Kirjoitus wiccoille
wiggga
11987
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
www.whywiccanssuck.com
hmm. sisältää asiaa - mutta satanismikin on vain diversio ja oiva keino tehdä rahaa...
Allekirjoittanut on hitaan yhteytensä vuoksi aina niin käärmeissään noista "kommentoikaa tätä linkkiä" -keskutelunavauksista, että siirtää ko. tekstin näkymään myös tänne. Tässä eli här. Toim. huom. allekirjoittanut ei itse allekirjoita tekstin esittämiä asioita, vaan on pyhässä aikeessa kommentoida tätä kirjoitusta heti kun löytää riittävästi aikaa tehdä niin.
Jäykkä tikari, kostea malja
Frater Mutatron
Wiccalaisuudessa Athame -veitsi on maskuliininen ja fallinen symboli. Sen erottamaton pari on malja. Athamea käytetään viinin pyhittämisessä tai "Suuressa Riitissä". Tällöin Athame kastetaan maljaan, jossa on viiniä tai mehua. Lienee selvää, että "tikarin kastaminen maljaan" symboloi sukupuoliaktia. Jäykkä tikari ja kostea malja puolestaan symboloivat miehen ja naisen seksuaalisesti kiihottuneita elimiä. Tämä ei ole ihme, sillä muinainen noitien tieto kertoo seksuaalinen kiihottuneisuuden olevan merkki Voimien läsnäolosta magian harjoittajassa.
Argumenttini saattavat kuulostaa loukkaavilta niiden mielestä jotka pitävät magiassa kaikkein tärkeimpänä manipuloida abstrakteja symboleja ja välttää kaikin tavoin fyysistä todellisuutta. Saavutetaanko todella etua manipuloimalla symboleja sen konkreettisen todellisuuden sijaan jota ne kuvastavat? Kenties vain silloin, kun kosketus autenttisen todellisuuden kanssa ei jostain syystä ole mahdollinen.
Eri kulttuureissa on omia lieventäviä tai kiertäviä ilmauksiaan erilaisille pelkoa ja inhoa herättäville asioille. Väitän, että symbolien käyttäminen magiassa on historiallisesti enemmän johtunut tarpeesta salata todelliset näkemykset julkiselta maailmalta, kuin jostakin mystisestä periaattesta jonka mukaan symbolistisuus itsessään olisi magiaa voimistava ominaisuus. Entisaikoina olisi ollut vaarallista kirjoittaa magiasta suorin sanoin. Sen sijaan oli käytettävä symbolista kieltä jota vain initioidut ymmärsivät. Muuten vallanpitäjät olisivat panneet orgioita ja muuta epäilyttävää harjoittavat initiaatit kuriin.
Varsinkin länsimaisessa yhteiskunnassa, joka potee krapulaa naisväen alistamisesta, niin miehen erektiossa oleva penis kuin naisen kostea vaginakin näyttäytyvät kovin kaksinaismoralistisessa valossa. Onneksi, juuri tämä on osoitus niiden maagisen voimasta. Seksuaalisuudesta voidaan symboleja käyttäen tehdä kuinka laimeaa tahansa, mutta itse alkuperäisten sukupuolielinten läsnäolon vaikutusta ei voida koskaan täysin tuhota. Sukupuolisuus on tabu, koska se saa ihmisessä aikaan aikaan villejä ja räjähdysalttiita tiloja.
Eipä siis ihme, että postmodernissa maailmassa symbolien manipulointiin perustuvasta noituudesta on tullut aivan yleisesti hyväksyttyä vaihtoehtouskonnollisuutta. Tikarin kastaminen maljaa koetaan jalompana kuin oikea seksuaalinen akti. Ovathan sentään noituudessa tarvittavat energiat jotakin, joka on täysin lihallisen todellisuuden yläpuolella, vai ovatko? Minkälaisia energioita itseasiassa voisi hallita seksuaalisilla symboleilla, ellei sitten seksuaalienergioita?
