Turku hukkaa miljoonia ratikkaselvityksen tekemiseen ja samanaikaisesti ei ole varaa perusterveydenhuoltoon ja lapset käyvät homekouluja. Kuka tuon kaikkirahat syövän mahdottomuuden takana on puuhamiehenä/naisena.
ratikkaselvitys keskeytettävä
lottovoittoja ei ole
2776
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Vastaus on Vihreät vouhottajat, joilla ei ole taloudesta minkäänlaista tajua.
Turussa on hyvä joukkoliikenne, jopa ylihyvä nytkin. Homma hoituu linja-autoilla mallikkaasti hyvin edullisesti, ilman minkäänlaisia lisäinvestointeja.
Mistä niitä miljoonia oikein luullaan tulevan ? Velkaa alkaa olla jo muutenkin tarpeeksi ja tosiaankin homekoulut ja terveys ensin kuntoon.
Valtion tukirahat on äkkiä syöty ja niitä ei varmasti tässä taloustilanteessa tule latiakaan, kaikki jäisi Turkulaisten maksettavaksi. Kaikki käyttökulut sitten vielä jäisivät Turkulaisten maksettaviksi ja paljon.
Piiloverottaakkaan ei voi enää enempää ja koko Suomenkin verotus on tapissaan, nyt järki käteen ja äkkiä !
Nyt on turha suunnitella yhtään mitään, ennen kuin kuntauudistus on ajettu läpi. Suurturun itressit tulee muuttumaan ja samalla koko joukkoliikenne pitää myös harkita uudelleen.
Kuntauudistuksesta ei tule mitään Turun seudulla ja ratikat saa sitten maksaa Turun veronmaksajat, jotka vouhotuksen takanakin ovat.
Ei tule maksajaksi valtio, eikä Raisio.
Enää ei puutu kuin guggenheim Turun maksulistalta, kaikki muut on jo tilattu.
Merkillistä suuruudenhulluutta, velkaantua pitää aivan väkisin.
Terveyshuollon henkilöstö on huomattavasti pulleampaa sorttia kuin potilaansa.Terveyshuollon hammas huolto on ensiapuhuoltoa hampaille jne. Tuskin potilaat kuluttavat terveysmaksuja siihen hintaluokkaan mitä nyt ovat.Kun henkilökunta lähtee eläkkeelle laihtuvat he melko nopeaan.Erillaiset laitokset ovat säätiöitettyjä.On paljon asioita jotka nostattavat ns. Sairaan hoito maksuja,Kuten kuntainliiton vaivaiskuntien liittymät jotka ovat olleet Turulle ilmeisesti tappiollisia.On Kaupunki ja Kunta mikä hyvänsä on se velvoitettu hoitamaan asukkaidensa terveydentilat.Ratikat kuuluvat taas Turkuun.Joskus päättäjämme kuvittelivat että silloinen halpa öljy pysyy halpana maailman loppuun asti,ja vaihtoivat linja autot Raitiovaunujemme tilalle.Ei Raitiovaunuliikenteestä mitään tutkimusta tarvita omine maksuineen.Engellkin piirsi yhdessä yössä koko ruutukaavamme.Jos keksimme jokaisesta asnnon muutoksestamme ainakin tyylin jolla saamme käden ojennettua rahaa vastaan ottamaan,tulee se erittäin kalliiksi yhteiskunnalle eikä saada mitään aikaan.Raitiovaunut selkeyttäisivät katuliikennettä selvästi.
Sinä ainakin olet onnistunut kiertämään koulusivistyksen melko kaukaa, kun et ole oppinut edes kirjoittamaan. Eihän tuosta saa mitään tolkkua.
Se kertoo paljon että kannatat ratikoita, eihän niitä kannata kuin sellaiset jotka ei maksa veroja.
Kaupunki on vanhasta pääkaupunkimuistista jo kulttuuri-innossaan luvannut Helsingille osallistuvansa museohankkeesen, jos sellainen Helsinkiin on tulossa. Turkulaiset taiteenharrastajat saavat sitten käydä katsomassa Turun taidemuseosta Helsinkiinn rahdattuja teoksia, mutta paljon kalliimmalla kuin nyten.
Mihin perustat tietosi, että Turku on luvannut osallistua? Puheenvuorosi esittää väitteen, joka vaatii tarkennusta.
Sama juttu kuin toriparkkiasiassakin: Kaikki riippuu kaikesta.
Kun tehtiin päätös Yliopistonkadun muuttamisesta kävelykaduksi, sovittiin että kadulta poistuvat parkkipaikat korvataan Louhellla ja Kauppatorin alle kaivettavalla parkkilaitoksella.
Samaan parkkiluolaan toriluolaan on sovittu sijoitettavaksi satoja naapuritonttien autopaikkoja. Esimerkkinä mainittakoon Turun Sanomien kulmatontti, Vihannon Älytalo(?), Wikken kehityssuunnitelmat(?), Kultatalo, Svenska Klubben ja rutotsalaisten talo... Näille tonteille ei niiden omissa haaveissa ole mahdutettu montaakaan autopaikkaa.
Myös monet muut rakennukset kaipaavat toimiakseen autopaikkoja: ruotslainen teatteritalo, apteekin talo, KOP-kolmio, Affärscentrum, Börs jne. Osa toriparkin autopaikoista on vaadittu asianomaisen tontin rakennusluvan ehtona!?
Turku ei tarvitse raitiovaunuja, eikä kiskoliikennettä. Nykyinen joukkoliikenne toimii kohtuukustannuksin ja erittäin hyvin.
Panostaa pitäisi autojen täyteen saamiseksi, sillä niissä näyttäisi olevan huomattavan paljon tilaa.
15 miljoonaa menee nyt lippujen hinnan alentamiseen ja se on riitävä osuus muiden veronmaksajienkin maksettavaksi.
Turulla ei myöskään ole varaa tällaiseen tuhlaukseen, joka vielä merkittävästi haittaisi muuta liikennettä ja tekisi päällekkäistä kilpailua.
Kiskoliikenteellä ei pystyttäisi kattamaan kuin murto-osa joukkoliikenteestä ja tuhoamaan nykyistä hyvin hoidettua linja-auto liikennettä.
Turun veronmaksajien rahoilla on paljon järkevämpääkin käyttöä varmasti ja velan ottaminen voitaisiin lopettaa.
Miten voi olla näin että keskustassa oleville tonteille on annettu rakentaa ilman autopaikkoja. Wiklund sai jopa hävittää olemassaolevia ja muuttaa ne liiketiloiksi. Jos autoton mummo rakentaa Turkuun pienen punaisen tuvan, niin rakennusvirasto pitää kyllä huolen että mökin pihasta löytyy vähintään kaksi autopaikkaa kuten maantkäyttölaki edellyttää.
Kaupunki satsaa autojen alttarille kevyen liikenteen parantamisyrityksenkin?
Eräiden kukkahattutätien painostuksesta kaupunki on peruuttamassa yhden(!) miljoonan kevyenliikenteen parantamishankkeen, kun samaan aikaan ollaan laittamassa autoilijoiden parkkipaikkoihin yli kaksikymmentä (!!!) miljoonaa. Toivottavasti hankkeet eivät ole toisensa poissulkevia! Muutoin on selvää kuka Turussa kisan voittaa...
kaupunki ei ole laittamassa euroakaan toriparkkiin. 22 miljoonaa menee torin kunnostamiseen ilman toriparkkia. Toriparkki toteutuessaan vähentää akupungin kustannuksia muutamalla miljoonalla.
Ja höpön löröt. Torin pinnoitus ilman toriparkkia maksaa 10 miljoonaa ja toriparkin kanssa yli 30 miljoonaa.
Yllätys yllätys Turun kaupunki sitten ostaa itselleen parkkipaikkoja toriparkista virkamiehilleen ja runsaasti, maksaen hankkeen liikemihille kovat voitot.
Turulla jo nyt runsaasti parkkipaikkoja Louhessa, mutta ei lisä pahaa tee. Veroeuroja menee varmasti, vaikka muuta väitettäisiin.
Saattaa sitä maksettavaksi liikennejärjestelyjäkin tulla muutamalla miljoonalla, mutta ei se mitään rahaa on ja piiloveroilla saadaan lisää Turkuenergian kassasta.
mistä olet luvut keksinyt. Nähtävillä olevien selvitysten mukaan torin kunnostus maksaa 22 miljoonaa. Kerro mistä olet luvut saanut?
No just niistä selvityksistä silloin kun kaupunki valitsi että onko hanke hyvä vai ei. Olisiko loppuvaiheessa tarkka luku ollut 12,6 miljoonaa tai jotain sinne päin. Pelkän torin pinnan uusimisen hintaa hinnattiin koko ajan ylöspäin että se saatiin riittävän lähelle toriparkin kanssa tehtävää pinnoitusta.
Tosiasiassa tuo pinnan uusiminen eristeineen ja lämmityksineen ei maksa edes viitä miljoonaa, jos toriparkki jätetään rakentamatta.
Esitit väitteen että tori maksaa 22 miljoonaa (järjetön hinta torista), sekä toriparkin kanssa että ilman sitä. Mihin moinen väite perustuu?
Taitaa olla aika vanhat luvut hevosmiehentietotoimistosta saatuja. Tsekkaa päivitetyt laskelmat nähtävillä olevista toriparkkiasiakirjoista.
Sinun kannattaa varmaan jättää tarjous rakennusurakasta kun teet sen 1/4 lasketusta hinnasta. Saat helpolla 15 M€ taskurahaa.
Kaupungin normaalikäytäntö on että kustannusarvio ylittyy. en muista milloin ois alittunut 15 miljoonalla.
Turussa kaikki tehdäänkin päin hel-vettiä ja tähdätään siihen että joku saa hyvät voitot.
