Keskustelua koirista, ongelmista, ja onnistumisista, sekä siltä väliltä.
Pentu tuli taloon.
Kun pentu koira otetaan taloon, siihen valmistuminen on useimmiten hieman putteellista. Varataan tarvikkeet, ruoat jne. Luetaan ehkä kirja siinä pennun varttuessa. Suunta on oikea, mutta minun näkemyksen mukaan, tämä ei ihan riitä.
Puuttuu kasvatussuunnitelma. Suunnitelma ja näkemys tulevasta ja valmistautumisesta siihen.
Eli mietitään jo etukäteen miten koiran tulee käyttäytyä missäkin tilanteessa.
Kaksi tapaa mihin törmätään usein. Odotellaan ja leikitään pentu aika ja, kun varttuu, niin aloitetaan koulutus (se kuuluisa penttukurssi) ja yleensä vain siinä asiassa mikä milloinkin mättää.
Tullaan ikään kuin pennunkehityksen jäljessä, eli vastataan vain siihen mikä tulee esille...ei ennakoida tätä, kuten kuuluisi ja elettäisi kehitystä askeleen tai pari edellä.
Toinen parempi tapa olisi asettaa näkemys ja suunnitelma siitä, mikä käytös on hyväksi ja hyväksyttävävissä missäkin tilanteessa.
Käytös kotona: Tapakasvatus
- Hoitotoimenpiteet
- ruokailu
- yksinolo
- ovikello/posti
- vieraat jne..
- yleiset käytöstavat
Käytös ulkona: Tapakasvatus
- hihnakävely
- kohtaamiset/ ohittamiset
- Koira kaverit.
- autoilu jne.
On helppo asettaa kullekkin osiolle hyväksytyt rajat. Tarkoittaa asetettuja käytöksen raja-arvoja, eli mitä hyväksytää ja mitä ei. Tässä rajojen välissä koira käytös on vapaata, eli puitteet jossa koira voi ja oppii elämaan ja kokemuksen (pentuajan ohjauksen) mukaan tietäen sallitun ja ei sallitun erot.
Kun nämä halutut (ei toivotut) mallit on etukäteen itselle selvitetty, on itse pennun ohjaaminen näihin käytösrajoihin helppoa ja tulee automaattisesti tutuiksi sille ihan luonnollisesti arkielämän ohessa.
Näin myös on selkeä näkemys pennun käytöksen ohjauksessa, kohti asetettuja arvoja.
Kun on näkemys mitä haluaa, pentu ajan ohjauskin on jo tulevassa tai tähtää siihen, eikä siinä vallitsevassa hetkessä.
Kaiken a&o on se, että arjen ohessa tietää selkeästi asetetut tavoitteet ja pitää niistä kiinni, näin ei rakenna turhia esteitä tälle kehitykselle. Esim. vieraat ihmiset pentuaikaan. Ulkokohtaamiset, kaverikoirat jne. Ymmärretään, että mikä on nyt sallittu, ei koira ihan ymmärrä, jos se myöhemmin ei sitä ole.
Ei viedä koiraa tilanteisiin, johon se ei ole valmis. Eli ensin koulutus ja sen mukainen eteneminen riittävän vahvistuksen kautta. Tästä mikään ei ole pentuajasta pois, koska kaiken tarvittavan voi tehdä arkielon ohessa hyödyntäen pennun suuren halun oppia ja kokea uutta. Ei siis sokeuduta, pennun "söpöyteen".
Pennun tarvitsee kokea ja kehittyä luottamuksen ilmapiirissä, jota sen ohjaajan pitää pystyä sille tarjoamaan. Lisäksi, kun on etukäteen asetettu näkemys pennun kehityksen suhteen, niin se tuo jo hieman kaukonäköä ja itsevarmuutta, kun tiedetään mihin milläkin asialla tähdätään ja mikä on koiralle hyväksi ja mikä ei.. ainoa mitä pitää matkalla huomioida, on pennu luonne. Eli muutetaan ravittaessa kasvatuspainoitetta sen luonteen ja luonteenkehityksen mukaisesti. (arka, itsevarma, vilkas jne)
Kannattaa tehdä hyvät pohjat, koska tämä on koiralle se pääoma, jolla se voi elää menestyksekkään ja hyvän elämän...
P.s Rutiinit on se mitä koira rakastaa. Eli tehdään säännöllisesti ne mitä pitää. Säännöllisyys takaa tyytyväisen ja tasapainoisen koirant.
Jos koiran tarvitsemia (kehitys huomioiden) tarpeita ei täytetä säännöllisesti, niin se palaute kyllä koirassa näkyy..
Tuossa kirjoituksessa on tietty yksinkertainen toistuva pointti, jonka ymmärtämällä ja toteuttamalla voi saada ihan kelpo koiran kasvatettua.
Koiraongelmia & ongelmattomia koiria 1.
103
618
Vastaukset
- canis.familiaris
Aikainen lintu madon nappaa...
sosiaalistaminen on helppoa, jos sen aloittaa ihan pennusta. Pennusta, joka ei vielä ymmärrä mistään asiasta mitään. Sille ei ole siis muodostunut mitää käsitystä....Kaikki rakentuu pennulle kokemuksen mukaan kustakin yksittäisestä tapahtumasta.
Itse aloitin pennun sosiaalistamisen ja tapakasvatuksen 7vko ikäisenä. Alla kuvaus lyhyesti.
- 7vko tutustumista kotiin ja sen tapoihin (ohjaus alkaa)
- 8vko tutustumista lähiympäristöön ja autoon. Myös hihna ja panta totiuttamista.
- 9vko hihnakävelyä hihnassa pyöräteillä ja urheilukentällä yleisötapahtumassa.
- 10vko kaupunkikävelyä mm.markkinoilla ja kaupungissa. Hihnassa ja sylissä...
Jo siinä 4-6kk koira oli jo niin kokenut, että sitä ei juuri mikään hetkauttanut.
Tähän tuli myös kävelyt metsissä eri maastossa pennun motoriikan ja lihaksiston monipuolista kehitystä silmällä pitäen. Erillaisia tilanteita mahdollisimman paljon. Leikkiä koirapuiston aidan vieressä mm...Kun koira kokee paljon turvallisesti jo alku vaiheessa, niin kaikki ihmiset, koirat, koneiden äänet, jne..on sille luontevaa ja luonnollista. (jopa bussit kaupungilla, jos suhteutat miltä se näyttää pennun näkökulmasta)
Hihna kävely tuli lähes itsestään ja päästiin aika ajoissa jo hienosäätämään sitä. Samoin jäi hyvää aikaa opetella paljon muuta. Kaiken opettaminen juuri ihan pentuna on aika helppoa, jos siihen käyttää hieman ajatusta. Pennulla on kova tarve kokea ja oppia uusia asioita.
Tässä vaiheessa myös perusjutut on helppo ottaa haltuun. mm tapa miten reagoit ovikelloon (kuinka nopeasti) ja vieraisiin jne. pentu aikana pitää asiat ja reagoinnit vain pitää "hillittyinä", koska pentu myös apinoi tilanteita ja omistajansa käytöstä. Koira heijastaa omistajaansa. Monesti myös itsetutkiskelun paikka..... Hyvä kirjoitus,noinkin kokeneelta :D
Aikoinaan,kun kirjoitin pentuoppaan kasvattieni omistajille,niin oli hitsin moinen homma siinä,että sain paperille.Kun ne tulee asiat niin takaraivosta itselle,niin piti ihan miettimällä miettiä tai kuvitella,että on pentu juuri tullut :D
Kun ei millään saanut asioita päästä ulos,varsinkin kirjoitettuna.Puhepuoli onkin helpompi,kun ei tartte niin miettiä,että tulee riittävän säntillisesti :D- canis.familiaris
Noh...paljon piti laittaa, mutta ei oikein jaksa enää kirjoitella.
"Puhepuoli onkin helpompi,...."...juu Pidin joku aika sitten parille eri alkavalle kerholle "puheillan", jossa oli tietty runko aiheittain, minkä mukaan edettiin, mutta muuten vapaata keskustelua aina kunkin aihe otsikon alaisena.
Se oli mukava ja pidetty ilta. Paljon innokaita osallistujia. Kannattaa pitää, jos mahdollista. - canis.familiaris
p.s lisää jokin huomioitu asia /juttu/ tapa tehdä jne. jos mielessä jotain pyörii
canis.familiaris kirjoitti:
Noh...paljon piti laittaa, mutta ei oikein jaksa enää kirjoitella.
"Puhepuoli onkin helpompi,...."...juu Pidin joku aika sitten parille eri alkavalle kerholle "puheillan", jossa oli tietty runko aiheittain, minkä mukaan edettiin, mutta muuten vapaata keskustelua aina kunkin aihe otsikon alaisena.
Se oli mukava ja pidetty ilta. Paljon innokaita osallistujia. Kannattaa pitää, jos mahdollista.Itseasiassa aikoinaan(ennen yksityisiä koirakouluja),tuli tuota keikkaa jokusenkin heiteltyä...
Sekarotuiset,reilut sellaiset,eihän sellaisia enää olekkaan.Ne on nykyään hienosti mixejä tai sekoituksia...Menee varmaan paremmin kaupaksi hienoilla nimityksillä...
Ihan karannut tuo touhu käsistä.
- Tötsö
Aivan loistava kirjoitus,mihin voi allekirjoittaa.
Yksi oikeastaan minkä itse näin noviisina voisin lisätä on tutustu mitä olet ottamassa ja mieti mitä olet valmis tekemään.
Joku cihurottiskaukisbelgi mix ei ehkä ole helpoin mahdollinen.
Lähinnä liittyy siis ehkäpä enemmän siihen ennen pennutuloa tai oikeastaan myös kasvatussuunnitelman jatko-osaan kohtaan miten lähestyn ja korjaan mahdollisia ongelmia ja mistä ne johtuu.
Tuo pentu söpöys on niin petollista, eilen tapasin pitkästä aikaa vanhan ystäväni joka kertoi hienon esimerkin. Oli tavannut kadulla henkilön joka kehui eikös olekkin söpö koira (pentu siis) johon sitten ystäväni on juu mutta tiesitkö että sinulla on kaukkari,jota ei muuten omistaja tiennyt.....
Toinen monesti kuultu asia on ettei henkilö ole viitsinyt vielä (9kk koira) kouluttaa, kun ei se ymmärrä kuitenkaan mitään.
Eilen taas näiden em juttujen mietiskelyn yhteydessä oli porukoiden kanssa puhetta siitä että pikkuhiljaa rupeaa kallistumaan siihen koira-ajokortti idean erinomaisuuteen vaikka vaikeuttaisi myös omaa elämää hetkellisesti.Toinen mitä voisi ryhtyä kannattamaan on kelatalutin kielto taajamiin tai ainakin ajokortti niillekkin. - canis.familiaris
Koiran käyttöominaisuus pitää vastata sen sen käyttötarkoitusta. Nykyisin vain ensimmäinen kriteeri on ulkonäkö.....ei luonne.
Koskee mys mixejä. Mixeissä hankaluuden aiheuttaa, se mixi ja sen mukana tuomat "potentiaali".
Pitkänlinjan seropi (se perinteinen) on erittäin hyvä koira.
Nuo rotikkadopperikaukkarisnautseri jutut on ihan aunuksesta. Tai hei kokeillaan x ja x mitä tulee. Ja lopputulos ja lopullinen arviointi jää pentujen ostajille,... - canis.familiaris
Mixeistä vielä. Kun mixistä joku kysyy jotain on vaikea tietää vastausta kun ei tunne sen luonnetta, koska se todellakin on se ja tai toi ja kaikkea siltä väliltä. Joskus voi jokin voimakkampi tunnettu rodun ominaispiirre tulle asille, josta koiran voi tunistaa.
Monesti olen antanut kriteeriä juuri mixeille ja siitä olen saanut sitä myös itse. Kuitenkin se perus seropi on eri juttu kun mix x mix joka on tehty tarkoituksella tai vahinko laulauksella.
Rotu koiraa suosittelen aina, koska tiedetään jo etukäteen sen ominaispiirteet ja taipumukset. tiedetään luonnekuvaus. Tämä helpottaa, kun valitaan käytttötarkoitusta sopivaksi koiraa hankkivalle. On helppo tehdä ennakko tutustuminen eri rotuishin ja valitulle kasvatussuunnitelma, joka nojautuu koiran rodunominaisuuksiin. tiedetään jo etukäteen miten luonnetta ohjataan, mitä piirrettä nostetaan tai lasketaan....Hyvin valmisteltu on puoliksi tehty.
Kun tiedetään jotain eli rodunominaisuus ja piirteet, voidaan jo odottaa jotain ja rakentaa sitä odotusarvon mukaista tulosta.
Mixin kohdalla tätä ei juuri voi tehdä, paitsi kokenut koirahenkilö, joka pystyy lennosta ohjaamaan jotain piirrettä tai muuten lukemaan ennakot käytöksestä.
Ei siis ole edes tätä odotusarvoa, vaan tuloksen näkee kun se on valmis.
Tarkennetaan vielä
MIXI = idi.ootti tuotos joko tarkoituksella tai ei. Tehdään yleensä kokeilu mielessä. Mukana repullinen huonoja perusteluja.
Seropi= esim. maaseudulla olevat pystykorvaiset koirat, jotka ovat lähes poikeuksetta hyvä luontoisia. Näistä minä pidän. pitkänlinjan sekareita. - Tötsö
Taitaa vaan olla niin että vanhoja kunnon seropeja ei juuri enää ole vaan nytkin netti pullollaan juuri niitä erilaisia kaukkarijämptibelgipittiamstaf mixejä.
Osassa noissa mix myyntilmoituksissa kun katsoo niin on vielä lause, sopii myös ensikoiraksi.
Ainahan voi pohtia onko osassa "kasvattajissa"syy ongelmakoirien lisääntymiseen.
Miten oma näkemyksesi vuosien varrelta C.F, onko ongelmat lisääntyneet vain koirakannan kasvun johdosta, eli on vain koiria enemmän mutta ongelmia on saman verran suhteessa kun ennen, niihin vain törmää useammin.
Itsellä on ainakin vuosien saatossa jäänyt vähän sellainen kutina että koiran omistamisesta on "tehty"liian vaikeaa.On 50 eri koulutusmetodia,on jos jonkun näköistä talutinta ja pantaa. on käyttäytymistuotteita ja Dappi ja hippi lauhdutinta, kaikkea hierontaa eri kulmissa ja psykologia ja kaikkee muuta. Normaali oleminen koiran kanssa tuntuu unohtuneen kai?Samoin rajojen asettaminen hakusessa, vapaa kasvatus tuntuu olevan aika suosittua.
Silloin joskus kun tuli enimmäinen koira, kaupoissa oli oikeastaan nahkanen pyöreä kuristava tai ketupanta tai sitten normaali nahkapanta,remmejä (taluttimia) oli nahkainen tai nahkainen ellei sitten ketjua halunnut,puruluu oli puruluu ja naudan luut haettiin lähikaupasta.Ei tarvinnut hirveästi pohtia mitä hankkii eikä keskittyä ulkoilessa matkapuhelimeen ku niistä ei tiedetty mitään,keskitetyttiin vaan koiriin ja mukavaa oli.Ja samalla linjalla tuli jatkettua muidenkin kanssa.
Itsellä oli tuossa väli kun ei ollut koiria,suhteessa melko pitkäkin ja nyt kun sellainen taas on ja ei ehkä helpoimmasta päästä oleva, on silmät auenneet erilailla.Itse vaatii koiralta tiettyä käyttäytymistä ja sen eteen tehdään TÖITÄ. Mutta lenkkeillessä näkee paljon tilanteita joissa koiria ei käsketä eikä niiden käyttäytymiseen puututa mitenkään,mistähän tämäkin johtuu? Paras on remmi riekkuja jonka käytös korjattiin vaihtamalla 5 m kela 8 m malliin...Minusta on selkeä ero entiseen.Eikä pelkästään ole kyse suhteessa määrään.
On tyypillistä nykypäivän trendiä,että ei välitetä muista,tehdään mitä lystätään.Vastuuta ei kanneta,jos jotain sattuu ym.
Maalaisjärki on melkoisen kadoksissa.Otetaan,kun halutaan,nopeaan,miettimättä sopiiko eläin ylipäätään omiin tarpeisiin,saati mikä eläin tai mikä rotu.Ennen säästettiin usein koiran hintaan,siinäkin tuli mietittyä vielä.Nyt keskitytään purnaamaan kovista hinnoista,jos/kun heti sillä siunaaman hetkellä sitä koissua saa,kun mieleen tulee.
Tietoa on saatavilla toisin kuin ennen,huru mykke,mutta sekin saadaan luettua,kun jo ollaan ongelmissa...
Ennen tehtiin töitä tosissaan.Nyt pitäisi kaikki ratkaisut tulla netistä.
"eikä keskittyä lenkkeillessä matkapuhelimieen".Hyvin sanottu.Itse harvoin edes vastaan.Lenkkeily lenkkeilynä,koiria tarkkailuna ja aina haluna niistä oppia,joka hetkessä.
Metodeita löytyy,kyllä.Toisaalta hyvä,toisaalta huonoa.Kun taas tullaan siihen puuttuvaan maalaisjärkeen,niin mennään täböillä guruttamaan jotain,ottamatta kunnolla selvää edes.Sitten vouhotetaan,joku tekee hyvän asian täysin väärin ja taas vouhotetaan,että se hyvä juttu onkin hanurista.Ja taas löytyy lisää ongelmaisia.
