Kysyisin miksi poistettu normaali tekstini jossa olen vain iloinen kun ei tarvitse kuunella lestaatiolaisten jatkuvaa melua naapurista mitä tässä on niin pahaa kun tuo totuuden julki ja ilolla sanoen?????
Tekstini oli jotenkin näin
Ihanaa että lestaatiolaispariskunta lähti nivalaan ja linnutkin on palannut pihallemme kun ei ilkivallantekijöitä ole paikalla.
Opettakaa minua mitä teen vääriin jotta asiallinen ilon komettini poistetaan se ei palvele teidän uskontoanne että ilman selitystä asiallisen viestini poistatte vaan opettakaa luen kyllä tekstit.
Tekstini oli jotenkin näin
Ihanaa että lestaatiolaispariskunta lähti nivalaan ja linnutkin on palannut pihallemme kun ei ilkivallantekijöitä ole paikalla.
Opettakaa minua mitä teen vääriin jotta asiallinen ilon komettini poistetaan se ei palvele teidän uskontoanne että ilman selitystä asiallisen viestini poistatte vaan opettakaa luen kyllä tekstit.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Sitäpäs minäkin ihmettelin, kun kerrankin menin itsekin jotain kirjottamaan niin samantien koko keskusteluketju poistettiin. Se vain, että jos kerrotaan tapahtumissa osallisena olleiden ihmisten nimiä, niin ymmärrän kun sellaset poistetaan. Eli kirjoita käyttämällä vaikka omaa nimeä, eikä toisten, niin ehkä viestit pysyvät vähän pidempään.
...Mitä jo ehdin tuolla toisella palstalla Amirille vastata:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000003867282
Vielä tiedoksi että itse en ole minkään suunnan lestadiolainen;)
Kyllä nyt selvis! lestaatiolaista/lestaatiouskontoa ei saa saattaa huonoon valoon niistä aiheista jotka osuvat heidän omaan nilkkaan eli niihin aiheisiin josta he eivät pysty vastaamaan tai asiat jotka ovat
rempallaan yhteisössä eli kiellettyjä aiheita on siis käsitykseni mukaan seuraavat aiheet.
1.lastenhoito ja huolehtiminen
2.naisten asema yhteisössä
3.rahan ahneus
4.raamatun tulkinta (heidän omansa tulkinta)
5.lasten yletön teko
No jos nuo ovat niitä kielettyjä aiheita niin OK
ei tuossa nyt näin syntisen osalta mitään ihmettä ole sillä nuo kuuluvat uskontoon (lestatiolaisuuteen) ilman salaamattakin ennemmin noista voisi keskustella ja tuoda julki esimerkiksi millaista on hoitaa 10 tai isompaa perhettä kuin se että ne sensuroidaan.
Tuo sensurointi aiheuttaa vain lisää kysymyksiä joihin ei saa vastausta ja näin ollen jää lestaatiolaisista vääriä käsityksiä sillä sensuuri kautta aikojen on vain lisännyt vihaa ja ennakkoluuloa.Jos tämäkin sensuroidaan ihmettelen todella vanhollisia jotka ei uskalla osallistua keskusteluun vaan poistavat asiat palstalta sillä palstalta ne poistuu mutta itse asia ei poistu vaan se jää ihmettelyyn ja sitä kautta ruokkii vihaa
vanhollisia uskomuksia kohtaan.
