Jottei totuus unohtuisi ...
Tiivistäen poimintoja oheisesta ketjusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10413414
70%:n vastavirtalevysiirrinkone. Arvot yllä olevasta tekstistä
esilämmitys -20 -> -1,4 °C = 1116 W
lto -1,4-> 13,6 °C
jälkilämmitys 13,6 -> 20 °C =384 W
yhteensä 1500 W
(Huomaa, että 70% siirrin ei ole yhtään parempi tässä kuin tässä tilanteessa kuin 50% siirrin, molemmat yhtä huonoja)
Regeneratiivisen normaalikojeen lämmitystehon tarve todellisuudessa on tietenkin vain
jälkilämmitys 15- -> 20 °C =300 W
Levysiirrinkoje risti tai vastavirta, jossa jäteilmaa joudutaan pitämään älyttömän korkealla tasolla tarvitsee yllä olevan mukaisesti 1500 W lisälämpöä. Vastaavasti roottorikoje tarvitsee 300W. Siinä ei 8W pyörittäjämoottori paljon haittaa.
Karu tosiasia siis on:
Tälläkin hetkellä, mittarissa -20, levysiirrinkojeet syövät lämmitysenergiaa NELJÄN-VIISINKERTAISEN määrän roottorikojeisiin nähden.
Tätä tukee myös mittaustulokset täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10348482
Tiivistäen poimintoja oheisesta ketjusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10413414
70%:n vastavirtalevysiirrinkone. Arvot yllä olevasta tekstistä
esilämmitys -20 -> -1,4 °C = 1116 W
lto -1,4-> 13,6 °C
jälkilämmitys 13,6 -> 20 °C =384 W
yhteensä 1500 W
(Huomaa, että 70% siirrin ei ole yhtään parempi tässä kuin tässä tilanteessa kuin 50% siirrin, molemmat yhtä huonoja)
Regeneratiivisen normaalikojeen lämmitystehon tarve todellisuudessa on tietenkin vain
jälkilämmitys 15- -> 20 °C =300 W
Levysiirrinkoje risti tai vastavirta, jossa jäteilmaa joudutaan pitämään älyttömän korkealla tasolla tarvitsee yllä olevan mukaisesti 1500 W lisälämpöä. Vastaavasti roottorikoje tarvitsee 300W. Siinä ei 8W pyörittäjämoottori paljon haittaa.
Karu tosiasia siis on:
Tälläkin hetkellä, mittarissa -20, levysiirrinkojeet syövät lämmitysenergiaa NELJÄN-VIISINKERTAISEN määrän roottorikojeisiin nähden.
Tätä tukee myös mittaustulokset täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10348482
Vastaukset 16
Vanhimmat
Näin siis jonkun yksittäisen tilanteen hetkellä.
Vuositasolla ero ei ole yhtä paha. Riippen taas tietysti siitä tuleeko kone ahvenanmaalle vai utsjoelle.
Toinenvaihtoehto jos ei haluta käyttää tuota etulämmitystä kovilla pakkasilla, niin käyttää sitten sitä valokennoa ja sulatusta poistoilmalla.
En omista kiekko-kennoa enkä myöskään aja heidän asiaansa yhtään mitenkään.
Tietysti täytyy ymmärtää myös se tosiasia että tässä puhutaan vuositasolla muutamista satasista että tuskin kenenkään talous tähän kaatuu.
Muutama satanen vuositasolla on muutamassa vuodesa kojeen hinta.
Tärkeintä on, ettei koje pysähtele pakkaskeleillä vaan raitist ailmaa saadaan ympäri vuoden tasaisesti.
Y-haara, 10 € osat ja homma on sillä selvä.
Muista 300 mm eristys ja muista katsoa että halkaisijaltaan 700-800 mm putki mahtuu ullakollesi. Yritä saada suoraan, mutkia on hieman hankala eristää ja aivan lähellä ei saisi olla muita putkia kun tunkeutuvat saman eristeen sisään.
Löytyiskö joltain kaavat kulmaosia varten?
Mulla olis yks kysymys näin talven keskellä, miksi lavylämmönsiirrin pitää laittaa kesäasentoon eli ohittaa kokonaan, eikö sekin siirrä lämpöä myös toisinpäin eli ulkoilmasta jäteilmaan?
Olen vain huomannut enervent konessa kesähelteellä et sisäilman viileyden talteenotto toimii todella tehokkaasti, ulkoilman kuumuus siirtyy jäteilman mukana pihalle ja sisälle puhaltaa viileämpää ilmaa kuin ulkona on.
