Ostimme rivari osakkeen marraskuussa ja remppasimme sen kosteita tiloja myöten kokonaan. mitään hälyttävää ei ilmaantunut esille siinä vaiheessa.
meillä kulkee makuuhuoneessa kotelo minkä sisällä menee vesiputkija yläkertaan ( kyseessä 1978 rakennettu 2 kerroksinen rivari). nukun itse kotelon vieressä ja ihmettelin et mistä tulee aina välillä tunkkaista hajua...
en ollut asiasta huolissani ennen kuin näin talon kaikki paperit ennen yhtiökokousta. taloyhtiössä on ollut aiemmin aina joku asukkaista isännöitsijä ja hallitus sit säestäny vierssä. taloyhtiölle oli tehty kysely huoneistojen osalta tulevaa 5-vuotis suunitelmaa varten vuonna 2010/2011 taitteessa.
meidän osakkeen myyjä oli kirjannut paperille alakertaa vaivaavan " maakellarin hajun" ja etenkin makuhuoneessa tätä ilmaantuu--> siellä missä putkikotelo on. asialle ei oltu tehty mitään taloyhtiön puolesta, eikä asiaa ollu kirjattu korjattavaksi 5 vuotissuunitelmaan.
kaupan teko hetkellä pyysin kaikki saatavilla olevat dokumentit ja tenttasin myyjää kaikista vioista ja puutteista asunnossa. tämä "maakellarin haju" sit unohtui mainita tyystin myyjältä-----> eikä isännöitsijällä ollu tietoa asiasta. isännöitsijä ollu siis keväästä 2011 vasta hoitamassa asioita ja tietenkin hän toimitti paperit siltä pohjalta mitä oli esim. kirjattu asukkaiden toimesta 5:v suunnitelmaan.
kysymys kuuluukin et 9.3 terveystarkastaja ja isännöitsijä tekeevät katselmuksen ja mittauksia asunnossa---> mitä jos hometta löytyy putkikotelon sisältä tai ihan mistä vaan niin kuka maksaa ja mitä?
minulla on myyjän tekemästä asunnon kuntoarvio paperista kopio ja tolla voin ainakin osittain näyttää toteen ettei minua kohtaan olla oltu täysin rehellisiä asunnon vioista/epäilyistä. minä voin näyttää myös ettei kyselyn puutteita/vikoja olla oltu kirjattu 5:v suunnitelmaan eikä asialle olla tehty mitään taloyhtiön puolesta vaikka havaittu haju tulee rakenteista mitkä kuuluu taloyhtiölle.
tässä on tulossa pitkä ja vaikea riita jos hometta löytyy taloyhtiö kieltäytyy todennäköisesti maksamasta mitään ja saako myyjää mitenkään vastuuseen kun vika rakenteissa todennäköisesti.
kertokaa omia kokemuksia ja neuvoja mistä voisin saada apua asiaan. ei oikein tavan duunarilla oo rahoja palkata juristeja hoitamaan asiaa.....ja taas toisaalta kumminkin pitäs olla asunto missä voi terveellisesti asua... tai näin ainakin kuvittelin...:(((
Myyjän vastuu osaketalon rakenteista...
41
3900
Vastaukset
- dsdsdkkdfsklfdk
Kotelossa vuotaa tai on vuotanut lämmitysvesiputki ja kastellut rakenteita. Ilman muuta rempan maksaa taloyhtiö. Eli kotelo avattava ja katsottava miltä näyttää.
- Piia
Ei pidä mennä mitään availemaan tosta noin vain, jos on homevaurioepäily. Silloin noudatetaan asbestipurkuohjeistusta, jolloin ei sairastuteta perhettä lisää eikä saastuteta irtaimistoa.
- memynen
Taloyhtiö on vastuussa tällaisista vioista, paitsi jos kotelointi on tehty asukkaan toimesta eikä siis ole alkuperäinen. Tuolloin vastuu on osittain myös myyjällä. Käsittääkseni tuollainen putkien umpikotelointi ei ole enää sallittua? Niin tai n äin, taloyhtiön vastuulla on selvittää asia ja korjata ainakin rakenteet kuntoon. Jos pintamateriaaleja joudutaan tästä syystä repimaan auki (tapettia tms.) niin ne jäävät sitten asukkaan vastuulle ja voit halutessasi koittaa perätä jotain korvausta myyjältä.
