Kun laittaa vanhaan omakotitaloon maalämpöä, voiko luottaa yhteen syvään kaivoon (205 m) vai onko parempi/turvallisempi ottaa kaksi porakaivoa (n. 130-metrisiä)? Kumpaakin on tarjottu, mutta olen kuullut varoituksia, että yhden kaivon varaan ei kannata jättäytyä isommassa talossa. Onko kokemuksia?
maalämpö: 1 vai 2 porakaivoa?
kahden vaiheilla
46
2729
Vastaukset
- Mut haittaaks se?
Yksi syvä on parempi kuin kaksi matalaa jos yhteenlaskettu syvyys on sama. Perustelut:
1) Mitä syvemmälle mennään, sen lämpimämpää kallio on
2) Yksi 200 metrin reikä on halvempi kuin kaksi 100-metristä.
Poikkeuksena se, että harva porari tekee syvempää kuin 240 metriä, joten jos tarvitaan vaikka 300 metrin kaivoa niin yleensä on pakko tehdä kaksi reikää.
Ps. Jos haluatte kunnollisia vastauksia kysymyksiinne niin menkää maalämpöfoorumille tai lämpöpumppufoorumille. Täällä joka toinen vastaaja on joku nokinenä halkolämmittäjä joka ei ymmärrä lämpöpumpuista tuon taivaallista.
Terveisin
Tutkijainsinööri ja maalämpökäyttäjä- Tietämätön
180 m on myös yksi raja.
Sitä syvemmissä rei'issä katsotaan että menee energiaa hieman turhaan pumppaamiseen.
Mutta en mä mikään mlp asiantuntija ole - jostain vain luin.
Joten selvitä jostain tarkemmin pitääkö tämä paikkansa. - Porari poralta.
Tietämätön kirjoitti:
180 m on myös yksi raja.
Sitä syvemmissä rei'issä katsotaan että menee energiaa hieman turhaan pumppaamiseen.
Mutta en mä mikään mlp asiantuntija ole - jostain vain luin.
Joten selvitä jostain tarkemmin pitääkö tämä paikkansa.Aivan, et ole mlp -asiantuntija. (kuten 99,jotain% palstalaisista ei myöskään)
Palstan harvoina oikeina asiantuntijoina voin valaista hieman noita maalämpöjärjestelmän seikkoja etenkin putkiston kohdalla.
(asiantuntemusta putkiston fysiikan osalta pitäisi löytyä jokaiselta joka on vähänkään ollut kuulolla koulussa fysiikan tunnilla silloin kun fysiikan perusteita ollaan opetettu)
En pureudu siihen kuinka paljon metrimäärissä enemmän maapiiri tarvitsee putkistoa verrattuna kalliokaivoon koska siihen ei ole mitään aukotonta vastausta olemassa mutta maapiiriä tarvitaan saman lämmön talteenottoon kuitenkin huomattavasti enemmän kuin kallioon poratussa kaivossa.
Tuollainen heitto jostain 180m "rajasta" pohjautuu (yllätys yllätys, jälleen taas) siihen essonbaarissa kuultuun "faktaan" ;o)
Fysiikan lakeja noudattaen ja etenkin nesteiden käyttäytymistä katsottaessa ei tässä maalämmön kohdalla ole mitään merkitystä kuinka syvällä putkisto käy vaan merkitys on nimenomaan putkiston pituudella.
Tunnettuahan on että maapiiri vaati huomattavasti pidemmän putkiston joten silloin maapiiri fysiikan lakien mukaan (kuin myös sähkömittarinkin mukaan käytännössä) vaatii enemmän energiaa sen nesteen liikuttamiseen siellä putkistossa koska ammattislangia käyttäen putkivastus kasvaa koko ajan mitä pitemmän matkaa neste joutuu kulkemaan putkessa.
Käytännössä tuo tarkoittaa sitä että karrikoiden kun porakaivo jossa on 400m putkea (siis 200m syvä kaivo) niin vastaavan lämmön talteenottamiseen tarvitaan (siis karrikoiden yksinkertaistamalla) maapiirissä 800m samankokoista putkea ja tuon tuplaten pidemmän putken aikaansaama putkivastus vaatii huomattavasti enemmän energiaa liuoksen liikuttamiseen verrattuna lyhyempään kalliopiirin putkeen. (siis fysiikan lakeja tunteva tajuaa että sillä putken vertikaalisella korkeuserolla ei ole mitään merkitystä horisontaaliseen vastaavaan putkeen verrattuna, vain putken pituus vaikuttaa, olipa se pysty- tai vaakasuorassa)
Tuohon maapiirin ja kalliopiirin väliseen taisteluun ei kuitenkaan ole yksiselitteistä vastausta kumpi maksaa mitäkin kun pumpataan se lämmönsiirtoliuos sen putkiston läpi sillä siihen putkivastukseen vaikuttaa paljon kuinka kova on nesteen virtaus ja mikä on nesteen lämpötila ja lämpötilan vaikutus nesteen viskositeettiin.
Taas vähänkään fysiikan oppeja tunteva voi miettiä tykönään mikä on tuon viskositeetin vaikutus kun kyseessä on saman halkaisijan omaava lyhyt putki verrattuna samankokoiseen huomattavasti pidempään putkeen ;) - vajakki
Porari poralta. kirjoitti:
Aivan, et ole mlp -asiantuntija. (kuten 99,jotain% palstalaisista ei myöskään)
Palstan harvoina oikeina asiantuntijoina voin valaista hieman noita maalämpöjärjestelmän seikkoja etenkin putkiston kohdalla.
(asiantuntemusta putkiston fysiikan osalta pitäisi löytyä jokaiselta joka on vähänkään ollut kuulolla koulussa fysiikan tunnilla silloin kun fysiikan perusteita ollaan opetettu)
En pureudu siihen kuinka paljon metrimäärissä enemmän maapiiri tarvitsee putkistoa verrattuna kalliokaivoon koska siihen ei ole mitään aukotonta vastausta olemassa mutta maapiiriä tarvitaan saman lämmön talteenottoon kuitenkin huomattavasti enemmän kuin kallioon poratussa kaivossa.