Toiseksi missään lukemallani kirjoituksella ei kohdisteta yksityistä henkilöä vaan kokonaista lahkoa eli tuhansia ihmisiä eli näin ollen kritiikki kohdistuu vain uskonaatteeseen ei yksittäiseen ihmiseen ja jos on yhteisö laillisesti perustettu niin kyllä vapaaseen yhteiskuntaan kuuluu myös kritiikki yhteisöä kohtaan sillä tälläkin palstalla ei uskovat saavat paljonkin ja jopa enemmän haukkuija kuin vanholliset meitä syntisiä haukutaan juopoiksi tv oriksi ja ihmisiksi jotka joutuvat tulimereen ja mielestäni tämäkin kritiikki on sallittua sillä uskon vahvasti että vanholliset ajattelevat näin että tulimeri odottaa meitä muita ja yrittävät jopa pelastaa meidän siittä ja me ei lestaatiolaiset yritämme kertoa että uskontonne ei ole oikea joten jos sensuuri on siihen ratkaisu niin luulempa että se tie ei ole oikea antakaapa jumalan päättää kupi on oikea vai onko kumpikaan.Silti mainitsen että uskon jumalaan mutta en niin että siihen yhteys tarvitsisi erillistä lahkoa tai sääntöä joka voi olla muukin kuin VL.uskomus sillä jos puhun jehovan kanssa se on heistä oikea tai puhun tuhansien muitten lahkojen kanssa heistä heidän tiensä on oikea.Minusta oikea tie on avoimuus jossa sensuuri ei ole ratkaisu vaan mielipiteet joita voi esittää kukatahansa.Mielestäni ainoastaan kirjoitukset jotka sisältävät ihmisten nimiä tai osoitteita pitää poistaa ei muita.
Voisitko lisätä muutaman välimerkin tuohon tilitykseesi, niin sivistynytkin ihminen pystyisi tulkitsemaan sanomasi!
Tässä ohessa voit lainata tästä
,,,,,....---!!!!!¨¨¨¨^^^^------......
Toki keskustelumme voisi mennä tällekin tasolle
mutta ei se mitään kun ei enään riitä muu kuin
navan alle meneminen niin olkoon se sitten tämän keskustelun tahto.Mielestäni pystyt osallistumaan paremmin keskusteluun esimerkiksi sanomalla minulle seuraavasti.Tule meidän vanhollisten seuroihin vedä hiasta ketä tahansa ja pyydä saada keskustella vierekkäin:Taisi olla tyhmä ehdotus?
>>
yhteisössä eli kiellettyjä aiheita on siis käsitykseni mukaan seuraavat aiheet.
1.lastenhoito ja huolehtiminen
2.naisten asema yhteisössä
3.rahan ahneus
4.raamatun tulkinta (heidän omansa tulkinta)
5.lasten yletön teko
>>
1.) Tiedossani ei ole, että lestadiolaiset huolehtisivat lapsistaan keskivertoa huonommin. Yleisesti ottaen on päinvastoin! Lestadiolaisista puuttuvat lähes kokonaan alkoholistit ja narkomaanit, jotka työllistävät lastensuojeluviranomaisia ylivoimaisesti eniten!
2.) Naisilla ei ole mahdollisuutta päästä saarnaajaksi eikä ehkäisyä hyväksytä. Tämä on monilla naisilla henkilökohtainen ongelma, kun voimat loppuvat ja pitäisi toimia vastoin yhteisön määräyksiä, että voisi rakastaa itseään edes puolet siitä kuin lähimmäisiään.
3.) Rahan ahneus on yksilöllinen ominaisuus, jota et kyllä millään ilveellä kykene laittamaan lestadiolaisten ominaisuudeksi:D *nauraa tälle*
4.) Raamatun tulkinta kieltämättä ontuu vanhoillislestadiolaisilla, mutta lestadiolaisia on ainakin 4 muutakin merkittävämpää joukkoa, jotka eivät kaikki ajattele opillisesti samalla tavalla.
5.) Lasten teko on jokaisen oma henkilökohtainen asia, joka ei kuulu sulle pätkän vertaa.
6.) Jo tämä vastauskommenttisi oli niin ala-arvoinen, että ihmettelen ylipäänsä miksi edes vastaan sulle yhtään mitään.
7.) Kaikesta huolimatta Jumala rakastaa sinuakin, mutta sinun tulee luopua synnistä, jota on esimerkiksi toisen tietoinen mustamaalaus.
Ei yhteiskunta kauaa pystyssä pysy, kun kantaaottavaa kirjoitustasi ei julkaistu.
