Ostin jouluisen ledivalosarjan, jossa on AC-lähtöinen muuntaja, 24V, 1A.
Ledit ottaa noin 100mA virran. Led välkkyy vaihtojännitteellä, joten ajattelin laittaa sähköjohtoon tasasuuntaimen ja 220µF elektrolyytin. Lisäksi vielä 3W:n kestoinen sarjavastus konkan ja ledien väliin.
Elko haluaa jännitteen kytkentähetkellä paljon virtaa. Kuinka tasasuuntain kestää virtapiikin kun sen plus- ja miinus -navoissa on elko kiinni? Tämä RC204 -tasasuuntain voi antaa jatkuvaa virtaa 2A ja hetkellistä max. 50A
Tässä puolijohteen tietoja:
Osan tyyppi on RC204, valitse jonkin valmistajan datalehti:
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/R/C/2/0/RC204.shtml
Suurin virta on siis 50A 8,3ms ajan, eli puoli aaltoa 60Hz:n taajuudella.
Kestääkö 2A tasasuuntain 220µF Low ESR-konkan vai onko pakko laitaa joku 10A-suuntain? Hurinajännite 220µF mukaan laskettuna on 4,55V, mikä on isohko, mutta konkan navoissa on kuitenkin sentään 1,414 x 24V = 33,9V.
Tällä laskin konkan kokoa:
http://koti.mbnet.fi/~huhtama/ele/index.php?si=ml04.sis&pa=
Kestääkö tasasuuntain elkon virta-imaisun?
12
563
Vastaukset
- 43567ytfgcvbhy6t
Ei se rimpulamuuntaja anna edes oikosulkuvirtaakaan juuri mitään, joten huoleti voit laittaa ajattelemasi tasurin siihen. Eikä ongelmaa tulisi, vaikka muuntaja olisi järeäkin.
Yksi huomionarvoinen seikka on se, että välttämättä ketjun kaikki ledit eivät ole napaisuudeltaan samoinpäin, vaan puolet voi olla toisinpäin.- Savua diodeista?
"Eikä ongelmaa tulisi, vaikka muuntaja olisi järeäkin."
Miksi ei? Jos muuntaja pystyy (oletetaan niin) antamaan enemmän virtaa kuin mistä tasasuuntaussilta selviytyy, niin eikös puolijohde silloin hajoa? Konkathan voi antaa tarvittaessa suuriakin virtoja joten eikös tämän käänteinen ominaisuus ole, että virtakin kelpaa. Ja tarkoitan nimenomaan päällelaittovirtapiikkiä, kun elko on tyhjä. Silloin kun valo palaa, virrat ovat tietysti pieniä ainakin tässä tapauksessa.
Tuo on ihan hyvä huomio että ledit voi olla kaksinpäin.
Vielä siitä "rimpulamuuntajasta", että eikös vanhanaikainen rautasydänmuuntaja (tämä on sellainen) voi antaa oman "varauksensa" ansiosta enemmän virtaa hyvin lyhyen hetken oikosuljettaessa tai nälkäisen konkan latautumisen vuoksi, siis enemän kuin mitä jatkuva virta on? Siis se on joku magneettikenttäjuttu. Samaan ilmiöön liittynee se, että jakelumuuntamo voi antaa monta kV:n jännitepiikin, kun sen sähkönsyöttö menee poikki, ja se, ettei sähkömagneetti irrota heti, kun virta katkaistaan. Nopeasti tietenkin, mutta ainakin suurnopeuskameralla ilmiön myös näkee.
Montakos ampeeria tuollainen 220µF low ESR-elko voi ottaa virtaa tyhjänä ollessaan, jos sitä on heti yllinkyllin tarjolla vaikkapa yhden Faradin autohifi-virtakondensaattorista? Jotain lukuja olisi kiva nähdä kun kerran kaksikin jo ehti olla sitä mieltä, että turhaan murehdin. - Trasformator_Tauno
Savua diodeista? kirjoitti:
"Eikä ongelmaa tulisi, vaikka muuntaja olisi järeäkin."
Miksi ei? Jos muuntaja pystyy (oletetaan niin) antamaan enemmän virtaa kuin mistä tasasuuntaussilta selviytyy, niin eikös puolijohde silloin hajoa? Konkathan voi antaa tarvittaessa suuriakin virtoja joten eikös tämän käänteinen ominaisuus ole, että virtakin kelpaa. Ja tarkoitan nimenomaan päällelaittovirtapiikkiä, kun elko on tyhjä. Silloin kun valo palaa, virrat ovat tietysti pieniä ainakin tässä tapauksessa.
Tuo on ihan hyvä huomio että ledit voi olla kaksinpäin.