Tuollainen heitto jostain 180m "rajasta" pohjautuu (yllätys yllätys, jälleen taas) siihen essonbaarissa kuultuun "faktaan" ;o)
Fysiikan lakeja noudattaen ja etenkin nesteiden käyttäytymistä katsottaessa ei tässä maalämmön kohdalla ole mitään merkitystä kuinka syvällä putkisto käy vaan merkitys on nimenomaan putkiston pituudella.
Tunnettuahan on että maapiiri vaati huomattavasti pidemmän putkiston joten silloin maapiiri fysiikan lakien mukaan (kuin myös sähkömittarinkin mukaan käytännössä) vaatii enemmän energiaa sen nesteen liikuttamiseen siellä putkistossa koska ammattislangia käyttäen putkivastus kasvaa koko ajan mitä pitemmän matkaa neste joutuu kulkemaan putkessa.
Käytännössä tuo tarkoittaa sitä että karrikoiden kun porakaivo jossa on 400m putkea (siis 200m syvä kaivo) niin vastaavan lämmön talteenottamiseen tarvitaan (siis karrikoiden yksinkertaistamalla) maapiirissä 800m samankokoista putkea ja tuon tuplaten pidemmän putken aikaansaama putkivastus vaatii huomattavasti enemmän energiaa liuoksen liikuttamiseen verrattuna lyhyempään kalliopiirin putkeen. (siis fysiikan lakeja tunteva tajuaa että sillä putken vertikaalisella korkeuserolla ei ole mitään merkitystä horisontaaliseen vastaavaan putkeen verrattuna, vain putken pituus vaikuttaa, olipa se pysty- tai vaakasuorassa)
Tuohon maapiirin ja kalliopiirin väliseen taisteluun ei kuitenkaan ole yksiselitteistä vastausta kumpi maksaa mitäkin kun pumpataan se lämmönsiirtoliuos sen putkiston läpi sillä siihen putkivastukseen vaikuttaa paljon kuinka kova on nesteen virtaus ja mikä on nesteen lämpötila ja lämpötilan vaikutus nesteen viskositeettiin.
Taas vähänkään fysiikan oppeja tunteva voi miettiä tykönään mikä on tuon viskositeetin vaikutus kun kyseessä on saman halkaisijan omaava lyhyt putki verrattuna samankokoiseen huomattavasti pidempään putkeen ;)Mainosta poraasi muualla!!!
- ML tulossa
Porari poralta. kirjoitti:
Aivan, et ole mlp -asiantuntija. (kuten 99,jotain% palstalaisista ei myöskään)
Palstan harvoina oikeina asiantuntijoina voin valaista hieman noita maalämpöjärjestelmän seikkoja etenkin putkiston kohdalla.
(asiantuntemusta putkiston fysiikan osalta pitäisi löytyä jokaiselta joka on vähänkään ollut kuulolla koulussa fysiikan tunnilla silloin kun fysiikan perusteita ollaan opetettu)
En pureudu siihen kuinka paljon metrimäärissä enemmän maapiiri tarvitsee putkistoa verrattuna kalliokaivoon koska siihen ei ole mitään aukotonta vastausta olemassa mutta maapiiriä tarvitaan saman lämmön talteenottoon kuitenkin huomattavasti enemmän kuin kallioon poratussa kaivossa.
Tuollainen heitto jostain 180m "rajasta" pohjautuu (yllätys yllätys, jälleen taas) siihen essonbaarissa kuultuun "faktaan" ;o)
Fysiikan lakeja noudattaen ja etenkin nesteiden käyttäytymistä katsottaessa ei tässä maalämmön kohdalla ole mitään merkitystä kuinka syvällä putkisto käy vaan merkitys on nimenomaan putkiston pituudella.
Tunnettuahan on että maapiiri vaati huomattavasti pidemmän putkiston joten silloin maapiiri fysiikan lakien mukaan (kuin myös sähkömittarinkin mukaan käytännössä) vaatii enemmän energiaa sen nesteen liikuttamiseen siellä putkistossa koska ammattislangia käyttäen putkivastus kasvaa koko ajan mitä pitemmän matkaa neste joutuu kulkemaan putkessa.
Käytännössä tuo tarkoittaa sitä että karrikoiden kun porakaivo jossa on 400m putkea (siis 200m syvä kaivo) niin vastaavan lämmön talteenottamiseen tarvitaan (siis karrikoiden yksinkertaistamalla) maapiirissä 800m samankokoista putkea ja tuon tuplaten pidemmän putken aikaansaama putkivastus vaatii huomattavasti enemmän energiaa liuoksen liikuttamiseen verrattuna lyhyempään kalliopiirin putkeen. (siis fysiikan lakeja tunteva tajuaa että sillä putken vertikaalisella korkeuserolla ei ole mitään merkitystä horisontaaliseen vastaavaan putkeen verrattuna, vain putken pituus vaikuttaa, olipa se pysty- tai vaakasuorassa)
Tuohon maapiirin ja kalliopiirin väliseen taisteluun ei kuitenkaan ole yksiselitteistä vastausta kumpi maksaa mitäkin kun pumpataan se lämmönsiirtoliuos sen putkiston läpi sillä siihen putkivastukseen vaikuttaa paljon kuinka kova on nesteen virtaus ja mikä on nesteen lämpötila ja lämpötilan vaikutus nesteen viskositeettiin.
Taas vähänkään fysiikan oppeja tunteva voi miettiä tykönään mikä on tuon viskositeetin vaikutus kun kyseessä on saman halkaisijan omaava lyhyt putki verrattuna samankokoiseen huomattavasti pidempään putkeen ;)Asiatietoutta näkyy sinulta löytyvän ja kun näin maallikkona ajattelee niin kylhän noissa sun perusteluissa on vinha perä. Ei itsellä ole tullut edes mieleenkään joku putkiston pituuden vaikutus siirtopumpun sähkönsyöntiin vaikka asia on tosi selvä kuin pläkki. Mitä enemmän putkistoa niin sitä suurempi työ pumpulta vaaditaan. Vaatiihan se pitempi putkisto enemmän liuostakin joten kulu se on sekin.