Kristinuskonto on samoin tehnyt varsinaista taidetta seksuaalisten symbolien naamioimisesta mystisiksi sakramenteiksi, joilla ei ole olevinaan enää mitään tekemistä syntisen ja inhottavan fyysisen ruumiin kanssa. On helppoa olla kannibaali jos sen tekee vain symbolisesti ehtoollisella.
Wiccalaisuudessa elämää ja nautintoja sentään juhlitaan, mutta sama käsitteellisyyden painolasti on vähentämässä spirituaalisen työn väkevyyttä. Noituuden ja uskonnon ylipäänsä perustava voima lähtee mielestäni vastakohtien kohtaamisesta ja konflikteista. Uskontojen opetukset tuntuvat paradoksaalisilta juuri siitä syystä, että koko esoteerisen kokemuksen perusta alunpitäenkin lähtee konfliktien kohtaamisesta. Suosittuja aiheita ovat mm. elämä ja kuolema, sota ja rauha sekä rakkaus ja viha. Ei suinkaan näiden konfliktien steriloiminen, vaan niiden pyhittäminen, on reitti uskonnollisiin kokemuksiin.
Aitouden ja suoruuden palauttamisen magiaan on saanut odottaa jo riittävän kauan. Liiallisen käsitteellistämisen myötä länsimainen mystiikka on jo kauan sitten ajautunut monimutkaiseksi okkultistiseksi mongerrukseksi ja hämäriksi rituaaleiksi, joiden tarkoitusta niiden harjoittajatkaan eivät kunnolla ymmärrä.
Ensi kerralla kun wicca kieltää sinua koskemasta pyhitettyyn tikariinsa, kysy pelkääkö hän kokevansa seksuaalista nautintoa.
Lue lisää aiheesta: www.whywiccanssuck.com/
Tämä on siis se kirjoitus, johon tuon ensimmäisen viestin linkki viittaa.
modeemi kehittää luonnetta, tiedetään...:D
Siitä kirjoituksesta siis. Hmm, jotenkin toi mieleen USAn sotaperustelut. Siis onhan siinä asiaa, mutta se on jotenkin oudosti muotoiltu jotta saadaan aikaan sellainen lopputulos, joka halutaan. olisi kiva tietää, mistä tämä kirjoitus on peräisin. on totta, että wicca suhtautuu myönteisesti myös seksuaalienergiaan, mutta jotenkin tämä kyllä menee vähän turhan seksikeskeiseksi. (Ihana sana!)
Pakko myöntää, hörötän vieläkin. Palaan asiaan ukonilman jälkeen, jos olen toipunut hilpeydestäni ja viitsin kirjoittaa hyvät torpedot.
>>> olisi kiva tietää, mistä tämä kirjoitus on peräisin.
Ja mitäpä siitä tiedosta kostut?
Ei silti, ei se kauhean suurta tarkkaavaisuutta vaadi huomata, että VÄKI-saitille Frater Mutatron -nimimerkillä kirjoittava henkilö on sama kuin Magia- ja muille palstoille nimimerkeillä Agwé ja Itzli kirjoitellut tyyppi. Koitti jokunen aika sitten herätellä vakavamielistä keskustelua Wicca-palstalla tästä samasta aiheesta.
Aitoa seksiaktia peräänkuuluttaa kirjoituksen laatija. No näin eklektisenä wiccanoviisina, joka ei juuri toisia wiccoja tapaa, minusta on ihan hyvä, että Suuren riitin voi suorittaa maljalla ja athamella. Luulen myös, että miehelläni olisi siihen jotain sanottavaa, jos juoksisin harvase esbat Suurissa riiteissä vieraiden wiccamiesten luona... Omani kun ei niin tuosta wiccasta perusta.
Siis lähinnä olisi kiinnostanut onko tämä soopa ihan FM:n omaa hallua vai onko se kenties kopsailtu joltain ulkomaiselta sivustolta. No väliä hällä. Trolli siis.
Ei ole trolli vaan taitaapa olla yksi niistä harvoista kirjoittajista, jotka on vakavissaan magian harjoituksessa.
