Miksi melkein kaikki täällä puhuu, että mm. miljoonkalat ja miekkapyrstöt tarvitsisivat erillaista vettä kuin esim. kardinaalitetrat? Mulla ainakin miljoonakalat ja miekkapyrstöt menestyy hyvin, ja mun pH on 7 ja puoli. Kaikki muutki kalat voi tosi hyvin (mm. kardinaalitetrat,kiilakyljet ym..). Aivan sama mitä jotku akvaristit sanoo, mutta oikeasti ne pärjää TOSI hyvin tossa vedessä. OTTAKAA KANTAA!!!
Synnyttävistä hammaskarpeista.
~*Tikru_92*~
21811
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ota itsekin:
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/osmoosi.php
Meinasin itsekkin juuri laittaa saman ketjun viestiini, mutta ehdiit ensin ;D
Minua tosin ihmetyttää miksi ko. kirjoittaja yrittää saada muutkin laittamaan näitä kaloja samaan akvaan.. ALKÄÄÄ HYVÄT IHMISET TEHKÖ SAMAA VIRHETTÄ
tikru92 pitääkö (aina) olla tuollanen "rebelteinix" ????? itseä alkaa nimittäin jo pikkuhiljaa naurattamaan tuollaiset viestit joissa sanotaan:
"mun kultakala elää ihan hyvin 40L akvas ja se voi ihan hyvin! sanokoon jokku ääliö akvaristit mitä haluavat, mun kultiksella on hyvä olla ja suosittelen samaa muillekkin"
Tuon takia vain kovin moni "hairahtuu" tekemään saman virheen
Jos miljoonakalat ja miekkapyrstöt ovat kotikasvatteja voivat silloin pärjätä samassa vedessä. Mutta jos kalat ostetaan kaupasta on vesitarpeet silloin erillaiset.
Niin ja silloinkin on kyse nimenomaan pärjäämisestä, eli selviämisestä. Kituuttavat siis menemään.
No juu, miljoonkaloja tavataan luonnossakin ihan kaupunkien ojissa, joissa vesi on hapnata, mutta nuo kasvatetut versiot kaupoissamme eivät sitä ole. Kotikasvatuskaan ei vielä tee kalasta pehmeän veden asukkia, jos koiranpentu sattuu syntymään komerossa, ei se vielä anna oikeutusta pitää sitä siellä loppuikäänsä. Etenkin kun todettu on, että ikänsä vääränlaisessa pehmeässä vedessä ollut kala alkaa viihtyä silminnähden paremmin päästyään oikeaan veteen.
Minulla aina ollut näitä ei niin jalostettuja millejä siis niillä ei mitään jättipyrstöä eikä upeita värikuvioita. Ekat millit hankin kasvattajalta joka piti niitä ihan tavallisessa vedessä. Nämäkin pärsivät kotona ihan hyvin. SEn jälkeen minulla ollut monia vuosia näitä kaloja en ole edes vilkaissut kauppojen hulluihin muunnoksiin sillä minusta ne ylijalostettuja eivätkä pysty uimaan. Päätin sitten kerran kokeeksi hankkia tuollaisen värikkään millin jolla melko iso pyrstö. muutaman koiraan hankin. Nopeasti tottuivat kotona oleviin vesiin. Kalat kasvoivat täysikasvuisiksi ja uivat omien millien joukossa ihan tavallisesti eivätkä sairastuneet tai kuolleet niinkuin monen harrastajan käsissä tapahtuu. Ne saivat poikasiakin naaraiden kanssa. Turha sanoa jotain että viihtyisivät jossain toisissa vesissä paremmin, ihan hyvin ovat eläneet. Sitä paitsi minulla ollut Murtovedestä pyydystettyjä hietatokkoja akvaariossa mikä oli täysin makea. Tokot elääneet monta vuotta akvaariossa ja jopa lisäntyneet. Väitätkä vielä että niiden oli parempi akvaariossa johon olisi lisätty suolaa?
Yksi puhuu jostain kituuttamisesta??? Voi herra jumala!..En nyt yllytä ketään ostamaan mitään jalostettuja ja laittamaan niitä tavallisiin vesiin mutta kyllä niistä osa pystyy elämään kotiakvaarion vesissäkin. Paljon riipppuu kalan kannasta ja sopeutumiskyvystä.´Kumma kyllä sitten varmaan sanot että miljoonakalanikin kituivat vaikka kasvoivat täyteen mittaansa ja elävät pulskasti, joo kovin kituvilta näyttävät...
