Aurinko ja agregaatti rinnakkain?

Otsikko on hieman harhaanjohtava, mutta nopea yhteenveto taustausta.

Mökillä 160W aurinkopanelisysteemi ja 220Ah AGM akku, jonka kapasiteetti riittää kesäkuukausina hienosti antamaan virtaa iltatelevision, valaistuksen ja satunnaisen tietokone-, puhelin- jne pienlaitteiden lataukseen 700W invertterin avulla. Paneli pääsääntöisesti lataa akun täyteen kesä-elokuukausina ja ainoastaan pahimpina sadeviikkoina on ollut ongelmia virran riittävyyden kanssa mainittuina kuukausina (tosin ei vuosiin hyvien kesien takia).

Tilanne kuitenkin muuttuu kun päästään elokuun puoliväliin ja sen jälkeen. Paneli ei saa tarpeeksi aurinkoa pystyäkseen ladata akkua ja lopputuloksena on tietysti se, että virta loppuu. Koska landella käydään kuitenkin pääsääntöisesti viikonloppuisin elokuun puolivälin jälkeen, aurinkopanelin kapasiteetti ei ole tässä pullonkaulana vaan akun kapasiteetti.

Mökillä on 50m päässä toinen käytöstä poistettu mökki, johon olen sijoittanut agregaatin. Olen vetänyt mökistä sähköjohdon päämökille ja liittänyt sen muutamaan sähköpistokkeeseen, jolloin saamme haluttaessa virtaa pölynimurille ja sähkötyökaluille.

Nyt kuitenkin ajattelin että mitä jos rakentaisin agregaattivirtaa varten aurinkopanelin 12V rinnalle 230V sisäkaapeloinnin. Kun agregaatti olisi käynnissä, olisi sisäverkkoon kytketty aina akkulaturi, joka lataisi automaattisesti akkua sekä sähköverkko, jonka kautta voisi käyttää 230V valaistusta (valaisimet ja lamput paljon edullisempia) ja vaikka lämpöpatteria tarvittaessa syksyn kylmillä.

Kustannuksiltaan tuollainen ei ole iso asia, mutta koska agregaatti ei ole kaukokäynnisteinen, tuo se omat hankaluutensa laitteen käynnistämiseen ja varsinkin sulkemiseen illalla/yöllä. Sen takia mietinkin, että olisiko järkevämpää unohtaa rinnakkaisverkon rakentaminen ja investoida 2 uuteen akkuun ja yhteen lisäpaneliin ja saada tällä n. 1000e investoinnilla akkukapasiteettia kasvatettua sinne 600Ah tietämille ja mahdollisesti uudella tehokkaammalla invertterillä sitten vielä 2-3 230V valaisinta toimimaan tämän kautta ja jättää agregaatti hoitamaan vaan perinteistä virkaansa.
17596
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

jos siinä on startti niin miksi et vedä käynnistyskytkintä mökiin? uskoisin että 50 metrin päästä äänestä kuulee koska käynnistyi. laturiksi vähintään 10% akuston amppeeritunneista tai suurempi jolloin aggren latauksesta on hyötyä ja merkitystä.

uusia ja vanhoja akkuja ei keskenään saa sotkea joten olisko paikallaan kokeilla ensin tuplaamalla akkukapasiteetti. uskoisin että tuon kokoiselle panelille riittäisi pelkkä akkukapasiteetin nosto ja koska käyttö on vain viikonloppuisin. perinteisillä kuorma-auton akuilla pääset samoihin tuloksiin halvemmalla. toki sitten asia on eri jos akkuja on säilytettävä sisällä erikoisemmissa asennoissa jolloin agm/geeli puhuvat puolestaan.

Äänestä

Agregaatti on Hondan 30i mallin laite, jossa on sähköstartti, mutta mun mielestä ei kaukokäynnistysmahdollisuutta. Jos olen ymmärtänyt tämän väärin, niin hyvä, sillä juuri tätä kaipaan. Akkulaturiksi olen ajatellut vähintään 50A mallia joten tuolla 225Ah akulla se 10% olisi tolla hoidettu.

Akkujen säilytyspaikka on terassilla lattialla hyvässä tilassa, joten niiden suhteen ei ole mitään erikoistoiveita. Olisko sulla suosituksia mitä kuorma-auton akkuja hakea ja miten perinteiset akut toimii talvella eli pitääkö ne poiskytkeä ja siirtää lämpimään vai voiko jättää ihan sellaisenaan paikalleen?

Nykyisellä AGM akulla otan vaan panelit pois tolpasta ja kytken virrat veks ja keväällä sama toisinpäin ja on toiminut 3 kesää ilman mitään ongelmia. Akkujen siirto lämpimään on mahdotonta koska kyseessä on saaristomökki.