Kivien uudelleenlatominen tasoitetun hiekan päälle ei vaadi mitään arkeologisia kaivauksia. Ilmeisen tarkoitushakuisesti on päätetty, että kaivaukset joka tapauksessa tehdään, koska näin saadaan pelkkä torin tasoittaminen näyttämään sopivan kalliilta.
Lain mukaan kaavoittaja eli Turku vastaa kaavan toteuttamisen haitoista sivullisille, ainakin Ortodoksikirkko ja pari muuta taloa pitää paaluttaa uudestaan, koska montun kaivamisen aikana pohjavesi pitää pumpata pois ja silloin savi kuivuu ja painuu kasaan, ja puupaalut alkavat välittömästi lahota. Toriparkkiyhtiön ja Turun kaupungin välisen sopimuksen mukaan nänä eivät kuulu Toriparkkiyhtiön vastuulle. Näin ollen Turku maksaa.
Eikä olisi ensimmäinen kerta sekään, että ison rakennushankkeen aikana koko firma kaatuu (kaadetaan) nurin, tässä tapauksessa Toriparkkiyhtiö, ja taas Turku maksaa, että tulisi edes valmista...
Siis rahaa uppoaa joka tapauksessa toriin alustavan(!) arvion mukaan parikymmentä miljoonaa - parkilla tai ilman.
Jos toriparkkia ei rakenneta, autoilijat menettävät torin kaunistussuunitelman myötä kolmesataa autopaikkaa maan päällä.
Taannoin kauhisteltiin pennisilan maksavan kaupungille ihan miljoonan! Hinta-arviot asettavat vertailussa hinta-hyötysuhteen oikeaan perspektiiviin? Hävetkööt kukkahattutädit!
"Jos toriparkkia ei rakenneta, autoilijat menettävät torin kaunistussuunitelman myötä kolmesataa autopaikkaa maan päällä."
Nimenomaan! Toria tullaan joka tapauksessa tulevaisuudessa uudistamaan, joten nämä parkkipaikat menetetään pian. Siksi toriparkki olisikin todella hyvä rakentaa samaan syssyyn, joilloin toria ei tarvitse uudestaan repiä auki myöhemmin.
Toriparkin rakentaminen kestäisi n. 4 vuotta, mutta uskon että kyllä jokainen meistä jaksaa sen verran katsella rakennustyömaata. Sen jälkeen Turun keskusta on jälleen kaunis, nykyaikainen ja viihtyisä.
Miettikää nyt vähän, mitä toi tori on? Jotain hehtaarin eli 10.000 neliöitä? 20 miljoonaa tekee 2000€ neliölle, eli saman verran kuin omakotitalon rakennuttaminen tontteineen päivineen. Kuulostaako se pelkän kivetyksen uusimisen hinnalta?
Teetin pihalle kivetyksen 140 neliötä, maksoi kivineen, sorineen ja pohjatöineen 5100€ (sisälsi verot). Tuolla neliöhinnalla tori maksaisi 360.000€. Oho... kuullostaapa halvalta.
Vaikka torin tekeminen olisi 10x kalliimpi, niin se olisi kuitenkin "vain" 360€/neliö, eli 3,6 miljoonaa.
Luulen että voin helposti järkätä toriin uuden pinnan kymmenellä miljoonalla (sisältää eristeet ja lämmitykset), eikä tarvi ihan lähivuosina tehdä muita hommia.
Oikeusoppineet kumosivat edellisen ehdotuksen torikaavaksi väittämällä mm. pysäköintilaitoksen lisäävän liikennettä ja näin hankkeen haittaavan keskustan asukkaita ja jalankulkijoita. Samoin sanoin täälläkin on liikkeellä oltu.
Ilmeisesti asia kuitenkin on ihan toisinpäin. Keskustan kävelukatualueita ja viihtyisyyttä lisätään autoilun kustanuksella. Sitä olematonta tyhjää autopaikkaa keskustan liikkeiden pääoven edestä turhaan etsiskelevät kymmenet autot poistuvat tykkänään katukuvaa saastuttamasta, samoin noin kolmesataa autopaikkaa katuvarsilta! Hankkeen toivotaan vähentävän myös kymmenien kilometrien turhaa shoppailumatkailua kaupunkilaueen ulkokehille syntyviin liikekeskuksiin.
Kaiken kukkuraksi toriparkkin tulevat autot ohjataan maan alle sujuvasti suoraan sisintä keskustaa ohittavalta kadulta. Autoja torilta ei edes näy vaikka kuinka yrittäisi kukkahatun alta kurkkia!
Mikä ihme tässä oikein mättää? Ketä kertois?
90 % turkulaisista kannattaa kävelykeskustan laajentamista eli käytännössä toriparkkia. Toriparkkia vastustaa idialistit jotka vastustavat yksityisautoilua kaikella mahdollisella tavalla. Vastustajat haluavat vain pönkittää omaa ekoaan ja tulla huomatuiksi.
Autot P-Louheen, ei tarvi ajaa lainkaan torin kulmalle. Hissi nousee suoraan kävelykadulle.
Unohtakaa se torin ympäritön kiinteistön arvonnousuun tähtäävä toriparkki, sitä ei tarvita.