Aikoinaan sai taajamassa pitää hallinnassa olevaa koiraa irti.Enää ei (laillisesti) saa.Ei tarvi kuin täälläpäin lenkkimaastoja ajatella,niin tosi usein jostain pihalta suihkii joku hurtta iholle.Kun sen verran se maalaisjärki puuttuu,ettei tajuta niitä aitoja pistää ja porttia pitää kiinni.Jos kauniisti sanoo,niin ennenvanhaan otettiin ijan ok palaute ja usein oli kyse ihan vahingosta.Nykyään suurinpiirtein haistatellaan,kun on normaalia,että toki saa tehdä mitä lystää.
Joo,eikä sekään asiaa paranna,että on pilvin pimein kasvattajia ja kaikenmaailman mixareita,joilla ei itselläänkään ole mitään hajua koirista.Kunhan nyt tiedetään,että kun juoksuinen narttu laitetaan yhteen uroksen kanssa,millä on killuttimet,niin saadaan pentuja aikaisiksi.
Ja enkä ole pahalla päällä.- canis.familiaris
molossi kirjoitti:
Minusta on selkeä ero entiseen.Eikä pelkästään ole kyse suhteessa määrään.
On tyypillistä nykypäivän trendiä,että ei välitetä muista,tehdään mitä lystätään.Vastuuta ei kanneta,jos jotain sattuu ym.
Maalaisjärki on melkoisen kadoksissa.Otetaan,kun halutaan,nopeaan,miettimättä sopiiko eläin ylipäätään omiin tarpeisiin,saati mikä eläin tai mikä rotu.Ennen säästettiin usein koiran hintaan,siinäkin tuli mietittyä vielä.Nyt keskitytään purnaamaan kovista hinnoista,jos/kun heti sillä siunaaman hetkellä sitä koissua saa,kun mieleen tulee.
Tietoa on saatavilla toisin kuin ennen,huru mykke,mutta sekin saadaan luettua,kun jo ollaan ongelmissa...
Ennen tehtiin töitä tosissaan.Nyt pitäisi kaikki ratkaisut tulla netistä.
"eikä keskittyä lenkkeillessä matkapuhelimieen".Hyvin sanottu.Itse harvoin edes vastaan.Lenkkeily lenkkeilynä,koiria tarkkailuna ja aina haluna niistä oppia,joka hetkessä.
Metodeita löytyy,kyllä.Toisaalta hyvä,toisaalta huonoa.Kun taas tullaan siihen puuttuvaan maalaisjärkeen,niin mennään täböillä guruttamaan jotain,ottamatta kunnolla selvää edes.Sitten vouhotetaan,joku tekee hyvän asian täysin väärin ja taas vouhotetaan,että se hyvä juttu onkin hanurista.Ja taas löytyy lisää ongelmaisia.
Aikoinaan sai taajamassa pitää hallinnassa olevaa koiraa irti.Enää ei (laillisesti) saa.Ei tarvi kuin täälläpäin lenkkimaastoja ajatella,niin tosi usein jostain pihalta suihkii joku hurtta iholle.Kun sen verran se maalaisjärki puuttuu,ettei tajuta niitä aitoja pistää ja porttia pitää kiinni.Jos kauniisti sanoo,niin ennenvanhaan otettiin ijan ok palaute ja usein oli kyse ihan vahingosta.Nykyään suurinpiirtein haistatellaan,kun on normaalia,että toki saa tehdä mitä lystää.
Joo,eikä sekään asiaa paranna,että on pilvin pimein kasvattajia ja kaikenmaailman mixareita,joilla ei itselläänkään ole mitään hajua koirista.Kunhan nyt tiedetään,että kun juoksuinen narttu laitetaan yhteen uroksen kanssa,millä on killuttimet,niin saadaan pentuja aikaisiksi.
Ja enkä ole pahalla päällä.Komppi...." Ja enkä ole pahalla päällä." ...ole, jos noin hyvin oikeita asioita tuot esille.
Vaikka ennen olisi se raha ollut koiran ostoon, se ei vain riittänyt. Piti löytää se joka koiran suostui myymään sen pennun....
Pakko puuttua: "huru mykke"...hur mycket..heheh koiran leuka pääsi ojentamaan..={} - isoisoäiti
molossi kirjoitti:
Minusta on selkeä ero entiseen.Eikä pelkästään ole kyse suhteessa määrään.
On tyypillistä nykypäivän trendiä,että ei välitetä muista,tehdään mitä lystätään.Vastuuta ei kanneta,jos jotain sattuu ym.
Maalaisjärki on melkoisen kadoksissa.Otetaan,kun halutaan,nopeaan,miettimättä sopiiko eläin ylipäätään omiin tarpeisiin,saati mikä eläin tai mikä rotu.Ennen säästettiin usein koiran hintaan,siinäkin tuli mietittyä vielä.Nyt keskitytään purnaamaan kovista hinnoista,jos/kun heti sillä siunaaman hetkellä sitä koissua saa,kun mieleen tulee.
Tietoa on saatavilla toisin kuin ennen,huru mykke,mutta sekin saadaan luettua,kun jo ollaan ongelmissa...
Ennen tehtiin töitä tosissaan.Nyt pitäisi kaikki ratkaisut tulla netistä.
"eikä keskittyä lenkkeillessä matkapuhelimieen".Hyvin sanottu.Itse harvoin edes vastaan.Lenkkeily lenkkeilynä,koiria tarkkailuna ja aina haluna niistä oppia,joka hetkessä.
Metodeita löytyy,kyllä.Toisaalta hyvä,toisaalta huonoa.Kun taas tullaan siihen puuttuvaan maalaisjärkeen,niin mennään täböillä guruttamaan jotain,ottamatta kunnolla selvää edes.Sitten vouhotetaan,joku tekee hyvän asian täysin väärin ja taas vouhotetaan,että se hyvä juttu onkin hanurista.Ja taas löytyy lisää ongelmaisia.
Aikoinaan sai taajamassa pitää hallinnassa olevaa koiraa irti.Enää ei (laillisesti) saa.Ei tarvi kuin täälläpäin lenkkimaastoja ajatella,niin tosi usein jostain pihalta suihkii joku hurtta iholle.Kun sen verran se maalaisjärki puuttuu,ettei tajuta niitä aitoja pistää ja porttia pitää kiinni.Jos kauniisti sanoo,niin ennenvanhaan otettiin ijan ok palaute ja usein oli kyse ihan vahingosta.Nykyään suurinpiirtein haistatellaan,kun on normaalia,että toki saa tehdä mitä lystää.
Joo,eikä sekään asiaa paranna,että on pilvin pimein kasvattajia ja kaikenmaailman mixareita,joilla ei itselläänkään ole mitään hajua koirista.Kunhan nyt tiedetään,että kun juoksuinen narttu laitetaan yhteen uroksen kanssa,millä on killuttimet,niin saadaan pentuja aikaisiksi.
Ja enkä ole pahalla päällä.Tiedäppä mennä sanomaan tuosta kasvattajien tasosta tai moraalista yhtään mitään.
Nyt kasvattajia on lukumääräisesti enemmän kuin muutama vuosikymmen sitten niin tietysti rikkeetkin lisääntyy,mutta nämä vanhat kuuluisat kasvattajat osasi kyllä silloinkin metkunsa.Eräskin,joka vieläkin on elossa ,mainetta ja kunniaa ulkomaita myöden saavuttanut(silloin harvinaisempaa)jätti joka pentueesta yhden nartun ja rekisteröi kaksi,näin lauma ei suurentunut mutta pentumäärä kasvoi,kun tällä yhdellä teetettiin joka juoksusta.
Nyt on tuo sirutus ennen rekiströintiä hankaloittanut sitäkin toimintaa.Ja ostajatkin ovat ehkä tulleet tarkemmiksi,siksi niitä rikkeitä tulee julkisuuteen paljon enemmän.
Kaikki on rahan kanssa kilpajuoksua ja siinä ei moraalilla ole mitään tekemistä
Viimeisin kiukkuni aihe oli nuori tyttö,todella koirista kiinnostunut,kävipä kasvattajakurssinkin ja sai aikanaan kennelnimenkin.
Muistan kuin eilisen päivän kun sanoin hänelle että tinki vaikka omasta ruuasta,mutta älä pentujesi vanhempien terveydestä,koska rotu ei ollut niitä kaikkein helpoimpia.Sanani tuli niin selkeinä mieleen kun hän vissiin muutaman vuoden kuluttua ymmärsi ne väärinpäin.Nyt sitten sielläkin teetetään halpapentuja mielin määrin,kun rekisteriin ei enää saa.
Mikä ihmeellisintä, asioita ei edes hävetä - canis.familiaris
isoisoäiti kirjoitti:
Tiedäppä mennä sanomaan tuosta kasvattajien tasosta tai moraalista yhtään mitään.
Nyt kasvattajia on lukumääräisesti enemmän kuin muutama vuosikymmen sitten niin tietysti rikkeetkin lisääntyy,mutta nämä vanhat kuuluisat kasvattajat osasi kyllä silloinkin metkunsa.Eräskin,joka vieläkin on elossa ,mainetta ja kunniaa ulkomaita myöden saavuttanut(silloin harvinaisempaa)jätti joka pentueesta yhden nartun ja rekisteröi kaksi,näin lauma ei suurentunut mutta pentumäärä kasvoi,kun tällä yhdellä teetettiin joka juoksusta.
Nyt on tuo sirutus ennen rekiströintiä hankaloittanut sitäkin toimintaa.Ja ostajatkin ovat ehkä tulleet tarkemmiksi,siksi niitä rikkeitä tulee julkisuuteen paljon enemmän.
Kaikki on rahan kanssa kilpajuoksua ja siinä ei moraalilla ole mitään tekemistä
Viimeisin kiukkuni aihe oli nuori tyttö,todella koirista kiinnostunut,kävipä kasvattajakurssinkin ja sai aikanaan kennelnimenkin.
Muistan kuin eilisen päivän kun sanoin hänelle että tinki vaikka omasta ruuasta,mutta älä pentujesi vanhempien terveydestä,koska rotu ei ollut niitä kaikkein helpoimpia.Sanani tuli niin selkeinä mieleen kun hän vissiin muutaman vuoden kuluttua ymmärsi ne väärinpäin.Nyt sitten sielläkin teetetään halpapentuja mielin määrin,kun rekisteriin ei enää saa.
Mikä ihmeellisintä, asioita ei edes hävetäTotta. Tiedän kyllä itsekkkin monta entistä jermua, joilta asiat on lähtenyt lapasesta. Yksi esimerkki .pectus,
- isoisoäiti
canis.familiaris kirjoitti:
Totta. Tiedän kyllä itsekkkin monta entistä jermua, joilta asiat on lähtenyt lapasesta. Yksi esimerkki .pectus,
Kauniit, hyvinhoidetut ja hyvin esitetyt koirat.Joskus meinaten arvostellutkin,tunsin miehen muutenkin,koko juttu tuli kuin puuntakaa
- canis.familiaris
isoisoäiti kirjoitti:
Kauniit, hyvinhoidetut ja hyvin esitetyt koirat.Joskus meinaten arvostellutkin,tunsin miehen muutenkin,koko juttu tuli kuin puuntakaa
Juu tunnen miehen tosi hyvin. Puuntakaa tuli minullekkin. pee on kyllä mukava jamppa ollut aina, ei siitä pääse mihinkään.
- canis.familiaris
canis.familiaris kirjoitti:
Juu tunnen miehen tosi hyvin. Puuntakaa tuli minullekkin. pee on kyllä mukava jamppa ollut aina, ei siitä pääse mihinkään.
mistan hyvin, kun yritti useasti, että otan sen isomman verision itselleni, vaikka jonoa pennuilla oli n.3v. -ulkomaille suurin osa varauksista. Lähellä oli, että en ottanut....
isoisoäiti kirjoitti:
Tiedäppä mennä sanomaan tuosta kasvattajien tasosta tai moraalista yhtään mitään.
Nyt kasvattajia on lukumääräisesti enemmän kuin muutama vuosikymmen sitten niin tietysti rikkeetkin lisääntyy,mutta nämä vanhat kuuluisat kasvattajat osasi kyllä silloinkin metkunsa.Eräskin,joka vieläkin on elossa ,mainetta ja kunniaa ulkomaita myöden saavuttanut(silloin harvinaisempaa)jätti joka pentueesta yhden nartun ja rekisteröi kaksi,näin lauma ei suurentunut mutta pentumäärä kasvoi,kun tällä yhdellä teetettiin joka juoksusta.
Nyt on tuo sirutus ennen rekiströintiä hankaloittanut sitäkin toimintaa.Ja ostajatkin ovat ehkä tulleet tarkemmiksi,siksi niitä rikkeitä tulee julkisuuteen paljon enemmän.
Kaikki on rahan kanssa kilpajuoksua ja siinä ei moraalilla ole mitään tekemistä
Viimeisin kiukkuni aihe oli nuori tyttö,todella koirista kiinnostunut,kävipä kasvattajakurssinkin ja sai aikanaan kennelnimenkin.
Muistan kuin eilisen päivän kun sanoin hänelle että tinki vaikka omasta ruuasta,mutta älä pentujesi vanhempien terveydestä,koska rotu ei ollut niitä kaikkein helpoimpia.Sanani tuli niin selkeinä mieleen kun hän vissiin muutaman vuoden kuluttua ymmärsi ne väärinpäin.Nyt sitten sielläkin teetetään halpapentuja mielin määrin,kun rekisteriin ei enää saa.
Mikä ihmeellisintä, asioita ei edes hävetäJoo,ainahan on joka lähtöön ollut.Mutta nykypäivänä,kun tuntuu moraali enemmän höllentyneen ihan yleisesti asioissa,niin siksikin enenevässä määrin.
Myöskin se,että on esim.jossain roduissa hinnat hilattu pilviin,niin houkutellut enemmän vaan rahaa ajattelevia ja osaltaan tehnyt,että on mopo lähtenyt käsistä...
Juuri tänään yrittelin auttaa erästä noissa ongelmissa,kun oli aika hankalassa paikassa koiran hankkija.
Mutta hyvä juttu on se,että Kennelliitto julkaisee Koiramme-lehdessä sentään sanktion saaneet.Mitä enemmän julkiseksi ja ihan nimillä,niin voi edes jotain auttaa.canis.familiaris kirjoitti:
Komppi...." Ja enkä ole pahalla päällä." ...ole, jos noin hyvin oikeita asioita tuot esille.
Vaikka ennen olisi se raha ollut koiran ostoon, se ei vain riittänyt. Piti löytää se joka koiran suostui myymään sen pennun....
Pakko puuttua: "huru mykke"...hur mycket..heheh koiran leuka pääsi ojentamaan..={}Eipäs ole kuin huru mykke.Katsos kun kulttuurikieli on ihan omansa :=D
- isoisoäiti
canis.familiaris kirjoitti:
mistan hyvin, kun yritti useasti, että otan sen isomman verision itselleni, vaikka jonoa pennuilla oli n.3v. -ulkomaille suurin osa varauksista. Lähellä oli, että en ottanut....
Isommathan sillä parempia olikin,voi kun olisit silloin ollut tilaisuudessa ottamaan.Kyllä sen koulutuksessa haasteita olisi ollut,nyt ei tiedä mitä kaikkea hyvää olisi käsissäsi.
Tieto siitä mihin niitä joutui on minulta ainakin hukassa.Monesta muusta vastaavastahan niitä koiria menee suorastaan jakoon.
P.L:llälle se oli siinäkin mielessä hankalampi tapaus kun oli kennelliitossa toimihenkilö
- canis.familiaris
Itse en kuulu mihinkään mallin tai muottiin. En edusta mitään tapaa tai tyyliä. Olen arki raataja ja omaan suuren mielenkiinnon koiraan. Toistan jo samaa, mutta sain 6v. ensimmäisen kv-koiran -v.71 ja 14v. spk.n Ei ollut erkittyylejä eikä mirkku kouluja. Oli vain tiukka kasvattaja, joka saneli ehdot koiralle ja sen sovitulle kouluttamiselle. 2v. "koe" aika ja "tarkastus" käynnit päälle. Jos ei koira ole kuten sovittiin, niin vie sen pois. Se jos jokin pisti tekemään. Silloin ei koiria myyty kenelle tahansa ja minullakin suosittelija ei ollut ihan ketä tahansa. Siitä tiesin, että olen hoitanut asiat hyvin, kun sain pitää koiran ja kävin minäkin "suosittelijasta"...Tosin ketään en suositellut. Poika miesten kengissä.
Ennen tehtiin enemmän ja pyydettiin apuja vähemmän. Ei varmasti oikein kehdattu pyytää. Koirien myynti (esim. pk-rodut) vaati paremmat kennelit myös seurassa käyntiä ja koulutusta.
Se tekeminen on se juttu ja itseen pitäisi luottaa enemmän. Pitää opetella koiran käsittelyä ja hallintaa. Se onnistuu vain tekemällä. sillä saa sen riittävän itsevarmuuden, mikä koiran pidossa pitää ollakkin. Virheitä voi ja pitää tehdä, ne opettavat tehokkaimin. Ja jo suosikki sanani on, että ei koira virheisiin hajoa, tekemättömyyteen hajoaa. Yksi kulmakivi ja avain koiranpitoon on se luottmuksen saavuttaminen. Sen eteen pitää tehdä ja helposti onnistuu, jos haluaa.