- nuori mummo79
eli myyjä,välittäjä tai isännöitsijä ei ole syyllistyny mihinkään virheeseen, kun olen pyytänyt ennen kaupan tekoa kaikki asuntoa liittyvät asiakirjat nähtäväksi?---> ja tämä paperi minkä näin vahingossa ennen yhtiökokousta oli paperi--> missä asunnon myyjä kertoo "maakellarin hajusta" alakerrassa.
tämä paperi oli siis kyselylomake asunnon kunnosta, osakkaille tulevaa 5 vuotissuunnitelmaa varten. tämän kyselyn aikaan taloyhtiössä ei ollut siis viran isännöitsijää---> josta johtuen varmaan vikoja ei kirjattu viralliseen suunnitelmaan tai asioille ei tehty mitään. nykyinen isännöitsijä oli tietämätön koko kyselystä saatikka vastauksista...
minusta myyjä selvästi jätti kertomatta tärkeän asian välittäjälle ja minulle. vika on rakenteissa ja lähtökohtaisesti taloyhtiö vastuussa---> mutta onko minulla mahdollisuus saada myyjä maksamaan minulle lankeava ylimääräinen yhtiövastike vai meneekö asia niin et asunnon hinnan alennus vaihtoehtona jos edellytykset eurojen suhteen täyttyy?
jos löytyisi jotain todella kallista remppaa niin voiko osake kaupoissa miettiä kaupan purkua? tässäkin se paska juttu et sijoitin remonttiin about 30000€ niin pelkkä ostohinnan takaisin saaminen olisi laiha lohtu remonttiin menneiden rahojen takia..:(((
no maanantaina tulee terveystarkastaja ja isännöitsijä kosteusmittarin kanssa katsomaan mitä tehdään vai jääkö asia sikseen. - nuori mummo79
no niin eilen terveystarkastaja teki aistinvaraisen katselmuksen ja suoritti pintakosteusmittauksia. putkikotelosta tulee huoneilmaan hajua, jota epäili maaperäiseksi---> alkuun yritämme alakertaan laittaa korvausilma venttiilit jotta rakenteiden kautta tuleva ilman virtaus loppuisi. putkokotelossa ei merkkejä kosteudesta tai aiemmin tapahtuneesta vesivahingosta.
asuntohan oli 2 kerroksinen rivari jossa painovoimainen ilmanvaihto. jos tosiaa muutamalla venttiilin vaihdolla haju häviäisi niin olisi todella tyytyväinen. huomenna vielä omaan laskuun otatamme näytteen huoneilmasta---> tästä moni ihminen eri mieltä et onko mitään järkeä vai ei....
no katsellaan kuinka käy toivotaan parasta ja pelätään pahinta. - Homeurpo
Meillä kanssa homevaurion (kun ei siis ollu vielä varmuutta) "ensiapuna" sanottiin et asennuttakaa venttiilit ettei talo revi korvausilmaa alapohjan ryömintätilasta. Tehtiin venttiilit mut ei auttanu mittään ku hometta oli ni oli eikä se haju millään venttiileillä häivy :) Suosittelen tutkimaan tarkemmin, kosteus ja home ei ole sama asia. Ne esiintyvät yleensä eri aikaan..ensin kosteus ja sitten vasta home. Suosittelen tutkimaan, koska oon satavarma että tutkittavaa löytyy. Ja nuo sisäilmamittaukset on ihan vitsi, samoin kuin kunnalliset terveystarkastajat. (jotka ei "löydä" eikä "huomaa" mitään koska hometaloja on liikaa->liian iso kustannus valtiolle, homepaskojen myyjille tms)
t. hometalollinen (ja puhun syvällä kokemuksen rintaäänellä joka on kuitenkin murtunut tästä surusta ja huolesta) - nuori mummo79
no isännöitsijä tulee noudattamaan tässä asiassa terveystarkastajan ehdotuksia ja tuo ilmanvaihdon parantaminen oli nyt se mitä tehdään. omaan laskuumme otatamme ~ 150e tuon sisäilman tutkimisen---> jos jotain löytyy niin laskun maksaa taloyhtiö sitten.
pakko kai luottaa terveystarkastajan nenään ja arvioon ettei nyt ole vielä tarvetta ottaa rakenteista näytteitä. en kehtais itse alkaa soveltamaan mitään (eikä olisi kyllä rahaakaan) niin kai mentävä nyt tätä reittiä.... mut pakko myöntää et pelottaa jos jotain löytyy... millä hiivatin rahalla alan vikoja korjaamaan..:(((- HelloEh
Onko talossa valesokkelirakenne?
- nuori mummo79
valesokkeli.. eikös sen tiedä siitä jos lattia matalammalla kuin maanpinta tjn? jos näin niin ei pitäisi olla kyseistä rakennetta.
- solevakkeli
Valesokkelissa seinän lämmöneristys ulottuu sokkelin sisään. Ei lattian korkeudella maanpinnan suhteen suoranaisesti ole tekemistä asian kanssa. Usein toki valesokkelitasoissa myös lattiapinta on aika lähellä maanpinnan tasoa (yleensä toki kuitenkin maanpintaa korkeammalla, eikä matalammalla).
Päällepäin valesokkelista kielii yleensä se, että talon sokkeli (eli siis se seinän ulkovuorauksen alapuolella oleva maahan rajoittuva kiviaineinen/betoninen osa) nousee korkeammalle kuin ulkoovien alareuna (=sisäpuolinen lattiataso). - adfsdfsdfa
Putket ja rakenteet kuuluu taloyhtiön vastuulle ja yhtiö on velvollinen korjaamaan ne samaan tasoon kuin muissa asunnoissa.
