Joko Lappeenrannassa ja muualla ruskirajan pinnassa alkaa näkyä venäjänkielisiä kylttejä ja kadunnimiä?
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Hienojen omakotitalojen postilaatikoissa on venäjänkielisiä nimiä.
Tuo kuulostaa siltä että siellä on kehkeytymässä riita johon verrattuna kieliriita on kuin leuto kevättuuli.
Ei.
Suomi on kaksikielinen maa, kadunnimet ei ikinä tule olemaan muilla kielillä. Siis julkishallinon piiriin kuuluvat asiat on noin, kaupalliset erijuttu, niissä voi tehdä mitä haluaa.
Periaate kuitenkin on, joko suomeksi tai ruotsiksi. Jos joku kolmas kieli, ensin pitää olla suomi ja ruotsi, .Ihan lainsäädäntöasia.
Mä olen duuneissa joutunut todella paljon selittämään asiaa. Jotkut väkisellä vänkää kielilakia vastaan, että ruotsi pois ja tilalle englanti. Hitto että sitä on joutunut selittämään typeryksille.
Sivumennen mainittuna. Vähän harmittaa, kun aikanaan ei hokannut ottaa valokuvia Lappeenrannasta. Useiden kauppojen olvilla oli teipattuna venäjänkielinen lappu "Vain kaksi venäläistä kerrallaan sisään, kiitos". Se oli silloin kun rajata avautuivat ja rajakaupungit olikin yllättäen ihmeissään, kun itänaapuria puskee bussikaupalla yhtäaikaa tekemään ostoksia. Nyt Lappeenrannassa haetaan epätoivoisestii venäjänkielentaitoisia myyjiä.....
Mutta mä en ole käynyt Lappeenrannassa vuosikymmeniin, oletus on, ainakin osa kaupallisista tiedotteista on venäjäksi. Saahan sitä espanjassakin suomenkielellä tilattua lihapullia. Ja mä muuten olin kerran duunipaikassa, missä kaikki tiedote- ja mainosmateriaali tehtiin seittemällä kielellä.
Mutta siis. Suomi ja ruotsi ensin, sitten muut kielet.
=DW=
Lakejahan voidaan aina muuttaa, jopa perustuslakia. Kuka sanoo että joskus tulevaisuudessa Suomessa ei asuisi niin paljon venäläisiä että he pystyisivät saamaan aikaan uuden kielilain, jossa pakkoruotsi korvattaisiin pakkovenäjällä tai että Suomesta tehtäsisiin virallisesti kolmikielinen maa?
Tosin se ei ole meidän murheemme, mutta ehkä lastenlastemme.
Ei täällä vielä teiden nimet ole venäjäksi, mutta suomeksi esim. Sortavala..en muita montako kilometriä..mutta aivan virallinen opastekyltti rajan taakse.
No onhan se eriasia tietenkin kuin jos ne oisi venäjäksi, mutta ei oisi uskonut, vaikka 20 vuotta sitten että kyseiseen naapurimaahan osoittava tienviitta ilmestyy maisemakuvaan.
Niin ja niitä postilaatikoita on ja paljon...
Ei muutu ikinä.
Kyse äidinkielestä. Suomessa äärettömän vähän venäjäkieltä äidinkielenään puhuvia kansalaisia. Niillä ei edes ole omaa puoluetta, joka voisi ytittää laina ajamista. Tolla sun periaattella, suomen viralliseksi kieleksi vois valita vaikka thai tai romania Ei onnistu ikinä.
=DW=
Ikinä on pitkä aika. En minä sitä toivo,mutta pelkään että se on mahdollista. Suomen venäjänkielinen vähemmistö on varmastikin kasvussa, pitkä itäraja takaa sen ja sadan vuoden päästä voivat jopa Helsinginkin katukilvet olla kolmella kielellä.
On Turunväylälläkin tienviitta, joka osoittaa Pietariin.
Mutta oliko esim. 30 vuotta sitten..?
Tosin en pie mitenkään pahana jos maittemme suhteet normalisoituvat, ja keskinäinen kyräily loppuu..
Venäjänkieliset kyltit ulko-, ja sisätiloissa ovat jokapäiväistä elämää näillä seudulla.
Tungos Lappeenrannan marketteihin ei häiritse paikallisia asukkaita. Venäläiset ovat hyvin käyttäytyviä, tyylikkäästi pukeutuneita kaiken ikäisiä henkilöitä.
Päivittäistavara kaupoissa hinnat ovat toisinaan merkitty sekä-että kielillä. Sitäpaitsi paikkakunnan liikevaihto on jopa yli 40% naapurimaan ostajien tuomaa valuuttaa.