Mielestäni on äärimmäisen tärkeää saada kansakunnan tietoisuuteen se, miten ihanaksi elämä muuttuu kuin lestaatiolaispariskunta naapurista lähtee nivalaan. Pariskunta saattaa tulla pikapuoliin takaisin, mutta jäähän sinulle kauniit muistot näistä onnesi päivistä.
"Get a life", sanotaan ameriikassa.
Nyt tuli asiaa olet täysin oikeassa että minun ei tarvitse sitä erikseen toitottaa mutta on hyvä kuulla muittenkin mielipiteitä siittä olenko ainut joka on kyllästynyt jatkuvaan meteliin.
Toki ja varmasti syy on minun sillä itse varmaan kehitän kyseisen ongelman (melu haitan) ja jos kuulen sen muilta että vastaavia ongelmia ei ole
niin lähden pohdiskelemaan sitä mikä minussa on vika että kyseinen asia ärsyttää ja mitä voisin itselleni tehdä asian tiimoilta.Uskon myös siihen että vastaavassa tilanteessa on joku muukin naapuri ja sitä voisimme pohtija jonkun samassa tilanteessa olevan kanssa olemmeko etes oikealla foorumilla vaan olisiko USKONNON UHRIT palsta oikeampi kuin tämä.Tässäpä minulle pohdiskelua toivottavasti voit minua auttaa ja laittaa minut oikealle tielle.
Vieläkin hei muutama välimerkki jookos. Toisi hiukan uskottavuutta nuihin juttuihisi, koskapas epäsivistyneisyys paistaa aika räikeästi läpi. Enää ei tarvi edes ihmetellä turhanpäiväisiä tilityksiäsi; miten nyt ihminen, jolla pelkkä rautakanki pyörii korvien välissä pystyisi edes keskustelemaan rakentavassa hengessä.
Tiedän että kirjoitukseni ärsyttää mutta olemme kupikin eri kasvatuksesta ja kohtaamme asiat
eri tavalla ehkä en tuntojani osaa kirjoituksen välityksella tuoda esille mutta eroamme vain
ihmisenä toisista joilla on eri mielipiteet,veremme on kuitenkin punaista ja viimeistä tuomiotamme emme kupikaan tiedä.
Mielestäni meillä syntisillä (kuintenkin Jumalaan uskovilla) on 100 virhettä mutta minä puhun seuraavista 3 virheestä mitä en hyväksy vanhollisessa uskomuksessa tässä ne ovat.
1.lasten teko ilman perhesuunittelua=ehkäisy
2.lasten jättö ilman valvontaa ja huolenpitoa
3.naisen asema yhteisössänne
Meidän minun syntini (vain osa)
1.alkoholin käyttö (vaikka satunnainen)
2.tupakka
3.tv ja elokuvat
4.muiden uskovien (kaikki) arvosteleminen
5.kateus
6.muiden asiohin puuttuminen
Lista on loputon
En tiedä onko kieleni käärmeen mutta tahdon vain
että ymmärtäsitte nuo yllämainitut epäkohdat jotka sotivat ihmisoikeuksia vastaan.
Väität että vanhoillislestadiolaisessa yhteisössä ongelmana olisi naisten asema ja lasten heitteillejättö. Olet kyllä harvinaisen huonosti asioista perillä, jollet tiedä että ylivoimaisesti suurin syy lastenhoidon laiminlyöntiin ja perheväkivaltaan on alkoholi. Motiivina näissä on hyvin harvoin uskonnolliset syyt. En väitä, etteikö lestadiolaisperheissä noitakin tapahdu, mutta kylläpä ne varsin harvinaisia ovat.
En muuten missään tapauksessa ole samaa mieltä kanssasi mistään asiasta. Edellinen viestini oli ns. huumoria. Lienet termin joskus kuullut ...
huomaan että sulla on jo ikävä. Kun täytyy heti tänne kirjottaa.Mikset menis kysymään niiltä lasten kasvatuksesta ja muita mieltäsi askarruttavia kysymyksiä.Puhukaa avoimesti asioistanne.Voi tulla yllätyksiä puolin ja tousin. Oletko aivan varma ettet itse häiritse naapureitas? -Pärisytä ruohonleikkuria, sirkkelöi, savusta...