Mistä olet vaatimassa korvauksia? Eihän sinulle ole tulossa tästä mitään ihmeellisiä kustannuksia?
Periaatteessa jos todettaisiin että myyjä on tahallisesti huijannut sinua ostamaan asunnon, niin sinulla olisi oikeus hakea häneltä kustannuksia jotka syntyy, eli käytännössä sitä osuutta mikä taloyhtinö korjauksesta tulee korotusta rahoitusvastikkeeseen. Eli jos yhtiö on velaton ja nyt otetaan asuntosi vuoksi 10.000€ lainaa ja oman asuntosi osuus on 1000€ ja sitä voisit vaatia. - nuori mummo79
vielä ei ole tiedossa mikä aiheuttaa asuntoon maakellarin hajun ja kuinka isosta vauriosta on kyse. tässä odotellaan huoneilmanäytteen tuloksia ja sit otetaan kosteusvauriotarkastaja tutkimaan ja arvioimaan asiaa.
juristimme tekee alustavan reklamaatioilmoituksen myyjälle ensi viikolla. olemme pystyneet näyttämään et myyjä tiesi ongelmasta, mutta "unohti" kertoa home vaurio epäilystä. kaiken lisäks hyväkäs oli taloyhtiön hallituksen pj ja ei tehnyt asialle mitään ei edes tutkituttanu asiaa.
eli meille on jätetty kertomatta asioita mitkä olisi todellakin vaikuttanut ostopäätökseen.
niin ainut mitä kai voimme vaatia on juurikin tuo meidän osuutemme korvaus ylimääräisestä vastikkeesta. kaupan purku voisi kuulema olla mahdollista, mutta ei kannattavaa koska remontoimme koko asunnon.- kohtalotoveri.
No kyllä on niin identtinen asia täälläkin meneillään 2 tasoisessa rivarissa. Ainoastaan ei pysty todistamaan, että myyjä tiesi hajuista. Heti muuttaessa huomasimme hajut, tai ei voinut olla huomaamatta ja rupesimme oireilemaan. Asunto myytiin hyvä kuntoisena.
Asunto-osakeyhtiö ei noteeranut riittävällä vakavuudella, vaikka ilmoitimme jatkuvista oireista asunnossa ollessa. Palkkasimme omalla rahalla kalliit tutkimukset.
Sisäilmanäytteiden perusteella myös terveystarkastaja laittanut asumiskieltoon asunnon. Muutettu vuokralle, jälleen omalla kustannuksella kaikkien muiden menojen lisäksi. Tarkka syytä ongelmiin ei vielä tiedossa.
Pakko varmaan nyt palkata lakimies ja haastaa myyjä ja taloyhtiö asiasta?
Kyllä nyt on auennut silmät todellakin tähän touhuun. Asunnot myydään huijaamalla, ei ilmoiteta taloyhtiölle ongelmista, vaan myydän äkkiä pois ja otetaan max taloudellinen hyöty ja yritetään laittaa seuraava osakas maksumieheksi. Tehdään vielä täydellinen pintaremontti ja yritetään peitellä ongelmaa ja vielä saadaan parempi hintakin kun mielikuva hienosta asunnosta. Taloyhtiö taas reagoi, että uusilla asukkailla home korvienvälissä, koska aikaisempi osakas ei ilmoitellut mitään.
- nuori mummo79
kuinka te aloitte oireilemaan? ja ilmeisesti teitte sisäilmatutkimukset, mutta mitä muita tutkimuksia teetätitte? eikö taloyhtiö muka reagoi mitään tulosten jälkeen? terveystarkastajalta kysy kanssa neuvoja kuinka toimia kun taloyhtiö haraa vastaan ja sit käyttäkää kotivakuutuksen oikeusturvaa juristin kuluihin.
me onneksi näimme myyjän täyttämän paperin asunnon ongelmista ja sen pohjalta lähdimme asiaa viemään eteenpäin juristin kanssa. ottaa ihan vitusti pannuun kun tajusi kuinka myyjä kehtasi salata asioita...:( pitäkää puolenne ja koittakaa saada myyjä vastuuseen.- kohtalotoveri.
Nyt reagoi, on pakko. Terveystarkastaja antanut takarajan, milloin taloyhtiön pitää esittää korjaussuunnitelma terveyshaitan poistamiseksi.
Oireet alkoivat välittömästi. silmät vuotaa punoittaa kotona. Hengitysteitä polttelee, ääni menee käheäksi. 2:lla ihmisellä. Lapsella yskää mikä ei lähde pois. Lima koko ajan kurkussa, sekä nenässä. Eli niiskuttaa koko ajan. Eli lapsella pahemmat oireet. Ihme lievää lämpöilyä ollut, mitä tietysti ei voi suoraan yhdistää asiaan, koska oire ei ala välittömästi asuntoon tullessa. Sekä itse väsynyt koko ajan ja päänsärkyä, mitä ei ole ennen ollut. Noitakaan ei voi tietysti suoraan yhdistää asiaan, mutta kyllä kaikki oireet riippuu samasta asiasta.
