Tästä keskusteltiin vuosia sitten, mutta viestiketju taidettiin lopulta poistaa.
Miten on, pitääkö saarnaajan ilmoittaa saamistaan lajoituksista verottajalle?
Loppiaisena taas katselin, kun saarnaajille hyvästejä jättävät sujauttivat saarnaajan taskuun setelin jos toisenkin.
Näitä seteleitä pidetään yleisesti kulukorvauksena, mutta oikea menettely lienee niin, että saadut lahjoitukset ilmoitetaan verottajalle ja kulut vähennetään verotuksessa ns. tulonhankkimiskuluina, johon kuuluu mm. lähetysmiesten matkakustannukset.
Niinhän se on, että Jeesuskin syntyi Betlehemissä juuri siksi, kun hänen vanhempansa olivat maalliselle esivallalle kuuliaisia ja makustivat isiensä maille kirjautumaan verottajan rekistereihin, jotta heille voidaan lähettää verokortti ja keväämmällä veroehdotus.
Saarnaajat ja verotus
18
301
Vastaukset
- su
Eihän se ole synti eikä rikos jos lestadiolaismaallikkosaarnamiehet saavat harmaata tuloa. Ei keisarille tarvii antaa sitä mitä keisarin on.
Muuten mistä lestadiolaiset sen taskuun sujautetun rahan saavat?- leiff.
Omasta pussista ,josta on maksettu vero .
- v.d.elwq
leiff. kirjoitti:
Omasta pussista ,josta on maksettu vero .
omasta pussista... niinkun kulut murhien tilaamisiinkin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Noitavainot nykyaikana
Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/ - muutama tonni.. vaan
leiff. kirjoitti:
Omasta pussista ,josta on maksettu vero .
Se on kinkkisempää kun taskuihin työnnetään rahaa salaa ja pyytämättä, lahjontayritys? onnistuminen,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,?
- leiff.
muutama tonni.. vaan kirjoitti:
Se on kinkkisempää kun taskuihin työnnetään rahaa salaa ja pyytämättä, lahjontayritys? onnistuminen,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,?
Kateellisen kirjoittelua, tahtomattaan.
- spiidipete
Minun mielestäni pitäisi tietysti ilmoittaa. Olet oikeassa, että kulut vähennetään sitten.
Tämä kylläkin aiheuttaa vähän ristiriitoja. Esikoisten saarnamiehet kun mielellään kehuvat, että he ovat oikeita paimenia koska eivät tee sitä rahasta. Nyt jos he toimisivat lain mukaan ja ilmoittaisivat tulonsa verottajalle, pitäisi heidän ilmoittaa se palkkana. Siihen he eivät lähde, koska niin monessa saarnassa on haukuttu palkkapaimenia vääriksi opettajiksi. - verottajat
Kumma voima suomalaisissa tämä kateus.
Alle 4000 € lahjoitukset eivät ole veronalaista tuloa.
"Lahjaveroa täytyy maksaa, jos saa samalta lahjanantajalta kolmen vuoden aikana lahjoja, joiden arvo on yhteensä 4 000 euroa tai enemmän. Lahjavero määrätään jokaiselta antajalta saaduista lahjoista erikseen."
http://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Lahjan_saaminen_ja_antaminen
Jos kyseessä olisi keräys, tarvittaisiin keräyslupa.
Rahankeräysluvat
Rahankeräyslaki (255/2006) ja Valtioneuvoston asetus rahankeräyksistä 503/2006 tulivat voimaan 1.7.2006.
Rahankeräys on toimintaa, jossa kerätään yleisöön vetoamalla vastikkeetta rahaa. Vastikkeeksi keräykseen osallistujalle saa antaa ainoastaan rahankeräysluvan saajan tai keräyksen tunnuksen, jolla ei ole itsenäistä taloudellista vaihdanta-arvoa (keräystunnus).
Rahankeräys saadaan toimeenpanna vain viranomaisen antamalla luvalla (rahankeräyslupa).
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/0/0A14F93E322B026BC22571DA002EBE85?opendocument - su
Anteeksi nyt vain kaikki oikein tietävät lestadiolaiset. Kysyn miten te saatte ne rahat kokoon mitä saarnamiehen taskuun työnnetään matkarahoiksi. Onko pakollista kaikkien uskovien antaa joku määrä rahaa, ja kuinka paljon.