Vielä siitä "rimpulamuuntajasta", että eikös vanhanaikainen rautasydänmuuntaja (tämä on sellainen) voi antaa oman "varauksensa" ansiosta enemmän virtaa hyvin lyhyen hetken oikosuljettaessa tai nälkäisen konkan latautumisen vuoksi, siis enemän kuin mitä jatkuva virta on? Siis se on joku magneettikenttäjuttu. Samaan ilmiöön liittynee se, että jakelumuuntamo voi antaa monta kV:n jännitepiikin, kun sen sähkönsyöttö menee poikki, ja se, ettei sähkömagneetti irrota heti, kun virta katkaistaan. Nopeasti tietenkin, mutta ainakin suurnopeuskameralla ilmiön myös näkee.
Montakos ampeeria tuollainen 220µF low ESR-elko voi ottaa virtaa tyhjänä ollessaan, jos sitä on heti yllinkyllin tarjolla vaikkapa yhden Faradin autohifi-virtakondensaattorista? Jotain lukuja olisi kiva nähdä kun kerran kaksikin jo ehti olla sitä mieltä, että turhaan murehdin.Muuntajalla on tietty tehon- ja virranantokyky, eikä siitä saa enempää virtaa vaikka itkisi. Tehon/ virranantokyky riippuu rautasydämen koosta ja käämien resistansseista.
Kun muuntajasta pyritään ottamaan enemmän virtaa, kuin se antaa, jännite "kyykkää".
Ja itse luettelit diodien datalehdestä, että hetkellistä, kertaluonteista virtaa tasasuuntaussiltasi kestää 50A. Kun nämä asiat ynnää yhteen, niin diodisiltasi on ylimitoitettu ja kestää paljon enemmän, kuin mitä siitä vajaan nyrkin kokoisesta muuntajasta lähtee. Lisäksi tuo suotoelkosi on varsin pieni, vain 220uF, joten kovin suurista varausvirroista ei senkään puolesta ole kysymys. - Savua diodeista?
Trasformator_Tauno kirjoitti:
Muuntajalla on tietty tehon- ja virranantokyky, eikä siitä saa enempää virtaa vaikka itkisi. Tehon/ virranantokyky riippuu rautasydämen koosta ja käämien resistansseista.
Kun muuntajasta pyritään ottamaan enemmän virtaa, kuin se antaa, jännite "kyykkää".
Ja itse luettelit diodien datalehdestä, että hetkellistä, kertaluonteista virtaa tasasuuntaussiltasi kestää 50A. Kun nämä asiat ynnää yhteen, niin diodisiltasi on ylimitoitettu ja kestää paljon enemmän, kuin mitä siitä vajaan nyrkin kokoisesta muuntajasta lähtee. Lisäksi tuo suotoelkosi on varsin pieni, vain 220uF, joten kovin suurista varausvirroista ei senkään puolesta ole kysymys.Okei, kiitti. Uskon siis, ettei tällä muuntajalla diodit rikkoudu, mutta ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää, mitä tapahtuisi, jos muuntaja olisi erinomaisen kyvykäs. Kai se mahdollista on, että latautuva konkka haluaa enemmän virtaa kuin mitä tasasuuntaussilta voi antaa?
Mitä tulee siihen, että tämä mainittu osa on "vain" 220µF, niin minulla on käsitys, että pienikin konkka voi ottaa paljon virtaa kytkentähetkellä, mutta pienempi vain tulee nopeammin täyteen.
No, ehkä nyt uskallan sitten laittaa tämän 220µF lyytin paikalle riittävän ison konkan, 1000µF. Sillä arvolla hurinajännite putoaa yhteen volttiin.
Aluksi hain kompromissia kapasitanssin riittävyyden ja diodin kestävyyden kesken. - Yksi vaan.
Savua voi tulla muualta kuin diodeista,nimittäin kondensaattorin riblevirta räjäyttää elkon.
Pienissä elkoissa on pieni riblevirta joka helposti ylittyy ja elko räjähtää.
Varsinkin hakkureissa alimitoitusta suunnittelussa,tai elkon suunnittelussa.
Ns hakkurikonkat sietävät suuremman riblevirran. - Voihan rible!
Yksi vaan. kirjoitti:
Savua voi tulla muualta kuin diodeista,nimittäin kondensaattorin riblevirta räjäyttää elkon.
Pienissä elkoissa on pieni riblevirta joka helposti ylittyy ja elko räjähtää.
Varsinkin hakkureissa alimitoitusta suunnittelussa,tai elkon suunnittelussa.