Myyjä puhuu piilevästä virheestä, vaikka syy vielä epäselvä. Hän tai he eivät omasta mielestä ole missään vastuussa, koska hän on vain myynyt asunto-osakkeen, joka on vain paperi, niinkuin mikä tahansa osakepaperi, eli sillä saa asumisoikeuden taloyhtiön asuntoon. Taloyhtiö hänen mielestä pelkästään vastuussa, ja me paperin uusina omistajina yksi vastuun kantajista.
Oikeasti tuollaiset asiat ei tule myyjälle yllätyksenä. Hajutkin aivan päivän selvät, mistä he tiesivät. Näyttöä ennen pitäneet läpivetoa, joka auttaa hetkeksi. Kokeiltu on. Täysiä huijjareita nuori perhe. No saipa ainakin toistaiseksi hyvän pesämunan huijattua meiltä uudehkoon hienoon omakotitaloonsa.
Jos tässä ei lopulta oikeus toteudu, eikä saa huijattuja rahoja pois, niin pistän kyllä paikkakunnan ja nuoren perheen nimet tänne näkyviin, niin voivat olla itsestään oikein kunnolla ylpeitä. Tosin tällaisia ihmisiä ei ikävä kylläkyllä hetkauta mikään.
Itse vielä niin hyväuskoinen oli, eikä ymmärtänyt, että moni kakku päältä kaunis. Täysin pintaremontoitu homeosake, josta tuli maksettua rakennetutkimusten perusteella, mitä tullut osakkeiden kunnosta ilmi, vaikkei vielä "homeenlähdettä" löytynyt ainakin 30 000e liikaa, ennen näitä tulevia home korjauksiakin. Tuli uskottua myyjän, oli niin luotettavan ja asiallisen oloinen inssi.
Vinkkinä kyllä kaikille. Olkaa oikeasti tarkkoja näiden asioiden kanssa. Ei sitä itsekään voinut kuvitella, että itse joutuu tämmöisen huijauksen kohteeksi.
Kohde näytti aluksi juuri siltä, mitä olimme etsineet. - nuori mummo79
kohtalotoveri. kirjoitti:
Nyt reagoi, on pakko. Terveystarkastaja antanut takarajan, milloin taloyhtiön pitää esittää korjaussuunnitelma terveyshaitan poistamiseksi.
Oireet alkoivat välittömästi. silmät vuotaa punoittaa kotona. Hengitysteitä polttelee, ääni menee käheäksi. 2:lla ihmisellä. Lapsella yskää mikä ei lähde pois. Lima koko ajan kurkussa, sekä nenässä. Eli niiskuttaa koko ajan. Eli lapsella pahemmat oireet. Ihme lievää lämpöilyä ollut, mitä tietysti ei voi suoraan yhdistää asiaan, koska oire ei ala välittömästi asuntoon tullessa. Sekä itse väsynyt koko ajan ja päänsärkyä, mitä ei ole ennen ollut. Noitakaan ei voi tietysti suoraan yhdistää asiaan, mutta kyllä kaikki oireet riippuu samasta asiasta.
Myyjä puhuu piilevästä virheestä, vaikka syy vielä epäselvä. Hän tai he eivät omasta mielestä ole missään vastuussa, koska hän on vain myynyt asunto-osakkeen, joka on vain paperi, niinkuin mikä tahansa osakepaperi, eli sillä saa asumisoikeuden taloyhtiön asuntoon. Taloyhtiö hänen mielestä pelkästään vastuussa, ja me paperin uusina omistajina yksi vastuun kantajista.
Oikeasti tuollaiset asiat ei tule myyjälle yllätyksenä. Hajutkin aivan päivän selvät, mistä he tiesivät. Näyttöä ennen pitäneet läpivetoa, joka auttaa hetkeksi. Kokeiltu on. Täysiä huijjareita nuori perhe. No saipa ainakin toistaiseksi hyvän pesämunan huijattua meiltä uudehkoon hienoon omakotitaloonsa.
Jos tässä ei lopulta oikeus toteudu, eikä saa huijattuja rahoja pois, niin pistän kyllä paikkakunnan ja nuoren perheen nimet tänne näkyviin, niin voivat olla itsestään oikein kunnolla ylpeitä. Tosin tällaisia ihmisiä ei ikävä kylläkyllä hetkauta mikään.
Itse vielä niin hyväuskoinen oli, eikä ymmärtänyt, että moni kakku päältä kaunis. Täysin pintaremontoitu homeosake, josta tuli maksettua rakennetutkimusten perusteella, mitä tullut osakkeiden kunnosta ilmi, vaikkei vielä "homeenlähdettä" löytynyt ainakin 30 000e liikaa, ennen näitä tulevia home korjauksiakin. Tuli uskottua myyjän, oli niin luotettavan ja asiallisen oloinen inssi.
