sellasta kysysin että mahtaakohan olla ihan laillista että sossu vaatii selvittämään tt-tuensaajaa lyhyttä matkaa/risteilyä (ruotsi)?perusteena se että se on ulkomaanmatka ja sos.toimistoon pitäisi nyt toimittaa matkakuitteja ja kaikkea selitystä miksi pon käynyt ulkomailla ollessaan tt-tukiasiakas.
uudessa jatkohakemuksessakin on kohta missä kysytään tuota samaa eli oletko käynyt ulkomailla ja jos niin selvitä kuitein.
eikö tt-tukea saava ihminen saa mennä ilmaisristeilylle tai maksavallekaan risteilylle ULKOMAILLE?minä olin käsittänyt sen näin että kaikki n.460e/KK rahat mitä jää perusosaa ihmiselle niin että sen saa juoda,syödä tai ostaa kukkamultaa ja ihminen päättää itse.
uudessa jatkohakemuksessakin on kohta missä kysytään tuota samaa eli oletko käynyt ulkomailla ja jos niin selvitä kuitein.
eikö tt-tukea saava ihminen saa mennä ilmaisristeilylle tai maksavallekaan risteilylle ULKOMAILLE?minä olin käsittänyt sen näin että kaikki n.460e/KK rahat mitä jää perusosaa ihmiselle niin että sen saa juoda,syödä tai ostaa kukkamultaa ja ihminen päättää itse.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Mitä ihmeen selvitystä. Kerro sossulle, että kaveri sai ilmaisliput tai tarjosi risteilyn. Sano, ettei sulla ole mitään kuitteja tallella. Tai jos makselet kaikki kortilla, sieltä näkyy myös mihin rahaa on mennyt. Mikäköhän tuossa on taustalla, jätätkö jotain kertomatta. Kauanko olit Ruotsissa vai kävitkö perusristeilyllä.
perusristeily kyseessä,mutta ulkomaanmatka sossun käsityksen mukaan koska meno oli ruotsiin.
tiliotteella näkyy 8e maksu tallinksiljalle (hyttimaksu) ja tasan yksi korttimaksu (aamiainen) laivassa.
ihmettelen tätä suuresti nimittäin eihän tt-tuensaajalla ole kiellettyä reissata?ja vielä viikonloppuna.työtönkin saa lomailla ulkomailla viikon vuodessa jos halajaa tukea saada,mutta tt-tukea nostava ei näköjään saa tehdä mitään ilman lupaa.
ja hakemuspaperikin on uusittu ja siellä tosiaan kysytään myös tätä samaa eli jos oot tt-tukikuukautena reissannut niin pitää selvittää.
no jopas menee kyttäämiseksi
No kysyt niiltä kirjallisessti, että mihin tarvitsevat tiedon mahdollisesta matkustelusta.
Sossun asiakas saa kyllä matkustaa.
Jos nyt et selvitä sitä, niin en keksi miten se vaikuttaa tukiin. (jos selvität, niin en siltikään keksi miten se vaikuttaa tukiin)
Tule sitten kertomaan tälle palstalle, että miksi halusivat sen tiedon.
käsittääkseni käytäntö on muuttunut ja toden totta uusissa hakemuksissa pitää rasti ruutuun periaatteella ilmoittaa onko matkustellut vai ei ja jos on matkustellut niin täytyy selvittää.se on painettuna siihen uuteen hakemuspohjaan eli lienee kohta leviää koko suomeen sillä ei kai yksi kunta voi vaatia selvittämään jos muissakaan ei näin tehdä?uusissa hakemuksissa pitää myös kirjoittaa koska on sovittuna seuraava te-keskus käynti jos on työtön siinäkin tapauksessa että seuraava käytin on 01.09.2012 niin helmi,maalis,huhti,touko,kesä,heinä ja elokuunkin hakemuksessa laitetaan tuo sama info että käynti on 01.09.2012
Eipä juuri näillä toimeentukirahoilla matkustella, jos ei ystävät auta matkaan. Ja mitäkäköhän ne matkustelut ylipäätään sossulle kuulu, ihmeellistä touhua?!! Kai niitä matkakustannuksiakaan ei huomioida hakemuksessa, niin miksi sitten kyselevät. Johan on holhousyhteiskunta pitkällä.