Noista mixi jutuista. Ennen kasvattajat katsoivat koiriensa perään. Ei syntynyt näitä idio0ttimixejä. Paperittomat lasken samaan kastiin.
Tosin maailma on muuttunut ja moni kasvattaja sen mukana -huonompaan suuntaan.- canis.familiaris
vielä noista millaneista ja muista. Taitavat olla enemmän viihdettä kuin jotain mistä oppisi tekemisen. Niin se vain on, että tekemällä oppii, ei katsomalla.
Höppä hommaa....nuo teevee gurut.
Millanissakin on kyse hyvästä koira hallinnasta ja koiranlukemisesta, ei muusta. Näitä löytyy aika paljon myös kotimaasta ja paikkakuntien koiraseuroista. Eivät ääntä itsestään pidä, mutta asiat toimii vuodesta toiseen. Niin se vain menee. - -----------------
canis.familiaris kirjoitti:
vielä noista millaneista ja muista. Taitavat olla enemmän viihdettä kuin jotain mistä oppisi tekemisen. Niin se vain on, että tekemällä oppii, ei katsomalla.
Höppä hommaa....nuo teevee gurut.
Millanissakin on kyse hyvästä koira hallinnasta ja koiranlukemisesta, ei muusta. Näitä löytyy aika paljon myös kotimaasta ja paikkakuntien koiraseuroista. Eivät ääntä itsestään pidä, mutta asiat toimii vuodesta toiseen. Niin se vain menee.Puhut asiaa, mutta itse olen ainakin juuri Millanin ohjelmaa seuratessani hoksannut monta, monta asiaa koiran elekielestä ja moni asia on valjennut juuri tuosta ohjelmasta. Hän selittää monesti hyvin tarkkaan mitä merkkejä kannattaa pitää silmällä, ja missä vaiheessa puuttua käytökseen. Usein koirien käytökseen puututaan vasta sitten, kun koira jo tekee täysillä jotain kiellettyä, kun Millan puuttuu jo ensi merkkejen esiintyessä, eli kun vasta korvien asento yms. muuttuu. Sitten monet kritisoijat sanoo, että "eihän koira tehnyt vielä mitään" -ei tehnyt niin, kun sen ei annettu ja käytös katkaistiin, kun oli vasta suunnittelu -asteella. Itsehän Millan puhuu juuri maalaisjärjestä ja sen käyttämisestä. Toki tv -ohjelmalla on tarkoitus tehdä rahaakin ja markkinoinnin vuoksi on keksitty kaikki koirkuiskaaja -nimitykset, onhan se iskevämpi nimi tv -ohjelmalle kuin "meksikolainen tyyppi, jolla on rottweiler lauma", mikä on nimi, jolla hänet naapurustossaan tunnettiin ennen tv -showta... Oma kuvitelmani ongelmien runsaudesta nykyään on se, että on oikeastaan muotia ottaa joku pittbull, amstaf tai kaukkari, tai näiden sekoitus. Joskus näkee myynti-ilmoituksia sellaisista pentueista, että itseä hirvittää, ja lähes aina näistä mainitaan että ovat leppoisia nallukoita, jotka sopivat ensikoiraksi ja vaikka lapsiperheeseenkin. Toki niistä voi tulla oikein hyviä koiria, sillä eihän sitä missään ole sanottu, että kaikki menee päin persettä, mutta jos sattuu täysin väärälle ihmiselle, niin jälki voi olla jotain hirveää. Loppupeleissä siitä kärsii kuitenkin lähinnä koirat.
- canis.familiaris
----------------- kirjoitti:
Puhut asiaa, mutta itse olen ainakin juuri Millanin ohjelmaa seuratessani hoksannut monta, monta asiaa koiran elekielestä ja moni asia on valjennut juuri tuosta ohjelmasta. Hän selittää monesti hyvin tarkkaan mitä merkkejä kannattaa pitää silmällä, ja missä vaiheessa puuttua käytökseen. Usein koirien käytökseen puututaan vasta sitten, kun koira jo tekee täysillä jotain kiellettyä, kun Millan puuttuu jo ensi merkkejen esiintyessä, eli kun vasta korvien asento yms. muuttuu. Sitten monet kritisoijat sanoo, että "eihän koira tehnyt vielä mitään" -ei tehnyt niin, kun sen ei annettu ja käytös katkaistiin, kun oli vasta suunnittelu -asteella. Itsehän Millan puhuu juuri maalaisjärjestä ja sen käyttämisestä. Toki tv -ohjelmalla on tarkoitus tehdä rahaakin ja markkinoinnin vuoksi on keksitty kaikki koirkuiskaaja -nimitykset, onhan se iskevämpi nimi tv -ohjelmalle kuin "meksikolainen tyyppi, jolla on rottweiler lauma", mikä on nimi, jolla hänet naapurustossaan tunnettiin ennen tv -showta... Oma kuvitelmani ongelmien runsaudesta nykyään on se, että on oikeastaan muotia ottaa joku pittbull, amstaf tai kaukkari, tai näiden sekoitus. Joskus näkee myynti-ilmoituksia sellaisista pentueista, että itseä hirvittää, ja lähes aina näistä mainitaan että ovat leppoisia nallukoita, jotka sopivat ensikoiraksi ja vaikka lapsiperheeseenkin. Toki niistä voi tulla oikein hyviä koiria, sillä eihän sitä missään ole sanottu, että kaikki menee päin persettä, mutta jos sattuu täysin väärälle ihmiselle, niin jälki voi olla jotain hirveää. Loppupeleissä siitä kärsii kuitenkin lähinnä koirat.
Hyvä jos, saat jotain oppia ohjelmasta ja pystyt soveltamaan sitä myös käytäntöön. Minulle ohjelma ei tarjoa mitään, mitä en jo osaisi....Sen tietenkin tarjoaa, että joskus hörpin kahvia sitä katsellessa -Viihde arvo. Harvemmin kuitenkin.
Hyvä on mies kuitenkin koiran käsittelyssä...Niin on moni muukin. - ----------------
canis.familiaris kirjoitti:
Hyvä jos, saat jotain oppia ohjelmasta ja pystyt soveltamaan sitä myös käytäntöön. Minulle ohjelma ei tarjoa mitään, mitä en jo osaisi....Sen tietenkin tarjoaa, että joskus hörpin kahvia sitä katsellessa -Viihde arvo. Harvemmin kuitenkin.
Hyvä on mies kuitenkin koiran käsittelyssä...Niin on moni muukin.Toki on moni muukin yhtälailla hyvä käsittelemään koiria, ja Millanhan korostaa ettei ole itse keksinyt mitään, vaan tekee samaa kuin monet muut ennen häntä ja edelleen. Ohjelma on vain siinä mielessä hyvä, että jos ei itse nyt hirveän pitkää kokemusta omista koirien käsittelystä (lapsesta asti), niin kyllä siitä monta juttua tajuaa, jos ajatuksen kanssa katsoo. Niitä voi myös soveltaa ihan omaankin koiraan, enkä tietysti nyt puhu mistään aggressiivisten koirien käsittelystä, kun ei itsellä sellaista ole, niin miksipä tuohon jotain sellaista soveltaisin -mutta.. Paljon siinä on ihan käyttökelpoista normaaliin arkeen liittyvää juttuakin ja normaalien koirien kanssa toimivaa. Varmaan kokeneille koiranomistajille ihan perusjuttuja, mutta kokemattomammille ei.
- Hmm.
----------------- kirjoitti:
Puhut asiaa, mutta itse olen ainakin juuri Millanin ohjelmaa seuratessani hoksannut monta, monta asiaa koiran elekielestä ja moni asia on valjennut juuri tuosta ohjelmasta. Hän selittää monesti hyvin tarkkaan mitä merkkejä kannattaa pitää silmällä, ja missä vaiheessa puuttua käytökseen. Usein koirien käytökseen puututaan vasta sitten, kun koira jo tekee täysillä jotain kiellettyä, kun Millan puuttuu jo ensi merkkejen esiintyessä, eli kun vasta korvien asento yms. muuttuu. Sitten monet kritisoijat sanoo, että "eihän koira tehnyt vielä mitään" -ei tehnyt niin, kun sen ei annettu ja käytös katkaistiin, kun oli vasta suunnittelu -asteella. Itsehän Millan puhuu juuri maalaisjärjestä ja sen käyttämisestä. Toki tv -ohjelmalla on tarkoitus tehdä rahaakin ja markkinoinnin vuoksi on keksitty kaikki koirkuiskaaja -nimitykset, onhan se iskevämpi nimi tv -ohjelmalle kuin "meksikolainen tyyppi, jolla on rottweiler lauma", mikä on nimi, jolla hänet naapurustossaan tunnettiin ennen tv -showta... Oma kuvitelmani ongelmien runsaudesta nykyään on se, että on oikeastaan muotia ottaa joku pittbull, amstaf tai kaukkari, tai näiden sekoitus. Joskus näkee myynti-ilmoituksia sellaisista pentueista, että itseä hirvittää, ja lähes aina näistä mainitaan että ovat leppoisia nallukoita, jotka sopivat ensikoiraksi ja vaikka lapsiperheeseenkin. Toki niistä voi tulla oikein hyviä koiria, sillä eihän sitä missään ole sanottu, että kaikki menee päin persettä, mutta jos sattuu täysin väärälle ihmiselle, niin jälki voi olla jotain hirveää. Loppupeleissä siitä kärsii kuitenkin lähinnä koirat.
Kyllähän nämä tv: koirankouluttajat järjestään hommansa osaa. Kukin niistä toimii omalla tavallaan ja tyylillään, mutta lopputuloksena kaikilla kuitenkin (ainakin kai useimmiten) on paremmin voivia koiria ja omistajia.
Näissä mikään muu ei häiritse kuin se miten vahvasti nykyään tuntuu olevan vallalla se kulttuuri, että pitää koira kouluttaa jollakin tietyllä metodilla tai opeilla, on millanit, vilanderit, stillwellit ja tiesketkämuut. Omaa idolia hehkutetaan varauksetta ja kaikki muut tyylit lytätään sen kummemmin tutustumatta. Fiksu ihminen ja koiranomistaja osaisi ehkä ottaa jokaiselta kouluttajalta sen mikä itselle ja koiralle sopii ja jättää loput omaan arvoonsa. Itsekin koen ainakin joskus jotakin näistä ohjelmista oppineeni, tai ainakin omille ajatuksilleni vahvistusta saaneeni. Maalaisjärjen käyttö on myös varsin toimiva koirankoulutus ja -kasvatus menetelmä, nykyään vaan tuntuu olevan aliarvostettu ja melkeinpä unohdettu.
- canis.familiaris
Koiran murkkuikä...?...mikä!
Tärkeä asia on opettaa siis jo pentuaikana tiettyjä asioita/käytännön koulutusta, jotka tehdään rutiineissa ja toistoissa vahvaksi. Kun nämä ovat saavutettu ja pidetty huolta, että tämä taso on nostettu koiran kehityksen mukaan (joka on aika nopea) niin voidaan ottaa vastaan, se ikä, jolloin kasvavaa koiraa kiinnostavat muut asiat ja tekeminen. (n.6-12kk)Tähän tarvitaan niitä rutiinin kautta tulleita ja opeteltuja käytösmalleja.
Jos tässä vaiheessa vasta yritetään vielä opettaa koiralle uutta esim.hihnakäytöstä on yhtälö aika vaikea ja työläs aika ymmärrettävästi.
Minä olen opettanut pentuaikaisena mm.odottamisen hihnassa, sivulla ja edessä kulkemisen, oikea ja vasen, seis. jne..käskyt ja kaikki ylimääräinenhömpötys minimiin ja perusasiat vahvaksi. Vahvaksi toistoilla sen vuoksi, koska siitä rakentuu koiralle se käytös malli, miten se jatkossa toimii ja käyttäytyy. Käyttäytyy, koska muusta ei tiedä. Opeta siis aluksi vainvälttämättömät hyöty käskyt.
Nämä tulevat kun pennusta asti aloittaan niin aika itsekseen Käsky/ohjauksella ja aina oikeanlaisella äänen painotteella.
Se mitä yritän viestiä, niin on se, että esim huono piintynyt käytös esim.remmirähjä on ihan samanlainen opittu käytösmalli, kuin vastaava hyvintoimiva koulutettu malli. Ne on rakenteeltaan ihan sama asia ja rakentuvat samalla mallilla = Opittu ja vahvistettu.
Tätä fiksu ihminen käyttää koirassa hyväksi. Armotonta tapasidonnaista käytöstä. Koulutuksen tarkoitus on siis syrjäyttää vaistopohjainen käytös opetettuun malliin. Kun tuo jälkimmäinen on vahvempi koiran mielessä, niin se on se ensi sijainen malli mitä se toteuttaa. Tähän tarvitaan sitä luottamusta, että se voidaan saavuttaa koirassa. Se ikäänkuin luovuttaa toteutetulla käytösmallilla ohjaajalle tilanne hallinnan ja niistä selviytymisen koirakon eduksi. Tästä on hyvin pitkälti kyse, kun punnitaan käytös malleja eri tilanteissa.
Pidä koiran mielenkiinto hyvänä ja opeta sopivassa määrin koiralle soveltuvalla tavalla, niin huomaat, että känkkäränkkä päivät jää aikas vähiin.- isoisoäiti
Otetaas yksi aihe tuolta aloituksesta.Ovikello,vieraat ,posti
Varmin tapa saada pentu haukkumaan ovikellolle on innostaa sitä katsomaan ovelle, vieläpä vähän kuiskaten puhumalla:mennäänkö katsomaan mikä sieltä tulee,tuota kun muutaman kerran toistelet ja ovikello soi taas, täytyy pennussa olla joku vika ellei se silä kohtaa jo hermostu ja hauku.Sitten kuin palkkioksi lähdetään aukaisemaan ovi ja tottahan toki siellä on vieras jolta ensimmäiseksi pentu saa kaiken huomion.On se ihme jos ei opi haukkumaan.Pennulle ainakin meillä on ollut paras opetus tuohon ovelle vastaan menemiseen huomaamattomuus, kiireettömyys avaamaan ovea.Vieraat tietää jo tullessaan että pentu huomioidaan vasta sitten kun vaatteet on naulakossa ja istutaan rauhassa.Ehkä se kumminkin oppii tietämään ettei siellä ovella ole hänelle mitään.Pikkusen kun kasvaa voi sille jo opettaa odottamisen paikan,käskyllä.Tuommoinen 7-8 viikkoinen ymmärtää kokemansa paremmin kuin sanat.En kyllä ole millään muotoa koiria kouluttanut,nää on vaan sellaisia itse huomattuja konsteja kun joskus aina täytyy vähän miettiä mikä olisi helpoin tie päästä toivottuun tulokseen,se on laiskuutta.Sitten kun kellon soidessa pentu jo katsoo silmiin, menetkö ollenkaan avaamaan ollaan voiton puolella
Posti on toinen,vaikka siitä onkin aikoja kun meille luukusta posti tipahti,kyllä se lehti kyytiä sai,ellet itse ollut suhteellisen nopea,jos pentu ehti postiin kiinni käymään, läimäytin sitä lehdellä,sillain aika lehteen kiinnikäymiseen pikkuhiljaa pidenty,jossain vaiheessa se mielenkiinnottomana jätettiin rauhaan.Siinä muuten ajanoloon hukkuu muukin paperiin kajoaminen,ei voi olla varma josko sekin hyppää kimppuun - isoisoäiti
Se taitaa olla sitä hermojen kysyntäaikaa.Tullaan siihen ikään kuin ihmislapsetkin ja aletaan opittua purkamaan ihan vaan kokeeksi,kuinka paljon se ukko tai akka on valmis antamaan periksi.
Puhuttiinkin siitä minun karkulaisesta,joka päätti toteuttaa itseään lähtemällä joukosta livohkaan kun silmä vältti.Mietin siihenkin jotain helppoa konstia ja se löytyikin kun olin melkoisen varma ettei se lähde jos katse on yhteinen.
Sittenhän se mokoma keksi kääntyä takaisin sisälle mennessä ja heittää sen oman lenkkinsä haistamassa olisko kattia missään mennyt.
Silloin neuvoit että jätä se yksin sinne tarhaan,mutta se on sille liian tuttu ja turvallinen paikka kuitenkin,ei ollut moksiskaan.Se hyvä puoli tässä asiassa oli ettei se pakomatka ollut koskaan pitkä,tuli oventaakse melkein heti istumaan,ikkunasta kun näkee sinne ovelle niin viivyttelin siinä vaiheessa niin kauan että tuli jo hätä haukkua sisälle sitten menin laskemaan,nolona se tullessaan oli mutta tarpeeksi pitkäksi kun oventakana odottaminen venyi loppui sekin leikki.Nyt mennään niinkuin ennenkin,laumaan tottuneelle se yksinjääminen on näköjään vahva rankaistus
- canis.familiaris
Hyvä. Yksi esimerkki myös mihin kannattaa kerätä huomiota, on, että kun vieraita on tulossa, niin ne tyypilliset valmistelut tulevaan tapahtumaan ja tai oma tapa ottaa vieraat vastaan. Se on koiralle tapahtuma, johon se vastaa esomerkillä tai odotusarvon mukaan. Iloitaan, kätellää jne..naama hampaita täynnä. Näihin asioihin (ja moniin muihin arkiasioihin) pitäisi kiinnittää huomiota.