Vinkkinä kyllä kaikille. Olkaa oikeasti tarkkoja näiden asioiden kanssa. Ei sitä itsekään voinut kuvitella, että itse joutuu tämmöisen huijauksen kohteeksi.
Kohde näytti aluksi juuri siltä, mitä olimme etsineet.toivottavasti saisitte remontin alkuun nyt ja edes vähän helpottaisi asiaanne. kyl mie luulen et myyjä joutuu osallistumaan kuluihin mitkä tulee teidän maksettavaksi ylimääräisenä vastikkeena. vielä kun saisitte näyttöä et myyjä ollu tietoinen asiasta esim. puhunu naapureille, yhtiökokouksessa maininnu asiasta jne... koittakaa kaivella jospa sieltä löytyisi jotain faktaa teidän eduksenne.
ei tässä auta kuin katsoa kuinka käy viekö huijarit voiton vai toteutuuko oikeus edes jollain tasolla. - kohtalotoveri.
nuori mummo79 kirjoitti:
toivottavasti saisitte remontin alkuun nyt ja edes vähän helpottaisi asiaanne. kyl mie luulen et myyjä joutuu osallistumaan kuluihin mitkä tulee teidän maksettavaksi ylimääräisenä vastikkeena. vielä kun saisitte näyttöä et myyjä ollu tietoinen asiasta esim. puhunu naapureille, yhtiökokouksessa maininnu asiasta jne... koittakaa kaivella jospa sieltä löytyisi jotain faktaa teidän eduksenne.
ei tässä auta kuin katsoa kuinka käy viekö huijarit voiton vai toteutuuko oikeus edes jollain tasolla.Ei ole puhunut mitään kenellekkään,ei hajuista, ei ilmoittanut mitään vaurioista, mitkä näkyy myös rakenteissa osakkeen kohdalla. Syy ongelmaan tosin epävarma.
Kuluttajariitalautakunnasta joutuu odottelemaan yli vuoden mahdollista sovittelua, jos sinne menee, on jonoa. Lakimies on kallis palkata. Maakellarinhajusta myös itse puhuitte. Meillä sädesienipitoisuudet ihan valtavat, miksi asunto meni asumiskieltoon, muita toksiseksi luokiteltuja mikrobeja.
Mutta loppuun asti mennään, tulkoot vaikka taloudellinen konkurssi. Pakko uskoa, että paha saa palkkansa, vaikka eihän tuo oikeus kyllä itsestäänselvyydellä toteudu.
Tässä on yöunet mennyt jo pitkään näiden oireiden ja stressin vuoksi. Asia pyörii koko ajan mielessä... - nuori mummo79
kohtalotoveri. kirjoitti:
Ei ole puhunut mitään kenellekkään,ei hajuista, ei ilmoittanut mitään vaurioista, mitkä näkyy myös rakenteissa osakkeen kohdalla. Syy ongelmaan tosin epävarma.
Kuluttajariitalautakunnasta joutuu odottelemaan yli vuoden mahdollista sovittelua, jos sinne menee, on jonoa. Lakimies on kallis palkata. Maakellarinhajusta myös itse puhuitte. Meillä sädesienipitoisuudet ihan valtavat, miksi asunto meni asumiskieltoon, muita toksiseksi luokiteltuja mikrobeja.
Mutta loppuun asti mennään, tulkoot vaikka taloudellinen konkurssi. Pakko uskoa, että paha saa palkkansa, vaikka eihän tuo oikeus kyllä itsestäänselvyydellä toteudu.
Tässä on yöunet mennyt jo pitkään näiden oireiden ja stressin vuoksi. Asia pyörii koko ajan mielessä...joo haju mikä ilmenee on juuri tuo maakellarin haju meilläkin. ostimme ylä/alakertaan "ensiavuksi" ilmanpuhdistimet näiden avulla toistaiseksi olemme voineet kotona olla. mut jos ilmanäyte antaa synkkiä tuloksia niin kai evakko odottaa meitäkin..:(
voi kuule ei oo täälläkään nukuttu ilman roppeja, kun asia painaa mieltä ja etenkin öisin tuntuu et kaikki paska kaatuu niskaan.
niin mitä tässä muutakaan voi kun hakea oikeutta silläkin riskillä et kaikki menee ja enemmänkin. mut jos kohtalo niin sanelee voimpahan ainakin leipäjonossa sanoa et kaikkeni yritin asian suhteen..:(( - kohtalotoveri.
nuori mummo79 kirjoitti:
joo haju mikä ilmenee on juuri tuo maakellarin haju meilläkin. ostimme ylä/alakertaan "ensiavuksi" ilmanpuhdistimet näiden avulla toistaiseksi olemme voineet kotona olla. mut jos ilmanäyte antaa synkkiä tuloksia niin kai evakko odottaa meitäkin..:(
voi kuule ei oo täälläkään nukuttu ilman roppeja, kun asia painaa mieltä ja etenkin öisin tuntuu et kaikki paska kaatuu niskaan.
niin mitä tässä muutakaan voi kun hakea oikeutta silläkin riskillä et kaikki menee ja enemmänkin. mut jos kohtalo niin sanelee voimpahan ainakin leipäjonossa sanoa et kaikkeni yritin asian suhteen..:((Noinhan se menee, samoilla ajatuksilla.