Kauppakeskuksia laajennetaan, laadukkaat firmat perustavat alueelle uusia liikkeitä. Täällä on uusi liikekeskus johon tavantakaa ilmaantuu uusia yrittäjiä.
Kun on tulossa asiakkaita pitää myös paikkakunnan vastata haasteisiin, ei se sen kummallisempaa ole. Kehä 3 sisäpuolelta tulevia yrittäjiä on joukossa. Lähiaikoina uskoisin valmisvaateteollisuuden rynnivän paikkakunnalle. Esimerkkinä etsin talvikenkiä tammikuun alussa, kiersin kaikki liikkeet, niin kävi että hyllyt olivat puolityhjiä tyylikkäimpien miesten ja naisten kenkien kohdalla, voitte kuvitella - kauppa käy hyvin.
Karjalaiset ovat erittäin sopeutuvia elämään sellaista elämää kun eteen tulee. Aikoinaan evakkoaika muuttoineen on hionut karjalaisten luonnetta sopeutuvaiseksi erilaisiin oloihin.
Mitä kummallisuuksia naapurimaan asukkaat sitten olisivat. Kotimaassaan he asuvat oman kulttuurin tavoin, jos siellä on eri systeemit hallinnossa, ei se ole yksittäisten henkilöidenasia, vaan yhteiskunnan hallinnon asia joka säätää lait maahan, yksilön on siihen sopeuduttava.Siis maassa maan tavalla.
Tämä päivittäiskaupan käynnistä toinen asia onkin sitten maapohjan ja rakennusten ostot.
Olen keskisuomalainen juuriltani, ei ole tuottanut vaikeuksia hyväksyä karjalaisten tavat.
Enpä tiedä milloin tuo viitta on tullut. :))))
Tuskin se oli 30 vuotta sitten....???
@Lorena, jos muistan oikein olemme kotoisin hyvin läheltä toisiamme, erona on se että minun perheeni tuli sinne evakkona ja sinä olet muuttanut karjalaisten keskuuteen. Ehkä rajan pinnassa aina asuneena on helpompi sopeutua ruskien rajanylityksiin, evakon luonnetta ei ainakaan sukulaisteni vielä hiljakkoin ilmaistujen mielipiteiden mukaan ("rajan yli vain ase kourassa") ei vuosikymmenet evakossa ole paljoakaan hioneet venäläisystävällisemmäksi.
Kulttuuriero on suuri. Vanhalla pelolla on syvät juuret.
Minua ainakin ajatteluttaa sikäläisen mafian soluttautuminen päättäviin elimiin..
Sivusta.
Viipurin menettäminen itänaapurille oli todella kova menetys sodissa. Vabha hansakaunki ja silleen. Mutta se tavallaan oli Lappeenrannan menestyksen salaisuus. Se on ollut jo pitkään äärettömän tarkeä rajakaupunki, Monilla sektoreilla, varuskuntahomma on kuolemassa, mutta nimenomaan kauppakaupunkina ja turistien läpikulkukaupunkina.
Toinen, mun mielestä tärkeä rajakaupunki on Tornio. Se ei ole niin menestyvä kaupunki, koska käytännössä se on samaa kaupunkia Haaparannan kanssa ja suomen ja ruotsin poliittiset ja taloudelliset erot on mitättömiä. Mutta kun ite aikanaan sielläkin satuin asumaan, jo oli vilskettä Tornion Alkossa kun länsinaapuri vyöryi sinne ostamaan konjakkia, kun Aftonboolaaketti nosti hintojaan :D
=DW=
Hehe, sä teit ihan uuden oman sanan "Aftonboolaaketti" kun aftonbladet ja systembolaget sulautuivat yhteen :)
Viipurin menettäminen oli todella paha, koska Viipurilla oli kulttuurihistoriallisesti ja kaupallisesti suuri merkitys Suomelle. Lappeenranta voi kaupallisesti osittain korvata Viipuria. mutta Lappeenrannalta puuttuuu Viipurin historiallinen ja kulttuuritausta.
Paikallisesti Tornio:Haaparanta on kulttuurihistorialliesti tärkeä ale: onhan siellä jopa oma kielensäkin joka tunnustetaan Ruotsissa vähemmistökieleksi. Poliittisesti ja kaupallisesti alueen merkitys on vähäinen.
Älä unohda Ikeaa Haaparannalla! Kaupallisesti erittäin tärkeä alueelle.
Imee asiakkaita koko pohjoiskalotin alueelta.
Siellä on kyltit ja palvelukieli ainakin ruotsiksi, suomeksi venäjäksi.
Mejänkieltä ei suomessa lasketa omaksi kielekseen. Ei se oikeastaan ihme ole, sekoitus suomea ja ruotsia. Ja kun sitä puhutaan sekä suomessa ja rajantakana, ei se saa suomessa ikinä virallisempaa statusta kuin murre.