Äänestä
  • Älä missään tapauksessa ota akkuja pois. Akut kestävät paremmin kylmässä ja pitävät varauksen paremmin. Panelit lataavat akkuja kunhan saavat valoa.

    Äänestä

  • startti ei tarvitse kuin herätevirran. eli tarkoittaa virtalukon siirtämistä aggren kyljejestä mökkiin. ei kaikesta kannata tehdä hankalaa. se että jotain ei ole ei tarkoita sitä etteikö sitä voisi tehdä. ;)

    normi käynnistysakut on sellaisia että niitä ei kannata purkaa alle 70% varaustason sillä ikä lyhenee merkittävästi mutta hinta taas tuo kompensaation sekä samalla tuo sitten turvaa jos tulee tilanne että energiaa ei ole kertakaikkiaan saatavilla niin voi ajaa akkuja tyhjemmäksi kuitenkin niin että varaustaso laskee maksimissaan 50% jolloin akun ikä vielä on kohtuullinen. puhutaan 4-5 vuotta tai pidempäänkin jos varaustaso ei laske alle 70%. perinteisen akun Ah:n hinta on siinä 1,2-1,5 euroa/Ah ja agm:n hinnat on n. 2,5 euroa/Ah

    vartaa tai tab:a voisin suositella. normi lyijyakuissa on sellainen tilanne että ilmanvaihtoa pitää olla latauksessa syntyvän vedyn vuoksi eli niiden sijoittaminen sisätiloihin kannattaa tehdä harkiten ja suunnitellen.

    talvisäilytys menee ihan normaalisti hivenen eristetty koppi johon akut on asennettu. talveksi tulisi akkujen varaustaso olla lähellä 100% ja panelit pitävät kyllä huolen sitten ylläpitolatauksesta mikä on tärkeintä akkujen iän kannalta.

    Äänestä

  • 21 kirjoitti:

    startti ei tarvitse kuin herätevirran. eli tarkoittaa virtalukon siirtämistä aggren kyljejestä mökkiin. ei kaikesta kannata tehdä hankalaa. se että jotain ei ole ei tarkoita sitä etteikö sitä voisi tehdä. ;)

    normi käynnistysakut on sellaisia että niitä ei kannata purkaa alle 70% varaustason sillä ikä lyhenee merkittävästi mutta hinta taas tuo kompensaation sekä samalla tuo sitten turvaa jos tulee tilanne että energiaa ei ole kertakaikkiaan saatavilla niin voi ajaa akkuja tyhjemmäksi kuitenkin niin että varaustaso laskee maksimissaan 50% jolloin akun ikä vielä on kohtuullinen. puhutaan 4-5 vuotta tai pidempäänkin jos varaustaso ei laske alle 70%. perinteisen akun Ah:n hinta on siinä 1,2-1,5 euroa/Ah ja agm:n hinnat on n. 2,5 euroa/Ah

    vartaa tai tab:a voisin suositella. normi lyijyakuissa on sellainen tilanne että ilmanvaihtoa pitää olla latauksessa syntyvän vedyn vuoksi eli niiden sijoittaminen sisätiloihin kannattaa tehdä harkiten ja suunnitellen.

    talvisäilytys menee ihan normaalisti hivenen eristetty koppi johon akut on asennettu. talveksi tulisi akkujen varaustaso olla lähellä 100% ja panelit pitävät kyllä huolen sitten ylläpitolatauksesta mikä on tärkeintä akkujen iän kannalta.

    "startti ei tarvitse kuin herätevirran. eli tarkoittaa virtalukon siirtämistä aggren kyljejestä mökkiin. ei kaikesta kannata tehdä hankalaa. se että jotain ei ole ei tarkoita sitä etteikö sitä voisi tehdä. ;)"

    Voin taata, ettei aggregaatti käynnisty pelkällä startilla. Jotta käynnistys onnistuisi, pitää ryypyn olla päällä. Joihinkin aggregaatteihin on saatavilla käynnistyssarjoja, joka kykenee hallitsemaan ryyppyä. Sammutusmahdollisuus kaukokäyttöisesti on helpompi.

    Äänestä

  • ryyppyäkans kirjoitti:

    "startti ei tarvitse kuin herätevirran. eli tarkoittaa virtalukon siirtämistä aggren kyljejestä mökkiin. ei kaikesta kannata tehdä hankalaa. se että jotain ei ole ei tarkoita sitä etteikö sitä voisi tehdä. ;)"

    Voin taata, ettei aggregaatti käynnisty pelkällä startilla. Jotta käynnistys onnistuisi, pitää ryypyn olla päällä. Joihinkin aggregaatteihin on saatavilla käynnistyssarjoja, joka kykenee hallitsemaan ryyppyä. Sammutusmahdollisuus kaukokäyttöisesti on helpompi.