"""käsittääkseni käytäntö on muuttunut ja toden totta uusissa hakemuksissa pitää rasti ruutuun periaatteella ilmoittaa onko matkustellut vai ei ja jos on matkustellut niin täytyy selvittää.se on painettuna siihen uuteen hakemuspohjaan eli lienee kohta leviää koko suomeen sillä ei kai yksi kunta voi vaatia selvittämään jos muissakaan ei näin tehdä?"""
Missä kunnassa on semmoinen kaavake jossa kysytään matkustamisesta?
Minkä lain nojalla pitää selvittää sitä matkustamista?
(Helsingissä haluavat tietää seuraavan työkkäri-ajan ja milloin työnhakusuunnitelma on tehty, mutta se on ymmärrettävää TYPiin ohjaamisen kannalta)
Älkää keuliko liikaa neuroottisten sossuämmien talutusnarussa.
1)
Perustuslaki ja Unioini peruskirja takaa vapaan liikkuvuuden ts. ette ole maastapoistumiskiellossa olitte työtön, työssä tai tt-tuella.
2)
Ihmisarvoisen eläman edellytykset tulee täyttyä. Tämä vaatimus on sosiaalihuoltolaissa ja sama sanottu laissa toimeentulotukilaiksi.
3)
Te ette ole velvollisia olemaan tavoitettavissa kuin vain ja ainoastaan kello 8-16. Missään laissa ei ole vaatimusta, että te kotisohvalla odotatte peloissaan jonkun TE-tädin tai sossuämmän soittoa. Eli vapaasti voi liikkua 16:01-07:59 välillä.
4)
Aiemmin oli yleisesti vallalla sellainen toimintamalli, että voi käydä ulkomailla (viikon kerrallaan) jos mukana kännykkä ja tuo kännykkänumero annettuna TE-tädille. Nimittäin ei sinne työhaastatteluun työssäkäyväkään säntää heti huomenaamuna, vaan aika voidaan sopia seuraavalle viikolle.
5)
Sossutätien ja TE-mammojen hirmutekoja -ja vaatimuksia voi tarpeen tullen testata vaikka ihmisoikeustuomioistuimessa. Siellä nimittäin annetaan arvoa ihmis -ja perusoikeuksille.
Todettakoon lopuksi, että Suomen valtiolle on langetettu pohjosimaista eniten tuomioita ihmisoikeuspolkemisista.
Vaatikaa kirjallisesti perustelut ja lainkohdat, joihin sossuämmät perustaa vaatimuksensa maastapoistumiselle tai tilioteselvityksille. Tiliotteesta voitte peittää tarvittavat menokohdat ja vedota oikeusasiamiehen sekä tietosuojavaltuutetun kantaan yksityisyydensuojasta.
Ulkomaanmatkoista on muuten ainakin yksi ennakkotapaus hallinto-oikeudesta, missä suomalainen mies vietti viikonloppunsa ja osan viikotkin Viipurissa naisystävän luona. Tuossa päätöksessä suomen sossu velvoitettiin maksamaan tt-tuki, koska enimmän ajan kuukaudesta henkilö oleili suomessa.
Tätä päätöstä ei ole missään kumottu.
Siis
Älkää lietosko hysteriaa tietämättömiin tt-asiakkaisiin vaan ponnekkaasti ja määrätietoisesti ajakaa sossumammat nurkkaan faktoilla ja oikeustapauksilla.
VANTAALLA tt-tuen jatkohakemuksessa kysytään matkustustietoja.JUURI UUSITTU LOMAKE vanhassa ei kysytty.
Katsoin juuri Vantaan kaupungin sivuilta, mutta en kysymystä matkustustiedoista löytänyt. (ensimmäisessä, enkä jatkohakemuksessa.
"Katsoin juuri Vantaan kaupungin sivuilta, mutta en kysymystä matkustustiedoista löytänyt. (ensimmäisessä, enkä jatkohakemuksessa"
UUDISTETUSSA jatkohakemuksessa on.En osaa sanoa löytyykö sitä viel' netistä-.
Itse sain juuri uuden lomakkeen ja asun Vantaalla ja ei mitään mainintaa mistään matkustelusta. Taitaa olla sossu kohtaisia mitä käyttävät.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/muut/2000/200003248?search[type]=pika&search[pika]=toimeentulotuki
Yllä kopio päätöksestä. Se on KHO.n päätös jota tulee noudattaa!.
Lappeenrannan mies oli keskimäärin 7 päivää/kk Viipurissa, eikä mitään ongelmaa. Katsokaa KHO:n päätöksen lainkohdat lopusta.