Ns hakkurikonkat sietävät suuremman riblevirran.Eiköhän tuo nyt ole turhaa pelottelua, kun kysymyksessä on 50Hz tasasuuntaus. Eli kysyjän tapauksessa kestää elko kuin elko. Ja se termi taitaa englanniksi olla ripple, eikä mikään rible. Olikohan kysymyksessä sama kaveri, jolla on myös imbedanssi?
- Savua diodeista?
Yksi vaan. kirjoitti:
Savua voi tulla muualta kuin diodeista,nimittäin kondensaattorin riblevirta räjäyttää elkon.
Pienissä elkoissa on pieni riblevirta joka helposti ylittyy ja elko räjähtää.
Varsinkin hakkureissa alimitoitusta suunnittelussa,tai elkon suunnittelussa.
Ns hakkurikonkat sietävät suuremman riblevirran.Kyseinen konkka on "low-ESR"-konkka, joten sitä voinee käyttää hakkureissakin. Rippelivirran kesto on 466mA, eli moninkertaisesti sen, mitä se virta on.
Kyseisen konkan datalehdessä on taulukko nimeltään "Ripple current multiplier", josta tulkitsen, että kerroin120Hz:n taajuudella on 0,50, eli rippelivirtakesto olisi puolet 466:sta, eli 233mA. Sekin on reilusti yli tuplasti tarvttavaan määrään nähden. Sinänsä huomio rippelivirran kestosta on hyvä, joskin tässä tapauksessa asia on kunnossa. Datalehti:
http://www.vekoy.com/redirect.php?action=url&goto=www.vekoy.com/UserFiles/File/PDF-liitteet/GF-SARJA.pdf
- Kirjallisuusviite!
Hih..hih! Että kestääkö! kyllä siihen olis riittänyt 1A silta tai 1N4001 diodeista kyhätty silta. Ja kuten sanottu, yleensä ledivalosarjoissa osa ledeistä on kytketty toiseen suuntaan, jotta ledit kuormittaa molempia puolijaksoja.
Ehkä jatkoa ajatellen kannattais kirjastosta hakea joku helppotajuinen elektroniikkaa käsittelevä kirja.
Vaikkapa:
Hannu Miettinen: Kytke ja kokeile, polta ja paukuta
Hannu Miettinen: Tee se tuohesta tervan kanssa.
tai
Simo Törö: Radion etsintä ja vian korjaus- Savua diodeista?
Kiitos lukuvinkeistä, mutta miksi ivallinen asenne? Minä esitin kysymyksen juuri siksi, kun en kysymääni asiaa tiedä. Kierrätkö täällä nauramassa kaikille, jotka tietävät vähemmän kuin sinä?
Kun kerran tämä asia on sinulle noin helppo, niin valaise minua. Kerro konkkien virranotosta muutama oleellinen fakta, ja kerro, miksei liian suuri virtapiikki voikaan rikkoa diodeja. - Xl
Savua diodeista? kirjoitti:
Kiitos lukuvinkeistä, mutta miksi ivallinen asenne? Minä esitin kysymyksen juuri siksi, kun en kysymääni asiaa tiedä. Kierrätkö täällä nauramassa kaikille, jotka tietävät vähemmän kuin sinä?
Kun kerran tämä asia on sinulle noin helppo, niin valaise minua. Kerro konkkien virranotosta muutama oleellinen fakta, ja kerro, miksei liian suuri virtapiikki voikaan rikkoa diodeja.Kyllä liian suuri virtapiikki rikkoo diodit. Tässä sinun tapauksessasi virtapiikki ei ole liian suuri.
Ensiksikin tuo 220 mikron konkka muodostaa n. 7 ohmin impedanssin 100 Hz vaihtovirralle. Siksi se ei "lataudu" kovin suurella virralla kokoaaltotasasuuntauskytkennässä, jossa konkan läpi kulkee 100 Hz:n vaihtovirta.
Tyhjän konkan "alkuvirtasysäys" on sinun kytkennässäsi alle 3 A ja kestää alle 10 millisekunnin ajan. Eli ei mitään ongelmaa.
Muuntaja rajoittaa käynnistyshetkellä antovirtaansa ja siten myös konkan virtaa. Käynnistyshetkellä tavallisen muuntajan toisiojännite kasvaa "hitaasti" nimellisarvoonsa, kun rautasydän magnetoituu vähitellen. Tuo "hitaasti" tarkoittaa joitakin kymmeniä millisekunteja.
- 1314
Vielä kuristin tasasuuntaajan ja elkon väliin, niin loputkin rippelit häviävät.
- EL-MIÄS
voipi kädä niin että ledit eivät kestäkkään kohonnutta jännitettä sillä kondensaattori latautuu huippujännitteessen eli noi 1.4 X vaihtojännite
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1111789Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101749Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1111691Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541432Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341378Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii483985Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50951Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115901Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai298892Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347838