Jämerä, Aerock ja Forte Hörhöt lopettakaa jaskan pauhaminen ja hankkikaa elämä itsellenne. Tuotteenne ovat Marginaali tuotteita ja muutenkin toimintanne amatöörien puuhastelua.
Lopettakaa kevytbetoni hörhöt!
Lammia, lammia
705294
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 70
Vanhimmat
Reppana kaivat vain itseäsi ja tuotettasi syvemmälle suohon...
:-)
Eikö Lammin myyntikurssilla opetettu että Kevytbetonihörhö on yhdyssana?
Tiedoksi sinulle, että tapasi ajatella ja puhua karkottaa tehokkaasti asiakkaat. Toissavuotinen kerros kivitalomyyjien luona karsi jyvät akanoista.
Ammattitaito on oman tuotteen osaamisessa. Ammattitaidoton joutuu puhumaan muista pahaa. Suosittelen sinulle lisäkoulutusta rakennusalalta.
"Toissavuotinen kerros kivitalomyyjien luona karsi jyvät akanoista. "
Niinku jätkä ei ite osaa edes legotaloa rakentaa. Otit sitten lusikalla kaivettavan sipon, koska se oli halvin.
Mitenkäs se sulle kuuluu mitä valitsen.
Kyllähän se kuuluu kun ressukka yrittää ansaita elantoaan kasaamalla valuharkkotaloja... Ja kun ei ole kaksisella järjenjuoksulla siunattu niin kuvittelee edistävänsä omaa etuaan haukkumalla muiden toimittajien tuotteita. Vaikutus taitaa olla tosiasiassa päinvastainen.
Tuo "lusikalla kaivettava" jaksaa naurattaa aina vain. Kohta varmaan tulee murskaava loppuhuipennus: "sipo kelluu, ei se voi olla kiveä!!" :-)
Nämä "uudet" vitsit jaksaa naurattaa vuodesta toiseen. :)
Varsinkin kun niitä kertovat urpot eivät itse tajua että kevytbetonin on tarkoituskin olla kevyttä ja helposti työstettävää. Sen takia sitä kutsutaan KEVYTbetoniksi ja sen takia sitä ostetaan...
"kevytbetonin on tarkoituskin olla kevyttä ja helposti työstettävää."
Jos se taas olisi painavaa, kovaa, huonosti lämpöä eristävää ja hankalasti työstettävää, niin se olisi joko kiveä tai kovettunutta betonia.
Täällä resukkat yrittävät epätoivoisesti tehdä siposta kiveä vaikka se on hiekkaa. Puheet sipon helposta työstettävyydestä on myöskin huuhaata, ohutmuuraminen on hidasta kuin myös johtourien jyrsiminen ja paklaaminen.
Etpä näytä tietävän asiasta mitään. Miksi et kysy viisaammilta tietoa.Ohutmuuraus on huomattavasti nopeampaa kuin valaa betonia seiniin,Sähkötyöt on paljon helpompaa tehdä kun talossa on runko valmis.(ei betoniin pysty lusikka joten on työlästä nuo sähköhommat,)Ja rasiat saa sinne minne haluaa.Betonivaluseinissä se on hirmu työlästä.
NM kokemusta on ja tietämystä sitäkin enemmän.
Joten en ala poikasia neuvomaan.
"Täällä resukkat yrittävät epätoivoisesti tehdä siposta kiveä vaikka se on hiekkaa."
Mistäs se valubetoni tehdään? Hiekasta ja sementistä. Ja sementti tehdään kalkkikivestä ja kipsistä, joihin saatetaan lisätä seosaineeksi vielä masuunikuonaa.
Kas kummaa, ihan samat valmistusaineet on umpibetonissa ja kevytbetonissa.
Aika kuvaavaa on myös tuo "sipo":n käyttäminen yleisnimenä. Varmaan käyttä kaikista autoistakin sanaa "tojota"
Tähän keskusteluun taitaa kyllä päteä vanha viisaus että sikojen kanssa ei pidä ruveta painimaan. Vaikka voitatkin pikkupossun helposti niin tulet joka tapauksesta paskaiseksi itsekin ja sika röhkii yhtä tyytyväisenä riippumatta siitä voittiko se tai hävisi... :)
> Aika kuvaavaa on myös tuo "sipo":n käyttäminen yleisnimenä.