- Porari poralta.
ML tulossa kirjoitti:
Asiatietoutta näkyy sinulta löytyvän ja kun näin maallikkona ajattelee niin kylhän noissa sun perusteluissa on vinha perä. Ei itsellä ole tullut edes mieleenkään joku putkiston pituuden vaikutus siirtopumpun sähkönsyöntiin vaikka asia on tosi selvä kuin pläkki. Mitä enemmän putkistoa niin sitä suurempi työ pumpulta vaaditaan. Vaatiihan se pitempi putkisto enemmän liuostakin joten kulu se on sekin.
Juu kiitosta vain :)
Tältä palstalta löytyy tosi paljon niitäkin maallikoita jotka ymmärtävät yksinkertaisetkin asiat vasta kun ne kerrotaan selvästi mutta etenkin tämän maalämmön kohdalla noita maallikoita joilla on joku pirun kallis ylläpidettävä lämmitysjärjestelmä niin ne maallikot etsivät jonkun muun keskustelun/kommentin kuin sellaisen jossa niitä yksinkertaisia faktoja kerrotaan niin selvästi että tuollainen kokonaisuudessaa hirmu kalliin/vaivalloisen lämmityksen omistavakin tajuaa sen.
Esimerkkinä tuollaisen hulvattoman kalliin lämmitysjärjestelmän loukussa olevan kommentti: "Mainosta poraasi muualla!!!" ;o)
Tuollaisen ressukan "kyvykkyys" ei todellakaan riitä yhtään järkevämpään kommenttiin ;o) - Näköjään tosi
Porari poralta. kirjoitti:
Juu kiitosta vain :)
Tältä palstalta löytyy tosi paljon niitäkin maallikoita jotka ymmärtävät yksinkertaisetkin asiat vasta kun ne kerrotaan selvästi mutta etenkin tämän maalämmön kohdalla noita maallikoita joilla on joku pirun kallis ylläpidettävä lämmitysjärjestelmä niin ne maallikot etsivät jonkun muun keskustelun/kommentin kuin sellaisen jossa niitä yksinkertaisia faktoja kerrotaan niin selvästi että tuollainen kokonaisuudessaa hirmu kalliin/vaivalloisen lämmityksen omistavakin tajuaa sen.
Esimerkkinä tuollaisen hulvattoman kalliin lämmitysjärjestelmän loukussa olevan kommentti: "Mainosta poraasi muualla!!!" ;o)
Tuollaisen ressukan "kyvykkyys" ei todellakaan riitä yhtään järkevämpään kommenttiin ;o)Viisaat vaikenevat.
Akat juoruavat. - Tuota noin..
Porari poralta. kirjoitti:
Juu kiitosta vain :)
Tältä palstalta löytyy tosi paljon niitäkin maallikoita jotka ymmärtävät yksinkertaisetkin asiat vasta kun ne kerrotaan selvästi mutta etenkin tämän maalämmön kohdalla noita maallikoita joilla on joku pirun kallis ylläpidettävä lämmitysjärjestelmä niin ne maallikot etsivät jonkun muun keskustelun/kommentin kuin sellaisen jossa niitä yksinkertaisia faktoja kerrotaan niin selvästi että tuollainen kokonaisuudessaa hirmu kalliin/vaivalloisen lämmityksen omistavakin tajuaa sen.
Esimerkkinä tuollaisen hulvattoman kalliin lämmitysjärjestelmän loukussa olevan kommentti: "Mainosta poraasi muualla!!!" ;o)
Tuollaisen ressukan "kyvykkyys" ei todellakaan riitä yhtään järkevämpään kommenttiin ;o)Ihan oikeita suuntia oli ajatuksissasi mutta tarkentaisisin vielä pikkaisen.
Kuten nainitsit fysiikan lai ovat ne jotka jylläävät ja jos oikein piinistetään niin muistetaan että massa pyrkii säilyttämään liikesuunnan ja neste on myös massaa.
Eli suoraan putkessa liikkuva neste menee aika vaivattomasti eteenpäin mutta joka ikinen mutka aiheuttaa jo vastusta.
Perustelujesi lopputulos oli oikein mutta kuten palopäällikkö sanoi väärin sammutettu.
Eli kun maapiiriä kaivetaan putki asetataan yleensä mutkittelevaksi kuvioksi kuten lattialämmitysputkisto jolloin pinta-ala saadaan tehokkaastio käyttöön.
Tästä seuraa taasen se että nesteen kulkusuuntaa joudutaan koko ajan muuttamaan ja se taasen vaati sitä voimaa.
Tämä sama ilmiö tulee esille jopa ilmaputkissa.
Ps. tämä pikkuisen selvennyksenä että kyllä maallikotkin joilla ei ole maalämpöä eikä aio koskaan hommatakkaan ymmärtää asioiden päälle, ei se sentään mitään rakettitiedettä ole.
- Ei lämpökaivoa ei ei
Jos tontilla tilaa niin silloin maahan kannattaa upottaa putkisto.
Lämpökaivoa ei kannata tehdä sillä sehän ei ole aurinkolämpöä.
Kallis.Eikä kovin pitkä ikäinen tietyissä kalliotyypeissä.
Maapiiri on tehokkaampi sillä siinä jokainen putkimetri käytetään hyödyksi ja on myös edullinen laittaa.- 14+9
Näin totuus!
Porakaivosta saadaan liki kaksinkertainen lämpöteho putkimetriä kohti maakenttään verrattuna jos moista et sattunut tietämään. Porakaivo on ikuinen.
- Kaivojen välin
pitäisi olla 25 metriä
- kaivon_katsoja
Joo, mikäli naapureista puhutaan (ympäristöministeriön tms. ohjearvo).
Ei, mikäli saman kiinteistön kaivoista. Ne voi sitä paitsi porata vinoon, poispäin toisistaan.
Ja kaivojen syvyyden suhteen, on niitä käytössä 300-metrisiäkin. - Porari poralta.
Maalämpö tulee maasta ja se on just yhtä uusiutuvaa lämpöä kuin auringosta tuleva lämpö.
Maalämpö ei ole kallis vaan nimenomaan halpa. (vai meinaatko että suurin osa uudisrakentajista ja vanhan korjaajista haluavat kallista kun kaikki haluavat nimenomaan maalämmön? ;)
Niitä "tiettyjä" kalliotyyppejä joissa maalämpöputkisto joutuisi kallion elämisen myötä alttiiksi rikkoontumiselle löytyy lähimmillään mannerlaattojen siirtymäkohdissa joita ei ihan tästä lähitienoilta löydy ;)
(no joo, noita "tiettyjä kalliotyyppejä" löytyy tottakai pilvin pimein juuri niiden "essonbaaritietäjien" tonttien alta, eikös niin? ;o)
Ja kun alan ammattilainen olen niin tuolle yhdelle essonbaaritietäjälle voin kertoa että esimallinaapurista ruotsista löytyy yli 20v kalliolämmön käyttökokemusten myötä KÄYTÄNNÖN tietoa että maalämpökaivojen geoterminen riittävä välimatka on n. 13m joka kuitenkin on muutettu tavallisesti käytettyyn 15m välimatkaan. (jos löydät jotain itkemistä tuosta välimatkasta niin itke, voin lyödä silti sinulle jauhot suuhun kertomalla lisää faktaa tältä maalämpösaralta ;o)
- Enkkell
Tarvitsee vain tietää vaadittava kattilateho, ja jotenkin selvittää lämpötilaero maalämpöpiirin meno/paluun välillä lämmönjohtokyvyn ja todellisen lämpötilan perusteella. Kostea maa on antaa enemmän lämpöenergiaa. Ilman koeporauksia laskelmat antavat jop 30 m heittoja.
- Usko Eevertti
"Suomi menee Kreikan tietä"
- gubbenhaimer
Usko Eevertti kirjoitti:
"Suomi menee Kreikan tietä"
Niin ei uppoo suohon, vaan tippuu kaivoon.............................
- Unhoita lämpökaivot
Ensimmäinen talvi menossa maalämmöllä. Pumppu on SH11 700 litran varaajalla. Porakaivo 178 m. Talossa 500 m3 lämmintä tilaa, josta 40 m2 lattialämmitystä ja lopussa ilmalämmitys. Lisäksi 60 m2 puolikylmää tilaa, jossa patterit.
Syksy meni ok, mutta lämpötilan laskettua lähelle -30 C astetta lämmönkeruupiirin paine nousi yön aikana ja rikkoi paisuntasäiliön varoventtiilin. Pumpun sähkövastuksen piti olla toiminnassa, mutta asiaa tutkittaessa todettiin, että vastus oli ollut estettynä asennuksesta lähtien. Onko kenelläkään kokemusta lämmönkeruupiirin paineen noususta ja sen mahdollisista syistä? Taloon tilattiin täystehoinen maalämpöjärjestelmä. Onko vika mahdollisesti kaivossa vai pumpussa? Nyt, kun sähkövastus voi tarvittaessa kytkeytyä päälle 50 min viiveajalla, se tekee niin vielä 8-10 asteen pakkasella muutaman kerran vuorokaudessa, mutta lyhyeksi aikaa.- Lämmöllä lämpöä!
Olisit nyt provopelle keksinyt edes vähän uskottavamman nimimerkin ;)
Heti nimimerkki kertoo kaiken että taas keksityn höpö höpö höpöttelyn takana on vain se tuttu kateellisuuden ilmentymä.... (etkö todellakaan pysty parempaan reppana pieni? ) - Tosi on
Lämmöllä lämpöä! kirjoitti:
Olisit nyt provopelle keksinyt edes vähän uskottavamman nimimerkin ;)
Heti nimimerkki kertoo kaiken että taas keksityn höpö höpö höpöttelyn takana on vain se tuttu kateellisuuden ilmentymä.... (etkö todellakaan pysty parempaan reppana pieni? )Maalämpöfoorumilta luettua ja lainattua.
- Semmoista oho
Osaisiko joku neuvoa. Minulla siis MH 7, talo on noin 165m2 ja puolilämmin autotalli 24m2. Täysin uusi talo.
MH7 pyörii jatkuvasti lukuun ottamatta jotain pakollsia lepohetkiä silloinkin olen huomannut että se lämmittä sähkövastuksella. Laskuristakin käy ilmi että kompressori on pyörinyt enemmän tai vähemmän 24h/vrk siitä asit kun muutimme taloon marraskuussa.
Olen huomannut että vaikka pyydetty meno ja paluvesi saavutetaan ja huonelämpö on pydetyllä tasolla tai yli sen kompressori käy sittenkin.
Käyttöoppaasta en löydä selitystä, enkä meinaa ymmärtää sitä muutenkaan on harvianiasen huono. Kauko-ohjainkin on kyllä insinöörityön taidonnäyte hankaluudessa.
Asentaja on sitä mielät että ei kuulu heille joten pyydän nyt teitä kokeneita MLP ihmisiä apuun.- Lämmöllä lämpöä!
Ja taas! (ei hyvää päivää sentään!!)
Olisit nyt toisella provollasi provopelle keksinyt edes vähän vieläkin uskottavamman nimimerkin ;)
Heti nimimerkki -kyhäelmäsi kertoo kaiken että jälleen TAAS uuden keksityn höpö höpö höpöttelysi takana on vain se tuttu kateellisuuden ilmentymä.... (etkö todellakaan pysty parempaan pienistä reppanoista pienin? ) - ML-foorumilta...
Lämmöllä lämpöä! kirjoitti:
Ja taas! (ei hyvää päivää sentään!!)
Olisit nyt toisella provollasi provopelle keksinyt edes vähän vieläkin uskottavamman nimimerkin ;)
Heti nimimerkki -kyhäelmäsi kertoo kaiken että jälleen TAAS uuden keksityn höpö höpö höpöttelysi takana on vain se tuttu kateellisuuden ilmentymä.... (etkö todellakaan pysty parempaan pienistä reppanoista pienin? )Maalämpöfoorumilta lainattua...
- Vanhan kertausta
Lämmöllä lämpöä! kirjoitti:
Ja taas! (ei hyvää päivää sentään!!)
Olisit nyt toisella provollasi provopelle keksinyt edes vähän vieläkin uskottavamman nimimerkin ;)
Heti nimimerkki -kyhäelmäsi kertoo kaiken että jälleen TAAS uuden keksityn höpö höpö höpöttelysi takana on vain se tuttu kateellisuuden ilmentymä.... (etkö todellakaan pysty parempaan pienistä reppanoista pienin? )Heheeee
Totuus kirvelee.........................
Legionella muhii...............
Ml-foorumilta luettua
Käyttövesi jatkuvasti alle normien 55-60 c
Saadaan cop:it kohdalleen sanoi asentaja.
Maalämpöporukkaa näyttää olevan helppo
kusettaa.
Ihan kuin aikanaan sanottiin automyyjistä.
Kun vaan on tarpeeksi pitkä myyjä, niin voi
kusta asiakasta silmään... - Niin pitääkin
Vanhan kertausta kirjoitti:
Heheeee
Totuus kirvelee.........................
Legionella muhii...............
Ml-foorumilta luettua
Käyttövesi jatkuvasti alle normien 55-60 c
Saadaan cop:it kohdalleen sanoi asentaja.
Maalämpöporukkaa näyttää olevan helppo
kusettaa.
Ihan kuin aikanaan sanottiin automyyjistä.
Kun vaan on tarpeeksi pitkä myyjä, niin voi
kusta asiakasta silmään...Vaikka sä siinä provoiletkin, niin ihan tarkoituksella se noin on. Kerran viikossa nostetaan 70 asteeseen mikä estää sen legionellan, mutta muutoin 55-60 on hyvä.
Sama jutta kaikkien uusimpien kanssa, sekä vesi-ilpin, maalämpöpumpun, poistoilmalämpöpumpun kanssa ja jopa fiksumpien sähkökattiloiden. - vanhan kertaus
Niin pitääkin kirjoitti:
Vaikka sä siinä provoiletkin, niin ihan tarkoituksella se noin on. Kerran viikossa nostetaan 70 asteeseen mikä estää sen legionellan, mutta muutoin 55-60 on hyvä.
Sama jutta kaikkien uusimpien kanssa, sekä vesi-ilpin, maalämpöpumpun, poistoilmalämpöpumpun kanssa ja jopa fiksumpien sähkökattiloiden.Kyllä tuo 60 pitäis riittää, mutta kaikki eivät sitä noudata, juurikin
tuon pienen säästön takia-----valitettavasti.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10449242
Tuolla ihan asetuksia, jotka ei ole suosituksia. - eipä haitta mittään
vanhan kertaus kirjoitti:
Kyllä tuo 60 pitäis riittää, mutta kaikki eivät sitä noudata, juurikin
tuon pienen säästön takia-----valitettavasti.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10449242
Tuolla ihan asetuksia, jotka ei ole suosituksia.Ainakaan omassa ruotsalaisessa vehkeessä tuota viikottaista nostoa ei pysty ohittamaan, eli edes pihi isäntä ei pysty perhettään vaarantamaan vaikka säätäisi vetensä 30 asteeseen muutoin.
En nyt jaksa kävellä manuaalille, mutta siinä oli mainittu joku ruotsalainen määräys mihin tuo kerran viikossa tapahtuva lämpötilan nosto liittyy.
Mulle se sopii ihan hyvin, eipä tarvii murehtia vaikka kuinka lukisi provoilijoiden pelotteluja. - Eipä riitä
eipä haitta mittään kirjoitti:
Ainakaan omassa ruotsalaisessa vehkeessä tuota viikottaista nostoa ei pysty ohittamaan, eli edes pihi isäntä ei pysty perhettään vaarantamaan vaikka säätäisi vetensä 30 asteeseen muutoin.
En nyt jaksa kävellä manuaalille, mutta siinä oli mainittu joku ruotsalainen määräys mihin tuo kerran viikossa tapahtuva lämpötilan nosto liittyy.
Mulle se sopii ihan hyvin, eipä tarvii murehtia vaikka kuinka lukisi provoilijoiden pelotteluja.Ei riitä että sillointällöin tuo lämpö nostetaan.
Alaraja 55-60 c jatkuvasti!
Lueppa nyt ajatuksella nuo rakentamiseen liittyvät määräykset.
Kerros/rivitaloissa tuo valvonta kuuluu isännöitsijälle,
omakotitalossa omistajalle.
Hieno myyntivaltti, joo meillä tuo pöpövesi tulee ihan hanasta...
Jätämpä kaupat tekemättä.
Sinuna olisin huolissani perheen terveydestä.
Varmaankin osa tuon aiheuttamista oireista laitetaan
flunssan, homeoireiden ym piikkiin.
Onhan se hienoa kehaista naapurille, että meidän pumppu ei vie
sähköä kuin 100w ..... - qwe3qe3e
Eipä riitä kirjoitti:
Ei riitä että sillointällöin tuo lämpö nostetaan.
Alaraja 55-60 c jatkuvasti!
Lueppa nyt ajatuksella nuo rakentamiseen liittyvät määräykset.
Kerros/rivitaloissa tuo valvonta kuuluu isännöitsijälle,
omakotitalossa omistajalle.
Hieno myyntivaltti, joo meillä tuo pöpövesi tulee ihan hanasta...
Jätämpä kaupat tekemättä.
Sinuna olisin huolissani perheen terveydestä.
Varmaankin osa tuon aiheuttamista oireista laitetaan
flunssan, homeoireiden ym piikkiin.
Onhan se hienoa kehaista naapurille, että meidän pumppu ei vie
sähköä kuin 100w .....Mistä tuon 55-60 olet repäissyt alarajaksi?
"Varmaankin osa tuon aiheuttamista oireista laitetaan
flunssan, homeoireiden ym piikkiin."
Flunssan oireina onkin perin usein keuhkokuume. - Kouluun siitä
qwe3qe3e kirjoitti:
Mistä tuon 55-60 olet repäissyt alarajaksi?
"Varmaankin osa tuon aiheuttamista oireista laitetaan
flunssan, homeoireiden ym piikkiin."
Flunssan oireina onkin perin usein keuhkokuume.Onko lukemisen ymmärtäminen noin vaikeata.
Kysy viisaammilta, jos et itse ymmärrä lukemaasi
tekstiä.
Ei kysyminen ole mikään häpeä. - pöpö
qwe3qe3e kirjoitti:
Mistä tuon 55-60 olet repäissyt alarajaksi?
"Varmaankin osa tuon aiheuttamista oireista laitetaan
flunssan, homeoireiden ym piikkiin."
Flunssan oireina onkin perin usein keuhkokuume.http://www.finlex.fi/data/normit/28208-D1_2007.pdf
Lue nyt vaikka alkuun tuolta
- porari...
Re: Geopro GT
Vastaus #17 - Tänään - 21:23:45
Ensimmäiset varsinaiset häiriöt iskivät pari viikkoa sitten. Alkuvuoden sähkökatkojakson jälkeen 10.2. illalla oli näytössä sana "alipaine" ja GT-11 pumppu häiriötilassa.
Noh, koitin startata pumppua muutamaan otteeseen ja se palasi aina alipainetilaan.
Soittelin myyjälle, joka ryhtyi selvittämään ongelmaa.
Sinä aikana pumppu kävi jonkin aikaa, mutta aamulla käänsin sen hätäkäytölle ja varaajan vastukset päälle. Onneksi pahin pakkasjakso oli jo ohi.
Lauantaina sovin firman asentajan kanssa, että maanantaina hän tulee paikalle.
Näin kävi, mutta keruupiirin ilmauksesta ja suotimen puhdistuksesta huolimatta häiriö pysyi.
Tarvittiin järeämmät keinot käyttöön, ja sehän on Oilonin huoltomies.
Hän ennätti paikalle torstaina, ja ongelman ydin oli tukkeutunut paisuntaventtiili.
Syy siihen oli piiriin liittyvä suodin, joka oli materiaaleiltaan ala-arvoinen. Tämä päästi jotain p**kaa, joka tukki paisuntaventtiilin. Tätä suodinerää on kuulemma käytetty tietyn ikäisissä pumpuissa, mutta ongelmien jälkeen siirrytty parempaan merkkiin. Nyt kuulemma koneessani on Danfossin suodin ja taas mylly pyörii.
ML-foorumilta lainattua- Juu. Tämä meni
takuuseen.
Olen tosin sitä mieltä, että moista suodinta ei olisi pitänyt päästää pumppuun asti lainkaan, mutta onneksi tuo 5 v takuu on vielä 4,5 vuotta voimassa.
Eiköhän siinä ajassa mahdolliset lastentaudit tule esille :-)
- Eko...
Kuluttajan hiilijalanjälki kärsi hieman: Suorat päästöt syntyvät välittömästi huoltoliikkeen auton ajamisen seurauksena. Onko tämä otettu huomioon maalämpöpumppujen päästöissä..
- Ennen talo vei
öljyä 3500 litraa vuodessa. Se on dieseliin verrattavaa tuo polttoöljy.
Itse asiassa diesel-auto sillä kulkee kyllä teknisesti.
Enpä usko, että tuommoinen muutama litra vielä vaikuttaa kauheasti hiilijalanjälkeen, varsinkin kun huoltoryhmä niputtaa useamman huoltokohteen samalle kierrokselle.
- Kassu...
Re: Gallup: Maalämpöpumpun ikä
Vastaus #38 - 25.09.2011 - 10:30:32
Edellisessä talossa IVT C7 vm:2002, pumppu käynnistyi joulukuussa 2002 ja sen jälkeen siihen 5 vuoden takuun aikana tehdyt remontit, 2 kertaa vaihdettu Rego ohjainyksikkö, vaihdettu kaikki lämpötilamittaukset (osaa useampaankin kertaan) , vaihdettu käyttövesivaraaja 165 litraa koska syöpyi puhki ylimmän kiinityskorvan juuresta (reikä siis kaksoismanttelin lämmityspuolelle ja kertoivat että tässä pumppusarjassa näitä varaajia on mennyt paljon vaihtoon, uusi eri materiaalia) ja viimeinen vika oli vaihtoventtiilin jumittuminen (oli muuten lattiat kuumat kun pumppu luuki tekevänsä lämmintä vettä vaikka käytännössä lämmitti vastuksienkin avulla lattialämmitystä). Nyt uudessa talossa Gebwell T12 ja 2000 litran erillisvaraaja, lähti käyntiin tammikuu 2011. Tähän pumppuun on vaihdettu takuuseen maaliuospumppu koska alkuperäinen piti outoa ääntä uudesta lähtien.
ML-Foorumilta l.- Pienhiukkasia...
Kuluttajan hiilijalanjälki kärsi hieman: Suorat päästöt syntyvät välittömästi huoltoliikkeen auton ajamisen seurauksena. Onko tämä otettu huomioon maalämpöpumppujen päästöissä..
- Lämmöllä lämpöä.
Pienhiukkasia... kirjoitti:
Kuluttajan hiilijalanjälki kärsi hieman: Suorat päästöt syntyvät välittömästi huoltoliikkeen auton ajamisen seurauksena. Onko tämä otettu huomioon maalämpöpumppujen päästöissä..