Olen sitä mieltä, että Vantaan kaupungin lomakkeen kohtaan "matkustustieto" kohtaan ole pakko vastata mitää, koska se ei ole lain mukainen peruste kieltäytyä suorittamasta tt-tukea. Tt-tuki on pelkkää matematiikkaa siis tulojen ja menojen erotusta kultakin kuukaudelta.
Vasta sitten jos on perusteltu syy olettaa että joku henkilö oleilee Tallinnassa enemmän kuin esim. 10 päivää kuukaudessa silloin voi kysyä, mutta kategorisesti kaikilta on ihmisoikeuksia loukkaavaa ja perusteetonta.
MIKSI KERROT KÄYNEESI MISSÄÄN??!?
Niin se on.
Sossulle pitää ilmoittaa tulot ja sellaiset menot joihin hakee toimeentulotukea. Jos sossu muita tietoja vaatii niin laitonta toimintaa.
http://www.sosiaalitoimisto.net
Hyvä Petu ! Näin se menee !
Ihmeellisia vähä-älyisiä ja arkoja olette kanssa suomalaiet. Niin arkoja että ihmetyttää että ylipäätään ootte suomalaisia !
EI TIETENKÄÄN sossu kysele ulkomaatmatkoista.Joskus muka puhetta että työvoimatoimisto kyselis, mut PA.S.Kan V.i.t.UT !
Jos työkkäri pudottaiskin joiltakin päiviltä työttömyyspäivärahan (näin ei kyl käy ikinä), niin vastaavasti sossun toimeentulotuki suurempi.
Ja mitä ulkomaanmatkailuun tulee,meikäläinen usein ollu kanarialla viikkokausia. Myös risteilyillä ja monen päivän reissuilla Tallinnassa.
Huvikseen jopa notanu summia Tallinan pankkiautomaateista. Juuri käyttötililtä minkä tiliotteet vin sossuun. Mitään eivät ole sanoneet.
Eli arat ja pelkurit suomalaiset (siis rakkaat kanssa suomalaiset, samaa kööriä ollaa,kuhan vähän koitan ryhdistää teitä pelkureita !! ), ottakaa rauhassa ja matkustelkaa niin paljon kuin haluatte !!
Ite vaan huvikseni teen sillai ku oon kuukauden Etelässä, laitan soitonsiirron kännykästäni "kun ei saa yhteyttä" -toiminnalla siirtymään kotona olevaan liittymään.
Jos sossun ämmä tai työkkäriAkka soittaa, ja känny ei pällä, kuuluu suomen kielellä "matkapuhelimen ei juuri nyt saada yhteyttä..."
Tosin,mulle ei oo ikinä Kelan,työkkärin tai sossun ihminen soitellu, kerran pitkän pyytelyn jälkee Kelalta soittelivat vastahakoisesti.
Kohta taas muutamaksi päiväksi Viroon ja tuet pyörii ;)
Mä en tarvii mitään soitonsiirtoja, mun liittymässä sanotaan mikäli puhelin ei auki, ihan selvällä suomenkielellä, ettei saada yhteyttä.
Täällä nimimerkillä rohkea....
Juu,ei sillä oliskaan mitään väliä millä kielellä siellä sanotaan ettei ole känny päällä. Tosin ulkomailla liikkuessa se tiedotus on paikallisella kielellä (kielellä jonka operaattorialueella sim kortti viimeksi ollut aktiivinen), jos vaikka virnaomainen soittaisi.
Soitonsiirrolla puhelu yhdistyy siis suomeen liittymään ja tälloin suomen kielellä ilmoitetaan toi höpötys ja sen operaattorin toimesta johon numero on yhdistetty.
Ehkä lopetan itekkin ton kikkailun,ja jos todella joku kelan ämmä soittaisi,ni olis pokkaa sanoa että oon taas 3 viikkoa kanarialla. Se ämmä ei pystyis tekemään niin mitään ikävää mun tuloihin...
Ei suoranaista kokemusta,mutta joskus unohtanu työkkärikäynnin ja työmarkkinatuet katkennu 2 viikoksi, no sossuhan sen erotuksen maksoi....
No sitähän mä just yritin sanoa, että vaikka oot vuoden Thaikuissa ja suljet puhelimen, ni suomesta soittaessa mun luurista sanotaan SELVÄLLÄ SUOMEN kielellä, ettei henkilöä nyt tavoita, vaikka se liittymä on ollu viimeksi Thaikuissa auki!!!
näin joo mikäli et missään vaiheessa käytä puhelintasi siellä thaikkulassa, et edes avaa, tai mikä parasta, jätät koko puhelimen ja sim kortin kotiin.