On selkeä asia, että pennulle ihmisen maailma on aluksi kovin ristiriitaista. Kun hymyillään naytetään hampaita jnejne. Sen vuoksi asioiden selkeää tapaa opettaa koiralle arkikäytöstä ei voi tarpeeksi korostaa.
Eli karkeasti omat reaktiot syyniin ja muiden tarpeen vaatiessa. ensimmäisen vuotena on syytä ja kannattaavaa panostaa kasvatus ja suhteen kehittämiseen.
Molemminpuolinen viesrintä ja ymmärrys rakennetaan tuona aikana. - CorsostaHaaveileva
Hyvä kirjoitus kokemattomalle ihmiselle, joka haluaa koiranomistajaksi. Mutta sellainen tuli vain mieleen, että siinä mielessä täytyy vähän katsoa ja joustaa pennun oman luonteen mukaan. Ei kaikkia pentuja nuin vain voi joka paikkaan viedä, voivat kypsyä/rohkaistua hitaammin. Mutta toiset koirat taas voivat olla jo pentuna niin rohkeita että voi viedä huoletta tilanteeseen kuin tilanteeseen. Mutta yleisesti itse olen sitä mieltä että jos ihmisella itsellä ei ole valmiiksi ns.koira silmää, olisi hyvä käydä jo ennen pennun ottoa erillaisilla kursseilla katsomassa pentuja. Ja lukea mahdollisimman paljon erillaisia kirjoja yleisestikkin koiran ja koirarodun käyöksestä, luonteesta ja käyttötarkoituksesta. Taikka olla täysin ottamatta koiraa jos ei tiedä varmasti miten koiran mieli suurinpiirtein toimii ja pitäisi toimia eri tilanteissa, näin niitä ongelma tapauksia syntyy. Itse olen aikoinani virheeni tehnyt, ja niistä oppinut.
"täytyy vähän katsoa..." Toisaalta olen kyllä samaa mieltä.Mutta lähinnä tullaan siihen,mitä nyt tarkoitetaan.
Otetaas esim.,jossa nähdään hyvin perusluonne.Tuodaan laivalla kaksi sisarusta.Satamassa ulkoillessa pimeässä,toinen menee ympäriinsä kuin nato-ohjus.Toinen kyyristelee ja jumittaa välillä.Laivassa "lenkkeillessä" toinen vetää yhä edelleen kuin nato-ohjus ja pyrkii jokaisen luo.Toinen peesaa toista ja varoilee.
Se missä itse huomioisin,niin lähinnä ärsykkeiden määrässä yhteensä ja niiden tulo"nopeudessa".
Jos ajattelee eka tapausta,niin on/oli tapaus,jota ei tarvinnut huomioida missään.Eli mihin vaan,missä vaan,koska vaan,ei tarvinnut "totuttaa" ym.vaikka ärsykkeitä,sressaavia tilanteita oli kuinka paljon.Palautui nopeasti,eikä nauha jäänyt päälle.
Toinen taas oli parempi ottaa vähitellen asiat,ei niin ryminällä.Eli hyvä antaa "stressitason" laskea ja hieman rauhallisemmin viedä uusiin vahvoisiin tilanteisiin.Samat asiat toki ja samoihin lopputuloksiin,mutta rauhallisempaan tahtiin.
Mielenkiintoinen pari oli.Toinen aikuisenakin turbo,toinen hitaampi diesel ja ensimmäisen peesaaja.Toinen luonnostaan tekisi ensin,miettisi sitten vasta.Toinen taas mietti tarkoin,teki sitten.Toinen omani.
Ihan mielenkiinnosta kommentteja pelkän luetun perusteella,kumpi helpompi ylipäätään?
- canis.familiaris
"vähän katsoa ja joustaa pennun oman luonteen mukaan."...miksi pitäisi?..Se pointti on se, että, mitä aijemmin koiran totuttaa ympäristöönsä ja mielummin vilkkaaseen sellaiseen (ja monipuoliseen) niin koira siedättyy ja kaikki se kokema on sille myöhemmin luonnolista. (luonnollinen osa sen elinympäristöä)
Pitää ymmärtää myös se, että jos nuorella pennulla ei ole mistään kokemusta, ei se osaa siitä pitää tai pelätä. Yksittäiset kokemukset muovaavat käytöksen pohjan tähän.
Oma osuus on myös itsellä. Olla varma ja päättäväinen kaikessa. Se on se mikä antaa pennulle mahdollisuuden olla, tutkia ja tarkkailla rauhassa ja luottavaisessa ohjauksessa.
Jos taas on koira, jolla on heikko hermorakenne, niin se on tekemätön paikka, kitkeä ympäristöreaktiot kokonaan. Hallintaan senkin saa siedätyksen kautta, mutta tietty pelokkuus (jos kyse ei ole turvattomuuden tunteesta) näkyy sen olemiuksessa aina.- CorsostaHaaveileva
En epäile yhtään taitoasi kasvattaa fiksuja ja tervepäisiä koiria, mutta olen silti sitä mieltä että kun jokaisella koiralla on ne omat luonteen piirteet valmiiksi taustalla, niin kyllä ne pitää huomioida kasvatuksessa. Eikä ainoastaan totuttamis asioissa vaan myös itse koulutus menetelmissä. Jotkut koirat tarvivat hyvinkin jämäkän ja ns."kovan koulutuksen", ja jotkut koirat taas olisi hyvä kouluttaa hieman pehmeemmällä kädellä, voivat olla herkempiä ja "mennä pilalle" kovemmalla koulutuksella.
Ja nyt ettei kukaan saa näistä käsitystä että koulutan koiria hakkammaalla, niin en tee sitä. Koiraa en ole ikinä lyönyt, enkä lyö!
Ja sen huomion olen tosiaan tehnyt että vaikka jotkut pennut viedään ensimmäistä kertaa uuten tilanteeseen ne pelkäävät sitä ja panikoivat. Ja tiedän tapauksia jossa omistaja on tehnyt sen virheen ettei ole pennun panikoinnista ja pelosta välittänyt ja pennulle jääny ikuiset traumat. Joten tässä mielessä olen sitä mieltä että pennun luonteen mukaan pitää katsoa, miten se kannattaa kouluttaa ja sosiaalistaa.
Itselläni oli kuukauden kaverin koiranpentu hoidossa, koska kaveri oli itse sen kuukauden sairaalassa. Pentu oli aivan mahtava tapaus, ei ressannut eikä pelännyt uusia tilanteita. Halusi tutkia ja tutustua kaikkiin ja kaikkeen. Todella helppo tapaus muuten, mutta hiukan kovan päinen. Mahtava tapaus kuitenkin :) Nyt toimii etelässä monikäyttökoirana, hoitaa esim. erillaisia palveluskoira hommia, talvisin katseltu pohjoisessa rekikoiran juttuja ja myös vanhusten ja kehitysvammaisten terapiakoirana. - canis.familiaris
CorsostaHaaveileva kirjoitti:
En epäile yhtään taitoasi kasvattaa fiksuja ja tervepäisiä koiria, mutta olen silti sitä mieltä että kun jokaisella koiralla on ne omat luonteen piirteet valmiiksi taustalla, niin kyllä ne pitää huomioida kasvatuksessa. Eikä ainoastaan totuttamis asioissa vaan myös itse koulutus menetelmissä. Jotkut koirat tarvivat hyvinkin jämäkän ja ns."kovan koulutuksen", ja jotkut koirat taas olisi hyvä kouluttaa hieman pehmeemmällä kädellä, voivat olla herkempiä ja "mennä pilalle" kovemmalla koulutuksella.
Ja nyt ettei kukaan saa näistä käsitystä että koulutan koiria hakkammaalla, niin en tee sitä. Koiraa en ole ikinä lyönyt, enkä lyö!
Ja sen huomion olen tosiaan tehnyt että vaikka jotkut pennut viedään ensimmäistä kertaa uuten tilanteeseen ne pelkäävät sitä ja panikoivat. Ja tiedän tapauksia jossa omistaja on tehnyt sen virheen ettei ole pennun panikoinnista ja pelosta välittänyt ja pennulle jääny ikuiset traumat. Joten tässä mielessä olen sitä mieltä että pennun luonteen mukaan pitää katsoa, miten se kannattaa kouluttaa ja sosiaalistaa.
Itselläni oli kuukauden kaverin koiranpentu hoidossa, koska kaveri oli itse sen kuukauden sairaalassa. Pentu oli aivan mahtava tapaus, ei ressannut eikä pelännyt uusia tilanteita. Halusi tutkia ja tutustua kaikkiin ja kaikkeen. Todella helppo tapaus muuten, mutta hiukan kovan päinen. Mahtava tapaus kuitenkin :) Nyt toimii etelässä monikäyttökoirana, hoitaa esim. erillaisia palveluskoira hommia, talvisin katseltu pohjoisessa rekikoiran juttuja ja myös vanhusten ja kehitysvammaisten terapiakoirana.Minulla on jo puolensataa kokemusta jo pelkistä kv-koirirasta (omasta) ja muut ohjattavat ja omat päälle.. Näissäkään ei ole ollut ongelmaa. Ehkä se pääpointti on luottamus ja tätäkautta tuleva turvallisuuden tunne, jota pitäisi pystyä tarjoamaan tapakasvatuksen ja uudelleen koulutuksen yhteydessä koiralle. Jos koira tuntee luottamusta ja turvallisuutta ohjaajan puolelta, tukeutuu se arkakin koira tilanteissa ohjaajansa. Onnistuneet kokemukset syventävät luottamusta ohjaajaajaansa, sekä nostavat koiran itseluottamusta.
Oli sitten kyse. arasta, varautuneesta jne, niin sitä suuremmalla syyllä ohjatut kokemukset ovat erittäin tärkeitä ja kasvattavia monessa suhteessa koiran vinkkelistä katsottuna ja koirakon parityöskentelyn kannalta.
En ehkä saanut asiaa selkeästi esitettyä. Idea pennussa ja nimenomaan varhaisessa vaiheessa saadut kokemukset on tärkeitä, koska pennun maailmankuva, sekä kokemukset siitä, ei ole kovin muodostunut. Näin käytökseen (arankin) voidaan vaikuttaa ja ohjailla, Lisäksi arkuuteen taipuvainen/herkkä koiran oppii ja joutuu luottamaan ohjaajaansa, joten se hyöty on monikertainen ja välttämätön. CorsostaHaaveileva kirjoitti:
En epäile yhtään taitoasi kasvattaa fiksuja ja tervepäisiä koiria, mutta olen silti sitä mieltä että kun jokaisella koiralla on ne omat luonteen piirteet valmiiksi taustalla, niin kyllä ne pitää huomioida kasvatuksessa. Eikä ainoastaan totuttamis asioissa vaan myös itse koulutus menetelmissä. Jotkut koirat tarvivat hyvinkin jämäkän ja ns."kovan koulutuksen", ja jotkut koirat taas olisi hyvä kouluttaa hieman pehmeemmällä kädellä, voivat olla herkempiä ja "mennä pilalle" kovemmalla koulutuksella.
Ja nyt ettei kukaan saa näistä käsitystä että koulutan koiria hakkammaalla, niin en tee sitä. Koiraa en ole ikinä lyönyt, enkä lyö!
Ja sen huomion olen tosiaan tehnyt että vaikka jotkut pennut viedään ensimmäistä kertaa uuten tilanteeseen ne pelkäävät sitä ja panikoivat. Ja tiedän tapauksia jossa omistaja on tehnyt sen virheen ettei ole pennun panikoinnista ja pelosta välittänyt ja pennulle jääny ikuiset traumat. Joten tässä mielessä olen sitä mieltä että pennun luonteen mukaan pitää katsoa, miten se kannattaa kouluttaa ja sosiaalistaa.
Itselläni oli kuukauden kaverin koiranpentu hoidossa, koska kaveri oli itse sen kuukauden sairaalassa. Pentu oli aivan mahtava tapaus, ei ressannut eikä pelännyt uusia tilanteita. Halusi tutkia ja tutustua kaikkiin ja kaikkeen. Todella helppo tapaus muuten, mutta hiukan kovan päinen. Mahtava tapaus kuitenkin :) Nyt toimii etelässä monikäyttökoirana, hoitaa esim. erillaisia palveluskoira hommia, talvisin katseltu pohjoisessa rekikoiran juttuja ja myös vanhusten ja kehitysvammaisten terapiakoirana."Jotkut koirat tarvitsevat..." Ensin meinasin kirjoittaa heti kättelyssä,että enpä allekirjoita,mutta jos kumminkin kysyisi ensin,että mikä on se "kova koulutus" ?Mitkä rodut tai minkätyyppiset nimenomaan tarvii sellaista?
"myös koulutusmenetelmissä" Riippuu taas tarkalleen ottaen millaisesta kyse.Itse sanoisin,että riippuu täysin tavasta.Kaikki tavat ei ole samanlaisia.Tietynlaiset vaan ei sovi kaikille.Jos siis nyt puhutaan puhtaasti koulutuksesta.- canis.familiaris
molossi kirjoitti:
"Jotkut koirat tarvitsevat..." Ensin meinasin kirjoittaa heti kättelyssä,että enpä allekirjoita,mutta jos kumminkin kysyisi ensin,että mikä on se "kova koulutus" ?Mitkä rodut tai minkätyyppiset nimenomaan tarvii sellaista?
"myös koulutusmenetelmissä" Riippuu taas tarkalleen ottaen millaisesta kyse.Itse sanoisin,että riippuu täysin tavasta.Kaikki tavat ei ole samanlaisia.Tietynlaiset vaan ei sovi kaikille.Jos siis nyt puhutaan puhtaasti koulutuksesta.En kyllä allekirjoita, että kovaa koiraa pitäisi kouluttaa hieman"kovemmin" tai jos puhutaan "umpiluusta" tai "itseppäisestä" koirasta, niin useammin tuo itseppäisyyden syy on juuri väärä tapa lähestyä ja kouluttaa koiraa.
Koulutus tapa tai tilanne ei vastaa koiran luonnetta. Sama se kovaluontoisella koiralla (kuka sen mitenkin ymmärtää) Koulutus tapa luonteen mukaan ilman ennakkoasennetta miten. (toimii kuvauksen perusteella)
Ympäristöön tutustuttaminen ja siedättäminen pentuna on taas pikemminkin koulutukseen valmistelevaa pohjatyötä... - CorsostaHaaveileva
molossi kirjoitti:
"Jotkut koirat tarvitsevat..." Ensin meinasin kirjoittaa heti kättelyssä,että enpä allekirjoita,mutta jos kumminkin kysyisi ensin,että mikä on se "kova koulutus" ?Mitkä rodut tai minkätyyppiset nimenomaan tarvii sellaista?
"myös koulutusmenetelmissä" Riippuu taas tarkalleen ottaen millaisesta kyse.Itse sanoisin,että riippuu täysin tavasta.Kaikki tavat ei ole samanlaisia.Tietynlaiset vaan ei sovi kaikille.Jos siis nyt puhutaan puhtaasti koulutuksesta.Rodulla ei mielestäni ole väliä, vaan koiran omalla luonteella. Totta kai rotu jonkin verran vaikuttaa perusluonteeseenkin, mutta omasta kokemuksestani rotu ei määrittele muuta kuin rodun alkuperäisen käyttö tarkoituksen, joka sinäänsä pitää koiran mielenterveyden kannalta huomioida myös koulutuksessa.
Mutta lähinnä tuolla "kovalla koulutuksella" tarkoitan sitä, että toisille koirille täytyy olla tilanteessa kui tilanteessa todella jämäkkä.
Sitte on näitä ns.herkempiä koiria joille ei tarvitse sanoa kovemmin, ja näille voi jäädä kammo tilanteista joissa on "sanottu jämäkämmin".
Meillä on kotona 2 saman rotuista koiraa, toinen ollut aina luupää ja rohkea, hänen kanssaan käytimme "kovempaa koulutusta". Kun taas toinen koiramme on herkempi ja hänelle on pitänyt olla "hellempi" koska muuten olisi varmasti saanut traumoja ja saattanut ruveta pelkäämään tiettyjä tilanteita.
Mutta kukin koullutakoon koiransa miten haluaa, ja näin koirista tulee "oman näköisiä", tärkeintä vain että koiralla on hyvä olla. - canis.familiaris
CorsostaHaaveileva kirjoitti:
Rodulla ei mielestäni ole väliä, vaan koiran omalla luonteella. Totta kai rotu jonkin verran vaikuttaa perusluonteeseenkin, mutta omasta kokemuksestani rotu ei määrittele muuta kuin rodun alkuperäisen käyttö tarkoituksen, joka sinäänsä pitää koiran mielenterveyden kannalta huomioida myös koulutuksessa.
Mutta lähinnä tuolla "kovalla koulutuksella" tarkoitan sitä, että toisille koirille täytyy olla tilanteessa kui tilanteessa todella jämäkkä.
Sitte on näitä ns.herkempiä koiria joille ei tarvitse sanoa kovemmin, ja näille voi jäädä kammo tilanteista joissa on "sanottu jämäkämmin".
Meillä on kotona 2 saman rotuista koiraa, toinen ollut aina luupää ja rohkea, hänen kanssaan käytimme "kovempaa koulutusta". Kun taas toinen koiramme on herkempi ja hänelle on pitänyt olla "hellempi" koska muuten olisi varmasti saanut traumoja ja saattanut ruveta pelkäämään tiettyjä tilanteita.
Mutta kukin koullutakoon koiransa miten haluaa, ja näin koirista tulee "oman näköisiä", tärkeintä vain että koiralla on hyvä olla.??..Menikö oikeaan väiin?....Niin tai näin, kova ja jämäkkä koulutus on hieman asia kuka mitenkin asian ymmärtää. Voisi melkein ilmaista, että: "sinähän muuten teet" (tai muuten) tai "laitetaan tekemään"..(miten/tapa)...
CorsostaHaaveileva kirjoitti:
Rodulla ei mielestäni ole väliä, vaan koiran omalla luonteella. Totta kai rotu jonkin verran vaikuttaa perusluonteeseenkin, mutta omasta kokemuksestani rotu ei määrittele muuta kuin rodun alkuperäisen käyttö tarkoituksen, joka sinäänsä pitää koiran mielenterveyden kannalta huomioida myös koulutuksessa.
Mutta lähinnä tuolla "kovalla koulutuksella" tarkoitan sitä, että toisille koirille täytyy olla tilanteessa kui tilanteessa todella jämäkkä.
Sitte on näitä ns.herkempiä koiria joille ei tarvitse sanoa kovemmin, ja näille voi jäädä kammo tilanteista joissa on "sanottu jämäkämmin".
Meillä on kotona 2 saman rotuista koiraa, toinen ollut aina luupää ja rohkea, hänen kanssaan käytimme "kovempaa koulutusta". Kun taas toinen koiramme on herkempi ja hänelle on pitänyt olla "hellempi" koska muuten olisi varmasti saanut traumoja ja saattanut ruveta pelkäämään tiettyjä tilanteita.
Mutta kukin koullutakoon koiransa miten haluaa, ja näin koirista tulee "oman näköisiä", tärkeintä vain että koiralla on hyvä olla.Nyt on helpompi sanoa oma mielipide,kun on täsmennetty.
Eli nyt pitäisi erottaa,puhutaanko nimenomaan koulutuksesta(ihan tottelevaisuuskoulutus,tavoitteellinen) vai perus kotikasvatuksesta.Ensimmäiseen vaikuttaa suuresti rotu.
Kasvatuksesta olen itse sitä mieltä,että ei eroja,välttämättä(riippuu nyt miten hommansa tekee).Sama systeemi,määrätietoisuus hyvä opetus,motivointi(palkka),vaatimus.Siinä se.Toki juntimman kanssa saa rautalankaa vääntää enemmän :D "Kovempaa" ei sen tarvi olla.Huomioon otettava sitten hieman tosi herkkikset ja ohjaajaherkät(jälkimmäiset oma lukunsa,ja siinäkin hyvin erilaisia pakkauksia),mutta ei niissäkään mitään ihmeemmin eri syteemejä tarvi,JOS tietää mitä tekee.
Koulutus sitten se erilaisempi juttu onkin.Eli on rotuja,jotka ei kestä pakotteita siinä pääasiassa.Siinä tulee se suurin ero.Jos lähdetään tyypillisten tällaisten kanssa pakotteita käyttämään,niin tarvii olla tosi tarkka.Tosin ei auta sekään,vaan yksinkertaisesti pakotteilla saatetaan mmennä kunnolla mettään...
Näissä tapauksissa ei ole merkitystä siinä mielessä perusluonteellakaan eli on sitten "kovempi", pehmämpi tai juntimpi tai vähemmän ym.
Yksilöeroja tosin on,mutta puhuttakoon nyt nimenomaan tyypillisistä ei poikkeuksista.- CorsostaHaaveileva
molossi kirjoitti:
Nyt on helpompi sanoa oma mielipide,kun on täsmennetty.
Eli nyt pitäisi erottaa,puhutaanko nimenomaan koulutuksesta(ihan tottelevaisuuskoulutus,tavoitteellinen) vai perus kotikasvatuksesta.Ensimmäiseen vaikuttaa suuresti rotu.
Kasvatuksesta olen itse sitä mieltä,että ei eroja,välttämättä(riippuu nyt miten hommansa tekee).Sama systeemi,määrätietoisuus hyvä opetus,motivointi(palkka),vaatimus.Siinä se.Toki juntimman kanssa saa rautalankaa vääntää enemmän :D "Kovempaa" ei sen tarvi olla.Huomioon otettava sitten hieman tosi herkkikset ja ohjaajaherkät(jälkimmäiset oma lukunsa,ja siinäkin hyvin erilaisia pakkauksia),mutta ei niissäkään mitään ihmeemmin eri syteemejä tarvi,JOS tietää mitä tekee.
Koulutus sitten se erilaisempi juttu onkin.Eli on rotuja,jotka ei kestä pakotteita siinä pääasiassa.Siinä tulee se suurin ero.Jos lähdetään tyypillisten tällaisten kanssa pakotteita käyttämään,niin tarvii olla tosi tarkka.Tosin ei auta sekään,vaan yksinkertaisesti pakotteilla saatetaan mmennä kunnolla mettään...
Näissä tapauksissa ei ole merkitystä siinä mielessä perusluonteellakaan eli on sitten "kovempi", pehmämpi tai juntimpi tai vähemmän ym.
Yksilöeroja tosin on,mutta puhuttakoon nyt nimenomaan tyypillisistä ei poikkeuksista."Toki juntimman kanssa saa rautalankaa vääntää enemmän :D", tätä lähinnä hain takaa osassa asiassa.. Hyvin vaikea selittää näitä asioita näin netissä kirjottamalla. Ja se on vähän niinku ideana että iha perus yleiskäyttäytymis koulutus, vaikka tavoitteet on samat, kaikilla koirilla ei voi täysin samoja metodeja käyttää.
- canis.familiaris
Tähänkö on lopulta tultu. Onko tämä minäminäminä heti tässä ja nyt tuotosta? Onko tälläinen sitten koiralle hyväksi? Sitä kannattaa miettiä....Jos koira on mielialalääkityksen tarpeessa, ja siinä lääkittävässä tilassa, onko koira silloin edes oikealla omistajalla? Onko koiran hyvä olla....epäilen. Taitaa olla vain yksi muoto el.rääkkäyksestä....Kädetön "minäminäjeesjees" omistaja, jos koira on lääkinnän tarpeessa. Johan on He£¤vetti.
"Koirien masennuslääkitys lisääntyy
Helsingin yliopiston eläinlääketieteellisen tiedekunnan farmakologian professorin Outi Vainion mukaan koirien mielialalääkitys tulee lisääntymään selvästi lähivuosina.
Yhdysvalloissa masennuslääkkeitä on käytetty jo pitkään koirille ja nyt ilmiö on levinnyt Suomeenkin. Tällä hetkellä jo tuhannet suomalaiskoirat syövät masennuslääkkeitä. Syitä lääkkeiden käytölle ovat mm. vihainen käytös ja eroahdistus." ...Sääliksi käy. Tälläisen koiran omistaja on lääkityksen tarpeessa.Tää on niitä,joista ei tiedä enää mitä ajattelisi.
Kyllä tulee ihan sama mieleen,että suurinsyy ja melkein aina on se ihminen.Eli omia toimia tai pikemmin toimimattomuuttaan sitten paikkaillaan taas sillä,mistä aita on matalin,helpoin ja vaivattomin tapa.
Jos noin monen syö,niin ihan järkkyä.Eikö nyt sitten pitäisi paneutua jo kunnolla miksi tähän on tultu,eikä hoitaa vaan oiretta jollain lääkkeillä.
Koko elämän,sivuvaikutukset?
Toki jalostuksellakin voi olla jonkinmonen osa,joskus.Käytetään koiria,joita ei pitäis.Sitten myydään kenelle sattuu ja siinä se sitten...
Harvoin kuitenkin on niin pipejä päästään,ettei oikeilla ihmisillä pysty elämään ihan hyvin ja stressittömästi kuitenkin.Ihan siis oikealla käsittelyllä.Ja viimekädessä sitten pitää miettiä,jos ei kalua saa,niin päästää sitten pois.
Seuraavaksi varmaan tänne rantautuu koirien piristyslääkkeet ja energiajuomat.
- Tötsö
Hintahan oli aikanaan koiran hankinnassa "mukava" rajoittava ja ennen kaikkea koulutukseen kannustava tekijä. Ellen nyt väärin muista niin lähemmäksi kymppitonnia markkoina maksoi meidän yksi Saksalaisperäinen rwu 80-90 lukujen taitepisteessä. Kummasti pisti vauhtia ja yritystä koiran kanssa touhuamiseen kun katseli "auton"hintaista könttiä lattialla.
Nykyään hinta on vain statussymbooli ei harvinaista jutustelua kuulla puiston kupeessa paljonkos sinun koira maksoi, ai niin vähän tämä maksoi xxxx€
Oikeassa olette vielä tuohon kasvattaja"vastuuseenkin"ennen kasvattajat piti jopa liiankin tiukasti yhteyttä.Nyt sitten taas jotkut myy kelletahansa ja vähät juur muusta kun rahasta välittävät.Ennen kaikkea tarkoitan noita epävirallisia kasvattajia ja tiettyjä nettitilauksia.
Jonkin verran mielestäni koiria(varsinkin mixejä ja nota muita tiettyjä)päätynyt epäsosiaalisen aineksen miten sen nyt sanois "turva"koiriksi ja käyttäytyminen sen mukaista.Muutenkin tuo myydään kelle vaan mitä vaan tuo sen tilanteen että jos ei ole moraalia myyjällä, päätyy koiria sellaisille joilla niitä ei ehkä kuuluisi olla ollenkaan tai ei ainakaan jotain tiettyä rotua ensimmäisenä koirana.
Tuossa yksi nettimyynti tarina tuli mieleen,tuttava "tilasi"koiran nettitetojen peusteella ja oikein toimitettiin avaimetkäteen periaatteella"koti"ovelle.
Ei oiken tuo tyyli vaikka sitten ahdasmieliseksi haukkuisitte oikein istu omaan maailmankuvaan.
Masennuslääke asia on mielenkiintoinen, ei tarvitse laittaa hakusanaksi kun valium for dogs niin silmät aukeaa,millaista on rapakon takana meininki.
Masennuslääkkeet lisääntynyt ihmisillä ja näköjään nyt sitten lisääntyy eläimillä,melko helppo diagnoosi toki kun hauva on ongelmallinen,masentunut pistetään valiumikuurille.On varmaan tuollaisen pikku"pöhnässä"olevan koiran hallitseminen helpompaa ei siinä mitään mutta mitkä on lopulliset seuraukset?
Kärjistäen kai siinä isännän ja koiran yhteinen aika sujuu rattoistasti jos molemmat on valium päissään.
Olisko tässä yksi syy ongelmakoiriin?Lääkitään töttörööks ja iskee se kankkunen eli vieroitusoireet joskus kuitenkin ja toisaalta teho laskee pitkäaikaisessa käytössä niin mitäs peikkoja koirat silloin näkevät ja mihin reagoivat?"ei tarvitse kuin laittaa..." En edes ilkeä.Hirvittää ja ärsyyntyy jo pelkästä ajatuksesta,kun nuot jenkkiläiset tietää...
Joo,nykyään hinta on enemmän status.Ja jokusella pikkurodulla melkoinenkin status :D o_O
- canis.familiaris
Sellainen koira, joka tarvitsee mielialalääkitystä, on paremminkin uuden omistajan tai piikin tarpeessa. Ei kaikkia voi, eikä täydy pelastaa, mutta tuollaisen lääkittävän ja kädettömän koiran uudelleen hankinta yritys pitäisi torpata.
Juu minun ensimmäinen spk maksoi -79 ,800mk, tästä summasta oli yli puolet pois, koska sen minulle hankkija oli aika tunnettu. Jos oikein muistan, oli harjottelijan palkka n.600-800mk/kk. Seuraava koira maksoi jo n.5000mk. Yleinen taso oli n.1500-2500mk. (ei ihan ruputkoirat)- isoisoäiti
Ikinä en olisi valmis maksamaan koirasta kymppitonnia vanhaa rahaa.
Tiedän kyllä tuttavan joka maksoi Englannin valiosta paljon enemmän,onneksi en koskaan käyttänyt siitokseen, siitä ei jälkeä syntynyt.
Ehkä se on juuri tuo joka kiristelee, pitäisi olla, pitäisi saada ja edes osaa niistä vaatimuksista täyttämään täytyy olla pirskatin kiire ,kun se näyttää tehokkaalta.
Itselläni ei ole kuin nuo koirat joilla joskus voisi kehaistakkin, kiireen olen karistellut niskastani silti olen saanut kaiken mitä olen tarvinnutkin ja ehkä ilman ansioitakin vähän hyvänmiehen lisää
Ei kiristä eikä purista mistään, jos koirat pysyy väleissä mun kanssa eivätkä kiusallaan ärsytä - Tötsö
isoisoäiti kirjoitti:
Ikinä en olisi valmis maksamaan koirasta kymppitonnia vanhaa rahaa.
Tiedän kyllä tuttavan joka maksoi Englannin valiosta paljon enemmän,onneksi en koskaan käyttänyt siitokseen, siitä ei jälkeä syntynyt.
Ehkä se on juuri tuo joka kiristelee, pitäisi olla, pitäisi saada ja edes osaa niistä vaatimuksista täyttämään täytyy olla pirskatin kiire ,kun se näyttää tehokkaalta.
Itselläni ei ole kuin nuo koirat joilla joskus voisi kehaistakkin, kiireen olen karistellut niskastani silti olen saanut kaiken mitä olen tarvinnutkin ja ehkä ilman ansioitakin vähän hyvänmiehen lisää
Ei kiristä eikä purista mistään, jos koirat pysyy väleissä mun kanssa eivätkä kiusallaan ärsytäNo joo tarkemmin kun ajattelee niin ei siinä lähemmäs kymppitonnin maksamisessa mitään järkeä ollut.
Alkuperäinen ajatus kuitenkin oli saada hyvä siitoskoira ja alustavia kyselyitäkin/varauksia oli herrasta jonkin verran,sen takia siis Saksantuonti.
Sitten paljastui nuorena rakenteellinen vaiva jolla oli mahdollisuus periytyä joten se siitä ajatuksesta sitten.Jos moraali olisi kestänyt ja pitänyt vaan ilmeen vakavana niin olisi se todennäköisesti itsensä maksanut takaisin kuitenkin kaikesta huolimatta.
Kaikesta huolimatta oli kelpo koira ja seurana 10-vuotta,että ei kaikkea sitten rahassakaan mitata. isoisoäiti kirjoitti:
Ikinä en olisi valmis maksamaan koirasta kymppitonnia vanhaa rahaa.
Tiedän kyllä tuttavan joka maksoi Englannin valiosta paljon enemmän,onneksi en koskaan käyttänyt siitokseen, siitä ei jälkeä syntynyt.
Ehkä se on juuri tuo joka kiristelee, pitäisi olla, pitäisi saada ja edes osaa niistä vaatimuksista täyttämään täytyy olla pirskatin kiire ,kun se näyttää tehokkaalta.
Itselläni ei ole kuin nuo koirat joilla joskus voisi kehaistakkin, kiireen olen karistellut niskastani silti olen saanut kaiken mitä olen tarvinnutkin ja ehkä ilman ansioitakin vähän hyvänmiehen lisää
Ei kiristä eikä purista mistään, jos koirat pysyy väleissä mun kanssa eivätkä kiusallaan ärsytäMinun rotuni on pääasiassa olleet aina hintavia.Suht järkevissä kuitenkin.
Viimiset rodut huitelee tota kymppitonnia mummonmarkkaa ihan normihinnoissaan.Pikkurodussa muutamat on hilanneet hinnat reilusti ylikin.
Sen jälkeen kun suosiota on tullut ja Eu kielsi hintasuositukset,mitkä oli ennen lehdessäkin nähtävillä,niin hinta nousi kohisten,muutamien toimesta...- isoisoäiti
molossi kirjoitti:
Minun rotuni on pääasiassa olleet aina hintavia.Suht järkevissä kuitenkin.
Viimiset rodut huitelee tota kymppitonnia mummonmarkkaa ihan normihinnoissaan.Pikkurodussa muutamat on hilanneet hinnat reilusti ylikin.
Sen jälkeen kun suosiota on tullut ja Eu kielsi hintasuositukset,mitkä oli ennen lehdessäkin nähtävillä,niin hinta nousi kohisten,muutamien toimesta...Mietin vielä tuota hintajuttua ja pakko tunnustaa etten saa päähäni yhtään rotua,josta normipentuna pyydetään kymppitonni mummonmarkkoina(tarkoitan markkoja) mutta jos se muutetaan euroiksi,niin on hinta melkein millä rodulla tahansa tänäpäivänä.
Johan nuo piristyslääkkeet on täällä pyörineet vaikka kuinka ja kauan, johan noita koitetaa epäilyn alle näyttelyissäkin joutuneen koiran kohdalta tutkia, siksihän nämä lääkkeiden varoajat tulikin,en ainakaan tiedä yhtään kiinni jäänyttä tapausta muista kuin normilääkityksen (sairauteen)jäänteistä.
Kiinni jäämisen riski on niin pieni, ettei nuo lääkitykset miksikään ole muuttuneet. - isoisoäiti
Kai miän tunnettuna hölösuuna olenkin jo kertonut, että olen 67v ja ihan kohta pikusen enemmän ja kakarasta asti jonkunlaisen rakin kanssa elänyt, olen nyt monta päivää miettinyt sitä tutkimusta mikä selvittää koiran mielialalääkityksen.
Meitä ihmisiäkin on niin moneks,eikä kaavaan saa,miksi koirat sitten pitäisi olla muotissa.