No kun noin huolissasi olet siitä hiilijalanjäljestä niin kerroppas onko otettu huomioon ne päästöt jotka tulevat niiden "pikkuisten" säiliörekkojen rallista jotka kuskaavat jatkuvana jonona öljyä öljylämmittäjien "iloksi" tai mistä löytyy ne realistiset faktalaskelmat hiilijalanjäljistä joissa on laskettu mukaan esim. kaukolämpö -polttoaineita kuskaavien rekkojen päästöt, "ilmaisten" polttopuiden käsittelystä/kuljettamisesta tulevat päästöt, öljypoltinhuoltofirmojen autojen ajeluista, sähkölaitosten linjarakentamisien/myrskytuhojen korjaamisien/tykkylumen jne. aikaansaamista hiilijalanjäljistä jne. jne....???
Joko tajusit että sinun kannattaisi aikuisten oikeasti ensin miettiä edes pikkuisen ennenkuin höläytät jotain noin typerää jostakin maalämpöpumppujen huoltoliikkeiden aiheuttamista hiilijalanjäljistä koska ne ovat muiden lämmitysmuotojen vaatiman hiilijalanjäljen rinnalla kuin hyttysen jätös Atlantissa ;) - kivihiili kunniaan
Lämmöllä lämpöä. kirjoitti:
No kun noin huolissasi olet siitä hiilijalanjäljestä niin kerroppas onko otettu huomioon ne päästöt jotka tulevat niiden "pikkuisten" säiliörekkojen rallista jotka kuskaavat jatkuvana jonona öljyä öljylämmittäjien "iloksi" tai mistä löytyy ne realistiset faktalaskelmat hiilijalanjäljistä joissa on laskettu mukaan esim. kaukolämpö -polttoaineita kuskaavien rekkojen päästöt, "ilmaisten" polttopuiden käsittelystä/kuljettamisesta tulevat päästöt, öljypoltinhuoltofirmojen autojen ajeluista, sähkölaitosten linjarakentamisien/myrskytuhojen korjaamisien/tykkylumen jne. aikaansaamista hiilijalanjäljistä jne. jne....???
Joko tajusit että sinun kannattaisi aikuisten oikeasti ensin miettiä edes pikkuisen ennenkuin höläytät jotain noin typerää jostakin maalämpöpumppujen huoltoliikkeiden aiheuttamista hiilijalanjäljistä koska ne ovat muiden lämmitysmuotojen vaatiman hiilijalanjäljen rinnalla kuin hyttysen jätös Atlantissa ;)Eikö siellä kiinassa yleisesti ole hiilivoimaloita joilla tuo sähkö
tuotetaan, että suomipoika saa ostettua laadukkaan kiinalaisista osista
kasatun suomalaisen maalämpösysteemin. - ekohörhöt saunan taa
kivihiili kunniaan kirjoitti:
Eikö siellä kiinassa yleisesti ole hiilivoimaloita joilla tuo sähkö
tuotetaan, että suomipoika saa ostettua laadukkaan kiinalaisista osista
kasatun suomalaisen maalämpösysteemin.Ei voisi hiilijalanjälki vähempää kiinnostaa, minä lämmittäisin mielelläni vaikka antrasiitilla tai polttamalla autonrenkaita, jos se olisi halvin ja vaivattomin tapa.
Mutta kun se ei ole, niin MLP saa jauhaa. - Meinaatko, että
kivihiili kunniaan kirjoitti:
Eikö siellä kiinassa yleisesti ole hiilivoimaloita joilla tuo sähkö
tuotetaan, että suomipoika saa ostettua laadukkaan kiinalaisista osista
kasatun suomalaisen maalämpösysteemin.Kiinan tuotanto pysähtyisi siihen paikkaan, jos suomipoika ei ostaisi joitain osia sieltä?
On meillä 5 miljoonaisella kansalla vaan mahtava voima.
Ilmankos valtiovalta ja teollisuus sirtävät tuotantoa oikein olan takaa sinne Kiinaan.
Muutenhan olisi se vaara, että joku ostaisi SUOMALAISEN osan, ja sehän ei globaalissa markkinataloudessa ole sallittua eikä mahdollista.
Nykyäänhän nationalismi on vihapuhetta ja rikollista toimintaa. - Oi guru
Meinaatko, että kirjoitti:
Kiinan tuotanto pysähtyisi siihen paikkaan, jos suomipoika ei ostaisi joitain osia sieltä?
On meillä 5 miljoonaisella kansalla vaan mahtava voima.
Ilmankos valtiovalta ja teollisuus sirtävät tuotantoa oikein olan takaa sinne Kiinaan.
Muutenhan olisi se vaara, että joku ostaisi SUOMALAISEN osan, ja sehän ei globaalissa markkinataloudessa ole sallittua eikä mahdollista.
Nykyäänhän nationalismi on vihapuhetta ja rikollista toimintaa.Kerrotko, oi viisas, mistä saan suomalaisen maalämpölaitteen?
Joutsenmerkki/lippu eivät sitä takaa tänäpäivänä.
- siinä sähköpellelle
Suomen Lämpöpumppuyhdistys SULPU ry Lehdistötiedote 9.2.2012 Vapaa julkaistavaksi heti
Maalämpöjytky tuli. Viime vuoden kasvu 72%.
Maalämpöpumppujen myynti kasvoi vuonna 2011 noin 8000 kappaleesta lähes 14.000 kappaleeseen eli 72 %.
Myös Ilmalämpöpumppu puolella huikea meno jatkui . Niitä myytiin yli 55.000 kpl . Koko alan kasvu kappalemäärissä oli 10 %.
Liiketoiminnan arvo kuluttajahinnoin kasvoi lähes 100 miljoonalla noin 370 miljoonaan. Vuoden vaihteessa Suomen Lämpöpumppuyhdistys SULPUn toiminnanjohtajana aloittanut lämpöpumppualan konkari Jussi Hirvonen hymyilee ja kertoo, että lähienergiaa talojen ympäriltä otetaan Suomen lähes puolella miljoonalla lämpöpumpuilla jo Loviisan ydinvoimalaitoksen yhden yksikön tuotannon verran eli 3-4 TWh vuodessa.