Mä olen pikkasen erimieltä tuosta Tornion merkityksestä. Se ei ole isoa kauppaseutua, mutta siellä on ensimmäinen maaraja ruotsiin merien jälkeen. Sillä on erittäin tärkeä merkitys liikenteen solmukohtana ja puolustuspoliittisesti suomen tärkein kaupunki länsirajalla.
Mun mielestä Lappeenranta ja Tornio on erittäin samantyylisiä ja samassa asemassa olevia tärkeitä kaupunkeja. Merikaupungeista puhutaan eniten, maarajat on kuitenkin erittäin tärkeitä, suomen tärkeimmät maarajan lähellä olevat kaupungit on just noi kaks.
=DW=
En ole koskaan edes käynyt alueella, mutta ensi kesänä on tarkoitus ajaa ympäri ameriikanvieraiden kaa ja toi ikea vois olla katsomisen arvoinen pysähdyspaikka.
Kiitos vinkistä.
Jopa niin paljon, että kun ruottalaiset pitävät sotaharjoituksia, voisi Bandwagenin telapyöriä kerätä kadunvarrelta takakonttiin.
Tuoda ne suomalaisille käyttöön.
Sama on kalustokin
Mitä tälla tarkoitettiin ?
Tässä linkkiä Haaparantatorniosta.
http://www.haparandatornio.com/
Jos ei uniikki, niin ainakin esimerkki rauhallisesta ja tuottoisastakin rajatoiminnasta.
Lorena ja Paloma. Pirrehän on oikea asiantuntija, minun jälkeeni. Tekisi mieli sanoa, kuten veljeni aikoinaan. "Reki ei saa mennä edelle vetäjästään",kosa hölötin aina hänen puheensa päälle, mutta Pirre saa.
Lueskelin kirjoitukset nyt vasta loppuun, joten mielikin voi muuttua ja vastailen tuntemuksieni mukaan.
Nyt on vain sellainen tunne, että naapurini oli viisas ruotsinkielinen, jonka houkutuksesta itsekkin laitoin lapseni ruotsinkieliseen kouluun. Minun lapseni opiskelivat sitten kaikkea muuta, paitsi venäjää, jota tämä naapurin lapsi opiskeli.
Osansa kullakin, jos puhutaan näistä lapsista. Naapurini lapsista toinen asuu Ruotsissa ja toinen Suomessa, mutta kielitaidosta on molemmilla ollut hyötyä, ainakin siitä Venäjästä toisen osalta.
Omistani toinen liukeni ulkomaille ja kielitaito on kohdallaan, mutta toinen jumittui lopultakin, kierreltyään sitä ennen "maailmanmaanut" ihan kotimaiseen pikkukaupunkiin, jossa tummaihoinenkin on ihme, mutta hyväksyttävä.
Lännestä tuulee.
Niin minullekkin.
Olin viemässä tytärtäni Espoosta-Ylläkselle ja ajoreitillä ei paljon pysähdelty, joten olin kai aika väsynyt.
Torkahtanut tyttäreni herätessään sanoi vain, että "missä hiivatissa me olemme"? Olimme Ruotsin puolella!
Olihan siinä matkalla jotain tolppia, mutta en tajunnut, että ylitämme rajan, siis ajoin hieman väärin ja palasimme oikealle reitille.
Venäjälle ei olisi onnistunut niin sujuvasti, mutta toivottavasti joskus onnistuu ainakin Karjalan puolelle.
Ei mitään outoa jos rajatietä ajaessasi koukkasit Ruotsin puolelle.
Raja näkyy kait parhaiten kartalla, paikanpäällä se on melko ohut. :)
Mutta oli sinulla kyllä melkoinen ajohuki! Espoosta Ylläkselle. Toivottavasti pääsit itsekin laskettelmaan!
Kiitos linkistä, siitä löytyi myös majoitusvaihtoehtoja alueelta koska se on kuitenkin kahden päivän ajoreissu Upplannista Tornion kautta K-Suomeen tai todennäköisesti Tampereelle
Ole hyvä.
Tunnustan etten itse ole rajan pinnasta, mutta pakostakin poikkean siellä usein kuskatessani lomille Suomeen. Haaparanta/Tornio on lomapaikastani muutaman tunnin ajon päässä, joten siellä tulee pokettua melko usein.
Varsinkin Ikealla, mökkiä sisustaessani.
Suomi on kolmikielinen maa !