Esim. eroahdustus on minulle käytännössä ihan vieras oikeastaan en ymmärrä koko sanaa.
Koira joka ei pysy missään kuosissa, raatelee muut eläimet niinkuin ihmisetkin,on päästä niin pahasti vialla, siihen ei tartte lääkettä,koiran olo helpottuu piikillä.Omistajankin. - isoisoäiti
isoisoäiti kirjoitti:
Kai miän tunnettuna hölösuuna olenkin jo kertonut, että olen 67v ja ihan kohta pikusen enemmän ja kakarasta asti jonkunlaisen rakin kanssa elänyt, olen nyt monta päivää miettinyt sitä tutkimusta mikä selvittää koiran mielialalääkityksen.
Meitä ihmisiäkin on niin moneks,eikä kaavaan saa,miksi koirat sitten pitäisi olla muotissa.
Esim. eroahdustus on minulle käytännössä ihan vieras oikeastaan en ymmärrä koko sanaa.
Koira joka ei pysy missään kuosissa, raatelee muut eläimet niinkuin ihmisetkin,on päästä niin pahasti vialla, siihen ei tartte lääkettä,koiran olo helpottuu piikillä.Omistajankin.lis.ed.
Ihminen voidaan viedä tahdosta riippumattomaan hoitoon, voi jopa täysin tervehtyäkkin, mutta sellaista ei nyt toistaiseksi ole järjestetty koirille, siksi käännyn lopetuksen puolelle hekä herkemminkin kuin mikä nyt on käytäntönä isoisoäiti kirjoitti:
Mietin vielä tuota hintajuttua ja pakko tunnustaa etten saa päähäni yhtään rotua,josta normipentuna pyydetään kymppitonni mummonmarkkoina(tarkoitan markkoja) mutta jos se muutetaan euroiksi,niin on hinta melkein millä rodulla tahansa tänäpäivänä.
Johan nuo piristyslääkkeet on täällä pyörineet vaikka kuinka ja kauan, johan noita koitetaa epäilyn alle näyttelyissäkin joutuneen koiran kohdalta tutkia, siksihän nämä lääkkeiden varoajat tulikin,en ainakaan tiedä yhtään kiinni jäänyttä tapausta muista kuin normilääkityksen (sairauteen)jäänteistä.
Kiinni jäämisen riski on niin pieni, ettei nuo lääkitykset miksikään ole muuttuneet.Nyt tuli ajatuskatkos,kun en ymmärtänyt tuota hintajuttua :D
Eli siis tarkoitin,että jos nykyisen eurohinnan siis muuttaisi vanhoiksi markoiksi,niin on siinä kymppitonnin ja hurjimmat pyynnöt vielä reilusti tonttuja päälle.
Eli voipi sanoa,että muutamiinkin pikkumuotirotuihin on tullut yli sadan prosentin korotus...
Tuosta näytelmien näytteistä,niin olisi mielenkiintoista tietää,kuinka paljon niitä yleensä otetaan.Itse en ole koskaan joutunut ja kun ollaan tuttujen kanssa pohdittu,niin kukaan ei ole rysään joutunut,saati edes kuullut otettaneen.- isoisoäiti
molossi kirjoitti:
Nyt tuli ajatuskatkos,kun en ymmärtänyt tuota hintajuttua :D
Eli siis tarkoitin,että jos nykyisen eurohinnan siis muuttaisi vanhoiksi markoiksi,niin on siinä kymppitonnin ja hurjimmat pyynnöt vielä reilusti tonttuja päälle.
Eli voipi sanoa,että muutamiinkin pikkumuotirotuihin on tullut yli sadan prosentin korotus...
Tuosta näytelmien näytteistä,niin olisi mielenkiintoista tietää,kuinka paljon niitä yleensä otetaan.Itse en ole koskaan joutunut ja kun ollaan tuttujen kanssa pohdittu,niin kukaan ei ole rysään joutunut,saati edes kuullut otettaneen.Yhden tapauksen tiedän kun näyte otettiin kantelun ja vahvan epäilyn perusteella,koskaan ei siitä mitään tietoa tullut mihinkään ja koiranomistaja liikkuu kehissä entiseen malliin joten varmaan turhaa rahanhaaskausta sekin.
Voisi olla ajateltavissa nuo löytyisi helposti pitkien lentojen jälkeen ja useimman näyttelyn kiertävältä monessa maassa peräkkäin.Joskus täytyy oikein ihmetellä,ettei koirassa väsymisen merkkiäkään näy. Mutta ei se koske kuin suomea,muualla ei aleta karkoittamaan näytteilleasettajia
Minä jos vapaasti saisin päättää niin ottaisin ne kokeet koirasta joka on aamulla tullut toiselta mantereelta tänne ja aamupäivällä on jo kehässä - sateenkaari kantaa
isoisoäiti kirjoitti:
lis.ed.
Ihminen voidaan viedä tahdosta riippumattomaan hoitoon, voi jopa täysin tervehtyäkkin, mutta sellaista ei nyt toistaiseksi ole järjestetty koirille, siksi käännyn lopetuksen puolelle hekä herkemminkin kuin mikä nyt on käytäntönäSamaa mieltä isoisoäiti, vaikea koira ei aina tarvitse määrätietoista ongelmakoulutusta vaan matkan mistä paluuta ei ole.
- canis.familiaris
Eikös tämä jo viimeistän kerro, että flexit on vaarallisia..hehe
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012020515155696_uu.shtml- isoisoäiti
Otettaisiko välillä yksi aihe tuolta alun ehdotuksista: hoitotoimenpiteet
Lähdetään vaikka kaikkein tavallisemmasta, kynsien leikkuusta. Siitä puhutaan suhteellisen vähän,kuitenkin se on ongelma monille ihmisille.Ellei ole sellaista tuttua joka se tekisi,viedään ell.lääkärille tai trimmaajalle.Viimeksi olen käynyt lääkärillä siruttamassa pennut ja siinä edelläni oli tällainen tapaus,tuttu pariskunta lääkärille tuntui olevan puhetyylistä päätellen,kynnet vain leikattiin 25 euroo,kiitos.Se on iso raha kun sen kerran kuussa koiran eliniän sinne kiikutat.
Itse leikkaan ensimmäisen kerran pennun kynnet 2-3 pv ikäisenä,mikisköhän ne syntyykin niin pitkäkyntisinä.teen se pentu selällään sylissä.Ei ne ihan kamalasti tykkää selällään olla,mutta ennenkuin ne on koteihinsa lähtemässä se on niille maailman luonnollisin asia.En kyllä osaa sanoa onko tuo oikea tapa opettaa,koska aikuisenakin meillä leikataan kynnet lattialla,minä siinä istun ja koira jalkojenvälissä selällään,jalat siinä puutuu kun kaikki kerrallaan leikkaa,meinaan useamman koiran.
Millaisia tapoja muilla mahtaa tuossa olla toimia tuon jutun kanssa? isoisoäiti kirjoitti:
Otettaisiko välillä yksi aihe tuolta alun ehdotuksista: hoitotoimenpiteet
Lähdetään vaikka kaikkein tavallisemmasta, kynsien leikkuusta. Siitä puhutaan suhteellisen vähän,kuitenkin se on ongelma monille ihmisille.Ellei ole sellaista tuttua joka se tekisi,viedään ell.lääkärille tai trimmaajalle.Viimeksi olen käynyt lääkärillä siruttamassa pennut ja siinä edelläni oli tällainen tapaus,tuttu pariskunta lääkärille tuntui olevan puhetyylistä päätellen,kynnet vain leikattiin 25 euroo,kiitos.Se on iso raha kun sen kerran kuussa koiran eliniän sinne kiikutat.
Itse leikkaan ensimmäisen kerran pennun kynnet 2-3 pv ikäisenä,mikisköhän ne syntyykin niin pitkäkyntisinä.teen se pentu selällään sylissä.Ei ne ihan kamalasti tykkää selällään olla,mutta ennenkuin ne on koteihinsa lähtemässä se on niille maailman luonnollisin asia.En kyllä osaa sanoa onko tuo oikea tapa opettaa,koska aikuisenakin meillä leikataan kynnet lattialla,minä siinä istun ja koira jalkojenvälissä selällään,jalat siinä puutuu kun kaikki kerrallaan leikkaa,meinaan useamman koiran.
Millaisia tapoja muilla mahtaa tuossa olla toimia tuon jutun kanssa?Mäkin leikkaan noitten kasvattien kynnet ihan sylissä eli siis pikkupennut tokkiinsa.
Myöskin olen suositellut,kun täältä lähtevät.Kun on kätevä tapa ja jo ohjeistettu.
Isot pennut täällä leikannut samoin,mutta ohjeistanut,että ehkä kannattaapi opettaa pois sylistä :D
Itse olen opettanut kyljellään leikattaviksi tai seisaallaan.Pitkään ole leikkuuttanut seisooltaan vaan(tyyliin hevosen kavioitten hoito),kun teen sen vaan ulkona,kun näen paremmin(tummakyntiset),eikä tarvi siivota jälkiäkään :D
Tosin pikkukoirat aina sylissä.
Ostopennut totutan niin,että alussa pätkin,kun on vähän väsähtäneitä.Sitten pikkuhiljaa vaikka kesken leikin.Ja kun hommat on hoidettu,niin nanna päälle.
Kerran viikossa sitten käyn pennusta lähtien kokonaan läpi,ihan vaan kaikenlaiseen tottumisen takia.Ja aikani kuluksi käpälöin :D
Jos jotain on,niin tarttuu haaviin ja nopeampi puuttua.
Kynnet leikkuutan kerran viikossa.Kun on tyyppivika kaikilla(sama kuin omistajalla o_O ),että kasvaa niin hitosti.Eikä mitään eroa ole ollut kaupunkikoiriin tai tänne syrjempään.
Ja ei ole ollut mitään ongelmia.Kaikki teen,mihin ei lekurin puukkoa tarvi :D
Kivusta sen verra,että osaltaan rotujuttu.Toisilla roduilla korkea kipukynnys(aikoinaan jalostuksessa ollut oleellinen),eikä kovin helposti päälle näy mitään.Ei näytä sitä,eikä "näy" oirehtivan.
Ei ole omistajan kannalta kiva juttu.Ulkoiset sentään huomaa,kun säännöllisesti läpi käy,mutta muuten ei välttämättä ihan heti.
- Tötsö
Aika saman tyylistä tullut harrastettua pentujen kanssa.Omien kokoluokat on ollut aina vähän sellaisia että olen opettanut suoraan lattialla leikkaamisen helpottaa sitten myöhemmin asioita.Lattialle kyljelleen ja aina sen puolen tassut läpi jotka ylhäällä ja sitten kellautus toiselle kyljelle.Kynsisaksia on tullut käytettyä jopa parikertaa viikossa varsinkin alkuun,vaikka ei olisi leikkauksentarvetta, eli vaan käynyt kynnet läpi saksilla "koskettaen".
KV-koirien kanssa sitten sovellettu,tilanteen mukaan. - canis.familiaris
Selällään tai ei, niin sehän on ihan opetuskysymys. Selälleen opettaminen taas auttaa monessa muussakin. Minulla alfapossurotikka oli aina niin, että kaikki jalat osoitti ylöspäin.
Kynsien leikkuu on aika rutiini juttu, oli sitten kyse pennusta tai kv-koirasta. En juuri siinä opeta tai kikkaile (kuten en monessa muussakaan hoitotoimen piteessä) Tässu käteen ja kynsipoikki periaatteella. Tukeva ote (kuten isoäiti sanoi) ja määrätietoinen meininki, Kannustusta ja siinä se. En edes totuta pentuna tai kikkaile millään tavalla. Kun leikataan niin leikataan. Se on hoitotoimenpide muiden joukossa, jossa vaadin hyvää käytöstä.
En juuri edes mieti kv.koirien kohdalla, että miten se on onnistunut ja miten ei. Se on minusta ihan asenne asia. Tosin en juuuri kyllä joudu koirilta leikkaamaan kynsiä kuin lumijaksoilla (ja kannuskynnet edestä)
Minä käyn kyllä muutenkinn koirat läpi kerran viikossa tarkemmin. Läpi käyn räpylät, hampaat, silmit, korvat ja rakennetta hieman venyttelemällä ja käänelemällä. Tein ennen tämän väh. kerran kuussa, mutta yksi turkulainen sanoi että käy itse kerran viikossa niin apinoin tämän ja hyvä niin.- isoisoäiti
Entäs kipu.
Sanotaan että eläin piilottelee kipuaan, luonnossa varmaan onkin niin.Meillä koirat ei koita kätkeä kipua vaan päinvasatoin mielellään esittelevät sen jos on tullut vaikka "pintarikko".muu huono olo taas tuppaa tuomaan kylkeen kiinni ja kulkemaan jatkuvasti perässä.Silloin on helppo huomata että nyt on joku vialla,ja asiaan pääsee puuttumaan ajoissa.Monesti se vaiva löytyykin ihan kopeloimalla,saattaa aristaa jotain kohtaa käden osuessa.Tuo kerran viikossa perusteellinen läpikäyminen onkin ihan hyvä juttu minä kun en sitä tee muulle kuin huonolaatuisen turkin omistajalle.
Tukeva ote on huonosti käännetty sana äidin peruista,hän käytti sanaa napakka joka on monikäyttöinen.Käy tee-,ota kii-napaksat ja moneen muuhun asiaan somiva sana.Ko pittää kii napakast ei tartte sanoa että pidä ny per.... niin että pysyy
ä juttu.Minä somistajalle
- canis.familiaris
Taitaa täällä pätkiä muidenkin kirjoitkset, kuin pelkästään minun..=D
Tuo kerta vko tsekkaus on ihan perusteltua ja järkevää jos paljon liikkuu ja touhuaa. Varsinkin jos tähän vielä lisää se, että on vahva luoneinen.rotu, kuten minulla oli se parson. Vedettiin ääripäähän ennen kuin huomasi, että nyt on jotain pielessä. Ikävä mennä niin pitkälle rodun kanssa, mille lepo on myrkkyä.
Koira oppi vedättämään minua tässä asiassa ja loppuaikana asia tuli esille juoksussa esim siten, että se vain pysähtyi ja siihen loppu. Opetti tuo lyhyt ja tärkeä kv-koirakokemus minuakin aika paljon...
Täällä jo muutamaan kertaan on kivusta kirjoitettu ja siitä, että omistajansa läsnäolo ja läheisyys voi lievittää kipua (endorfiinit) Tämän vuoksi koira voi ohjaajansa pois lähdettyä kotoaan, niin oireilla äännin tai teoin. Joku voi vetää tälläisestäkin tapauksesta johtopäätöksen, että koiralla on eroahdistus. Lisätään tähä vielä siihen johtavat härpäkkeet, kuten pannat ja muut, tai pahimmassa tapauksessa "karkottaminen" tai vast. niin arvata voi, mitä se koiralle tuo ja tai vaikeuttaa asian/ todellisen syyn selville saantia..
Tuo mitä kuvasit, että koira näyttää, jos kipea on, on minun mielestäni merkki hyvästä suhteesta ja luottamuksesta. Jokainen tietää, mitä se taas luonnostaan luonnossa merkitsee eläimelle luonnossa, jos tämän tuo näkyvästi esille.
Eläimen kipu on haastava selvitettävä, jopa ammattilaiselle, koska niitäkin on erillaisia ja esiintyy eri yhteyksissä jne.
Paras mittari kaikelle onkin, että tunne koirasikäytös siten, kuinka se käyttäytyy ollessaan terve. Tästä poikkeamat on helppo poimia, ja jatkaa haarukointia ja asian selvittelyä.
Muita merkkejä voi olla mm.
- korostunut läheisyden hakuisuus.
- levottomuus.
- vetäytyminen.
- pulssi. (koholla jos säännöllistä kipua)
- tavaroiden ja paikkojen tuhoaminen. (oireilu)
- mielenkiinnon menettäminen ympäristöönsä.
- ärtyneisyys.
- yleinen muuttunut käytös ja ärsykeherkkyys.
"Tukeva ote on huonosti käännetty sana"...minusta ihan hyvin kuvaava sana. Minä ainakin otan aina tukevan otteen ja jämäkän käsitelyn. Teen sen aina melko samalla tavalla. Koiratkin, jopa kooveet sen ymmärtää ensimmäisestä kerrasta, ja vastaan ei ole pulikoitu. ja tätä ei tarvitse harjoitella. (tötsö mm.tämä on yksi niitä peepeen aikaansaannoksia)
Tapana on muutenkin pitää asennetta, että silloin jos jotain tehdään niin se tehdään ja jos johonkin ryhdytään, niin se viedään läpi.- isoisoäiti
Siinäpä tuli taas yksi asia selväksi,tehdään loppuun kun on aloitettu.
Ihan samaa mieltä, siksipä nuo karkoitukset on ihan vieraita juttuja ,luulisin"jos olisin koira",ja minut laitettaisiin jonkun erimielisyyden takia toiseen huoneeseen, voitimpas tän erän teen justiis saman uudestaan,kun ovi aukeaa.
Kyllä noissa pikkukoirissakin luonnetta löytyy,heitä ensin pyyhe päälle ja nappaa kiinni kun paljain käsin ei ole koskeminen.
Olen ajatellut tuota poliisikuljetusta irtokoirille,kuinka he käsittelevät niitä,vaikka olisi kuinka pienestä koosta kyse,kyllä ne niin paniikissa tullessaan on ,sieltä perärontista haavilla saa ottaa.Toisena päivänä ei samaksi koiraksi tuntisi.