Energian hinnan nousu ja haastavat Suomen talvi-ilmasto-olosuhteet suosivat paljon ja tehokkaasti maaperästä uusiutuvaa energiaa kerääviä maalämpöpumppuja, mikä näkyy vuoden 2011 huimina myyntilukuina. Viime vuonna uusiutuvan energian käytön lisäämisinvestointeihin kohdistettu energia-avustus kiihdytti ilman muuta maalämpöpumppumarkkinaa, toteaa tuore toiminnanjohtaja Jussi Hirvonen.
Ilmalämpöpumppujen huikea yli 50.000 kappaleen vuosimyyntivauhti jatkui ja kasvoikin 3%:lla. Ilmalämpöpumppu on kevyt ja erittäin kannattava investointi säästää energiaa erityisesti suorasähkölämmitteisissä taloissa ja viime kesät ovat osoittaneet, että kyllä siinä yhteydessä kaupan päälle tulevaa jäähdytystäkin tarvitaan.
Lämpöpumppuinvestoinneissa loppuasiakasta houkuttelee eniten investoinnin kannattavuus. Tyypillisesti lämpöpumppusijoitukselle saadaan 10–15%:n tuotto, mikä kuulostaa tosi huikealta ottaen huomioon vielä, että sijoitus paranee vaan energian hinnan noustessa ja että sijoituksen koko arvo löytyy vielä talon tai kiinteistön arvon noususta.
Ja tuleepahan samalla tehtyä yleensä elämänsä suurin ympäristöteko. Lämpöpumput ovat tulleet myös isompiin kiinteistöihin, joissa niiden kannattavuus on monesti vielä parempi. On jo paljon tapauksia, joissa taloyhtiöt investoituaan lämpöpumpun ovat todenneet, että lämpöpumpun säästöt ovat suuremmat kuin lainanhoitokulut ja joutuneet laskemaan yhtiövastiketta.
Lisätietoja:
Suomen Lämpöpumppuyhdistys SULPU ry ,- totuus ilmi
Onneksi kuitenkin tuo kusetettavien kokonaismäärä jää noinkin
alhaiseksi.
Et sitten raaskinut laittaa tietoa, ketkä ovat tuon sulpun taustahenkilöt?
Ha haa lämpöpumppukeisarit tietenkin, kotiinpäinvetoa .. - sopii kuusettaa
totuus ilmi kirjoitti:
Onneksi kuitenkin tuo kusetettavien kokonaismäärä jää noinkin
alhaiseksi.
Et sitten raaskinut laittaa tietoa, ketkä ovat tuon sulpun taustahenkilöt?
Ha haa lämpöpumppukeisarit tietenkin, kotiinpäinvetoa ..Jos minua kusetetaan sillä tavalla, että säästän rahaa, niin tervetuloa vaan kaikki kusettamaan :)
14 vuotta on maalämpö ollut tässä talossa (maapiirillä).
Investointi on maksanut itsensä laskennallissesti jo kahdesti takaisin (maapiirin veto tuli halvaksi kun tehtiin rakennusvaiheessa muiden töiden ohella).
Ehkä olen kusetettu, ehkä en, mutta halvempaa ja vaivattomampaa lämmitystapaa kuin tämä ei vaan ole olemassa silloin kun asutaan kaava-alueen ulkopuolella ja kaukolämpöä ei ole tarjolla. - menovesiputki
sopii kuusettaa kirjoitti:
Jos minua kusetetaan sillä tavalla, että säästän rahaa, niin tervetuloa vaan kaikki kusettamaan :)
14 vuotta on maalämpö ollut tässä talossa (maapiirillä).
Investointi on maksanut itsensä laskennallissesti jo kahdesti takaisin (maapiirin veto tuli halvaksi kun tehtiin rakennusvaiheessa muiden töiden ohella).
Ehkä olen kusetettu, ehkä en, mutta halvempaa ja vaivattomampaa lämmitystapaa kuin tämä ei vaan ole olemassa silloin kun asutaan kaava-alueen ulkopuolella ja kaukolämpöä ei ole tarjolla.No ei ole todellakaan kaukolämpö halvempi, vaivattomampi ehkä.
Meille tuli maalämpö porakaivolla vaikka kaukolämpöputki menee vieressä ja vaikka tiedän ehkä keskimääräistä enemmän kaukolämmöstä oltuani kaukolämpöosastolla töissä muutaman vuoden.
- gebwel
Meillä gebwellin pumppu. Aivan paska vehe.puolitoista vuotta vanha.välillä palellaan välillä ei lämmintä vettä.huolto liikettä ei Roin seutuvilla. Repikää siitä juttua.Ei paljon naurata kun ei tiedä herääkö aamu toimiin kylmään kämppään tai ilman lämmintä käyttövettä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 713105
- 922875
- 512115
Mietin että
Onko tästä enää paluuta entiseen? Ainut asia joka päiviini toi taannoin iloa, oli meidän yhteinen hassuttelu ja huumorin201575- 151349
Nyt rupeaa löytymään talonmiestä ja muuta sankaria hallipaloon
Kyllä on naurettavia juttuja tuossa paikallislehdessä, että saa tosiaan nauraa niille..51338Aaamu on täällä taas!
Hyvää ja rauhallista työpäivää rakkauteni. Kunpa vaan hymyilisit enemmän. Toivon, että joku kaunis päivä kanssani et vaa131301Tajusin vaan...
Että olen pelkkä kroonistunut mielisairas. Olen sairauspäissäni luullut itsestäni liikaa. Luulin, että olen vain korkein131273- 181270
Noin ulkonäkö-jutut ei multa
Nainen, koskaan en ole kirjoittanut siitä mitään ilkeää. Ei kuulu tapoihin241232