Jos on perheessä paljon pieniä lapsia ja toimeentulo niin ja näin. Ei olisi hyvä perheen siitä kärsiä jos rahoja kylvetään muualle. Ja jos ei liity rahan antajiin, tuleeko toruja vain laputuksia?
Ymmärrän teidän suuren arvokkaan talkootyönne, kun rakentelette noita komeita rukoushuoneita. Mutta niihin tarvitaan myös varoja rakennustarpeisiin.Myöskin suuren rukoushuoneen ylläpito maksaa.
Jos kerran kolmessa vuodessa voidaan lahjoittaa 3999 euroa, se on iso raha köyhälle perheelle. Vielä kun on seurakunnan jäsen ja maksaa kirkollisverot, niin kyllä sitä vyötä täytyy kiristää, että saa kuunnella Jumalan sanaa paljon maksavassa ja ylläpidettävässä Herran huoneessa.
Olen vain vilpittömän utelias. Näin vähän tiedän loppujen lopuksi teistä.- Vapaasta tahdosta
Mitäs sä nyt oikeen ihmettelet? Toi 3999€ oli vain yhtä saarnaajaa varten. Saarnaajiahan on aika monta kymmentä. Sitten on erikseen rukoushuoneiden rakentamiset ja ylläpidot.
Rahat saadaan tietenkin samalla tavoin kuin kuka tahansa muukin, työssä käymällä.
Ei kai meinaa sinullakin nyt kateus nousta siitä miten hyvin pidämme huolen niistä, jotka meitä sanalla ravitsevat?
Sanoohan Paavalikin, vaikka tosin itse elantonsa muulla tavoin ansaitsikin:
Olemmeko minä ja Barnabas ainoat, joiden on tehtävä ansiotyötä?
Ei kai kukaan palvele sotilaana omalla kustannuksellaan? Kai se, joka istuttaa viinitarhan, myös syö sen hedelmiä? Ja kai se, joka paimentaa lampaita ja vuohia, myös käyttää niiden maitoa?
En tässä esitä vain ihmisten ajatuksia, sillä lakikin sanoo samaa.
Sanotaanhan Mooseksen laissa: "Älä sido puivan härän suuta." Ei kai Jumala tässä häristä huolehdi?
Kaiketi hän sanoo tämän meidän vuoksemme. Meitä ajatellenhan on kirjoitettu: "Kyntäjän tulee kyntää ja puimamiehen puida siinä toivossa, että saa oman osuutensa."
Kun me olemme kylväneet teihin hengellisen kylvön, olisiko liikaa, jos korjaisimme teiltä aineellisen sadon?
Jos muilla on oikeus saada teiltä jotakin, eikö vielä suuremmalla syyllä meillä? Me emme kuitenkaan ole käyttäneet tätä oikeutta hyväksemme, vaan kestämme mitä tahansa, jotta emme vain olisi esteenä Kristuksen evankeliumille.
Ettekö tiedä, että temppelissä palvelevat papit saavat temppelistä elatuksensa ja ne, jotka toimittavat uhrit, saavat alttarille tuoduista uhreista osuutensa?
Samoin on Herra määrännyt, että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista.
Mutta minä en ole lainkaan käyttänyt hyväkseni näitä oikeuksia. En nytkään kirjoita tätä vaatiakseni niitä itselleni. Mieluummin vaikka kuolen! Tätä ylpeyden aihetta ei kukaan voi minulta riistää.
Siinä, että julistan evankeliumia, ei ole mitään ylpeilemistä, sillä minun on pakko tehdä sitä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!
Jos teen sitä vapaasta tahdostani, minun kuuluu saada palkkaa. Mutta jos en toimi omasta tahdostani, minä vain suoritan tehtävää, joka on minulle uskottu.
Mikä siis on palkkani? Se, että julistan evankeliumia ilman korvausta, käyttämättä hyväkseni niitä oikeuksia, joita minulla sen julistajana on.
Vaikka olen vapaa ja kaikista riippumaton, olen ruvennut kaikkien orjaksi voittaakseni Kristukselle mahdollisimman monia.
1 Kor 9:6-19 - Vapaasta tahdosta
Vapaasta tahdosta kirjoitti:
Mitäs sä nyt oikeen ihmettelet? Toi 3999€ oli vain yhtä saarnaajaa varten. Saarnaajiahan on aika monta kymmentä. Sitten on erikseen rukoushuoneiden rakentamiset ja ylläpidot.
Rahat saadaan tietenkin samalla tavoin kuin kuka tahansa muukin, työssä käymällä.