Tarkoitan esim.sunnuntai aamuisin.
Olen puhunnut ja olemme naapureiden kanssa puhuneet juuri siittä asiasta että lapsia pitää katsoa mitä ne tekee olemme tuoneet monesti lapset 3-4 vuotiaat keskeltä liikennettä jossa
autot pysähtelevät kun tenavat leikki tiellä olemme noukkineet ne kun ne ovat kilometrien päästä kotoa autoon ja tuoneet kotia olemme sanoneet että ei saa virtsata hiekkalaatikkoon
lista on loputon ja vastaus on sama KYLLÄ LUOJA HUOLEHTII.Yksi ihminen on tehnyt sosiaaliilmoituksen sosiaali toimisto on käynnyt
moniakertoja mikään ei muutu.Olen sitä mieltä että minä olen syyllinen kun joúdun puuttumaan asioihin mikä minulle ei kuulu minä olen syyllinen tuohon että perheessä (lestaatiolais)
ei asiat ole niin kuin minä ajattelen.Minulla on 4 lasta kaikki alle yläasteella mutta minun lapseni ei tee tuollaista eli minulla on jotain vikaa kun joudun puuttuu elämään joka minulle ei kuulu.sunnunntaisin meillä siivotaan ja grillataan
ja lestaatiolais lapset saavat aina makkaraa ja mehua jos pyytävät tv:tä kin katsovat josta nainen sen hyväksyy mutta mies kieltää mutta emme
kiellä lapsia katsomasta kun toinen kieltää toinen ei ja kuitenkin meidän lapset katsovat piirettyjä (jotka tosin välillä on aika raakojakin) noin piiretyiksi.Haluamme olla ja antaa muiden olla mutta kun olemme tahtomatta puun ja kuoren välissä.Olisi helppoa kun lestaatiolais perhe asettaisi rajat lapsille.
Meidän ei ole pakko huolehtia toisten lapsista mutta kun kolmivuotias on keskellä tietä lapio ja nuhruinen housukangas päällä emme voi jättää sitä oman onnen nojaan mielestäni luoja ei huolehdi lapsista vaan lapsista huolehtii vanhemmat. on totta että kaipaisimme jotain terapiaa itse ,tätä on jatkunut niin monta vuotta
ME OLEMME KAIT SYYLLISIÄ.
muuttakaa muualle
Osta elämä!
Jos lähdetään tarkastelemaan vl:iä noin yleensä, niin perheet ovat ehjiä ja lapsista pyritään pitämään huolta. jokaisella on kuitenkin oma tapansa kasvattaa lapsiaan, ihmiset (myös vl:t) kun ovat erilaisia. käsitykseni mukaan ajatus siitä, että "kyllä luoja huolehtii" (mikäli tällaista nyt on todella sanottu) on outo.minulle ainakin on opetettu, että Jumala kyllä pitää huolen ja tietää mikä on ihmisille parhaaksi, mutta kaiken heittäminen huolettomasti Jumalan vastuulle on synti. Tarkoitan tällä nyt sellaisia asioita mihin ihminen itse voi vaikuttaa kuten työ, opiskelu, lasten kasvatus ym. Jumalan sana opettaa toimiman niin, että hyvä omatunto säilyisi. en tiiä tulinko nyt ollenkan ymmärretyksi, tämä ei kait ollut mitenkään suora vastaus sinun kirjoitukseesi..herätti vaan tällaisia ajatuksia.
kannattaa keskustella naapureiden kanssa. monesti asiat selkeytyvät ja ei ole väärin neuvoa uskovaisia, sillä monesti me olemme heikkoja uskossamme ja suuret perheet ovat koetuksilla monien kiusausten alla. mutta sillä hetkellä, kun tuntuu että ei jaksa, voi luottaa Jumalan huolen pitoon.(siis tämä ei nyt tarkota sitä, että jos lapsi menny maantielle ja ite on just tullut töistä ja tuntuu että vois ottaa pienet päivätorkut,että lapsi pitäs jättää sinne vaan "jumalan huomaan")
en usko,että kukaan meistä ajattelee olevansa jotenkin parempi sen vuoksi että on uskovainen, mene siis rohkeasti keskustelemaan perheen kanssa asioista jotka sinua häiritsevät tai askarruttavat.