> Varmaan käyttä kaikista autoistakin sanaa "tojota"
Sipo, styroksi, aurajuusto, ...
Onhan noita. Kun tuotteella on jollain alueella niin merkittävä markkinaosuus, että sen merkki päätyy tarkoittamaan tuoteryhmää, tms. ollaan aika mielenkiintoisten asioiden äärellä.
Ja tämä täysin ottamatta kantaa siihen, onko sipo hyvää vai huonoa verrattuna mihinkään muuhun.
Joo, onhan se näinkin. Toisaalta jos puutalopalstalla tituleeraisi kaikkia puuelementtitaloja "kastelleiksi" niin tuskin sitä järin fiksuna pidettäisiin. Tai gourmet palstalla vetäisi yhtäsuuruusviiivat aurajuuston, gorgonzolan ja roquefortin välille. Stilttonista puhumattakaan.
Ehkä olen vain turhan herkkänahkainen. Pitää varmaan mennä veistelemään talon ylijäämäharkoista lusikalla leikkiveneitä lapsille. Se on mieltä rauhoittavaa hommaa.
Miten voi mahtua yhdelle sivulle näin paljon tyhmyyttä? Käsittämätöntä. Tällaisille asiantunijoille pitäisi laittaa kevytbetoniharkko ketjulla kiinni jalkaan ja heittää mereen.
"Mistäs se valubetoni tehdään? "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Betoni
"Betoni koostuu runkoaineesta, sementistä ja vedestä sekä mahdollisista lisä- ja seosaineista. Runkoaine on rakeista kiveä
"
"kevytbetoniharkko ketjulla kiinni jalkaan ja heittää mereen. "
Kevytbetoniharkko jää kellumaan, joten vaikutus tuskin on haluamasi.
"Ohutmuuraus on huomattavasti nopeampaa kuin valaa betonia seiniin,"
Nopeammin lattoo puolikerrosta harkkoja polyuretaanin kera ja valaa, kuin että sekoittelee ja kuskailee laasteja ja ohutmuuraa. Yksinkertaisempaa homaa.
"Sähkötyöt on paljon helpompaa tehdä kun talossa on runko valmis.Betonivaluseinissä se on hirmu työlästä."
Betonivaluseinässä on putket, johdot ja rasiat paikallaan ennen valua, joten helpompaa on rälläköidä reikä rasialle kuin urittaa ja kolottaa ja lisäksi paklata ura.
"KEVYTbetoniksi ja sen takia sitä ostetaan.."
Sen takia kevytbetoniharkkoja ostetaan, etteivät ihmiset tiedä kuinka höttöä harkot ovat. Itsekin erehdyin tekemään väliseinät kevytbetonista betonitaloon ja harmittaa välisenien heikkous, väliseinät saa potkaisemalla rikki.
"Onhan noita. Kun tuotteella on jollain alueella niin merkittävä markkinaosuus, että sen merkki päätyy tarkoittamaan tuoteryhmää, tms. ollaan aika mielenkiintoisten asioiden äärellä."
Suomalaisella markkinaosuudella ei ole mitään merkitystä tuotteen paremmuuden kanssa. Köyhässä kommunistivaltiossa skodat ja kastellit ovat pop.
onneksi et laittanut kipsilevyseiniä jos kerran potkit seiniä. Millaisia huonekaluja ja elektroniikkalaitteita valitset potkittavaksi?
Jee jee...
- hiekka
- kivi
- sora
- rakeinen kivi
- graniitti
Ihan samaa kamaa kaikki, ero on rakeisuudessa. Ja betoniakin voidaan tehdä myös hiekasta.
Tonnissa kevytbetonia on ihan yhtä paljon "kiveä" kuin tonnissa valubetonia.