Luetunymmärryksessä taitaa olla vikaa, kun soopaksi ja halluiksi haukkuu. Kysymys jonka FM esittää on hyvin oleellinen, miksi turvautua puukko/malja symboliikkaan ehdan seksuaalimagian sijasta?
Oma veikkaukseni on, että symbolileikeiksi vesitetyt sijaistoiminnat on ominaista uskonnoille, niin kristinuskolle kuin wiccalaisuudellekin, kun taas magia tai mikä tahansa vakavamielinen harjoitus, jossa pyritään todellisiin tuloksiin, ei voi olla vesitettyä symboliikan avulla etäännyttämistä. Mutta eipä kai wiccalaisuus väitäkään olevansa muuta kuin yksi uskonto muiden joukossa, joten hällä väliä.
Tässä vielä linkki aiemmin aiheesta käytyyn keskusteluun:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000258&posting=22000000002038349
...ihmettelen sitä, miksi minun pitäisi olla orjallisesti samaa mieltä kuin FM. Pitkäaikaisena wiccan harjoittajana en tunnista FM:n väittämiä räikeitä seksuaaliviitteitä millään tavalla omikseni. Mitähän FM mahtaisi löytää kristinuskon symboliikasta jos siihen paneutuisi samalla kiihkolla kuin wiccalaisuuteen? kovasti freudilaista kohkausta, se on minun mielipiteeni.
Kuka tässä mitään samanmielisyyttä vaatii? Kunhan ei eri mieltä olevia aleta trollaamisesta syyttelemään. (Mahdatko muuten edes tietää mitä trollaaminen tarkoittaa?)
Kristinuskon symboliikasta löytyy esim. kannibalismia ("tämä on minun lihani, tämä on minun vereni"), kaikkihan sen tietää, mutta miten tämä tekstin kirjoittajaan liittyy? Nimimerkki Agwé eli FM on fanaattisesti omistautunut magialle. Kirjoituksen piikki on käsittääkseni lähinnä siinä, että vallitsevan (kristillisen) kulttuurin seksuaalinen puritaanisuus on saanut vähän jalansijaa wiccalaisuudessakin. Ottamatta kantaa väitteen paikkansapitävyyteen.
Ainut joka täällä kiihkoilee on nimimerkki Surreal. Luepa muuten mitä siellä whywiccanssuck.com saitilla sanotaan. Tähänastisen keskustelun perusteella se on juuri sinulle tarkoitettu.
Minusta on erittäin mielenkiintoista, että joku jaksaa nähdä vaivaa kirjoittaakseen vastaväitteitä kuulemiinsa wiccaväitteisiin ja tarkastellakseen wiccaa erityisen tarkasti. Mielenkiintoista siinä on se, että minä en esim. "usko" vaikkapa hinduhöpinöihin vaan olen kiinnostunut wiccasta, en keskitä energiaani hindusta vänkäämiseen vaan minua kiinnostavan aiheen tutkimiseen.
On melko kiinnostavaa lukea yksilöiden pohdintaa esimerkiksi aiheesta why wiccans sucks, minusta teksti vaikutti jokseen provokatiiviselta aika ajoin. Väitteet, joihin tekstissä tartuttiin, olivat sellaisia joita en ollut aiemmin kuullutkaan. Oli mukava nähdä sellaisiakin ja kun vielä kaupan päälle sai monta riviä selityksiä.
Alkuperäinen teksti mitä piti kommentoida, oli kovin vaikeasti kirjoitettu, nautin helppolukuisista teksteistä, haasteellisessa tekstissä sanoma joskus hukkuu hienouksien alle. Ei suurempaa kommentoitavaa, kirjoitus oli jonkun henkilön mielipide. Mielipiteistä kun ei voi kiistellä. Sävy jolla seksistä kirjoitettiin nosti mieleeni huvittuneen ajatuksen että kirjoittaja mahtanee potea puutetta ;) Nojoo, vitsi vitsinä.
Asioita on hyvä kyseenalaistaa. Sen tietää kuitenkin että jos vastakirjoituksesta ottaa herneen nenään, ei herne ole ainakaan wiccan nenässä.