Itse pidimme läpivetoa asunnossa, vaikka sisälämpötila oli varmaan jotain 15 c.
Kyllä kans miettinyt unilääkkeitä, mut ei anna luonto periks siihen.
Kyllä tässä hirveät itsesyytökset, että miksi kävi näin. Nyt enemmän asiaan perehtyneenä, ihan rakenteista asti, niin oltiin tosiaan otollisia huijauksen kohteita. Hyväuskoisia hölmöjä. Ei pitäisi lähtökohtaisesti luottaa kenenkään ihmiseen, ellei oikeisti tunne.
Mut täytyy muistaa, että 1 ilmanäyte ei kerro mitään. Pitäisi ottaa useita, ja eri huoneista eri aikoina. Huonolla "tuurilla" ei näytä mitään, vaikka todellinen ongelma. Meillä otettiin yksi näyte vain ylläkerrasta ja silti osui heti ja pahasti. Ehkä onni onnettomuudesta kuitenkin, ettei hirveä epätietoisuus vain päällä, miksi oireillaan. - nuori mummo79
kohtalotoveri. kirjoitti:
Noinhan se menee, samoilla ajatuksilla.
Itse pidimme läpivetoa asunnossa, vaikka sisälämpötila oli varmaan jotain 15 c.
Kyllä kans miettinyt unilääkkeitä, mut ei anna luonto periks siihen.
Kyllä tässä hirveät itsesyytökset, että miksi kävi näin. Nyt enemmän asiaan perehtyneenä, ihan rakenteista asti, niin oltiin tosiaan otollisia huijauksen kohteita. Hyväuskoisia hölmöjä. Ei pitäisi lähtökohtaisesti luottaa kenenkään ihmiseen, ellei oikeisti tunne.
Mut täytyy muistaa, että 1 ilmanäyte ei kerro mitään. Pitäisi ottaa useita, ja eri huoneista eri aikoina. Huonolla "tuurilla" ei näytä mitään, vaikka todellinen ongelma. Meillä otettiin yksi näyte vain ylläkerrasta ja silti osui heti ja pahasti. Ehkä onni onnettomuudesta kuitenkin, ettei hirveä epätietoisuus vain päällä, miksi oireillaan.mie valvoin 4 yötä putkeen ja sit puoliso kiikutti hakemaan apua, kun aloin olla aika väsyny ja loppu. ei oo häpee hakee apua jotta jaksaa pyörittää arkea.
juu luotto mennyt ja enemmän kiukuttaa ne ihmiset ketkä tuumaa vaan et: laita vahinko kiertämään uudelle asukkaalle... pistää vihaksi tuollainen ajattelumaailma.
me otettiin ilmanäyte kun makkariin on helppo saada se tunkkainen haju aikaiseksi--> ovi vähän aikaa kiinni niin johan on tilanne päällä. no ei se sitä sano et näyte onnistui mut toivotaan.
ja yks mikä harmittaa kuten muutkin on kirjottanu aikojen saatossa et kukaan ei meinaa ottaa ongelmaa todesta ja sitä vähätellään... mm.. onhan vanhoissa taloissa aina hajuja jne... tai et ihmiset hysteerisia jne....
- maeritsalin
hei kohtalotoveri- nimimerkillä kirjoittava henkilö. mistä päin ostitte asuntonne? meillä kävi JUURI samallatavalla kuin teillä. vituttaa tää ja eniten ahistaa tää epätietoisuus, kun ei tiiä miten tulee käymään ja kuinka paljon vaaaditaan aikaa ja rahaa. no HYVIN paljon tod. näk. Nuori pariskunta ollaan, ja ensiasunto ostettiin. jäipä kiva kokemus.. jos tästä joskus jotenkin tullaan selviämään, niin en tiiä kyllä mihin sitä enää uskaltaa tän jälkee muuttaa. '
Nyt odotellaan myyjän vastausta, laitettiin sille ehotuksia ja vaihtoehtoja, että mites tästä eteenpäin. tottakait toivotaan, että hänkin omalta osaltaan kantaa vastuun, tuollasen paskan kun meille möi..- kohtalotoveri.
Paikkakunta alkaa H:lla muttei Helsinki.
Mutta ei tästä enempää vielä tässä vaiheessa...
Itse varmaan sen verran jo altistunut, että huomaa heti, jos jossain sisäilma ongelmia. Tuntuu hengitysteissä.
Miten tätä asuntoa enää edes pystyy remonttienkaan jälkeen myymään hyvällä omatunnolla. Umpikujassa ollaan. Täytyy vaan ottaa omalla kustannuksella säännöllisesti mikrobinäytteet sisäilmasta. Tuskin taloyhtiön puolesta kontroloidaan kuin max kerran....