Tavallisesta betonista poiketen kevytbetoniin on tehty autoklaavikäsittelyllä hunajakennorakenne ("kuohkeus") joka tekee siitä kevyempää, lämpöä eristävää ja helposti työstettävää. Kuohkeuden astetta voidaan valmistusprosessissa säätää, jolloin saadaan eri käyttötarkoituksiin sopivia ominaisuuksia. Esimerkiksi välipohjaelementit tai kantavien väliseinien harkot ovat huomattavasti kovempia kuin ulkoseinien eristeharkot joihin on leivottu enemmän ilmaa harkon huokosiin jotta aineesta on saatu eristävää.
Kumma että perusasiatkin on hukassa vaikka kivitaloista ollaan tietävinään.
Ei se valubetonikaan mitään kiveä ole. Se on sitä samaa hiekkaa plus kalkkikiveä, savea ja kipsiä.
"Tavallisesta betonista poiketen kevytbetoniin on tehty autoklaavikäsittelyllä hunajakennorakenne ("kuohkeus") joka tekee siitä kevyempää, lämpöä eristävää ja helposti työstettävää"
Eli höttöä, jolla ei ole mitään tekemistä kiven kanssa.
Mitä sekoilette:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Betoni
"Betoni koostuu runkoaineesta, sementistä ja vedestä sekä mahdollisista lisä- ja seosaineista. Runkoaine on rakeista kiveä
"
Pitäisiköhän sinun hakeutua sellaiseen paikkaan, jossa on pehmustetut seinät. Ties vaikka hakkaisit päästäkin seinään.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ilotulite-sytytti-talon-lopella/art-1288338285414.html
Aijai, meilä terassi on betoniseinää ja -laatta,rautaa ja peltiä.
Säälittävää porukkaa noi höttöharkkofriikit, epätoivoisesti vänkäävät, etteikö betonissa olisi kivenpaloja. Kohtan ne väittävät ettei valuissa ole rautakaan, joka antaa betonille varsinaisen lujuuden.
Jätitkö jotain lukematta vai tökkiikö ymmärrys? "keskustelun" ytimessä oli, väite että kevytbetonissä ei ole kiveä, vaikka kuten todettiin, kevytbetoni valmistetaan 100% kivestä. Ihan samoista aineksista kuin valutavarakin.
Ainoa ero on sekoitussuhteissa, sideaineksen rakeisuudessa ja kevytbetonin nostatus/paistamisprosessissa.
Ja kyllähän valuihin laitetaan rautaakin, mutta teräs taitaa olla yleisempää. Terästähän tarvitaan koska muuten valuseinä ei pysyisi kasassa... :)
"ätitkö jotain lukematta vai tökkiikö ymmärrys? "keskustelun" ytimessä oli, väite että kevytbetonissä ei ole kiveä, vaikka kuten todettiin, kevytbetoni valmistetaan 100% kivestä. Ihan samoista aineksista kuin valutavarakin. "
Lue ite wiki, kevybetonissa on hiekkaa eikä kiveä mm2:äkään.
Kiveä ei varmaankaan ole neliömetriäkään, mutta kuutioissa mitattuna sitä on. Hiekkahan on nimen omaan kiveä...
"Hiekkahan on nimen omaan kiveä... "
No lyö pääsi hiekkaan ja sen jälkeen kiveen niin olet varmasti erimieltä Kevytbeoniuskovainen lattaakin ilmeisesti kivilaatat lasten kiipeilytelineen alle eikä hiekkaa.
Juuri näin. Hiekka koostuu hiekkamolekyyleistä ja kivi kivimolekyyleistä. Ja näillä ei tosiaan ole mitään tekemistä keskenään!!!
Kivimolekyylit syntyvät syvällä maan uumenissa sijaitsevassa salaisessa laboratoriossa jossa 8 silmäiset menninkäiset takovat niitä alkukalliosta Thorin vasaralla eli Mjölnirillä.
Hiekka syntyy puolassa jostain vanhoista kissanpieruista ja puhki paneskelluista vaahtomuovipatjoista.