Mietin tässä, että kuinka kauan ihmisiä saa olla neuvomassa *ei miljoonakaloja vääränlaiseen veteen* *ei kultakalaa alle 500L akvaan*
Itseasiassa miljoonakalat voivat elää samallalailla kovassa, kuin pehmeässä vedessäkin, mutta tässä pehmeässä vedessä piti olla pari arvoa "normaalia" korkeammalla (en nyt muista mitkä), mutta jos tästä haluaa lisää tietoa niin rekisteröitykää www.aqua-web.org ja kysykää vaikka sen nimiseltä henkilöltä kuin JukkaV yksityisviestinä tästä lisää ;D
Kala: se että millis kasvaa täyteen mittaansa vääränlaisessa vedessä ei ole mikään ihme eikä ihme tosiaankaan ole se että ne lisääntyvät vääränlaisessa vedessä. Miljoonakala tulee elämään PALJON paremman elämän, jos se saa oikeaa vettä, mutta milläs nyt kala kertoisi, että sillä on vääränlaista vettä? haukkumalla?
Ps: kituminen ei tarkoita välttämättä sitä että kala jää kitukasvuiseksi.
Jälleen pitänee muistuttaa ettei kala mitenkään aisti veden kovuutta tai pehmeyttä. Tärkeää on veden sopiva ionikoostumus ja sen seurauksena oikea osmoottinen paine.
Mutta kun miljoonakalat lisääntyvät vaikkapa ämpärissä, niin onko tuo olevinaan joku ihme? Miksi muuten hankit kaloja, jotka eivät mielestäsi osaa uida, eikös se ole pienoista eläinrääkkäystä; " äiti kato söpö kala, mutta se ui hassusti. Mä haluun sen kyllä silti, ihan vain kokeeksi. " ja hetkonen otetaanko kaloja nykyään kokeiksi, että kuolevatko ne heti akvaariossaisi vai kenties kasvavatkin isoiksi? Niin vai käsitinkähän MINÄ jotain tuosta sinun sepustuksestasi väärin? ainakin tuon vaahtoamisen perusteella sanoisin että sinä se kyllä outoja puhut, enkä minä ( vaikka on kyllä mahdollista, että homam kääntyi toisin päin )
en viitsi edes kommentoida noin naurettavaa viestiä.
mitä se kituminen on? Nimeomaan jos kala kituu vedessä se ei kasva aikuiseksi ja jää paljon pienemmäksi kuin mitä normaalisti kasvaisi sekä sairastuu helpommin. Joten selitäpä mitä sinun kituaminen tarkoittaa? olisi todella mielenkiintoista kuulla..
Jos kala viihtyy vedessä se kasvaa isoksi ja voi hyvin.
vai miten kummassa tuohon minun viestini perään oli ilmestynyt sinun mielipiteesi (=kommentti)... Vai kuvitteleinko vain?
Ja miten tämä liittyi synnyttäviin hammaskarppeihin?
Ja miksi monet provot pesiytyvät juuri näille lemmikit palstoille.
Ja mistä tiedät, että voi hyvin, oletko kenties kysynyt vai?? Ne kituu, mutta sinä et lapsellisuuttasi sitä halua uskoa, uskottelet itsellesi, että ne sun kalat voivat erittäin hyvin ja ne on tosi onnellisia. Meneppäs itse pariksi vudeksi komeroon. Kyllähän säkin siellä pystyt elämään ja pärjäät siellä, mutta oletko onnellinen, tuskin. Voitko hyvin, tuskin.
toi mun viesti tossa ylhäällä.
Jos kalat lisääntyvät tai edes pysyvät elossa, ei taroita, että niillä olisi hyvät oltavat. Kun esimerkiksi miljoonakalat nyt lisääntyvät melkeinpä missä vain, vaikka kaikki lämpötilat ja kovuudet eivät olisikaan oikein.
Vai onko sinusta "menestyminen" tosiaan sitä, että kalat ovat elossa? Kyllähän ihminenkin pysyy elossa vaika nyt olisi huonommat olot, mutta tuskin kovin hyvä kuntoisena ja hyvin voivana. Silloin kuolee nopeammin, mutta sinusthan sekin on vain "menestymistä", eivätpähän kuolleet heti kun laitoit ne akvaarioosi.
"Jos kalat lisääntyvät tai edes pysyvät elossa, ei taroita, että niillä olisi hyvät oltavat. Kun esimerkiksi miljoonakalat nyt lisääntyvät melkeinpä missä vain, vaikka kaikki lämpötilat ja kovuudet eivät olisikaan oikein."
"Vai onko sinusta "menestyminen" tosiaan sitä, että kalat ovat elossa? Kyllähän ihminenkin pysyy elossa vaika nyt olisi huonommat olot, mutta tuskin kovin hyvä kuntoisena ja hyvin voivana. Silloin kuolee nopeammin, mutta sinusthan sekin on vain "menestymistä", eivätpähän kuolleet heti kun laitoit ne akvaarioosi. "
Nimenomaan jos kala kasvaa täyteen mittaansa eikä sairastu se silloin viihtyy. Pointtinani on vain se että pystyy niitä jalostettujakin pitämään tavallisissa vesissä ilman että ne mitään kärsii tai kituu akvaariossa. Kaikki aina vaan niin herkkäuskosia. Jos kalani niin kärsisivät ne eivät eläisi pulskasti ja kasvaisi isoiksi, jos ne ovat kerran niin "huonoissa vesissä".Kyllä sen kalasta näkee voiko se hyvin vai ei. Vai väitätkö että pulska ja terve kala on kituva??? Jos niin väität niin olet kyllä aika kumma akvaristi.