Poistoon on aina joku syy. Olisikohan sinun tapauksessasi kyseessä joku sellainen, jota voitaisiin nimittää herjaukseksi? Irvailuksi? Vähintäänkin epäasiallisuudeksi?
Tämän palstan otsikko on: kskustele LESTADIOLAUSUUDESTA ei LESTADIOLAISISTA. Siinä on merkittävä ero. Lisäksi peräänkuulutan asiallisuutta, toisten kunnioittamista. Nämä elementit puuttuivat kirjoituksestasi ja sitä poistettavaa elementtiä oli liikaa:)
Tässä nimenomaisessa tapauksessa, jos löydät lapset vaarallisesta paikasta, niin ota yheyttä sosiaaliviranomaisiin toistuvasti, joka kerta, kun näet uuden tapauksen tai korjaat lapsen tieltä. Yksi tai kaksi ilmoitusta ei aiheuta kovin paljon toimenpiteitä, tilanne on kuitenkin käyty tarkastamassa. Jos lähistöllä on muitakin naapureita, niin useamman eri naapurin ilmoitusten teho on selvästi suurempi, kuin yhden ja saman.
Jos taas meluhaitta on todella paha, voit ottaa yhteyttä poliisiin, kyseessä on silloin kotirauhan rikkominen. Yksi yhteydenotto ei varmaan kovin paljon auta, mutta useampi kyllä.
Jos taas mikään ei auta, kokeile myydä talosi, luulisin, että joku lestadiolaisperhe ostaa sen, sillä onhan heillä mukavampaa yhdessä ,kun on uskovainen naapuri aidan takana:)
Kirjoituksistasi päättelen sinun olevan todella stressaantunut ja se purkautui ulos mainittuna epäasiallisuutena. Ymmärrän sinua, mutta kuitenkin kirjoitusten pitää olla kohteliaita, jotta tätä palstaa ei alettaisi moittia huonosti hoidetuksi ja rikkaruohoja kasvavaksi:)
Hyvää kesää kuitenkin:)
Tuoda julki mielipiteeni asiallisesti mutta en voi verhoilla asiaa arvoituksin ja mielestäni jos
yleisesti puhun/kirjoitan niistä epäkohdista mitä kaikkien tiedossa vahollisista on ei se loukkaa
ketään sillä asioitahan tällä palstalla on tarkoituspuhua ja negatiivistakin palautetta on kuuneltava.Kuitenkin on kysymys yhteisestä suomi24 palstalta johon Suomessa jossa demokratia pitäisi pelta on oikeus asiansa tuoda julki,sillä kyllähän politikkojakin arvostellaan ja he eivät sensuroi keskusteluja sillä jos Vanha vaimo sensuroit juttut ne jatkuu ulkona ja vastausta ei saada.Lueppa kaikki vastaukset ja kysymykset neutraalisti ilman että poistat haitalliset aiheet niin huomaat jonkin langan jos et muuta niin ainakin ohuen sellaisen keskustelun aiheesta.
Tämä että sensuroit kritiikkiä ei haittaa sillä se vain vahvistaa katupuhetta ja sen että vanholliset eivät halua keskustella aiheesta jotka ovat arkoja ja se tuo vain voiton minulle/meille tai muille kuin vanhollisille.
Otappa mallia nuorikoista ,heillä on kanttia kuunella myös syntisen mielipiteet.
asiallinen seriffi! Kiitos hyvästä työstä. Jatka samaan malliin!