Valubetonin tärkein raaka-aine on umpikallio, joka valumiehen tunteman salaisen ja voimakkaan magian avulla muutetaan tilapäisesti juoksevaksi jotta se saadaan kaaduttua muotteihin. Valun jälkeen valuryhmä uhraa vuohen ja kastelee tuoreen valun sen verellä. Tämä taika saa betonissa olevan umpikiven kovettumaan uudestaan.
Hiekalla ei tosiaan ole mitään tekemistä betonin eikä kiven kanssa, senhän sanoo jo järkikin. Hiekka on niin kevyttä että se lentää tuulen mukana. Saharastakin lentää hiekkaa Eurooppaan asti! Kyllähän tyhmempikin tajuaa ettei kivi voi lentää tuulessa???
Hönöt ne rakentaa hiomapölystä taloja:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hiekka
"Hiekkaa esiintyy luontaisesti rannoilla ja autiomaissa, paikoissa, jossa esimerkiksi tuuli tai aallot ovat voineet kauan kuluttaa peruskalliota
"
Kummallinen ketju, pohditte täysin turhanpäiväisiä, onko hiekassa kiveä...
Asialla ei ole käytännön merkitystä kun kaikkia yllämainittuja taloja on täällä onnistuneesti rakennettu. Ainoa mikä painaa loppupeleissä on se paljonko lysti tuli maksamaan. Kun saa järkihinnalla rungon ja pystytyksen ammatitaidolla näkee metsän puilta, eipä tarvitse pullistella tai dumata mitään tuotetta. Kaikilla on paikkansa kunhan hinta on kohdillaan.
"Kaikilla on paikkansa kunhan hinta on kohdillaan.
Kastelli ja Skoda. Laatua;-)
Hölmöä maksaa nimestä ei laadusta, vai mitä yritit kertoa?
Sitaa vaan, että Kastelli ja Skoda ovat sektoriensa markkinajohtajat suomessa, mikä todistaa sen että köyhä on maamme ja siksi jää.
En tiedä noista sektoreista, kun en kumpaankaan ole kallellaan. Mutta köyhän ei kannata ostaa jeddaa, oli se sitten kuorrutettu kuinka makealla merkillä tahansa. Eli omalla järjellä kun ajattelee, niin ei tarvitse maksaa laatutaloansa jollain merkkiuskovaisten triplakertoimella.
Vielä palatakseni "sipoon"
Sipo sisältää:
-vettä
-hiekkaa, "filleriä" 0-2 mm
-sementtiä
-kalkkia
-alumiinipulveria
Alumiinipulveri nostattaa kevytbetonimassan ja tekee massasta huokoisen, ei autoklaavikäsittely. Autoklaavissa massa "paistetaan" eli kovettuu sen verran kokoon, että massa voidaan leikata halutuiksi elementeiksi. Tämän jälkeen valmiiksi leikatut harkot, palkit ja pilarit matkaavat painekattilaan, jossa saavat lopullisen lujuuden ja valkoisen värin.
"lopullisen lujuuden" = lusikalla kaivettava lujuus.
Viitsitkö tarkistaa tietosi termien osalta, nyt meni autoklaavin osalta vi*uiksi!
Tai toinen ääripää Lammiseinä joka on sitten täysin ylimitoitettu perusseinään. Joku mainosti että kestää singollakin ampumisen. Olisko aika alkaa ajattelemaan omilla aivoilla... Mullekin myytiin tuolla argumentilla, jätin kuitenkin onneksi ostamatta. Nyt kun kattoo noita toteutuneita neliöhintoja (yli 2000€/m2) täytyy ristiä kädet ja ostaa muurarille kaksi kossua kiitokseksi että piti meikäläisen jalat maassa.
Taitaa olla huono myyntimies tämän ketjun aloittaja, kun pitää toisten tuotteita dumata.
"Tai toinen ääripää Lammiseinä joka on sitten täysin ylimitoitettu perusseinään. "
Lammiseinä on nopea rakentaa ja kaupapäälle saa kestävän seinän, johon on helppo kiilapulteilla kiinnittää parveke ja terassin katos, kuin myös sisäportaat ja yläkaapit.
On nostettu 7 vuotta vanha juttu, niinpä nostetaan tämä asiallinen aloitus, että lopettakaa jo kevytbetonihörhöt.
Kaikki täällä olevat voi sitten nyt kertoa monta KIVI taloa on tehnyt.
Ei niitä tietääkseni ihan hirveästi ole tehty keski-ajan linnojen jälkeen?
Kivi on KIVI ja muut jotain muuta!!!
Ihan sama onko se siporex tai valuharkko,SE EI ole KIVI!!!!
Näin on, surullista tämä nykypäivän rakentaminen. Kaikista hulluinta on, että jotkut väittävät tekevänsä PUUTALOJA vaikka kuka tahansa näkee jo ulkopuolelta että nämä talot tehdään LAUDOISTA ja LEVYISTÄ eikä OIKEISTA PUISTA!!! OIKEASSA PUUSSA (tm) on LEHDET JA JUURET!!!
Oikea kivitalo tehdään yhdestä isosta siirtolohkareesta kaivertamalla se ontoksi! Oikea Puutalo tehdään istuttamalla kolme tammenterhoa (länsirannikko) tai siperiankuusen käpyä (itäsuomi) kolmion muotoisesti niin että hypotenuusa on noin 3,5 metriä. Puiden kasvettua 8,7 metriä korkeiksi muodostuu niiden väliin viihtyisä asuinpaikka. Tämä on OIKEA PUUTALO.
OLEN ITSE ASUNUT KUUSENPERSIISSÄ VUODESTA 1986 JA KERTAAKAAN EN OLE SAIRASTANUT TÄNÄ AIKANA!! Päätä tosin särki jo Silloin kun ulkoruokintaan siirryin
Nykyajan TEKOTALOT ovat ihmiselle vaarallisia asbesti-, home- ja raadonloukkuja!!!
Aikamoista pilkunnussintaa. Elementtirakentamisessa myös elkkuja kutsutaan kiviksi. Ja onhan se hiekkakin kiviaines, eli näin puhekielessä Kivitalot ovat taloja, joiden pääasiallinen runkomateriaali on jotakin kiviainesta sisältävää materiaalia.
Onko kokemusta haiseeko kevytbetonitalot jotenkin omituisille, pahalle? Näin totesi arkkitehtimme.
Erityisen huono provo. Minkä firman nimi lukee takkisi selässä?
Siellä näyttäisi lukevan Lammin kivitalot.
Katsoin kyllä kaksikertaa.
Lammilla ei oo töitä tarjolla kun ei oo mitään saatu myydyksi vaihda hyvä mies jo takkia niin te mikäkin
Lammi on flopannut ja pahasti viime vuonna. Taitaa olla kivitalomarkkinoiden uusjako meneillään. Aika pitkään suht epärehellisin keinoin saivatkin myllätä.
Just nin, samaan huuhaa sarjaan sipon ja kevtybetoniharkkojen kanssa menee styroksiharkot.
Tässä juurikin se syy, miksi yhä useampi valitsee jonkun muun kuin valuharkon... niiden myyjät ovat niin urpoja ja palvelu ala-arvoistakilpailijoiden mollausta
onhan kevytbetoni halpaa ja kestävää,
toki varjopuolena tulee huone-ilman laatu,
sen takia en itse ainakaan asuisi sellaisessa.
ja sitten taas faktaa pöytään.
Kevytbetonissa huoneilma on parasta M1 -luokkaa. Etkö parempaa vasta-argumenttia keksi? Kannattaa tutkia asiaa hieman ennen kuin keksii näitä tuulesta temmattuja juttuja.
Väliseinästäni löytyi kivenmurikka joka oli peukalonpään kokoinen. Mistä betonista tämä on rakennettu?. Muuten vaikuttaa olevan aivan harmaata jauhetta, jos seinään poraa.
Muutama vuosi asuttu sipotalossa ja allergiat ovat taakse jäänyttä elämää koko perhellä. Uskottava se nyt on kun itse on kokenut, että huoneilma on tosi puhdasta tässä talossa. Olemme erittäin tyytyväisiä valintaamme. Vaikka kuinka jotkut mollaavat että sipo on hattaraa niin hyvin tämä hattara ainakin toimii. Tasalämpöinen ei vedä eikä tuuli nurkissa suhise. Liikenteen äänet eivät kuulu pahasti sisälle sillä ikkunat valittiin mahdollisimman ääntä eristäviksi eikä tuon seinän läpikään kyllä mikään melu kuulu.