    No perskeles, täytyypä kertoa sitten omalle aggrelle ettei se saa lähteä käyntiin ilman ryyppyä. Mites käynnistäjä, saakos se ottaa kanssa? Ennen vai jälkeen?

    Jos se vaatii ryyppyä saa senkin toimimaan kyllä haluttaessa vetosolenoidilla tai työntösolenoidilla joka toimii samalla kun avain väännetään pyöritys asentoon.

    Kuten edellä jo sanottiin "se että jotain ei ole ei tarkoita sitä etteikö sitä voisi tehdä.", vai pitääkö rautalangasta taivuttaa?

    Äänestä

  • 23 kirjoitti:

    No perskeles, täytyypä kertoa sitten omalle aggrelle ettei se saa lähteä käyntiin ilman ryyppyä. Mites käynnistäjä, saakos se ottaa kanssa? Ennen vai jälkeen?

    Jos se vaatii ryyppyä saa senkin toimimaan kyllä haluttaessa vetosolenoidilla tai työntösolenoidilla joka toimii samalla kun avain väännetään pyöritys asentoon.

    Kuten edellä jo sanottiin "se että jotain ei ole ei tarkoita sitä etteikö sitä voisi tehdä.", vai pitääkö rautalangasta taivuttaa?

    Niin.
    Sivusta seuraaja eli minä en tunne aggregaattien tekniikkaa kovin hyvin , mutta epäilen, että niissä kalliimmissa käytetään samaa tekniikkaa kuin joissakin perämoottoreissa.
    Kun virta-avaimesta käännetään kytkeytyy rikastin salamannnopeasti päälle automaattisesti.
    Ainakin minulla toistakymmentä vuotta vanha Yamaha-perämoottori toimii näin.
    Kone ei ole rusikukone, vaan kaasutinmoottori.

    Äänestä

"Nykyisellä AGM akulla otan vaan panelit pois tolpasta"
Mitä tuo ylläoleva tarkoittaa? Onko sun jääkaappi sähköllä? Jos ei, niin sun akussa on jotakin häikkää. Jos on, hommaa kaasukaappi ja ongelmat poistuu.

Äänestä
  • No ainakin sen sammutuksen siihen akkeen voi vetää kaapelilla mökkiin. Eli jos siinä on se avainkäynnistys niin sieltä vaan sähkökaapeli mökkiin ja siihen yksinkertainen on-off katkaisija. sillä sitten katkaisee akken akusta virtalukolle tulevan virran kulun kun haluaa sen sammuttaa.

    Äänestä

Terve
Itselläni on 12V valaistusjärjestelmä mökillä. Ledejä on arviolta 350 kpl. Akut ovat 2 kpl 150 Ah akkuja jotka ladataan pienellä generaattorilla ehkä kerran viikossa. Lisäksi mökissä on toinen sähkökaapelointi 230 V vaihtosähköä varten - joka kehitetään eri genetaattorilla tarvittaessa.
Mökkiä käytetään lähinnä helmi - maaliskuulta syksylle niin kauan kun on mahdollista marraskuun lopulle. Joulu vietetään mökillä
Nyt olen laittamassa aurinkokennoa - olen ajatellut 150 W kennoa. Valaistus vie hyvin vähän sähköä ja kun kesällä ei valaistusta tarvita, silloin taas 12V jääkaappi saa sähkönsä. Tämmönen ajatus.
Se mistä haluaisin kertoa on se, että akut tarvitsevat latausta myös talvella. Marras - Joulu - helmikuulle asti. Tällöin ei, eikä ehkä aiemminkaan syksyllä kenno anna riittävästi sähköä jonka säädin kuluttaa. Ilman huolenpitoa akut voivat tyhjentyä järjestelmän oman energian tarpeen vuoksi.
Joten minä tulen jättämään 12 V generaattorin käyttöön pimeitä ja hämäriä aikoja varten

Äänestä
  • Napapiirillä tietysti vähän eri juttu kuin täällä yli 500 km etelämpänä.
    Jos Keski-Suomessa kennot on sijoitettu niin, etteivät hautaudu lumeen, tulee taivaalta kuitenkin aina jonkin verran valoa ja akut pysyvät latautuneena.
    Ainakin minulla on näin tapahtunut, järjestelmä on 2 vuotta vanha ja mökillä on oltu satunnaisesti myös talvella.
    Jos käyttäisin mökkiä nykyistä oleellisesti enemmän talvella, lisäisin pienen tuuliroottorin järjestelmään.