Oikeasti ei kyllä voi kuvitella, että palaisi enää takaisin. Mutta ei taida olla taloudellisia vaihtoehtoja. Nämä on tämmöisiä asioita, mikä on monen ainoa hankinta/omaisuus minkä ennen eläkeikää saa säästettyä, ja sitten käy näin... - kohtalotavaritsi
kohtalotoveri. kirjoitti:
Paikkakunta alkaa H:lla muttei Helsinki.
Mutta ei tästä enempää vielä tässä vaiheessa...
Itse varmaan sen verran jo altistunut, että huomaa heti, jos jossain sisäilma ongelmia. Tuntuu hengitysteissä.
Miten tätä asuntoa enää edes pystyy remonttienkaan jälkeen myymään hyvällä omatunnolla. Umpikujassa ollaan. Täytyy vaan ottaa omalla kustannuksella säännöllisesti mikrobinäytteet sisäilmasta. Tuskin taloyhtiön puolesta kontroloidaan kuin max kerran....
Oikeasti ei kyllä voi kuvitella, että palaisi enää takaisin. Mutta ei taida olla taloudellisia vaihtoehtoja. Nämä on tämmöisiä asioita, mikä on monen ainoa hankinta/omaisuus minkä ennen eläkeikää saa säästettyä, ja sitten käy näin...Elä otata mitään sisäilmamittauksia eikä koiria haukkumaan. Näistä kalliista tutkimuksista ei ole mitään hyötyä. Jos oireilun perusteella epäilet vakavasti homeongelmaa niin juuri sitä pitää tutkia eikä kaikkea mahdollista muuta.
Etsi HYVÄ ja hyvämaineinen, hyvin koulutettu tutkija, joka tutkii vain homeongelmaa (eikä ole samalla urakoitsija, joka kalastaa itselleen kylkiäisinä salaojatöitä !)ja ottaa näytteet riskirakenteista. Näin saat konreettiset tulokset: onko ongelma ja samalla vielä selviää, että missä se on. Näin toimimalla säästät paljon rahaa ja aikaa. - nuori mummo79
kohtalotavaritsi kirjoitti:
Elä otata mitään sisäilmamittauksia eikä koiria haukkumaan. Näistä kalliista tutkimuksista ei ole mitään hyötyä. Jos oireilun perusteella epäilet vakavasti homeongelmaa niin juuri sitä pitää tutkia eikä kaikkea mahdollista muuta.
Etsi HYVÄ ja hyvämaineinen, hyvin koulutettu tutkija, joka tutkii vain homeongelmaa (eikä ole samalla urakoitsija, joka kalastaa itselleen kylkiäisinä salaojatöitä !)ja ottaa näytteet riskirakenteista. Näin saat konreettiset tulokset: onko ongelma ja samalla vielä selviää, että missä se on. Näin toimimalla säästät paljon rahaa ja aikaa.meille on tulossa tutkimukset tekemään firma joka on mukana ministeriön vetämässä hometalkoo projektissa. terveystarkastaja suositteli kanssa tätä firmaa, kun on erikoistunu just näihin asioihin. juristin mukaan jos käräjille tarvii mennä niin kyseisen firman asiantuntemus on siellä hyväksi todettu riita jutuissa.
ongelmahan on kirjattu jo terveystarkastajan lausuntoon, mutta ei ole vielä selvää onko se homeen hajua vai maaperäistä (rakenteista jne..)---> näin muotoili tarkastaja asian.
- nuori mummo79
nimimerkki maeritsalin: meitä taitaa olla ainakin kolme epäonnista samanlaisessa tilanteessa ketkä on tässä kirjoitellut. itselleni olen joutunut hakemaan unilääkkeet ja pulssiin jotku ropit etten yöllä heräisi siihen kun sydän tuntuu tulevan rinnasta ulos tämän vitutuksen takia.
me olemme kanssa nuori pari ja en tämän jälkeen luota kehenkään vaikka olis mitkä saamarin paperit olemassa. jos talon ostan niin kai se pitää toivoa et voisi oman rakentaa j siitä saada terveen paikan asua.
nyt kun paska on housussa niin meille ei jääny muuta vaihtoehtoa kuin katsoa kortit loppuun ja toivoa edes otain tyydyttävää ratkaisua. pahimmassa tapauksessa kaikki voisi jäädä itselleen maksettavaksi ja asunnon arvo romahtaa. mutta eipähän voi sanoa ainakaan ettei yrittäny pitää puoliaan kun varattomana asumme jossain kaatiksella jos laki suosii huijareita.
laitoitteko itse myyjälle reklamaation vai juristin kautta? meitä neuvottiin käyttämään juristia jo tässä vaiheessa useasta eri paikasta.- Satakunta 1960
sydämesi saattaisi oireilla myös toksiinimyrkkyjen vuoksi, koska kun ihminen saa myrkkyjä sisäänsä ensiksi oireilee heikoin paikka itselläni myös ongelmatilanteessa oireilee sydän ekana toisilla selkä jne. Tietenkin sitten on näitä enemmän perinteisiä riippuen mitä ilmassa on ja kuinka paljon poskiontelotulehdukset silmien kirvely jne.