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Finnish_border_sign_Kilpisjarvi.JPG
Kyse äidinkielestä. Suomessa äärettömän vähän venäjäkieltä äidinkielenään puhuvia kansalaisia<
Kyllä niitä alkaa olla yhtä paljon kuin hurreja. Eihän ruotsikielisiäkään ole kuin noin 4%. Ihan turhaa on kaksikielisyys. Sekin maksaa kun joutuu kaiken tekemään kadella kielellä. Yksi kieli niin tulisi yhteiskunnalle isot säästöt.
Pelottavan kehityksen ennakoivaa torjuntaa.
Nyt olisi korkea aika "yksikielistää" Suomi.
Nykyisellä kehityksellä venäjänkielisten osuus alkaa lähestymään svedukielisten määrää.
Pelkäänpä pahoin, että jo reippaasti aikaisemmin itäkieltä puhuvat alkavat vaatimaan samoja etuuksia kuin svedukielisetkin.
Ennestään tiedämme miten Moskovan mielipide vaikuttaa päättäjiimme.
Tehokkain torjunta olisi riisua sveduetuudet ja kaksikielisyys pois jolloin venäjänkilelisillä ei olisi anakaan sitä perustetta vaatimiksilleen.
Laitappa vertailuun. Yksikielisyys vs. monikielisyys Suomessa.
Tee kaksi listaa...puolesta ja vastaan.
Mutta muista, että se paljastaa sinusta ehkä enenmmän kuin haluaisit. :)
Höpöhöpö
"Väestöstä äidinkieleltään suomenkielisiä oli 4 844 047 henkeä (91,2 %), ruotsinkielisiä 289 951 henkeä (5,5 %) ja saamenkielisiä 1 778 henkeä (0,03 %). Muita kieliä äidinkielenään puhuvia oli 190 538 eli 3,3 prosenttia. Suurin ryhmä olivat venäjänkieliset (48 740 henkeä). He ovat myös nopeimmin kasvava kieliryhmä[11]. Seuraavana ovat vironkieliset (22 357 henkeä), englanninkieliset (11 344 henkeä), somalinkieliset (10 647 henkeä) ja arabiankieliset (8 806 henkeä) [4]."
Elikkäs venäjää äidinkielenään puhuvia on kuudesosa ruotsia äidinkielenään puhuvista. Kylläpä se on niin, kun suomalainen muuttaa espanjaan, ei sen takia maata aleta muuttamaan suomenkieliseksi.
Mun mielestä suurin ongelma on saami, se on kuoleva kieli täällä. Sitä nyt on useampaakin versiota, Inarinsaami kai kaikista yleisin täällä. Mutta saamella pärjää kaikissa pohjoismaissa ja venäjällä, pohjoisosissa. Ja saami on alkuperäiskieli. Suomalaiset, ruotsalaiset, venäjäläiset, kaikkihan on tuontikamaa, saamelaiset oli täällä ensin.
=DW=
laiska-lasse
Kuinka edes ajattelet "yksikielistä" Suomea? Päinvastoin minä korostaisin, että Suomessakin hallittaisiin kaikkia mahdollisia kieliä, jos nyt pois lukien Mandariini kieli, jota lapseltanikin vaadittiin hänen mennessään Kehitysapu projektiin Boliviaan, koska se "mandariina kieli" puuttui häneltä.
Kyllä meidän, siis ei "meidän 60 " pitäisi tulla ymmärretyksi kaikilla maailman pääkielillä, eikä jumittua vain omaan erikoiseen kieleemme.
Muistan kyllä nuoruudessani, kun Itä-Suomen kauniille paikallemme asettui Saksalaisia turisteja, joita isämme olisi halunut ampua heti, mutta me lapset, onneksi, saimme hänen asenteensa muuttumaan.
Ajat muuttuvat. Joskus on opittava niihin ja joskus ei vain tarvitse ja kiemurrella tämän ajan muutoksiin.
Valtion virallinen kieli ja kielten osaaminen ( en puhuisi hallinnasta ) ovat kaksi eri asiaa!
En tunne ketään joka uskottavasti hallitsisi edes äidinkielensä.
Sujuva, vivahteet ymmärtävä kirjallinen, suullinen ja kuullun osaaminen riittää.
Vieraalla kielellä siinäkin on kynnys korkealla.
Exponentiaalinen kehitys.
Jos se jatkuu venäjänkielisten osalta nykyisellään niin tilanne saattaa esim. 20:n vuoden kuluttua näyttää toisenlaiselta.
Ajatellen Moskovan ilmoitusta omien kansalaistensa etujen suojelusta muualla niin huomattava osuuskin svedukielisten määrästä riittää ( todennäköisesti ) idästä päin tulevaan ohjeistukseen.
Espanjalaisten asenne kieliin on täysin erilainen meihin verrattuna.
Kadun espanjalainen ei näe mitään tarvetta esimerkiksi englannin opiskeluun.
Nuoriso on siitä hieman kiinnostunut netin myötä.
Espanjan itsehallintoalueilla on omat parlamenttinsa, kielensä, tv-asemansa jne. Kastilia on vain yhdistävä tekijä, siinä määrin kuin on.
Etsi parempi esimerkki!
Mitä tähän asiaan liittyvää paljastumista minun pitäisiehkä varoa?
Yksikielisyys on minulle itsestään selvä tavoite.
Monipuolinen kielitaito on tavoittelemisen arvoinen mutta eri asia.
En näe mitään yhteyttä.
Olen Lassen kanssa paljon samoilla linjoilla ja tää oli juuri ponttini aloituksessani: halusin keskustelua siitä miten kielivähemmistöjen osuus yhteiskunnassa tulee muuttumaan ja miten se tulee heijastumaan esim. lainsääntöön Suomessa. Siis miten te näette nämä trendit ja tendenssit.
Kielitaito on sitten taas ihan oma aiheensa: Joka ikinen kieli jonka oppii oman äiidinkielensä lisäksi on karttuvaa henkistä pääomaa jota voi myös hyödyntää urallaan ja työelämässä: selvää rahaa taskussa. Itse elätin itseäni ja perhettäni vuosikymmenen kielitaidollani. Ainoastaan.
Errata:
"lainsääntöön" pitäisi olla "lainsäädäntöön".
Sain vain 7/10 pointtia kielitestistä. :(
"Paloma.se.co"
Noh, pidä Lassesta huolta, Pointteinenne.
Suomalaisuus on paljon vaikeampaa...
H.
Ei suomalaisuus ole vaikeaa. Staattinen suomalaisuus joka kieltäytyy muuttumasta ja kehittymästä ajan kulussa on vaikeaa ja vaikeasti ymmärrettävää.
"Paloma.se.co"
Katselin aamulla uutisen jossa oli tehty kansanäänestys Venäläisestä naapurina.
Jutussa oli monta kuvaa kylteistä Venäjänkielisenä, myydään jne.
Nyt minä pahasti pelkään että pääsi on tyhjä omista ajatuksista ja olet joutunut "lainateille".
Lappeenrannassa, tai muualla siellä päin, alkaa olla paha osata enää mihinkään ilman Suomenkielistä navigaattoria tai suloista Karjalankielistä.
Tosin, viimeisestä vierailustani Lappenrantaan taitaa olla jo 18v.
H.
Ajatukseni ovat omiani tai ehkä äidinmaidossa minuun etsiytyneitä. Olen toisen polven evakko itse ja koko ajatuskin itärajan venäläistymisestä puistattaa. Se on geeneissäni, en voi sille mitään.
Kävin ensimmäistä kertaa Lappeenrannassa n. 5 vuotta sitten. Ajelimme sitten pohjoiseen päin rajan tuntumassa mutta emme mennet rajan yli, ei ollit passeja eikä viisumejakaan mukana. Olin kiinnostunut edes käymään kerran äitini kotiseuduilla (Mamma on Nuijamaalta) mutta äiti ei koskaan ollut halukas lähtemään esim. Viipuriin kanssani, koska hän halusi aina muistaa Viipurin sellaisena kuin se oli hänen nuoruudessaan.
On ehkä parempi jos en minäkään mene.
Paloma@
Kainuussa on otettu avosylin vastaan venäläinen keskiluokka joka tulee rentoutumaan korven rauhaan. He ovat kuten Lorenan jo kirjoitti sivistyneitä ja hyväkäytöksisiä ihmisisä, lisään myös hyvin pukeutuneita ja arvostavat suomalaisia tuotteita sekä heillä on rahaa jonka he jättävät paikallisille yrittäjille.
Kaupoissa meillä on venäjänkieltä puhuvia myyjiä, he ovat tänne naituja ja heidän jälkeläisiään.
Mä sain just hienon idean: koska Kainuu on noin ruskiystävällinen niin Niinistö vois neuvotella Putinin kaa jos ne vaihtais Viipurin ja Kannaksen Kainuuseen!
"Ruotsinkylän metsäntutkimuslaitokselle äänellään Käpyjä pudottava Fasaanini"
Suomalaismulattina et saisi Suomesta kirjoittaa mitään mikä tuntuu asialliselta.
Suomen rauhaan ei tulla muuten kuin poistumalla kotimaansa rauhattomuudelta.
Rauhattomuudelta joka sai Suomen ajamaan rauhattomuuden rajan taakse.
Venäläisten uusio-hyväksikäyttö on sikamaista. Ja nöyristelevät uusio-Bobrikovit kaupoissa ovat halveksittavia matelijoita :)
Ajatusmalli Soinilta, lehtijutuista.
H.
Ikävä vaan että suomalaiset eivät enää halua KArjalaa takaisin.
Mitä sinä mestaroit kun kerran Ruotsissa asut ?
"."
Suomalaiset haluavat, Stadilaiset eivät.
Paloma ei ole ihquvammainen.
H.
Paloma@
Asenteita kannattaa aina silloin tällöin päivittää. Ei korvessa kukaan ole kiinnostunut Viipurista tai Kannaksesta muutoin kuin matkakohteina. Pohjolan matkatoimisto tekee kiertomatkoja Karjalaan.
Karjalaisten jälkipolvi on vahvasti integroitunut kainuulaisuuteen ja vanha sukupolvi "jolt kaik jäi Karjalaan" on mullan alla.
Tämä ei nyt suoraan liity aiheeseen mutta vieläköhän Venäjällä maanalaisten asemat on kirjoitettu pelkästään sikäläisin kirjaimin? Näin oli ainakin vielä 80-luvulla, sen jälkeen en ole käynyt sen paremmin Moskovassa kuin Pietarissakaan. Siinäpä maanalaisen nopeissa pysähdyksissä venäjänkielisiä aakkosia tuntematon tavaili seinältä nimeä että onkohan tämä nyt se vai tuo asema. Kiirettä piti.
Jos ei länsimaisin kirjaimin kirjoitettuja nimiä ole vieläkään - kun rajat on avautuneet ja kaiken maailman matkailijoita käy paljon - niin jopa on ylimaallinen itsetunto heillä.
Eikö viittojen pitäisi olla lähinnä informatiivisia, ystävällinen kädenojennus ulkomaalaisille(kin). Varsinkin "rajan pinnassa" tällainen käytäntö mielestäni puolustaa paikkaansa, niin Kiinan tai Suomen rajalla kuin muuallakin maailmassa.
Lappeenrannassa en ole käynyt aikoihin, mutta kyllä siellä ainakin kirppis-sana on myös venäjäksi ;-D
kirppis = толчок
Käväisinpä Lappeenrannassa ja tässä tulos. Heti eka yrityksellä törmäsin näihin kyltteihin. ;)
Englantia, englantia ja neljä - viisi ruotsalaista kylttiä.
http://maps.google.se/maps?hl=sv&gs_nf=1&cp=17&gs_id=1w&xhr=t&q=uppblåst karaktär&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=845&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
Toivottavasti onnistuu tää mun linkitys.
Ei onnistunut :(
Toinen ja viimeinen yritys:
http://maps.google.se/maps?f=q&source=s_q&hl=sv&geocode=&q=Lappeenranta, Suomi&aq=0&oq=lappeenranta&sll=61.606396,4.482422&sspn=31.979894,112.5&vpsrc=0&ie=UTF8&hq=&hnear=Villmanstrand, Finland&ll=61.054713,28.193278&spn=0.015474,0.038581&t=m&z=15&layer=c&cbll=61.055631,28.190881&panoid=9tvCWiMSttwEJCK8Y-AE5w&cbp=12,303.82,,0,-12.45
"Lännestä tuulee"
Niinpä, kaikki riippuu siitä mihinpäin menee.
Haepa googlesta reitti Moskovasta Lappenrantaan ja katsele kylttejä.
Ei kannata laittaa kommenttia ilman että on ihan asiaakin.
Mieluummin asiaa Suomalaisena.
H.
Laitappa linkki sinne Moskovaan. Siis Google streetwieville. :)
Kuten ehkä olet huomannut, kommentoin ilman sinun lupaasi, sinua pelkäämättä, aina kun minua huvittaa ja ilman rekattua nikkiä.
Mikä sen tuo suomalainen? En vieläkään ole päässyt siitä selvyyteen?
PS. Jos tuo aikaisempi linkki aukesi (!) sinulle, niin voin kertoa että se oli asiani.
"Lännestä tuulee"
En minä linkkiäsi avannut koska kerroit itse mitä siinä näkyy.
"Mikä sen tuo Suomalainen" tuota kielenkäyttöä en ymmärrä.
Ilman lupaani saavat kaikki kirjoittaa ja kommentoida, minä sitten saan vastailla älyn jättiläisillekin, Enkö vain?
H.
Tarkennan sinulle, satutetulle, ( sinä kirjoitat yhäkin ymmärrettävästi!), älyn jättiläiselle ;) :
"Mikä se on tuo suomalainen?"
Sivusta.
Gooklenkarttalinkki itänaapureita ei tietenkään voi olla kyyrisilla kirjaimilla. Gookle kun on Cia:n ja Fbi:n ja ties minkä amerikkalaisen organisaation hallinnassa:
http://maps.google.fi/maps?q=moskva&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=aQ1KT-iLJMnKtAby0pCVBQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=3&ved=0CB0Q_AUoAg
Toisekseen, kartta on eri asia kuin katukyltti. Ja kolmanneksi, just tässä koneessä, mikä nyt sylissä, ei ole asennettuna kyrilliikkaa. Venäjänkieliset löytyy kyllä ihan varmasti gooklaamalla.
=DW=
"Lännestä tuulee"
Kansainvälisesti, on todettu Suomalaisten Geeniperimän olevan ainutlaatuinen.
Suomessa kun Stadi kehittyi niin myöhään.
Siihen asti eivät rodut sekoittuneet, jopa kielellisesti ne pidettiin erillään, Suomussalmen Juntusrannassa olivat kyllä turhankin sisäsiittoisia. :)
Ja nythän on Stadin keskusta jo monikielinen ja -puolinen, vastoin Suomalaisten enemmistön tahtoa, vaan on siellä nyt se merkitsevä "enemmistö"
Perus-Suomalaisista pidetään aina haloota, uutisia myöten, jos kannatuslukemat laskevat.
H.
Kiitos tuosta linkistä! Tietoni eivät tässäkään asiassa olleet ajantasalla. :)
Luulin että Google ei vielä ole päässyt Venäjälle kuvaamaan...olen näköjään missannut perusteellisesti, kun luulin että itäisestä naapuristamme on esillä vain valokuvia.
Kyrilliset eivät tuottane ongelmaa, pyydän työkaveriani kääntämään jos on tarvetta.
"Lännestä tuulee"
Anteeksi HUNKSZ ?
H.
Ai. Minä olen aina luullut että geeneillä ei ole kansallisuutta. ;)
Ja muutenkin, geenit eivät kanna mitään positiivisia ominaisuuksia, pelkästään negatiivisia.
Vrt. perinnölliset sairaudet. Siis esimerkiksi ne, jotka on hankittu sisäsiittoisuuden takia.
Ovatko 50 ja 60 palstalaiset hyviä esimerkkejä ja lajinsa valioita kun on suomalaisuudesta kyse? ;)
En pyydä anteeksi.
Luulin että vastauksesi kommenttiini oli sitä tavanomaista vihtuiluu, ei mitään todesta otettavaa. Saat siis syyttää itseäsi tylystä kohtelusta.
"Lännestä tuulee"
Olen pahoillani, sinun on aika vaipua alempaan kastiin.
Kiitos kuitenkin että halusit opiskella, se ei koskaan ole pahasta.
H.
"Lännestä tuulee"
Ettet nyt vaan ollsi niitä inhokkeja, rekkautumattomia?
H.
Alkoikin jo poskia kuumottamaan tämä hetkeni auringon loisteessa!
hunksz
Eiköhän olisi aika ihmisten kommentoida, sinä olet jo sanasi sanonut.
Olet useasti kuin Poron suolta kiskova: Noh, jos kukaan muu ei kisko, niin minä sitten.
Älä väkisin.
"mites olis"
Minä vastaan kysymyksiin, en luo ketjuuni väkisin uutta.
H.
Kommentti ei ole kysymys.
"mites olis"
Ja en käytä feikkinikkejä jatkaakseni pashaa.
H.
You talkin' to me?
Enhän toki. Olen rekkautunut, salasanani unohtanut, puskasta kirjoittava, häpeämätön, pelkäämätön, omalla luvalla kirjoittava, hyödyllinen idiootti.
Hupsista, mitä sä tolla tarkoitit?
Kuuluuko paranoia sun sunnuntaivointiisi jatkuvasti vai vaintänään?
"17"
Jos ajattelemme aloitusta tai siihen liittyvää kommenttia, tapaamme usein tunnelmia jotka koskettavat aloituksen ulkopuolista ihmistä.
Usein se tuntuu kysymykseltä tai ihmettelyltä.
Usein myös vastaustavaativalta.
Otetaas esimerkki: XXXX, Anjaniina, tms, toteaa että viisaudella ja viisaudella on eroja, kuten vesissä.
Minullehan tuo on kuin Punainen vaate, vaatii Keihäänkärkeä, vaikka ei suora toive olekaan, vaikka oliskin Anjaniina ihan ite.
H.
No hunksi, sinä ja palomako olettekin yksi ja sama, siis jos sinä et luo ketjuuSI jonka aloittajana on paloma, mitään uutta
"yks vaan"
Monta on heitä, johin yhtyminen tuskaa tuottaa.
Vaan Paloma on minulle heistä vain ehdokas.
Minä en ole Paloma.
H.