Mutta jos käytät puhelintasi ja sim korttiasi Thaimaassa lomaillessasi ja laitat sen kiinni, ni KYLLÄ sieltä paikallinen operaattori ilmoittaa paikallisella kielellä että matkapuhelin on kiinni.
Mikäli haluat huoletta käyttää sama liittymää ja samaa sim korttia ulkomailla ilman että ulkomaista höpötystä tulee, on minun neuvoma keino toimiva.
Meneekös sulle nyt perille ?
Mitä ihmeen selvitystä ne nyt muka haluaa? Minä olen sossun asiakas ja pitkäaikaistyötön. Olen lomaillut vuosittain monissa eri maissa ja mitään ongelmia ei ole koskaan ollut? Niin no en tietenkään ole heille matkoistani laulanut ja mitään merkkejä ei tiliotteisiin ole reissuistani jäänyt. Kyllä köyhällä saa olla myös matkustusoikeus! minä olen rahat matkoihini säästänyt niukalla elämiselläni ja se ei ole keltään pois jos minä lennän viikoksi ulkomaille? Nytkin kesällä lennän taas italiaan viikoksi:)
kymmenisen vuotta mulle selvitettiin, kun kysyin miks tollanen kohta paprussa, että jos oliskelit eri paikkakunnalla viikkoja niin katsoivat et sen kunnan missä olit ollut eikä sen missä olit kirjoilla!!
Mut en oo koskaan itse kertonut olleeni viikkotolkulla missään vaikka usein olinkin eikä koskaan kyllä kysyneet kuinka on toiselta puolen suomea kuitteja tai vr:n lippuostoja tms.
joten en käytännössä osaa asiasta mitään sanoa.
Mutta näkyypä lukevan Treenkin jatkohakemuksessa näin:
oletteko te tai perheen jäsenenne oleskelleet toisella paikkakunnalla tai olleet ulkomailla edellisen tt-tuki-päätöksen voimassaoloaikana. jos kyllä niin missä ja milloin?
Ja mikähän ois toi 'oleskelu' ?
Hermostuiskohan ne jos kirjottelis joka käynnin jonka kaupungin rajan ulkopuolelle tekee? ;D Uskaltaako kukaan kokeilla? mä olen raukkis :(
Positiivista muuten täällä oli että sain lähettää säpolla pankkitiliotteet virkailijalle, ensin yrittivät kieltää mut kun sanoin et näkyi ihan valtakunnan uutisissa olevan asiasta treen saaneen huomautuksen niin sit onnistui :)
Jos lomakkeessa käsketään laittamaan KYLLÄ tai EI niin ei ehkä kannata rastia EI jos on ulkomailla reissannut.Valehtelusta palaa kuitenkin kiinni ja taas on jonkinsortin syy tukien alentamiselle.
Jäimpä vaan miettimään sitä miten tuollaista voidaan kysyä?
kirjottakaa että peffaa myymässä laivassa
en oo ikinä mitään ilmoitellut kenellekään. viikon olen ollut reissussa yleensä. käynnit ja haastatteluhan voi sopia eikä ketään oikeasti kiinnosta. jos ei kukaan kysy niin miksi ilmoittelisit mitään. papereista jos unihtuu niin sanot vaan että kas enpä huomannutkaan
sanotko että kas kun unohtui kun unohdat kertoa tulosikin.
:) mä oleskelen naapurikaupungissa 10 pv:nä kk:ssa. Pitäisköhän ilmottaa sossuun nämä kauppareissut?
Entäs, kun lähden täältä itä-suomesta tukholmaan risteilylle, niin ilmoitanko jokaisen kunnan minkä kautta ajetaan :)
Jos toimeentulotuen piirissä oleva on ulkomailla yli 2vk kuukaudesta, hänelle lasketaan matka-ajalta eri perusosa kuin kotimaassa olosta. Siksi noita matkoja tiedustellaan, jotta saadaan oikean verran maksettua tukea :) TT-asiakkaalla on myös velvollisuus esittää passi, josta voidaan matkaleimoja tsekata.
