tkm. Nippodenson optimointipaketti - voimaa ja vääntöä on. Ollut mulla uudesta asti. Kun ajaa alle 110 km/h, pysyy kulutuskin n. 5,5 l hujakoilla.
      Kytkin porsi 300 tkm kohdalla. Erg-ongelmia on ollut.
      Pohja hiekkapuhallettu ja pinta myllytetty ja nanokäsitelty.
      Mun loppuelämäni auto: pelaa päivästä toiseen. Vaikeassa kelissä ja maastossakin!

      • Anonyymi

        Kun ruoste nappaa koriin kiinni, suuttimet hajoaa ja polttoainepumppu vaatii vaihtoa niin siinä on sielu kovilla että laittaako tuhansia euroja arvottoman vanhan auton korjaamiseen vai ostaako uudemman.


    • Anonyymi

      Mulla 271th/km ajettu diesel mikä paukahti juuri! Yks isäntä kertos, et hänen Subaru kilahti 270th/km! Hyvä auto ajaa mut boxermoottori täys paska!

      • Anonyymi

        Taisi olla niitä ensimmäisiä koneita. Harmi että subaru ei tee enää dieseliä ja iskutilavuus olisi 2.5L oikein sopiva. Heti vaihtaisin jos tulisi markkinoille. Foresterilla mennään vuodesta toiseen ja on hyvä!


      • Anonyymi

        270tkm moottorin kesto on ihan normaali lukema nykyisille moottoreille

        En tiedä mitä moottoristasi hajosi mutta kampiakseleita ja lohkoja on ihan yleisesti tarjolla. Koko moottorin "alakerran" kunnostettuna saa Puolasta 1000 eurolla.


    • Anonyymi

      Kaikki Subarut hajoaa aikanaan, se on varmaa.

    • Anonyymi

      Yhtä vanhaa Subarua tuli koitettua, piti pojalle ajopeliksi laittaa.

      Ei kestänyt edes legendaarisesti sitä kotimatkaa ostoreissulta, vaan kone laukesi tien poskeen…ei auttanut täysi huoltohistoria eikä 3000 km aiemmin tehty huolto eikä se, että automyyjä kippasi ennen starttia öljyä koneeseen ja reilusti, että sai pinnan merkkien väliin. Toki ajettu oli jo 300 tkm.

    • Anonyymi

      Saksalaista pa*kaa 🤣🤣

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Theermannilla kulkee!

      Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      7400
    2. Näin unta viime yönä

      Että tulit nainen istumaan syliini minihame päällä.
      Ikävä
      49
      5541
    3. Esivaihdevuodet, menopaussi

      https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa
      Sinkut
      60
      3070
    4. Tänään taas tuli pari-kolme juttua

      Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän
      Tunteet
      7
      2573
    5. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1588
    6. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      200
      1427
    7. Olen jälleen pahoillani

      Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell
      Ikävä
      93
      1119
    8. Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle

      Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai
      NATO
      325
      1067
    9. Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?

      Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?
      Maailman menoa
      244
      1037
    10. Oot vaan niin hellä

      Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä
      Ikävä
      30
      926
    Aihe