Kannattaa sitten miettiä tarkkaan miten vastailee ketjuihin.
Sinä kun et omista tai ole aloittaja joka ketjussa.
Et ainakaan hyvissä.
Erehdyt henkilöstä.Totaalisesti
@yks vaan
sehän on jo tiedetty juttu että hunksz on tehnyt palstan kaikki aloitukset....joskus.
Jossain joku täällä otti puheeksi ton mitä pitäis kouluissa opettaa. Niin jokunen vuosi sitten itärajalla joku koulu olisi halunnut ottaa kouluun ruotsin sijalle venäjän, mutta sitä ei suotu. Koululla oli perusteluna juuri se että venäläiset ovat kasvava turistiryhmä ja sitä kieltä tarvittaisiin, no ei kelvannut.
Tää ei nyt koskenut sun alkuperäistä aihetta.
No koskihan aika läheltä kummiskin, joo se koulu on tuossa naapurikunnassa, ja sinne tosiaan hakivat vaihtoehdoksi ruotsin kielen opetukselle lupaa venäjän opiskeluun, ja totta on että kunta on kai suomen venäläisin asukasmäärältään.
Niin ja, eivät tosiaan saaneet lupaa aikeelleen.
Lakiteknisesti mahdotonta. Ei voi lopettaa kotimaisen kielen opetusta ulkomaisen takia. Oishan ne voineet ehdottaa sitäkin, että suomen opettaminen ois lopetettu venäjän takia.Ikinä ei mene läpi.
En tunne tapausta tarkemmin, lukenut joskus jostain. Mutta niillä oli väärä lähestymistapa, niitten ois pitänyt pyytää vaikkapa ensimmäisen vieraan kielen vaihtamista. Elikkäs käytännössä englanti venäjäksi. Eikä sitä edes olisi tarvinnut pyytää, koululla on valta valita oppiaineensa. Itse munasivat itsensä.
Mikä tällasessa yksinkertasessa asiassa voi olla niin hankalaa? Edes oppilaitokset ei tunne asioita.
=DW=
Vähän lisää.
Pitää aina muistaa, suomessa on oppivelvollisuus, ei koulupakkoa. Se ja sama, miten peruskoulun suorittaa kotiopettajalla vaiko jossain koulussa, pitää vain olla peruskoulunoppimäärä suoritettuna. Sekään ei tietenkään koske kuin oppivelvollisuusikäisiä, sitä vanhemmille se ja sama, onko ikinä oppinut yhtään mitään.
Ja suomessakin on kansainvälisiä kouluja. Kuten muuallakin maailmassa. Ja ihan sama on eri uskontojen kanssa. Lakisääteinen asia koittaa hoitaa eri uskontokuntiin kuuluville oman uskontonsa opetusta. Ja sivumennen mainittuna, uskonto ei ope pakollinen aine, elämäntapatieto on sama asia, pääasia, että tuollainen opetus on jossain vaiheessa annetttu.
Mutta linkki suomalais-venäläisen koulun opetusohjelmaan. Skole tsadissa suosittu koulu, ihmeen vähän kilpailijoita, etenkään itärajalla:
http://www.svk.edu.hel.fi/fileadmin/tiedostot/pdf-tiedostot/Perusopetuksenops2005.pdf
=DW=
"=DW="
Anna nyt jo olla tää pashanjauhaminen,
H.
Mä olen ainakin kiitollinen selvästä faktasta. Ja kun vielä on lähde mukana linkkinä niin aina parempi.
Menehän hevoskaupoilles :D
=DW=
Terveisiä upeasta konsertista - joku saa nirpistää nokkaansa - Korsuorkesteri oli puikoissa sali tupaten täysi, tälläkertaa hengellisiä ja Isänmaallisia lauluja enimmäkseen.
Niistä kouluista, pari vuotta on jo toiminut Lappeenrannassa venäjänkielinen koulu ja oppijoita riittää. Kun asukaspohja on jonkinverran muuttunut oli aiheellista perustaa koulu. Palvelualoilla tarvitaan myös venäjän kielen osaajia, liikkeet, firmat, teveydenhuolto, kysyntään on aiheellista vastata.
Kansainväliset koulut joissa pääasiallisena opetuskielenä on joku vieras kieli ovatkin sitten ihan eri asia kuin lakisääteinen monikielisyys. Niitä on aina hyvä olemassa ja mitä useammalla kielellä sen parempi. kannatan ehdottomasti kansan kielitaidon nostamista ja venäjä on tärkeä kieli ruskirajalla ja muuallakin Euroopassa.
PEKTOPAH se oli meidän ravintolamme Shotsissa, kiva matka kyllä muuten, mutta kyrillisten aakkosten takia hankala.