Ei kai meinaa sinullakin nyt kateus nousta siitä miten hyvin pidämme huolen niistä, jotka meitä sanalla ravitsevat?
Sanoohan Paavalikin, vaikka tosin itse elantonsa muulla tavoin ansaitsikin:
Olemmeko minä ja Barnabas ainoat, joiden on tehtävä ansiotyötä?
Ei kai kukaan palvele sotilaana omalla kustannuksellaan? Kai se, joka istuttaa viinitarhan, myös syö sen hedelmiä? Ja kai se, joka paimentaa lampaita ja vuohia, myös käyttää niiden maitoa?
En tässä esitä vain ihmisten ajatuksia, sillä lakikin sanoo samaa.
Sanotaanhan Mooseksen laissa: "Älä sido puivan härän suuta." Ei kai Jumala tässä häristä huolehdi?
Kaiketi hän sanoo tämän meidän vuoksemme. Meitä ajatellenhan on kirjoitettu: "Kyntäjän tulee kyntää ja puimamiehen puida siinä toivossa, että saa oman osuutensa."
Kun me olemme kylväneet teihin hengellisen kylvön, olisiko liikaa, jos korjaisimme teiltä aineellisen sadon?
Jos muilla on oikeus saada teiltä jotakin, eikö vielä suuremmalla syyllä meillä? Me emme kuitenkaan ole käyttäneet tätä oikeutta hyväksemme, vaan kestämme mitä tahansa, jotta emme vain olisi esteenä Kristuksen evankeliumille.
Ettekö tiedä, että temppelissä palvelevat papit saavat temppelistä elatuksensa ja ne, jotka toimittavat uhrit, saavat alttarille tuoduista uhreista osuutensa?
Samoin on Herra määrännyt, että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista.
Mutta minä en ole lainkaan käyttänyt hyväkseni näitä oikeuksia. En nytkään kirjoita tätä vaatiakseni niitä itselleni. Mieluummin vaikka kuolen! Tätä ylpeyden aihetta ei kukaan voi minulta riistää.
Siinä, että julistan evankeliumia, ei ole mitään ylpeilemistä, sillä minun on pakko tehdä sitä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!
Jos teen sitä vapaasta tahdostani, minun kuuluu saada palkkaa. Mutta jos en toimi omasta tahdostani, minä vain suoritan tehtävää, joka on minulle uskottu.
Mikä siis on palkkani? Se, että julistan evankeliumia ilman korvausta, käyttämättä hyväkseni niitä oikeuksia, joita minulla sen julistajana on.
Vaikka olen vapaa ja kaikista riippumaton, olen ruvennut kaikkien orjaksi voittaakseni Kristukselle mahdollisimman monia.
1 Kor 9:6-19Ehkäpä huomaat kysymyksesi hassuuden?
- su
Vapaasta tahdosta kirjoitti:
Mitäs sä nyt oikeen ihmettelet? Toi 3999€ oli vain yhtä saarnaajaa varten. Saarnaajiahan on aika monta kymmentä. Sitten on erikseen rukoushuoneiden rakentamiset ja ylläpidot.
Rahat saadaan tietenkin samalla tavoin kuin kuka tahansa muukin, työssä käymällä.
Ei kai meinaa sinullakin nyt kateus nousta siitä miten hyvin pidämme huolen niistä, jotka meitä sanalla ravitsevat?
Sanoohan Paavalikin, vaikka tosin itse elantonsa muulla tavoin ansaitsikin:
Olemmeko minä ja Barnabas ainoat, joiden on tehtävä ansiotyötä?
Ei kai kukaan palvele sotilaana omalla kustannuksellaan? Kai se, joka istuttaa viinitarhan, myös syö sen hedelmiä? Ja kai se, joka paimentaa lampaita ja vuohia, myös käyttää niiden maitoa?
En tässä esitä vain ihmisten ajatuksia, sillä lakikin sanoo samaa.
Sanotaanhan Mooseksen laissa: "Älä sido puivan härän suuta." Ei kai Jumala tässä häristä huolehdi?
Kaiketi hän sanoo tämän meidän vuoksemme. Meitä ajatellenhan on kirjoitettu: "Kyntäjän tulee kyntää ja puimamiehen puida siinä toivossa, että saa oman osuutensa."
Kun me olemme kylväneet teihin hengellisen kylvön, olisiko liikaa, jos korjaisimme teiltä aineellisen sadon?