    Äänestä

  • wimloqm kirjoitti:

    Napapiirillä tietysti vähän eri juttu kuin täällä yli 500 km etelämpänä.
    Jos Keski-Suomessa kennot on sijoitettu niin, etteivät hautaudu lumeen, tulee taivaalta kuitenkin aina jonkin verran valoa ja akut pysyvät latautuneena.
    Ainakin minulla on näin tapahtunut, järjestelmä on 2 vuotta vanha ja mökillä on oltu satunnaisesti myös talvella.
    Jos käyttäisin mökkiä nykyistä oleellisesti enemmän talvella, lisäisin pienen tuuliroottorin järjestelmään.

    ei niistä pienistä roottoreista ole mihinkään muuhun kuin ylläpitolatauskseen. samalla hinnala saa vuodessa paremmin tuottavan aurinkopanelin.

    Äänestä

  • 15 kirjoitti:

    ei niistä pienistä roottoreista ole mihinkään muuhun kuin ylläpitolatauskseen. samalla hinnala saa vuodessa paremmin tuottavan aurinkopanelin.

    Nimenomaan ylläpitolatauksesta onkin kyse.
    PIENESTÄ roottorista ei juuri muuhun olekaan.
    Toistaiseksi kennot ja koko järjestelmä on osoittautunut oikein mitoitetuksi, kertaakaan ei ole vielä sähkö loppunut kesken.
    Jos taas käyttäisin mökkiä oleellisesti enemmän talvella ja nimenomaan syksyllä laittaisin oikean kokoisen tuuliroottorin.
    Mökki on saaressa erittäin hyvällä paikalla tuuliroottoria silmällä pitäen.

    Äänestä

mulla oo 100w ampair 300wpaneelien lisäksi , ei kannata laittaa 3 lapaista myllyä pitää hirveetä ääntä kovalla tuulella .Naapuritkin vaihto air x myllyn pois kun eivät saaneet nukuttua öisin.

Äänestä

siiven kärkiä muotoilemalla saadaan nekin hiljaisemmiksi. tosin ampairin ongelma on pieni kehä joka aiheuttaa kovat kierrokset jolloin siiven muotoilu ei juurikaan tuo apua.

Äänestä

kovalla tuulella .air x huutaa samallalaiilla kun sähköhöylällä lautaa höyläis ampairin ääni häviää tuuleen

Äänestä

höpöhöpö ampair kiertää max 1500 /min kierrosluku on säädetty

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lisää tehokkuutta kirjoitti:

Otsikko on hieman harhaanjohtava, mutta nopea yhteenveto taustausta.

Mökillä 160W aurinkopanelisysteemi ja 220Ah AGM akku, jonka kapasiteetti riittää kesäkuukausina hienosti antamaan virtaa iltatelevision, valaistuksen ja satunnaisen tietokone-, puhelin- jne pienlaitteiden lataukseen 700W invertterin avulla. Paneli pääsääntöisesti lataa akun täyteen kesä-elokuukausina ja ainoastaan pahimpina sadeviikkoina on ollut ongelmia virran riittävyyden kanssa mainittuina kuukausina (tosin ei vuosiin hyvien kesien takia).

Tilanne kuitenkin muuttuu kun päästään elokuun puoliväliin ja sen jälkeen. Paneli ei saa tarpeeksi aurinkoa pystyäkseen ladata akkua ja lopputuloksena on tietysti se, että virta loppuu. Koska landella käydään kuitenkin pääsääntöisesti viikonloppuisin elokuun puolivälin jälkeen, aurinkopanelin kapasiteetti ei ole tässä pullonkaulana vaan akun kapasiteetti.

Mökillä on 50m päässä toinen käytöstä poistettu mökki, johon olen sijoittanut agregaatin. Olen vetänyt mökistä sähköjohdon päämökille ja liittänyt sen muutamaan sähköpistokkeeseen, jolloin saamme haluttaessa virtaa pölynimurille ja sähkötyökaluille.

Nyt kuitenkin ajattelin että mitä jos rakentaisin agregaattivirtaa varten aurinkopanelin 12V rinnalle 230V sisäkaapeloinnin. Kun agregaatti olisi käynnissä, olisi sisäverkkoon kytketty aina akkulaturi, joka lataisi automaattisesti akkua sekä sähköverkko, jonka kautta voisi käyttää 230V valaistusta (valaisimet ja lamput paljon edullisempia) ja vaikka lämpöpatteria tarvittaessa syksyn kylmillä.

Kustannuksiltaan tuollainen ei ole iso asia, mutta koska agregaatti ei ole kaukokäynnisteinen, tuo se omat hankaluutensa laitteen käynnistämiseen ja varsinkin sulkemiseen illalla/yöllä. Sen takia mietinkin, että olisiko järkevämpää unohtaa rinnakkaisverkon rakentaminen ja investoida 2 uuteen akkuun ja yhteen lisäpaneliin ja saada tällä n. 1000e investoinnilla akkukapasiteettia kasvatettua sinne 600Ah tietämille ja mahdollisesti uudella tehokkaammalla invertterillä sitten vielä 2-3 230V valaisinta toimimaan tämän kautta ja jättää agregaatti hoitamaan vaan perinteistä virkaansa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu