MIkä ihmeen 150€ ??

Ok. nyt tajusin. Kiitos!

20 % 200 €:sta on kuitenkin 40 €.

Ja vaikka siinä lakipykälässä mainitaan "20%, enintään 150 €" ei se tarkoita sitä, etteikö sossu voisi olla enemmänkin ansiotulosta huomioimatta kuin mainitun määrän, jos he sen katsovat asiakasta paremmin kannustavaksi. Se 150 € vain on lakisääteinen "vähimmäisenimmäismäärä" johon asiakas on aina oikeutettu suoraan lain nojalla.

Eli jos tienaa nettona 1000 €, mikään ei estä sossua jättämästä huomioimatta tulona esim. 200 tai 300 €, mutta vähintään 150 € pitää tuolla nettoansiotulomäärällä jättää huomioimatta.

tuettu purenta kirjoitti:

20 % 200 €:sta on kuitenkin 40 €.

Ja vaikka siinä lakipykälässä mainitaan "20%, enintään 150 €" ei se tarkoita sitä, etteikö sossu voisi olla enemmänkin ansiotulosta huomioimatta kuin mainitun määrän, jos he sen katsovat asiakasta paremmin kannustavaksi. Se 150 € vain on lakisääteinen "vähimmäisenimmäismäärä" johon asiakas on aina oikeutettu suoraan lain nojalla.

Eli jos tienaa nettona 1000 €, mikään ei estä sossua jättämästä huomioimatta tulona esim. 200 tai 300 €, mutta vähintään 150 € pitää tuolla nettoansiotulomäärällä jättää huomioimatta.

Se menee juurikin toisin päin eli se 20% on se mikä joustaa, mutta se 150 euroa on ehdoton maksimi. Siis jos saat palkkatuloja vaikka 140 euroa, niin sossu voi jättää huomioimatta vaikka 100% niistä sun tuloista, mutta koskaan ei voi jättää huomioon ottamatta tuloja 150 euron ylittävältä osalta, vaikka se 150 euroa tulisi vastaan jo kauan ennen sen 20% rajan ylittymistä.

8+9 kirjoitti:

Se menee juurikin toisin päin eli se 20% on se mikä joustaa, mutta se 150 euroa on ehdoton maksimi. Siis jos saat palkkatuloja vaikka 140 euroa, niin sossu voi jättää huomioimatta vaikka 100% niistä sun tuloista, mutta koskaan ei voi jättää huomioon ottamatta tuloja 150 euron ylittävältä osalta, vaikka se 150 euroa tulisi vastaan jo kauan ennen sen 20% rajan ylittymistä.

Eli nettopalkka 950-150=800>minkä laskevat tuloiksi.Sossusta 66€ saamista?

Soasia kirjoitti:

Eli nettopalkka 950-150=800>minkä laskevat tuloiksi.Sossusta 66€ saamista?

Niin tuloista voidaan jättää maksimissaan 150 euroa huomioimatta. Sossusta saat sen verran kuin tarvitset toimeentulotukinormin täyttämiseksi mikäli palkkatulosi ei vielä sitä normia täytä.

No onhan se nyt niin selvä kuin selvä voi olla. Tuloista jätetään 20% huomioon ottamatta, mutta kuitenkin enintään 150 euroa. Mikä siinä on epäselvää?

Lain mukaan jätetään vähintään 20%, mutta kuitenkin enintään 150 euroa.

18+6 kirjoitti:

Lain mukaan jätetään vähintään 20%, mutta kuitenkin enintään 150 euroa.

Hirtit itsesi tuohon yhteen pykälään, etkä näe metsää puilta eli koko toimeentulotukilain rakennetta ja tarkoitusta.

Kuten aiemmin sanoin, mikään ei estä sossua jättämästä enemmänkin huomiotta kuin tuon 150 e nettoansiotulosta, mutta asiakas joutuu tyytymään sossun päätökseen sikäli kuin hän saa 150e edukseen. Eli asiakas ei voi menestyksellisesti vaatia suoraan lain - ainakaan tuon kohdan - perusteella edukseen enempää kuin mainitut 150e. (Sitä tarkoitin 150e "vähimmäisenimmäismäärällä", jonka tarkoituksella laitoin jo aiemmin lainausmerkkeihin. En toki tarkoittanut, että aina on oikeus 150e etuoikeutettuun tuloon, jos ansiotulo on esim. alle 750e. Tämän luulen kyllä käyneen selväksi kirjoituksestani ja jo aiemmin annetuista "esimerkkilaskelmista").

Toimeentulotukeen kuuluu kuitenkin tietty harkinnanvaraisuus, eikä sossulle ole tiedossa mitään sanktiota siitä, jos jättää enemmänkin huomiotta kuin 150e. Eikä hän näin tehdessään tee mitään lainvastaista, pikemminkin tilanteesta riippuen toimeentulotukilaki saattaa jopa "vaatia" näin toimimaan (luepa TTL:n alkupykälät), sikäli kuin yhdenvertaisuuden vaatimusta ei rikota.

tuettu purenta kirjoitti:

Hirtit itsesi tuohon yhteen pykälään, etkä näe metsää puilta eli koko toimeentulotukilain rakennetta ja tarkoitusta.

Kuten aiemmin sanoin, mikään ei estä sossua jättämästä enemmänkin huomiotta kuin tuon 150 e nettoansiotulosta, mutta asiakas joutuu tyytymään sossun päätökseen sikäli kuin hän saa 150e edukseen. Eli asiakas ei voi menestyksellisesti vaatia suoraan lain - ainakaan tuon kohdan - perusteella edukseen enempää kuin mainitut 150e. (Sitä tarkoitin 150e "vähimmäisenimmäismäärällä", jonka tarkoituksella laitoin jo aiemmin lainausmerkkeihin. En toki tarkoittanut, että aina on oikeus 150e etuoikeutettuun tuloon, jos ansiotulo on esim. alle 750e. Tämän luulen kyllä käyneen selväksi kirjoituksestani ja jo aiemmin annetuista "esimerkkilaskelmista").

Toimeentulotukeen kuuluu kuitenkin tietty harkinnanvaraisuus, eikä sossulle ole tiedossa mitään sanktiota siitä, jos jättää enemmänkin huomiotta kuin 150e. Eikä hän näin tehdessään tee mitään lainvastaista, pikemminkin tilanteesta riippuen toimeentulotukilaki saattaa jopa "vaatia" näin toimimaan (luepa TTL:n alkupykälät), sikäli kuin yhdenvertaisuuden vaatimusta ei rikota.

Se harkinta ei koske sitä kuinka paljon tuloja voi jättää huomioon ottamatta, vaan se on yksiselitteisesti laissa säädetty "enintään 150 euroa". Sitten kokonaan toinen asia on se, jos sossu haluaa myöntää harkinnanvaraista toimeentulotukea sen lakisääteisen päälle, johon siis päädytään toimeentulotukilaskelmassa. Se ei kuitenkaan liity mitenkään tuohon tulon huomioonottamiseen sitä laskelmaa tehtäessä. Jos sossu jättää huomioon ottamatta enemmän kuin 150 euroa niin sossu rikkoo lakia ja syyllistyy virkavirheeseen.

11+18 kirjoitti:

Se harkinta ei koske sitä kuinka paljon tuloja voi jättää huomioon ottamatta, vaan se on yksiselitteisesti laissa säädetty "enintään 150 euroa". Sitten kokonaan toinen asia on se, jos sossu haluaa myöntää harkinnanvaraista toimeentulotukea sen lakisääteisen päälle, johon siis päädytään toimeentulotukilaskelmassa. Se ei kuitenkaan liity mitenkään tuohon tulon huomioonottamiseen sitä laskelmaa tehtäessä. Jos sossu jättää huomioon ottamatta enemmän kuin 150 euroa niin sossu rikkoo lakia ja syyllistyy virkavirheeseen.

Ei todellakaan. Ei mitään lainrikkomusta eikä virkavirhettä tapahdu, vaikka jättäisi huomioimatta ansiotulon kokonaisuudessaan, jos asiakkaan tilanne sitä vaatii, kunhan asiakkaita kohdellaan samanlaisessa tilanteessa samalla tavalla.

Ihan naurettavia nuo sinun väitteesi.

tuettu purenta kirjoitti:

Ei todellakaan. Ei mitään lainrikkomusta eikä virkavirhettä tapahdu, vaikka jättäisi huomioimatta ansiotulon kokonaisuudessaan, jos asiakkaan tilanne sitä vaatii, kunhan asiakkaita kohdellaan samanlaisessa tilanteessa samalla tavalla.

Ihan naurettavia nuo sinun väitteesi.

Sotket asioita. Sossu voi myöntää harkinnanvaraista tukea jos katsoo sen tarpeelliseksi. Tässä ei ole mitään ihmeellistä. Sen sijaan sossu ei voi tehdä lainvastaista päätöstä ja sillä tavalla paisuttaa sitä lainmukaista toimeentulotukipottia.

Esim. Sossu katsoo, että hakija tarvitsee 200 euroa johonkin ja sen myöntämiselle on hyvät perusteet. No sossu tekee silloin laskelman (lainmukaisen laskelman) ja myöntää sen päälle ehkäisevää toimeentulotukea 200 euroa. Päätöksessä kerrotaan mistä on kysymys ja tämä on ihan ok ja lain hengen ja kirjaimen mukaista.

Sen sijaan laitonta olisi, jos sossu katsoisi hakijan tarvitsevan 200 euroa ekstraa ja sitten pelaisi toimeentulotukilaskelman luvuilla niin, että laskelma näyttäisi sopivaa summaa. Siis jos sossu esim. jättäisi enemmän kuin 150 euroa tuloja pimentoon tai vaikka ottaisi vuokrana huomioon 200 euroa ylimääräistä. Tälläisen kikkailun tuloksena asiakas saisi tismalleen saman summan kuin ylempänä, mutta toimeentulotukilaskelma olisi virheellinen ja perustuisi lainvastaiseen menettelyyn eikä toimeentulotukipäätöksestä selviäisi mitä siinä on oikein tapahtunut. Virkamies syyllistyisi selvään virkavirheeseen tehdessään tietoisesti lain vastaisen ratkaisun.

3+10 kirjoitti:

Sotket asioita. Sossu voi myöntää harkinnanvaraista tukea jos katsoo sen tarpeelliseksi. Tässä ei ole mitään ihmeellistä. Sen sijaan sossu ei voi tehdä lainvastaista päätöstä ja sillä tavalla paisuttaa sitä lainmukaista toimeentulotukipottia.

Esim. Sossu katsoo, että hakija tarvitsee 200 euroa johonkin ja sen myöntämiselle on hyvät perusteet. No sossu tekee silloin laskelman (lainmukaisen laskelman) ja myöntää sen päälle ehkäisevää toimeentulotukea 200 euroa. Päätöksessä kerrotaan mistä on kysymys ja tämä on ihan ok ja lain hengen ja kirjaimen mukaista.

Sen sijaan laitonta olisi, jos sossu katsoisi hakijan tarvitsevan 200 euroa ekstraa ja sitten pelaisi toimeentulotukilaskelman luvuilla niin, että laskelma näyttäisi sopivaa summaa. Siis jos sossu esim. jättäisi enemmän kuin 150 euroa tuloja pimentoon tai vaikka ottaisi vuokrana huomioon 200 euroa ylimääräistä. Tälläisen kikkailun tuloksena asiakas saisi tismalleen saman summan kuin ylempänä, mutta toimeentulotukilaskelma olisi virheellinen ja perustuisi lainvastaiseen menettelyyn eikä toimeentulotukipäätöksestä selviäisi mitä siinä on oikein tapahtunut. Virkamies syyllistyisi selvään virkavirheeseen tehdessään tietoisesti lain vastaisen ratkaisun.

Tässä ketjussa on ollut kyse palkan ottaminen huomioon tulona. Lain mukaan palkasta pitää jättää huomioimatta 20%, kuitenkin enintään 150 €. Esim jos saa palkkaa 500 €, sossu jättää huomioimatta 100€ eli 20€. Jos palkka olisivaikka 800, sossu jättäisi huomioimatta edelleen 150€, eikä 20% 800;sta. Tuskin 800 euron palkkatuloilla saisi ttt:tä, mutta joskus voi saada, jos ei jostain syystä saakaan Esim. Kela:sta mitään. Siis tuo 150€ on enimmäissumma, jonka jättävät huomioimatta saadusta palkasta (osa-aikatyä)

Tienaat netto 800€ sulta pienenee asumistuki puolella eli saat asumistukea 125€ nettopalkka 800€ vähentävät >800€ -150 ? eli sossun luukulla vaan. Ei palkkatukityöstä mitään hyötyä ellei oo kulman takana toimistohommia.

Muistaakseni on niin, että toimeentulotukisäännöissä tarkoitetaan pääasiallisesti satunnaisia ja tilapäisiä tuloja - mainittu suojaosuus lasketaan niistä. Tällaisin menettelyin yritetään estää sitä, ettei toimeentulotukiasiakkaan motivaatio lisätulojen hankkimiseen katoaisi kokonaan. (Poimin tämän perustelun sosiaalityöntekijältä saamastani sähköpostista.) Mutta minullekin on jäänyt epäselväksi se, sovelletaanko tätä enimmäistuloa aina ja myös silloin, kun asiakas tarvitsee toimeentulotukea pitkäaikaisesti.
Nämä säännökset ovat hämärähköjä käsittääkseni siksi, että toimeentulotuki on takoitettu tilapäisavuksi eikä edes osaksi jatkuvaa toimeentuloa.