Kun kerran olet noin varma oikeasta mielipiteestäsi, niin tee toki vertaava testi. Hanki toinen akvaario ja luo niihin miljoonakaloille oikeat olosuhteet. Katso sitten näetkö kalojen viihtyvyydessä eroa, tuskin ne niissä oikeissakaan oloissa alkavat kitumaan vai kuinka?
Tapasi "testata" kalojen kestävyyttä, kielii kyllä omaa sanomaansa harrastuksesi arvopohjasta.
Ja edelleenkin, vaikka itse tekee väärin, ei ainakaan kannata alkaa kehumaan tapaansa muille oikeaksi.
Tapasi "testata" kalojen kestävyyttä, kielii kyllä omaa sanomaansa harrastuksesi arvopohjasta
Mitä sinä tiedät mitään kalaharrastuksestani? Olen harrastunut akvaarioita yli 8 vuotta. Ja monista lajista on kokemusta. Tällä hetkellä olen enimmäkseen perehtynyt kirjoahveniin, mutta muihin kaloihin kuuluu kultakalaparvi,rihmakalat, miljoonakalat sekä muutamat monnilajit. Akvaarioita minulla 4 sekä poikasaltaita. Isoin akvaario 800 litranen etelä-amerikankirjoahvenineen. Sekä pihalammikko ulkona. Lisäksi minulla kokemusta eri lajien tuomisesta ulkolammikkoihin jota ei yleensä pidetä lammikkokaloina kultakalojen ja karppien lisäksi kuten paratiisikala, miljoonakala, täplämonninen,mustaparatiisikala.Tännekin kun kirjoittelin ekaa kertaa paratiisista lammikkokalana monet vaan hölmistelivät ja ihmettelivät. Olen myös harrastanut suomalaisia kaloja 4 vuotta,(ahven,salakka,särki,turpa,hietatokko,kolmipiikki,kivisimppu)Joten minulla paljon tietoa, kokemusta monista lajeista, käyttäytymisestä ja lisääntymisestä.Arvaa vaan naurattaako kun joku tuolla yhdessäkin viestissä luulee minua joksikin pikkukakaraksi joka saanut jonkin innostuksen tunkea tuommoisia isopyrstöä akvaarioon....
"Hanki toinen akvaario ja luo niihin miljoonakaloille oikeat olosuhteet. Katso sitten näetkö kalojen viihtyvyydessä eroa, tuskin ne niissä oikeissakaan oloissa alkavat kitumaan vai kuinka? "
Kaverilla milliallas jossa oikeat olosuhteet mutta ei ne eroa mitenkään minun miljoonakaloista. Kummassakin akvaariossa kalat samassa kunnossa.
*nostaa hattua* on sulla varmaan AIKA iso piha-allas, kun sielä suomalaisia ahveniakin on uiskennellut, aivan hämmästyin.
Sillä, kuinka kauan on akvaariota harrastanut ja kuinka suuri akvaario sinulla on ei merkitse lähestulkoon yhtään mitään, voinhan minäkin sanoa että olen harrastanut akvaariota yli 13 vuotta, mutta se ei tarkoita että olisin siinä jotenkin hyvä :D
Se, että on kokemusta monista eri kalalajeista ei mielestäni ole ylpeydenaihe - päinvastoin (älä nyt sitten ymmärrä väärin)
Mihinkäs ahveniin sinä olet "erikoistunut"? Voin sanoa, että itsellä löytyy jonkun verran tietoa ja kokemusta näistä ihan pienimmistä lajeista ja silti yksi ahven tällä hetkellä huonossa kunnossa (Tulipahan todettua, että jos kala on kranttu se sitten kans on, 1,5 viikon ruokakokeilut ja mun piti antaa periksi, ei se syö kuivaruokaa)
Mutta näistä milliksistä: oletko esimerkiksi huomannut että niiden elinikä pienenisi "väärässä" vedessä? Myös "väärässä" vedessä elävillä milliksillä on havaittu normaalia enemmän vinoja selkärankoja yms rakenne vikoja..