Jääköhän koiralle autokammo - canis.familiaris
Jäi pois tuosta kipu jutusta jotain, kun yrittää kiireessä vääntää. (tosin sama on jo väännettty monessa topiikissa)
Vielä, se tärkeä asia, on liike. Liike on yksi kivunlievitys tapa koiralla. Mielenkiintoiseksi menee, jos tällä perusteella ruvetaan seulimaan esim.spk.n tilaan. Koira kun tuppaa hökeltämään ja liikkumaan muutenkin...Itse olen tehnyt noiden haarukointien (mahdollisten syiden pois sulkemista) jälkeen päätynyt antamaan hieman kipulääkettä ja näin nähnyt, jos koiralle tulee kivuton tila, niin lepo/lepäämisen tarve/nukkumisen tarve jne. tulee tällöin helposti tilalle, eli tätä asiaa olen silloin seurannut (juu pitää tietää mitä antaa ja kuinka paljon, sekä aikajakso)
Hankalaksi, ellei jopa vaaralliseksi tekee tässä kipulääke kokeilussa se, että koira saattaa kivuttomassa tilassa repiä hieman liikaa liikkuessa, eli tavallaan innostuu kivuttomasta tilasta. Tässä jos jossain mennään pahasti jälkeen asian hoidossa. Vilkkaalle koiralle tämä on työläs ja hankala kokeilu.
Eli liikunta auttaa tai liikunta voi vaikeuttaa tilaa. Tämä on kipu jutuissa se vaikeaselkoisuus. Vielä kerran. Kipu on oireilevalle koiralle syy liikkua ja kivuttomuus on myös syy liikkua kipeällä koiralla. Tunne siis koirasi, miten se terveenä käyttäytyy.
Samoin jos koira on saanut vamman, eli vaikkapa nivel tai lihas, on tähänkin liike paras, ellei välttämätön hoitomuoto. (liikuttaminen) Moni tekee sen virheen, että ei liikuta koiraa, ennen kuin koira on "parantunut" tai ei esim linkkaa...
Liikunta tapoja pitää vain hieman tiedostaa. - Tötsö
canis.familiaris kirjoitti:
Jäi pois tuosta kipu jutusta jotain, kun yrittää kiireessä vääntää. (tosin sama on jo väännettty monessa topiikissa)
Vielä, se tärkeä asia, on liike. Liike on yksi kivunlievitys tapa koiralla. Mielenkiintoiseksi menee, jos tällä perusteella ruvetaan seulimaan esim.spk.n tilaan. Koira kun tuppaa hökeltämään ja liikkumaan muutenkin...Itse olen tehnyt noiden haarukointien (mahdollisten syiden pois sulkemista) jälkeen päätynyt antamaan hieman kipulääkettä ja näin nähnyt, jos koiralle tulee kivuton tila, niin lepo/lepäämisen tarve/nukkumisen tarve jne. tulee tällöin helposti tilalle, eli tätä asiaa olen silloin seurannut (juu pitää tietää mitä antaa ja kuinka paljon, sekä aikajakso)
Hankalaksi, ellei jopa vaaralliseksi tekee tässä kipulääke kokeilussa se, että koira saattaa kivuttomassa tilassa repiä hieman liikaa liikkuessa, eli tavallaan innostuu kivuttomasta tilasta. Tässä jos jossain mennään pahasti jälkeen asian hoidossa. Vilkkaalle koiralle tämä on työläs ja hankala kokeilu.
Eli liikunta auttaa tai liikunta voi vaikeuttaa tilaa. Tämä on kipu jutuissa se vaikeaselkoisuus. Vielä kerran. Kipu on oireilevalle koiralle syy liikkua ja kivuttomuus on myös syy liikkua kipeällä koiralla. Tunne siis koirasi, miten se terveenä käyttäytyy.
Samoin jos koira on saanut vamman, eli vaikkapa nivel tai lihas, on tähänkin liike paras, ellei välttämätön hoitomuoto. (liikuttaminen) Moni tekee sen virheen, että ei liikuta koiraa, ennen kuin koira on "parantunut" tai ei esim linkkaa...
Liikunta tapoja pitää vain hieman tiedostaa.Kyllä kuullostaa tutulta todella tuo "hoitoohje" päätä mitä teet ja miten teet,tee se jämäkästi, peräätymättä,varmoinottein ja voivottelematta, sitä ohjetta on itse tullut myös noudatettua.
Nuo SP;t on mielenkiitoisia kyllä, tuossa jokaika takaperin yksi pötkähti kesken jäljen,pikana Ell ja sille tielle jäi laajalle levinneitä kasvaimia. Ohjaajalta asiaa tiedustellessa kertoi että ei ollut huomannut mitään erikoista. samoin tonen jonka tiedän aamulla vähän huonovointinen omistaja tuli töistä koira oli jo pötkähtänyt,laaja infektio.
Ei meidän holskukaan mitään oireillut eikä näyttänyt pientä yskää oli ja eläinlääkäri reissulle sekin jäi.
Nykyinen KV on sinänsä helppo että osoittaa kyllä,minulle, mutta ei siipalleni.
- canis.familiaris
"Jääköhän koiralle autokammo"....tuskin, se auto on tilanteessa sivuseikka. Olennaisin asia on itse tilanne. Tuskin hakee ihan heti mierontielle, kun kotiutuu.
"Toisena päivänä ei samaksi koiraksi tuntisi."...koiran on kyllä siitä ihmeellinen kapistus, että sen sopeutumista/se nopeutta sopeutua ei voi kuin ihmetellä (jos sopeutumiseen on hyvät olosuhteet) Samoin kv-koirilla.
Sivuseikkana tästä on ne koirat joiden omistaja kuvittelee olevan niin korvaamattomia koiralleen, että asettaa kaikessa itsensä suurimmaksi esteeksi koiralleen.
Parhaita tapauksia on pari koiraa jotka ei olisi lähtenyt hoidosta edes pois. Toinen puri ja toinen itki/ikävöi pitkään. Omistaja soitteli pitkään ja kyseli, että mitä koirille oli oikein tehty...(epäili asiatonta kohtelua.) Vastasin vain, että on annettu aikaa ja tekemistä, on annettu tarkoitus koiralle...ei ymmärtänyt mitä edes tarkoitin..=D - Tötsö
Koirien mielialalääkityksestä juttua tältä päivältä http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012020715173443_uu.shtml sisältöhän on aika sama mitä tässketjussa ollaan läpikäyty
Lukeekohan toimittaja näitä sivuja?- canis.familiaris
Juu huomasin saman uutisen. Kädetöntä porukkaa nuo lääkitsijät, jotka ovat itse lääkityksen tarpeessa. Saattavat koiran sellaiseen tilaan omasta syystään ja eivät ole valmiita näkemään vaivaa sen korjaamiseen. Yhtä kädetöntä kun söisi maasta koiranpashaa verimakkarana...tyylillä: Hei tuossa on taas tampereen verimakkara, eikä maksa mitään, mistä näitä makkaroita oikein tulee..rouskis..älä......kylläpä....älä...kylläpä...rouskis..
"Lukeekohan toimittaja näitä sivuja?"...Eiköhän toimittaissakin ole "koiraihmisiä". IL tekee muutenkin asiallisimmat koira aiheiset uutiset, hyvät ja huonot..Asiallisesti ja monipuolisesti aiheet/uutisoinnit esiintuotuina. (olen vain laittanut merkille)
- CorsostaHaaveileva
Tuo on kyllä ihan älytöntä tuo koirien masennuslääke homma.. Omistajien korvien välissä vikkaa jos pittää muka koiraa lääkitä!!
Ja nuista lehtien koira juttuista, eniten vihaksi pistää ne jutut kun joku koira on käynyt ihmisen/toisen koiran päälle. Jos päälle käynyt koira sattuu olemaan rotikka/pitti/sakemanni/dobberi/mastiffi niin rotu ilmoitetaan isolla lehdessä, mutta siinä tapauksessa rotua ei ilmoiteta jos sattuu olemaa, kultanennoutaja/labbis/villakoira tai muu vastaava "suosittu" ja "tunnetusti kiltti" rotu!!! - Tötsö
Täytyy aina muistaa että otsikon/artikkelin päätehtävä on myydä lehteä. Ei ole hirveän myyvä otsikko (vaikka yllättävän yleinen tapahtuma)seurakoirana tunnettu Mopsi hyökkäsi ohikulkevan kimppuun verrattuna taitelukoirana tunettu Bitbull hyökkäsi ohikulkijan kimppuun.Tosiasiahan voi vielä olla että ensimäisessäkin voi tulla vammoja ja pahoja yhtälailla kuin toisessa.
Nuo olisi ihan yhtälailla hyvä uutisoida molemmat, mutta ensimmäinen ei taida hirveästi yleisöä kiinnostaa,toisaalta pienten hyökkäyksissä kun ei vammoja tms tule ainakaan paljon, niin kohteeksi joutuneet eivät tee rikosilmoitusta tai ilmoita itse niitä tapauksia lehteen.Moni noista jutuista joita lehdissä on ovat jomman kumman osapuolen itsensä ilmoittamia,toimittajat tarttuvat jos ovat tarttuakseen.
Lisäksi mielenkiintoista olisi jos koko juttu tulisi aina julkisuuteen, eli mikä oli tilanne kokonaisuutena."Täytyy aina muistaa..." Jep.noinhan se menee.Ja mitä raflaavampaa saadaan lehteen,sen paremmin myy.
Toisaalta on hyvä,että tulee lehtiin.Jos sillä edes yksikin miettisi koiran ottoa ja valitsisi paremmin rodun.Jos myös pistäisi rotuyhdistykset ja kasvattajat miettimään tarkoin missä mennään,jos jotkut rodut on useinkin esillä ja tekemään oman osansa sen eteen,ettei tuollaisia tulisi.
Ja samaa mieltä,että pikkukoirien uutisoitaisiin samalla lailla.Ehkä auttaisi edes vähän ymmärtämään,että nekin on kuitenkin hanskassa oltava.
Toisaalta on tylsä,että mitä enemmän näitä on,niin sen enemmän syyllistetään ylipäätään koira-ihmisiä,muitten töpeistä ja sääntöjä joudutaan tiukentamaan.
Itse muistan vielä sitä aikaa,kun koirat sai taajamissakin olla irti,KUN olivat halinnassa ja välittömästi kytkettävissä.Kuin myös alle 6 kuiset pennut.Eikä pahemmin lepsuksia sattunut,kun hallinta oli kunnollista tai sitten oli kiinni.
Sitten koirat lisääntyi,samalla välinpitämätön ajatusmaailma yleisestikkin ihmisillä ja koiran pito huonontui.Ja siitä sitten tuokin etu poistui.- canis.familiaris
molossi kirjoitti:
"Täytyy aina muistaa..." Jep.noinhan se menee.Ja mitä raflaavampaa saadaan lehteen,sen paremmin myy.
Toisaalta on hyvä,että tulee lehtiin.Jos sillä edes yksikin miettisi koiran ottoa ja valitsisi paremmin rodun.Jos myös pistäisi rotuyhdistykset ja kasvattajat miettimään tarkoin missä mennään,jos jotkut rodut on useinkin esillä ja tekemään oman osansa sen eteen,ettei tuollaisia tulisi.
Ja samaa mieltä,että pikkukoirien uutisoitaisiin samalla lailla.Ehkä auttaisi edes vähän ymmärtämään,että nekin on kuitenkin hanskassa oltava.
Toisaalta on tylsä,että mitä enemmän näitä on,niin sen enemmän syyllistetään ylipäätään koira-ihmisiä,muitten töpeistä ja sääntöjä joudutaan tiukentamaan.
Itse muistan vielä sitä aikaa,kun koirat sai taajamissakin olla irti,KUN olivat halinnassa ja välittömästi kytkettävissä.Kuin myös alle 6 kuiset pennut.Eikä pahemmin lepsuksia sattunut,kun hallinta oli kunnollista tai sitten oli kiinni.
Sitten koirat lisääntyi,samalla välinpitämätön ajatusmaailma yleisestikkin ihmisillä ja koiran pito huonontui.Ja siitä sitten tuokin etu poistui.Niin muutes tuolla provosoidulla kirjoitustavalla on kyllä se hyvä puoli, että laittaa paineita kasvattajille...aivan..kaikessa on se hyvä ja huono puoli.
IL on vain minusta tuonnut hyvin asiallisesti uutisiaan esille, kun muilla ei edes sama juttu ole ylittänyt uutiskynnystä. Kiva lukea joskus uutisia ihan asiallisia sellaisia. Tuo "seiska" tyyli kirjoittaa on vallannut lähes joka lehden. Otsikko on isompi, kuin itse uutinen
P.s aika tuskasta tämä naputtelu, kun kirjaimet edelleen heittelee. Täytynee viedä jälleen huoltoon...Jos haluaa halvan ja hyvän täytyy ostaa kaksi eri tuotetta. Minä ostin näköjään ensimmäisen...=} canis.familiaris kirjoitti:
Niin muutes tuolla provosoidulla kirjoitustavalla on kyllä se hyvä puoli, että laittaa paineita kasvattajille...aivan..kaikessa on se hyvä ja huono puoli.
IL on vain minusta tuonnut hyvin asiallisesti uutisiaan esille, kun muilla ei edes sama juttu ole ylittänyt uutiskynnystä. Kiva lukea joskus uutisia ihan asiallisia sellaisia. Tuo "seiska" tyyli kirjoittaa on vallannut lähes joka lehden. Otsikko on isompi, kuin itse uutinen
P.s aika tuskasta tämä naputtelu, kun kirjaimet edelleen heittelee. Täytynee viedä jälleen huoltoon...Jos haluaa halvan ja hyvän täytyy ostaa kaksi eri tuotetta. Minä ostin näköjään ensimmäisen...=}ps.Ei auta aina sekään,että ostaa kalliimman.Kun pitäisi vielä katsoa mistä ostaa.
Nim.boikotoin nykyään yhtä paikkaa...
- canis.familiaris
Ei jum@$€?lauta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012020915178547_uu.shtmlMeinasin surauttaa ompelukoneella koirulille muutamat juoksuhousut... jos alkaisikin tehdä muitakin kuin perusmallisia ja lisäisi pitsisomisteita ja laittaisi myyntiin, niin tulisiko sitä rikkaaksi? :P
- canis.familiaris
putkiaivoinen_kissa kirjoitti:
Meinasin surauttaa ompelukoneella koirulille muutamat juoksuhousut... jos alkaisikin tehdä muitakin kuin perusmallisia ja lisäisi pitsisomisteita ja laittaisi myyntiin, niin tulisiko sitä rikkaaksi? :P
juu hyvä idea. Tee muutamat tirolilaiset nahkapöksyt niin menekki on varma.
canis.familiaris kirjoitti:
juu hyvä idea. Tee muutamat tirolilaiset nahkapöksyt niin menekki on varma.
Jes, punaisesta pvc:stä puhumattakaan. Palstalaiset voivat ilmoittautua testiryhmään ennen tuotteiden markkinoille tuontia! :D
- canis.familiaris
putkiaivoinen_kissa kirjoitti:
Jes, punaisesta pvc:stä puhumattakaan. Palstalaiset voivat ilmoittautua testiryhmään ennen tuotteiden markkinoille tuontia! :D
mulle yhet. koko XL..=D))))
canis.familiaris kirjoitti:
mulle yhet. koko XL..=D))))
Tarkoitin siis, että palstalaiset voivat ilmoittaa KOIRANSA testiryhmään! :P
- canis.familiaris
putkiaivoinen_kissa kirjoitti:
Tarkoitin siis, että palstalaiset voivat ilmoittaa KOIRANSA testiryhmään! :P
No saisko mun foxille punaiset pvc-tangat näin kevättä ajatellen ;D
- Tötsö
Jep jep aika hienoa jos tykkää tai on pakko tai jotain.
Täytyisi itseasiassa kokeilla tuolle meidän torpeedolle, se kun häipyy ovelta ulos kärkkymästä jo sen heijastinliivien kaivamisen johdosta. Tehokkaimpia tuntemiani tapoja muuten opettaa ainakin tuolle rauhoittuminen ennen ulos lähtöä, häslääminen loppui kuin seinään heijastiliivi ostoksen jälkeen...
Niin juu mitenkäs tuo koirien pukemien vaikuttikaan siihen eleidenkäyttöön, tai lähinnä niiden tulkitsemiseen. Tästäkin aikanaan "eräs" kuiskaaja mainitsi.- canis.familiaris
No miten luulet...Niin tai näin on tuo jo todellista idiotismia. Syö kyllä koiran itseluottmuksen kokonaan. Mistä noita ihmisä ja heidän ajatuksia oikein sikiää? Ei tule mieleen kuin yksi paikka ja sinne ei aurino paista. (ainakaan usein)
Ei riitä ymmärrystä ei. Loimi tai kurasuoja on ymmärrettävä vielä mutta pipo ja kengät? Ei PE{€$kele
Heijastinliivi on ihan hyvä juttu. Ostin foxille sellaiset ja käsinauhaheijastimen kaulaan, johon laiton puh.numeron varmuuden vuoksi. - isoiso äiti
canis.familiaris kirjoitti:
No miten luulet...Niin tai näin on tuo jo todellista idiotismia. Syö kyllä koiran itseluottmuksen kokonaan. Mistä noita ihmisä ja heidän ajatuksia oikein sikiää? Ei tule mieleen kuin yksi paikka ja sinne ei aurino paista. (ainakaan usein)
Ei riitä ymmärrystä ei. Loimi tai kurasuoja on ymmärrettävä vielä mutta pipo ja kengät? Ei PE{€$kele
Heijastinliivi on ihan hyvä juttu. Ostin foxille sellaiset ja käsinauhaheijastimen kaulaan, johon laiton puh.numeron varmuuden vuoksi.Hupasaa!!