Kalliimmaksi tämä tuli kuin puutalo rakentaa mutta se kannatti.
"Muutama vuosi asuttu sipotalossa ja allergiat ovat taakse jäänyttä elämää koko perhellä. "
Ivkone poisti allergianne, ei seinämateriaali.
Ivkone poisti allergianne???? Voi kuule kun semmoinen kone oli aikaisemmassakin talossa, puusellaisessa ja niin oli allergiatkin, eikä se niin toimi, että kone vie ongelmat jos seinistä hönkii itiöt. Kyllä sun nyt vaan on kuule uskottava, että sipohöttö on terve talo. Mä en voi sulle tässä nyt mikrobiksi muuttua.
Kenellä on aito kivitalo? Muistelen nähneeni sellaisen mm. Savonlinnassa, Turussa ja Helsingin suunnalla. Ovat hieman suurempia kuin nykyiset talot, mutta ovat Kivitaloja. Muita kivitaloja en tiedä.
Aitoja kivitaloja ei ole tehty sen jälkeen kun linnojen teko loppui. Betoni, tiili, Aeroc yms. eivät ole aitoa kiveä. Nykyiset betonit sisältävät kaikenlaisia lisäaineita, joita ei ole vielä edes tutkittu ja terveelliseksi todettu. Ennen vanhaan betoni ole pelkkää sementin ja hiekan sekoitusta ja siitä tehtiin jopa juomavesisäiliöitä. Nykybetonista ei uskalla juomavesisäiliötä tehdä, on sen verran myrkkyjä lisätty.
Betonia ilman kuitenkaan tähän maahan ei synny yhtään taloa, se on sitten aivan sama onko betoni lattiassa vai seinässä.
Betoni on varmasti Suomen ja maailman yksi tutkituimmista materiaaleista, sitä voi käyttää täysin huoletta.
Kyllä se niin on, että mitä ahtaampi rako ja kylmempi ilma, sitä enemmän betonimassaan laitetaan lisäaineita valuominaisuuksien parantamiseksi. Kapeisiin onteloihin seinäharkoissa kun valetaan, niin betoni on myrkyllisimmillään. Anturassa ja lattiassa lisäaineita käytetään vähemmän, jos taas ei yritetä kuivumista nopeuttaa... yhtä kaikki. Nykybetonissa myrkkyjä riittää. Osa on jopa tutkittu ja vaaralliseksi todettu. Syöpää ja kaikkea sellaista hengitystieongelmaa aiheuttavat juuri nämä "erikoisbetonit"
olkoon vaikka mitä myrkkyjä sitten. Rappaus ja betonimaalit pitävät myrkyt seinän sisässä. Jos jokin myrrkypäästö seinästä tapahtu, ivkone vie sen pihalle.
Tuollaista skeidanjauhajien pitää vaan väkätä saduilla todellisuutta vastaan ja psiten pnkittä uskoaan surkeaan valintaansa.Paljaita betonipintoja löytyy esim parkkihalleista, jos betoni myrkkyhöpinät pitäisivät paikkanasa, ostareissa kävijät olisivat vainaita.
ei ne lopeta, päivän paras aivopieru on väittää lammiseinän rakennetta neuvostoliittolaiseksi.
Harkosta en tiedä mutta asentajat taitavat olla pääosin venäläisiä kun virolaiset ei enää jaksa, suomalaisia ei valuharkkotyömailla ole nähty vuosikymmeneen. Siitäköhän tuo Neuvostovertaus...
kyllä neukkua on tiilihörhöjen höpinät tällä palstalla. Työllistäkää, työllistäkää muuraamalla ja eristämällä.
Nyt ne ovat aivan sekaisin: kemikaaleja rakennusharkoissa ja kiilapulttikin on kuullemma huono betoniin ja kiveen kiinnittämiseen.