Kun hän sanoo, että on suurta Jumalan lahjaa saada hyvät naapurit. En ole vl mutta tilityksesti päätelleen kuulut siihen ihmisjoukkoon, joiden pääasiallinen motiivi on toisten arvostelu ja itsensä korostaminen. Kirjoitit jopa nimillä, joka kuvaa arvojasi hyvin.
Herää mies ja hyväksy että naapurisi luottavat muuhunkin kuin itseensä. Jos tuntisit hiemankin itseäsi niin rientäisit pyytämään anteeksi arvostelemaltasi perheeltä. Teistä voisi tulla elinikäiset ystävät vaikka ette uskon kysymyksistä olekkaan samaa mieltä. Rakkaus peittää nimittäin paljon rikoksia, puolin ja toisin
Mielestäni paras olotila on, kun ei ole naapureita. Kysymys: Tarvitsenko minä naapureita ? Minkäänlaisia ?
-Ei, en tarvitse. Ystäviä kyllä, mutta eihän ystävien tarvitse asua naapureina !
Naapureiksi voi tulla ihan vaikka minkälaisia. Kun ei ole tekemisissä, välttyy luonnevikaisten toiminnan kohteena ololta. Samalla välttyy kunnon ihmisten tuttavuudelta joka voi kehittyä ystävyydeksi.
Minulla on kokemusta psyykkisesti vinksahtaneitten naapuruudesta, joka voi saada mielikuvituksellisia muotoja. En voi parantaa luonnevikaisia, joten minun ratkaisuni on erotautua kaikista naapureista, nykyisistä, entisistä ja tulevista.
Ystävät kun voi valita.
Olen kyllä samoilla linjoilla mutta tarkoitin jos välit ovat noin tulehtuneet. Kyllä siinä pitää kaikkien katsoa peiliin mutta jotkut eivät tosiaan sitä osaa
En tiedä yksityiskoht, joten kirjoittelen ajatuksiani yleisellä tasolla. Naapuriviha voi olla hengenvaarallista, esim mökkinaapurinamme on talo, jossa isäntä ampui ovelle tulleen miehen. Mies oli kihloissa lähitalon tyttären kanssa, aikoen kotivävyksi lähistölle. Ei tullut, vaan vietiin kirkkomaahan. Nyt on ampujakin kuollut ikääntyneenä. Samaa sukua siinä elelee, sama on luonnekuva, pyssynpaukuttelu ei nyt kuulu kuvaan, mutta muu omituinen, toisia kunnioittamaton käytös. En nyt siitä kertoile, pointti on että suruton normaali ihminen on ihan mukiinmenevä naapuri, suruton luonnevikainen on kaamea naapuri.
Siitä sitten kun matkustaa peninkulman niin on vl-talo. Jostain syystä siitä puhutaan paljon, eri tavoin elely saa aikaan puheita. Lähinnä vanhempien nuoreen ikään suhteutettu lapsimäärä ja kuinka usein lapsia on syntynyt.
Jokainen tekee virheitä, on vaan niin helppo laittaa virheen syyksi henkilön/perheen aatesuunta tai sen puute.
Jos naapuristasi olisi lähtenyt alkoholistiperhe (en viittaa mitenkään sillä lestadiolaisuuteen), niin viestisi olisi saanut olla, ja iloosi olisi varmaan yhdytty. Mutta me suomalaiset emme kestä minkäänlaista kritiikkiä joka kohdistuu meihin.
Tämän palstan "Hengellinen Todistus" mikäli ei ole
ehditty poistaa. Jos tässä kejussa VL- ihmisiä haukutaan niin lukekaapa mitä VL-saarnamies
kirjoittaa ihmisistä.
Mielestäni saarnamies herjaa,haukku,parjaa muita
saarnamiehiä tökerömpää tekstiä en ole
koskaan kuullut keneltäkään viralliselta
saarnaajalta.
tv:Saastaista pilkkaa!
ddddddddddddddddddddd