Eikö kenenkään mieleen juolahda olla vain tarpeellinen aika ulkona jos on liian kylmä, olis halvempaakin.
Minäkin kun alan aamulla laittamaan 24 tassuun kenkiä, hukun kuseen, kun en ole koskaan koittanut miten se laittaminen tapahtuu.Yhdelle saa jalkaan niin toinen on jo repinyt pois, puolipäivä siinä lähestyy - canis.familiaris
isoiso äiti kirjoitti:
Hupasaa!!
Eikö kenenkään mieleen juolahda olla vain tarpeellinen aika ulkona jos on liian kylmä, olis halvempaakin.
Minäkin kun alan aamulla laittamaan 24 tassuun kenkiä, hukun kuseen, kun en ole koskaan koittanut miten se laittaminen tapahtuu.Yhdelle saa jalkaan niin toinen on jo repinyt pois, puolipäivä siinä lähestyyheheh....kohta niille (kädettömien koirille) laitetaan vaipat, niin selvitään paleltumista ja kohtaamisilta. Ei hyvää päivää!
Minkähänlainen nahka ja turkki tuollaisella koiralla on?..heheheh...Varmasti hilseilevä, kuiva, haavaherkkä ja rasvaton...=D))))
- Tötsö
Ei sinun pitänyt tuohon eleasiaan tarttua ;-) tiedän että tiedät vaikutuksen.
Heijastinliivit olisi kyllä hyvät,tuo meidän töttörö ei niistä juuri välitä. Puetaan kyllä korvat takaviistossa lerpattaen kärsiväilme päällä muutoinkin,ulkona menee eteneminen niiden kanssa lähinnä ryömiseksi ja vanhemmiten kun on tullut pehmeäksi niin valitsin valopannan käyttöön, heijastavan taluttimen ohella.Itsellä sitten aina heijastinliivit tai nk varotakki.Noh,niin kauan kun on kyse koiran hyvinvoinnista,en minä sitä pahaksi katso tai turhaksi.Tyllihameet ja frakit on sitten eri juttu...
Ja onhan se parempi,että koira pääsee kunnolla lenkille,kuin se,että tarttis sisällä kyyhöttää.Myöskin se,että jos varustus tekee sen,että voidaan pidemmät lenkit tehdä,niin mikä ettei.Toiaalta,onhan niitä ihmisiä,jotka kesähelteillä ajaa oikein paksukarvaiset klaneiksikin,niin miksei sitten koissuja voi vastaavasti pukea,jos tarve vaatii.Kenelle se mitäkin sitten onkin.
Kyllä meillä koirilla on nuttuja.Pikkutirreillä pitkät haalarit kovilla pakkasilla,pienemmillä manttelit.Isoilla manttelit,ja sen mukaan laitettu päälle,minkä on karvansa puolesta tarvinneet.Ja samalla hoidetaan se näkyvyyspuoli eli nutuissa heijastimet tottakai jo itsessään :)
Nyt on minulla eka koissu,jolla on myös tossut.On sellainen herkkävarvas,joka nostelee tassujaan siihen malliin,ettei tuon kokoluokan koiran parane sitä paljoa tehdä.Ehkä joku rotu juttu,kun aika paljon tiedän noilla tossuja käytettävän.
Itse,enkä usko korienkaan :),haluavan ilmojen millään lailla estää kunnon lenkkejä.Oli sää mikä tahansa,niin kunnon lenkit meillä tehdään,varustukset vaan kummassakin narun päässä siihen malliin,että on mukavampi olla.Tossujalkakin viimetalvenakin(se pahuksen kylmä) veti normilenkit tossuineen.Ja paljon tyytyväisempi oli,jos ois kotiin joutunut kunnon lenkkeilyn ajaksi jäämään.
Ja koirattomilta on tullut paljon palautetta :) Kovasti ihastelevat,kun on koirillakin nutut kovilla pakkasilla,eikä vaan omista hoitaneet omaa lämmitystään.
Elekielestä sen verra,että tuo päävarustus voi sitä muuttaakin.Tuskin muu varustus ihmeemmin.Toisaalta mitä merkitystä,kun harvemmin tuolla lenkeillä koirat yksinään ja keskenään liikkuvat ja kommunikoivat :D
ps.Noilla pipopäillä olen kuullut,että niillä on niin herkät korvat,että paleltuvat,siis pahasti.En tiedä,onko korva-aines jotenkin ohuempaa vai miksi.
Mutta lekurit on noita paleltumia nähnyt,kissoilla vielä enemmän.Myös tassuista.
Vaikka koirat ei näytä yleensä palelevan,sanan siinä merkityksessä,niin kyllä nekin kylmää saavat.Varsinkin lyhykarvaiset.Ikänsä sitten kun on kylmyydelle altistettu,niin eipä sitten ihme,jos vanhuuden kankeus tulee nopeammin ja paikkoja kolottaa aikaisemmin.Nih :D- canis.familiaris
molossi kirjoitti:
Noh,niin kauan kun on kyse koiran hyvinvoinnista,en minä sitä pahaksi katso tai turhaksi.Tyllihameet ja frakit on sitten eri juttu...
Ja onhan se parempi,että koira pääsee kunnolla lenkille,kuin se,että tarttis sisällä kyyhöttää.Myöskin se,että jos varustus tekee sen,että voidaan pidemmät lenkit tehdä,niin mikä ettei.Toiaalta,onhan niitä ihmisiä,jotka kesähelteillä ajaa oikein paksukarvaiset klaneiksikin,niin miksei sitten koissuja voi vastaavasti pukea,jos tarve vaatii.Kenelle se mitäkin sitten onkin.
Kyllä meillä koirilla on nuttuja.Pikkutirreillä pitkät haalarit kovilla pakkasilla,pienemmillä manttelit.Isoilla manttelit,ja sen mukaan laitettu päälle,minkä on karvansa puolesta tarvinneet.Ja samalla hoidetaan se näkyvyyspuoli eli nutuissa heijastimet tottakai jo itsessään :)
Nyt on minulla eka koissu,jolla on myös tossut.On sellainen herkkävarvas,joka nostelee tassujaan siihen malliin,ettei tuon kokoluokan koiran parane sitä paljoa tehdä.Ehkä joku rotu juttu,kun aika paljon tiedän noilla tossuja käytettävän.
Itse,enkä usko korienkaan :),haluavan ilmojen millään lailla estää kunnon lenkkejä.Oli sää mikä tahansa,niin kunnon lenkit meillä tehdään,varustukset vaan kummassakin narun päässä siihen malliin,että on mukavampi olla.Tossujalkakin viimetalvenakin(se pahuksen kylmä) veti normilenkit tossuineen.Ja paljon tyytyväisempi oli,jos ois kotiin joutunut kunnon lenkkeilyn ajaksi jäämään.
Ja koirattomilta on tullut paljon palautetta :) Kovasti ihastelevat,kun on koirillakin nutut kovilla pakkasilla,eikä vaan omista hoitaneet omaa lämmitystään.
Elekielestä sen verra,että tuo päävarustus voi sitä muuttaakin.Tuskin muu varustus ihmeemmin.Toisaalta mitä merkitystä,kun harvemmin tuolla lenkeillä koirat yksinään ja keskenään liikkuvat ja kommunikoivat :D
ps.Noilla pipopäillä olen kuullut,että niillä on niin herkät korvat,että paleltuvat,siis pahasti.En tiedä,onko korva-aines jotenkin ohuempaa vai miksi.
Mutta lekurit on noita paleltumia nähnyt,kissoilla vielä enemmän.Myös tassuista.
Vaikka koirat ei näytä yleensä palelevan,sanan siinä merkityksessä,niin kyllä nekin kylmää saavat.Varsinkin lyhykarvaiset.Ikänsä sitten kun on kylmyydelle altistettu,niin eipä sitten ihme,jos vanhuuden kankeus tulee nopeammin ja paikkoja kolottaa aikaisemmin.Nih :DNiin. Pipopäät on hieman väärässä maassa. Valinta kysymys tuokin.
Entäs tämä. MITÄ HE@%¤ eikö tuosta kädettömien luvatusta maasta nämä jutut ikinä lopu: http://www.iltalehti.fi/nettitv/?32744963 canis.familiaris kirjoitti:
Niin. Pipopäät on hieman väärässä maassa. Valinta kysymys tuokin.
Entäs tämä. MITÄ HE@%¤ eikö tuosta kädettömien luvatusta maasta nämä jutut ikinä lopu: http://www.iltalehti.fi/nettitv/?32744963Joo,valintakysymys.Onhan noita rotuja,joita omistajat rasvaakin kauttaaltaan(karvattomia).Ja hienoilla voiteilla :D
Mutta hupinsa kullakin.Kunhan hoitaa koiransa niiltä osin,mitä sitten kukin tarvinneekin,kunnolla,kun on kerran otettu.
ps.Tässä toinen linkki.Pitäis vissiin enemmän omistajien osata niitä koiriaan lukea.Ehkä tärkeämpää,kuin muitten koirien...
http://www.youtube.com/watch?v=PHLnjiISsOo- canis.familiaris
molossi kirjoitti:
Joo,valintakysymys.Onhan noita rotuja,joita omistajat rasvaakin kauttaaltaan(karvattomia).Ja hienoilla voiteilla :D
Mutta hupinsa kullakin.Kunhan hoitaa koiransa niiltä osin,mitä sitten kukin tarvinneekin,kunnolla,kun on kerran otettu.
ps.Tässä toinen linkki.Pitäis vissiin enemmän omistajien osata niitä koiriaan lukea.Ehkä tärkeämpää,kuin muitten koirien...
http://www.youtube.com/watch?v=PHLnjiISsOoHuhhuh miten kädetön koiraohjaaja. Koira ilmoitti jo useamman kerran, ennen kuin toimi....mistä näitä....
- isoisoäiti
molossi kirjoitti:
Noh,niin kauan kun on kyse koiran hyvinvoinnista,en minä sitä pahaksi katso tai turhaksi.Tyllihameet ja frakit on sitten eri juttu...
Ja onhan se parempi,että koira pääsee kunnolla lenkille,kuin se,että tarttis sisällä kyyhöttää.Myöskin se,että jos varustus tekee sen,että voidaan pidemmät lenkit tehdä,niin mikä ettei.Toiaalta,onhan niitä ihmisiä,jotka kesähelteillä ajaa oikein paksukarvaiset klaneiksikin,niin miksei sitten koissuja voi vastaavasti pukea,jos tarve vaatii.Kenelle se mitäkin sitten onkin.
Kyllä meillä koirilla on nuttuja.Pikkutirreillä pitkät haalarit kovilla pakkasilla,pienemmillä manttelit.Isoilla manttelit,ja sen mukaan laitettu päälle,minkä on karvansa puolesta tarvinneet.Ja samalla hoidetaan se näkyvyyspuoli eli nutuissa heijastimet tottakai jo itsessään :)
Nyt on minulla eka koissu,jolla on myös tossut.On sellainen herkkävarvas,joka nostelee tassujaan siihen malliin,ettei tuon kokoluokan koiran parane sitä paljoa tehdä.Ehkä joku rotu juttu,kun aika paljon tiedän noilla tossuja käytettävän.
Itse,enkä usko korienkaan :),haluavan ilmojen millään lailla estää kunnon lenkkejä.Oli sää mikä tahansa,niin kunnon lenkit meillä tehdään,varustukset vaan kummassakin narun päässä siihen malliin,että on mukavampi olla.Tossujalkakin viimetalvenakin(se pahuksen kylmä) veti normilenkit tossuineen.Ja paljon tyytyväisempi oli,jos ois kotiin joutunut kunnon lenkkeilyn ajaksi jäämään.
Ja koirattomilta on tullut paljon palautetta :) Kovasti ihastelevat,kun on koirillakin nutut kovilla pakkasilla,eikä vaan omista hoitaneet omaa lämmitystään.
Elekielestä sen verra,että tuo päävarustus voi sitä muuttaakin.Tuskin muu varustus ihmeemmin.Toisaalta mitä merkitystä,kun harvemmin tuolla lenkeillä koirat yksinään ja keskenään liikkuvat ja kommunikoivat :D
ps.Noilla pipopäillä olen kuullut,että niillä on niin herkät korvat,että paleltuvat,siis pahasti.En tiedä,onko korva-aines jotenkin ohuempaa vai miksi.
Mutta lekurit on noita paleltumia nähnyt,kissoilla vielä enemmän.Myös tassuista.
Vaikka koirat ei näytä yleensä palelevan,sanan siinä merkityksessä,niin kyllä nekin kylmää saavat.Varsinkin lyhykarvaiset.Ikänsä sitten kun on kylmyydelle altistettu,niin eipä sitten ihme,jos vanhuuden kankeus tulee nopeammin ja paikkoja kolottaa aikaisemmin.Nih :DSe on monesti niin että isojen koirien kasvattaja ottaa rinnalle jonkun pienen myyvämmän rodun ja husaa sen kanssa yliampuvasti.
Näitä on vaan paljon - Tötsö
isoisoäiti kirjoitti:
Se on monesti niin että isojen koirien kasvattaja ottaa rinnalle jonkun pienen myyvämmän rodun ja husaa sen kanssa yliampuvasti.
Näitä on vaan paljonMitäs mieltä tästä tuotteesta http://www.zooplus.fi/shop/koirat/lelut/perakarryt/koiran_rattaat/217689
Meilläpäin näkyy yksi pariskunta tuolla koiransa ulkoiluttavan... - canis.familiaris
Tötsö kirjoitti:
Mitäs mieltä tästä tuotteesta http://www.zooplus.fi/shop/koirat/lelut/perakarryt/koiran_rattaat/217689
Meilläpäin näkyy yksi pariskunta tuolla koiransa ulkoiluttavan...Lähettäkää minulle lahjoituksena 1.5m nailonköyttä. Nyt riitti.
- isoisoäiti
canis.familiaris kirjoitti:
Lähettäkää minulle lahjoituksena 1.5m nailonköyttä. Nyt riitti.
Pikkusen suuntaa mihin laittas tulemaan !
- canis.familiaris
isoisoäiti kirjoitti:
Pikkusen suuntaa mihin laittas tulemaan !
Itä-Uusimaa Porvoo tai jokin tukevapuu sen läheisyydessä..=O
- isoisoäiti
canis.familiaris kirjoitti:
Itä-Uusimaa Porvoo tai jokin tukevapuu sen läheisyydessä..=O
En raski köydenpätkää laittaa, mieluimmin ne rattaat ja ainaskin pipo.
Sanot sit kaikille kysyjille ja kehujille ettei tää ole mun penska,sillä ei ole edes jalkoja,tai keksi uusi rotu niin kukaan ei tiedä mikä se on.
Äläkä yhtään ihmettele kun ihmiset alkaa katsella vähän osaa ottavasti.
Tulipa mieleen että tuossa tosi ystäväkin selviää, se kun tulee ja kysyy suoraan:ookko jo lekurilla käyny - canis.familiaris
isoisoäiti kirjoitti:
En raski köydenpätkää laittaa, mieluimmin ne rattaat ja ainaskin pipo.
Sanot sit kaikille kysyjille ja kehujille ettei tää ole mun penska,sillä ei ole edes jalkoja,tai keksi uusi rotu niin kukaan ei tiedä mikä se on.
Äläkä yhtään ihmettele kun ihmiset alkaa katsella vähän osaa ottavasti.
Tulipa mieleen että tuossa tosi ystäväkin selviää, se kun tulee ja kysyy suoraan:ookko jo lekurilla käynyJuu kuljettelen tässä juuri jalatonta sammakkoa..hahahahah. Se olisi hyvä selitys.
T:piipertäjät R.y - Joku Tolkku
Tötsö kirjoitti:
Mitäs mieltä tästä tuotteesta http://www.zooplus.fi/shop/koirat/lelut/perakarryt/koiran_rattaat/217689
Meilläpäin näkyy yksi pariskunta tuolla koiransa ulkoiluttavan...* ulvoooo naurusta * huh huh.
- Tötsö
Täytyisi yrittää ottaa videolle täällä meilläpäin olevaa kärry ulkoilutusta,aika hupaisaa kun nostavat koiran sieltä tien viereen pissille ;-) ja sitten takaisin kärryyn,kysessä on nuori koira ja melko nuoripari.
Alkuun ulkoiluttivat koiraa niin että oli lastenrattaissa ensin alatasolla ja hetken päästä lapsen tilalla kärryssä ja lapsi käveli, ennen kuin molemmille tuli omat kärryt.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä tapahtunut
Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?465711Lakea konkurssiin. Asukkaat menettävät asuntonsa
Kuntarahoitus on tänään jättänyt konkurssihakemuksen lakean kaikista kiinteistö osakeyhtiöistä. Kassa on tyhjä, kaikki552985- 1832625
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t102301- 272063
mahdollista, että olet ollut iltavuorossa
Ja kotiin päästyäsi tulit palstalle etsimään merkkiä minusta, jos kaipaat yhtään minua niin kuin minä sinua Ei mennyt k122016törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/151726- 1451305
- 131217
Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu2611133