Jos muilla on oikeus saada teiltä jotakin, eikö vielä suuremmalla syyllä meillä? Me emme kuitenkaan ole käyttäneet tätä oikeutta hyväksemme, vaan kestämme mitä tahansa, jotta emme vain olisi esteenä Kristuksen evankeliumille.
Ettekö tiedä, että temppelissä palvelevat papit saavat temppelistä elatuksensa ja ne, jotka toimittavat uhrit, saavat alttarille tuoduista uhreista osuutensa?
Samoin on Herra määrännyt, että evankeliumin julistajien tulee saada elantonsa evankeliumista.
Mutta minä en ole lainkaan käyttänyt hyväkseni näitä oikeuksia. En nytkään kirjoita tätä vaatiakseni niitä itselleni. Mieluummin vaikka kuolen! Tätä ylpeyden aihetta ei kukaan voi minulta riistää.
Siinä, että julistan evankeliumia, ei ole mitään ylpeilemistä, sillä minun on pakko tehdä sitä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!
Jos teen sitä vapaasta tahdostani, minun kuuluu saada palkkaa. Mutta jos en toimi omasta tahdostani, minä vain suoritan tehtävää, joka on minulle uskottu.
Mikä siis on palkkani? Se, että julistan evankeliumia ilman korvausta, käyttämättä hyväkseni niitä oikeuksia, joita minulla sen julistajana on.
Vaikka olen vapaa ja kaikista riippumaton, olen ruvennut kaikkien orjaksi voittaakseni Kristukselle mahdollisimman monia.
1 Kor 9:6-19En kadehdi lestadiolaissaarnaavia. Mutta kaikesta pitää myös vero maksaa kun Suomessa ollaan. En nyt oikein ymmärtänyt sinun 3999 euroa, että sen nyt yhtä saarnaajaa varten. Jos on saarnamiehiä sen ottajia monta, niin on myös näitä 3999 eron antajia.
Kyllä näitä lahjoituksia pitää tulla paljon kun todella komeita rukoushuoneita pystytään rakentamaan ja niitä ylläpitämään. Ihmisten talkootyö, vapaehtoisena on uhrautuvaa uskonsa puolesta. Mutta jos näitä joutuu maksamaa moni vähempivarainen, se on suuri uhraus uskonsa puolesta jos itse joutuu vähemmälle. Tukitaan puivan härän suu, mutta oma suu jää monasti auki!
Kun keko on rakennettu se voi sortua, ellei kaikki muurahaiset tee päättömästi ja uhrautuvasti keon hyväksi työtä. On vain ihmeellistä kun ollaan yhteydessä suuremmassa keosta, jota ei sitten pidetä tarpeeksi turvallisena.( seurakunta)
Äskettäin Arkkipiispa kehoitti eroamaan seurakunnista, ne jotka pelaavat sököä omissa pöydissään, vaikka seurakunnissa on samat kortit joilla voi itselleen" voittoja "hankkia. Nähtävästi Luther-säätiö
pelaa vanhoilla tuntokorteilla.
Vielä sanoisin saarnamiehille, että ei kaikessa voi lähimmäistään muuttaa, mutta itseään voi, että yhteen pelaaminenkin paranisi.
En sen puoleen minäkään. Mutta kun se roska nähdään aina kaverin silmässä.
- leiff.
Ei se ole mikään vakio, summakaan vaanse heittelee kuin
kamalin leuka josmu vhemmän joskus enemmän , on aivan
epämääräistä sano että paljonko nyt saa.. koska antajat on
antamassa vain vapaehtoisuuteen perustuen, joku sanoi et
että on kymmeniä saarnaajia, uskon kuitenkin .
Että vain ne saarnaajat jotka on saarnanneet, heillä on mah -
dollisuus saada nisuja liman ohdakkeita, voisiko vieläkään
kukaan kade luulla että tarina, voisi olla totta, jonka on täällä
väittänyt. Ei entisetäkään ole kuin vajaa vuosi, vaivaa kyllä on
nähty , ja otettu asiasta selvää, voisiko joku väittääettä Rakka
udesta, näitä sioita on täällä kirjoitettu . - Huhheli XX
En kirjoita kateudesta vaan ihan uteliaisuudesta, miten tulisi menetellä. Itsekin sujautan joskus niitä pienempiä seteleitä, kun en kolikoita kehtaa pudottaa.