Tällä 2vk:n matkakäytännöllä ja matkojen tarkkailulla pyritään saamaan tuen piiristä pois ne, jotka viettävät aikansa aivan muussa maassa kuin mistä nostavat tt-tukensa. Erityisesti maahanmuuttajissa on paljon näitä jotka matkustavat esim. koko kesäksi kotimaahansa ja nostavat silti tt:n suomesta, mutta silloin he saavat eri perusosaa matka-ajalta kuin mitä suomessa asuessaan. Toki samanlaisia matkustelijoita löytyy valtaväestöstäkin.
Matkustelu ei siis ole kiellettyä, ei sossu siksi niitä matka-aikoja kysele. Vaan siksi, että toimeentulotuen perusosat lasketaan matka-ajaltakin oikein :) Jos olet säästänyt pienestä tt-tuestasi etelänmatkan verran rahaa, niin tervemenoa reissuun! Mutta muista ilmoittaa sossulle jos matka kestää yli kaksi viikkoa niin et joudu setvimään paperirumbaa jälkikäteen :)
höpöhöpö...
Ei nykyään Euroopan alueella passia leimata.
Näin ihan tiedoksi kaikille, ei kannata mainita mitään matkoista sossulle. Näin säästetään heiltäkin turhaa paperityötä ;)
sossu_ :"Erityisesti maahanmuuttajissa on paljon näitä jotka matkustavat esim. koko kesäksi kotimaahansa ja nostavat silti tt:n suomesta.."
Kai niille mamuille edestakaiset matkaliputkin sossusta piffaatte? Tuon KHO:n päätöksen ja sosiaalihuoltolain 13 § 1 mom 2-kohdan perusteella teidän pitäisi jättää ne täysin ilman tt-tukea niiltä kesäkuukausilta, koska sanojesi mukaan oleskelevat koko kesän "kotimaassaan" eivätkä siellä sinun edustamassasi kunnassa.. Näyttäisi KHO:n perustelujen perusteella siltä, että silloin he eivät oleskele toimeentulotukilain tarkoittamalla tavalla Suomessa siinä kunnassa, joka toimeentulotuen täällä on heille myöntänyt. Eli varsinaisessa kotomaassaan ("synnyinmaassaan") oleskelu ei ole SATUNNAISTA.
KHO:
"Toimeentulotuesta annetun lain 14 §:n 1 momentin mukaan toimeentulotuen myöntää hakemuksesta sen kunnan toimielin, jonka alueella henkilö tai perhe vakinaisesti oleskelee. X asui Lappeenrannan kaupungissa. Korkein hallinto-oikeus katsoi, että oleskelu viikonloppuisin keskimäärin seitsemän päivän ajan kuukaudessa muualla kuin vakinaisessa oleskelukunnassa on sellaista satunnaista oleskelua muualla, jonka perusteella ei voida vähentää hakijan oikeutta saada toimeentulotukea perusosaan luettaviin menoihin hänen vakinaisesta oleskelukunnastaan.
Laki toimeentulotuesta 7, 14 ja 17 §
Sosiaalihuoltolaki 40 § 2 ja 3 mom."
-------------------------------------------------------------------
SOSIAALIHUOLTOLAKI:
3 LUKU
Kunnan sosiaalihuolto
Kunnan yleiset velvollisuudet (30.12.2010/1378)
13 §
Sosiaalihuoltoon kuuluvina tehtävinä kunnan on huolehdittava sen sisältöisinä ja siinä laajuudessa kuin kulloinkin säädetään:
...
2) toimeentulotuen antamisesta kunnassa OLESKELEVALLE henkilölle;
TT-asiakkaalla on myös velvollisuus esittää passi, josta voidaan matkaleimoja tsekata.
ENPÄ USKO.
Mitenpä ne passin tarkistaa jos sanoo et se on kadonnu ?
"""Jos toimeentulotuen piirissä oleva on ulkomailla yli 2vk kuukaudesta, hänelle lasketaan matka-ajalta eri perusosa.....""""
Höpö Höpö....
Mihinköhän lakiin tämä perustuu?
Onko se perusosa paljonkin suurempi, kuin kotikunnassa?
Mulla ei oo sotilaspassi ja hygieniapassi, kumpiko pitää näyttää? Ja vaikka jokin muukin passi olisi niin ei sossu saa mistään tietoa sen olemassolosta. Eli jos kysyvät niin sanoo vain että EI OLE PASSIA.
Muuten helevetin hyvä mutta passia ei tarvitse kenelläkään olla eikä edes henkkaria.Jos sossu tätä vaatii niin joutuu myös kustantamaan sen