Keskikokoisiin(osa isoja) lajeihin:
Cichlasoma salvini
Cichlasoma spilurus
Cichlasoma octofasciatum
Cichlasoma carpinte
Geophagus brasiliensis
Geophagus surinamensis
Geophagus steindachneri
Satanoperca leucosticta
Aequindens rivulatus
Tonkijat tämän hetken suosikkeja. Varsinkin nuo brassit.Ne ovat kuin eläviä maansiirtokoneita.=)
Sitä ennen kun isot ahvenet astuivat kuvioihin kasvattelin Apistogramma suvun lajeja.
"Mutta näistä milliksistä: oletko esimerkiksi huomannut että niiden elinikä pienenisi "väärässä" vedessä? Myös "väärässä" vedessä elävillä milliksillä on havaittu normaalia enemmän vinoja selkärankoja yms rakenne vikoja..
En ole huomannut. Eikä myöskään selkärankavikoja ollut.
"Voin sanoa, että itsellä löytyy jonkun verran tietoa ja kokemusta näistä ihan pienimmistä lajeista ja silti yksi ahven tällä hetkellä huonossa kunnossa (Tulipahan todettua, että jos kala on kranttu se sitten kans on, 1,5 viikon ruokakokeilut ja mun piti antaa periksi, ei se syö kuivaruokaa)"
Mikä ahven? Jotkut ahvenet sattumat olemaan varsin nirsoja, itsekin olen joutunut syöttämään vain katkarapua,surviaisia noille hemikirjoahvenille jos tarjoan pellettejä ne eivät syö niitä ja pitävät paastoa viimeiseen asti kunnes sorrun, muille kyllä kelpaa. Oletko kokeillut eri kuivaruokasekoituksia? Siis koostumukselta erillaisia?
"*nostaa hattua* on sulla varmaan AIKA iso piha-allas, kun sielä suomalaisia ahveniakin on uiskennellut, aivan hämmästyin."
Ennen kultakaloja minulla uiskenteli siellä noita ahveniä ja muita särkikaloja.Niiden jälkeen sitten lammikon saivat kultakalat kokonaan itselleen.Enää suomalaisista pidän vain noita pieniä lajeja (hietatokko,kolmipiikki,kivisimppu,salakka)
Alunperin se allas(lammikko) oli kaivettu karpeille.Mutta rima tuli vastaan siinä karppien talvimajoituksessa, pitäisi rakentaa kunnon talvehtimisallas kellariin. Talveksi en niitä ulos halua jättää. Vielä ei ole budjettia kellarin kunnostamiseen.Karppi kasvaakin niin valtavaksi että se tarvii kunnon tilat varsinkin jos hankkii pienen parven.Ehkä joskus tulevaisuudessa...=)
Kultakalat tavallaan minikarppeja minulle..=)
"Mikä ahven?"
Töyhtökääpiöahven (harvinaisen kranttu sellainen)
"Jotkut ahvenet sattumat olemaan varsin nirsoja, itsekin olen joutunut syöttämään vain katkarapua,surviaisia noille hemikirjoahvenille jos tarjoan pellettejä ne eivät syö niitä ja pitävät paastoa viimeiseen asti kunnes sorrun"
Kyllä, juuri näin tämä herra kelpuuttaa vain ne katkaravut.. hyttysentoukkia on vain maistanut, mutta katkaravut ovat ainoa josta se pitää :\
"Oletko kokeillut eri kuivaruokasekoituksia? Siis koostumukselta erillaisia?"
Kyllä, eikä mikään maistu.. olen kokoillut hmm.. en nyt muista tarkalleen, mutta ainakin kuutta erilaista.. Nyt tuntui vain siltä että se oli pakko siirtää omaan pienempään altaaseensa, koska alkasi olemaan niin laihassa/huonossa kunnossa, että pelkäsi jopa piikkisilmiä 8/ eikä syönyt edes niitä katkarapuja.. nyt kuitenkin maistuu katkaravut, kun se on päässyt omaan akvaan, onneksi.
Itsellä tässä juuri ruostekirjoahvenia yritän saada kutemaan, mutta jostain kumman syystä naaras ei vaikuta valmiilta, tai jotain.. uros kyllä on kutupuvussaan, mutta naaras ui vain pakoon.. onneksi ei vielä ole mitään suurempia haavereita päässyt tapahtumaan ;D (kerran pyrstö vähän repesi, mutta mitään muuta ei ole onneksi tapahtuut)
Tääläkin on ollut haaveissa se "lammikko" mutta ensin vain pitäisi muuttaa pois paikkakunnalta, koska täälä maa on niin savista, ettei kaivaminen oikein onnistu :(
Mitä täällä puhutaan kitumisesta??? Mun millit ja miekkikset ovat ainakin IHAN normaalin kokoisia ja näköisiä ja niillä on suora selkäranka. Taas yksi naaras odottaa poikasia. Sitäpaitsi akvaarion koon suhteen ei ole mitään valittamista. Mun akvaario on 100 litranen, joten ei ainakaan liian pieni miljoonakaloille ja miekkapyrstöille...