Tuo lahjan anto 3999 € on hyvä selitys, mutta sekin pitäisi ilmoittaa, vaikka siitä ei veroa peritäkään. Lisäksi se ontuu, koska teoreettisessa tilanteessa joku voi sujauttaa saarnaajan tietämättä taskuun 3999 € ylittävän summan. Tiedän tilanteen teoreettisuuden, mutta järjestelmän tulee olla aukoton.
Toisaalta saarnaajan saamat setelit ovat selvä palkkio tehdystä työstä - saarnaamisesta. Se ei ole ihan suoraan lahjan antamiseksi tulkittava. Mikäli se olisi mahdollista kuka tahansa työntekinä ja työnantaja voisivat sopia, että tähdäänkö kuukausi työtä ilmaiseksi ja työnantaja antaa "lahjan".- verottajat
Lueppa verottajan ohjeet. Sieltähän se selviää, kuten kerroin.
Jos sinulle riittää työnantajaltasi alle neljän tonnin lahja kolmen vuoden työstä, mikäs siinä...
Järjestelmää voisi kehittää aukottomammaksi ja lahjoittajan työntäessä käden taskuun, sieltä tarttuisikin käteen tilinumero. Ja sitten voisi sarnaaja pitää kirjaa siitä ketkä lahjoittavat yli 4000 kolmessa vuodessa.
- Matti.
Otetaan järkikäteen , ei ei yksikään lahjoittaja anna tuommoista
summaa kellekään, ei lahjaksi eikä miksikään , ensiksi siinä ei
ole mahdollisuutta , koska lahjan saaja vaihtellee , toiseksi 3999e
on iso summa se on n.24'000 mk , siis teoreetikot on taas olleet
asialla kateuksissa , tietämättömyydessä, muka verottajan asiaa
Aivan huuhaa juttuja, kateus on vienyt kalatkin järvestä, kokonaan
eri juttu on jos mä tietäisin , henkilökotaisesti en ole koskaan
antanut kuin pikku summan ja senkin tosi harvoin ei voi kerytyä
kateutta aiheuttavia summia , ehkäpä 1000 e elinaikanani , niin
huono lahjoittaja minä olen , Ja sekin on jakautunut usealle
Saarnaajalle . Sitten kysyn vielä paljonko sen mukaan tulisi
Yksittäiselle saarnaajalle .- su
Ei Matti, jos sinunlaisia pihejä vain on lestadiolaisissa, niin ei niillä tiilisiä suuria rukoushuoneita rakenneta. Ja kustanneta monien saarnaajien matkakustannukset ja päivärahat. Täytyy olla joku joka antaa enemmän joku Sukari, joka on mukana pelissä. Ja voi ollakkin, jos peli on rehellistä ja julkista. Sen kuin siunausta vaan rehellisille lahjoituksille.
ps. Ei kukaan ole kateellinen, mutta ihmettelevä. - matti.
su kirjoitti:
Ei Matti, jos sinunlaisia pihejä vain on lestadiolaisissa, niin ei niillä tiilisiä suuria rukoushuoneita rakenneta. Ja kustanneta monien saarnaajien matkakustannukset ja päivärahat. Täytyy olla joku joka antaa enemmän joku Sukari, joka on mukana pelissä. Ja voi ollakkin, jos peli on rehellistä ja julkista. Sen kuin siunausta vaan rehellisille lahjoituksille.
ps. Ei kukaan ole kateellinen, mutta ihmettelevä.Ne keräykset , joilla rakennetaan on oma Rahan keräys lupa poliisilta
Nyt puhuttiin lahjasta saarnaajalle ja sen keskimääräisyyden antajasta
Siksitoiseksi eräs tiilitehdas on lajoittanut moniin rukoushuneisiin jonkin
osan niistä tiilistä , joita siellä on käytetty jonnekkin 10%, jonnekin 20 %
jonnekin jopa 30 % Riippuen palonko sukulaisia asuu alueella . Tulevan
Rukoushuoneen Käyttö on Siten yleismaailmallinen ,.
Sukari voi lahjoittaa isonkin summan , mutta su ei silläkään autuutta
ansaita, eikä ole kuitenkaan, enää jokapyhäinen vieras jollakin
rukoushuoneella, vaan joskus ja jouluna , valitan .
- su
...näin se on kun kompastuu rahakasaan raamattua väistäessään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa
Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m483592Natomaa hyökkäsi Iraniin
Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu7163555Trump aloitti III maailmansodan tänään.
Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?3983341Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o793154Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä362949Rakas tiedät, että toivoisin
Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja582438- 502215
- 962105
Viesti miehelle
Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise141979Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu181959