> Mulla olis yks kysymys näin talven keskellä, miksi lavylämmönsiirrin pitää laittaa kesäasentoon eli ohittaa kokonaan, eikö sekin siirrä lämpöä myös toisinpäin eli ulkoilmasta jäteilmaan?
Tällä kesäpellillä tavoitellaan talon jäähdyttämistä viileällä ulkoilmalla erit. yöaikaan, mutta ihan oikeassa olet, ohitus on hyödyllinen vain silloin, kun ulkona on viileämpää. Hellepäivinä, kun ulkona on lämpimämpää kuin sisällä, kannattaisi LTO pitää päällä.
Kaikkein fiksuimmat iv-koneet osaavat ohjata LTO:ta tarpeen mukaan
1) LTO päälle, kun ulkona on kylmää ja sisälämpö ei ole liian korkea
2) LTO pois päältä, kun ulkona on viileämpää kuin sisällä & sisälämpötila on liian korkea
3) LTO päälle, kun sisälämpötila on liian korkea JA ulkona on lämpimämpää kuin sisällä
Tämähän edellyttää moottorikäyttöistä peltiä (harvinainen ominaisuus) ja kohta 3 vaatii sen lisäksi, että koneen automatiikka osaa tempun nimeltä kylmän talteenotto.
Jos pelti on käsikäyttöinen, kannattaa verrata vuorokauden keskilämpötilaa huonelämpötilaan. Jos ulkoilman keskilämpötila on alempi kuin sisälämpö ja sisällä on liian kuumaa, kannattaa ohitus pitää päällä, vaikka ulkoilma olisikin ajoittain, muutaman tunnin päivässä, sisäilmaa lämpimämpää. Mutta oikein kovilla helteillä (kun yölläkin on melkein 20 °C) jos talossa on koneellinen jäähdytys, voikin olla järkevää pitää LTO eli ”kylmän talteenotto päällä”. Isoa merkitystä tällä ei kyllä ole, kun ilmavirta on muutama kymmennen litraa sekunnissa ja lämpötilaerot vain muutamia asteita, puhutaan kymmenien tai enintään pari sadan watin lämpökuormista/jäähdytystehosta. Ei tuon takia kannata yöuniaan menettää.
"Tämähän edellyttää moottorikäyttöistä peltiä (harvinainen ominaisuus) ja kohta 3 vaatii sen lisäksi, että koneen automatiikka osaa tempun nimeltä kylmän talteenotto."
Ilto 440:ssa on moottorilla ja termostaatilla ohjatu kesäpelti kennon ohitukseen.
-20 pakkasessa kiertoilma riittää kuutiokoneen esilämmityksesi joten laskusi ovat taas päin seinää.
missä noissa laskuissa on virhe? minä en löytänyt.
"70%:n vastavirtalevysiirrinkone. Arvot yllä olevasta tekstistä
esilämmitys -20 -> -1,4 °C = 1116 W"
Kiertoilma korvaa tuon 0 watin kulutuksella.
"Kiertoilma korvaa tuon 0 watin kulutuksella."
Tämä nyt ei pidä alkuunkaan paikkaansa, koska puhallintehot kasvavat. Tai sitten tämä kuuluisa y-haarus on myöskin ikiliikkuja samalla. Lisäksi tuo tila mistä kiertoilma ilmetään on lämpöhäviöiden osalta lämmitettävä. Takastahan täällä puhutaan, mikä taas tarkoittaa sitä että on oltava kotona sitä takkaa lämmittämässä. Mutta jos takkaa ei ole on tila josta kiertoilma revitään lämmitettävä jollain lämpöhäviöiden osalta. Kasvaneet ilmavirrat lisäävät myöskin suodattimen vaihtoväliä, jos se meinataan samassa painehäviössä vaihtaa.
Ilmamäärän kaksinkertaistaminen tarkoittaa kojeen koon ja tehon kaksinkertaistamista. Jos kojetta ei suurenneta kasvaa painehäviöt kolmin-nelinkertaisiksi ja tehot moninkertaisiksi, joten 0 watin kulutus on höpönlöpön-juttuja.
Onkohan se tuplasti isompi kone lisäksi ilmainen?!
Vakuuttavaa psuedo-tiedettä. Yhtä tieteellistä kun tarjous ostaa tuote puoleen hintaan, ja luulla että se on halpa.
Niin mikä on?
Y-haara-Hihhulien ja kuutionsulattelijoiden oma tieteensä, psuedo.