Homepaskasta ei saa kunnollista kuin täydellisesti purkamalla teillä ei ole terveytenne puolesta vaihtoehtoja kuin myydä osake pois taikka polttaa koko paska. Silloin homevauriot ovat vielä järkevällä tasolla usein kun ei tule hajua, maakellarinhaju on indikaattori sädesienistä, ja ne tarttuvat ja tuhoavat koko irtaimistonne, eikä voi puhdistaa mitenkään se joka sanoo että kosteusvaurioremontti onnistuu on huijari tyhmä tai tietämätön. Kosteusvaurioremontti onnistuu 5 % tapauksista, toivottavasti kuulutte niihin jos jäätte.
En todellakaan halua lietsoa paniikkia, mutta olen vanhemmiltani oppinut senkin että pitkässä juoksussa totuus ja tieto on kuitenkin valtaa.
Vanhat rivarit, jotka tehty kahumaan (erittäin hienojakoista lähes hietaa ei siis edes hiekkaa puhumattakaan sorasta kun pitäisi olla 12-16 mm tai 16-32 mm sepeli siis ilman hienoa päätä tai kaikkein paras ja turvallisin olisi kevytsoro) päälle ilman kapillaarisia kosteuskatkoja ja ilman toimivia kunnollisia salaojia pitäisi lailla kieltää. - Paljon hässäkkää
Satakunta 1960 kirjoitti:
sydämesi saattaisi oireilla myös toksiinimyrkkyjen vuoksi, koska kun ihminen saa myrkkyjä sisäänsä ensiksi oireilee heikoin paikka itselläni myös ongelmatilanteessa oireilee sydän ekana toisilla selkä jne. Tietenkin sitten on näitä enemmän perinteisiä riippuen mitä ilmassa on ja kuinka paljon poskiontelotulehdukset silmien kirvely jne.
Homepaskasta ei saa kunnollista kuin täydellisesti purkamalla teillä ei ole terveytenne puolesta vaihtoehtoja kuin myydä osake pois taikka polttaa koko paska. Silloin homevauriot ovat vielä järkevällä tasolla usein kun ei tule hajua, maakellarinhaju on indikaattori sädesienistä, ja ne tarttuvat ja tuhoavat koko irtaimistonne, eikä voi puhdistaa mitenkään se joka sanoo että kosteusvaurioremontti onnistuu on huijari tyhmä tai tietämätön. Kosteusvaurioremontti onnistuu 5 % tapauksista, toivottavasti kuulutte niihin jos jäätte.
En todellakaan halua lietsoa paniikkia, mutta olen vanhemmiltani oppinut senkin että pitkässä juoksussa totuus ja tieto on kuitenkin valtaa.
Vanhat rivarit, jotka tehty kahumaan (erittäin hienojakoista lähes hietaa ei siis edes hiekkaa puhumattakaan sorasta kun pitäisi olla 12-16 mm tai 16-32 mm sepeli siis ilman hienoa päätä tai kaikkein paras ja turvallisin olisi kevytsoro) päälle ilman kapillaarisia kosteuskatkoja ja ilman toimivia kunnollisia salaojia pitäisi lailla kieltää.Homevaurioihin liittyy aina hysteria ja kohinaa, joka usein liippaa asian vierestä. Valesokkelista puhuminen ja perustuksista puhuminen ei ole välttämättä asiallista kun noiden kirjoittajien kirjoituksista ei ilmene mitään, minkä vuoksi hometta epäillään. Kahumaa on muuten sana, jonka kuulen ensimmäistä kertaa elämässäni.
En kiellä kirjoittajien epäilyjä, sillä nenä on hyvä analyysattori. Mutta vaikeus tulee silloin kun lähdetään tutkimaan mikä sen hajun aiheuttaa ja kuka on vastuussa. Eikä pidä paikkaansa että kosteusvaurio onnistuttaisiin korjaamaan vain 5 prosentissa tapauksista. Jos vaurio on paikallinen, kuten epäilen aloittajan kirjoituksessa olevan, sen korjaaminen hyvin todennäköisesti onnistuu. - Ainaskii 95 %
Paljon hässäkkää kirjoitti:
Homevaurioihin liittyy aina hysteria ja kohinaa, joka usein liippaa asian vierestä. Valesokkelista puhuminen ja perustuksista puhuminen ei ole välttämättä asiallista kun noiden kirjoittajien kirjoituksista ei ilmene mitään, minkä vuoksi hometta epäillään. Kahumaa on muuten sana, jonka kuulen ensimmäistä kertaa elämässäni.
En kiellä kirjoittajien epäilyjä, sillä nenä on hyvä analyysattori. Mutta vaikeus tulee silloin kun lähdetään tutkimaan mikä sen hajun aiheuttaa ja kuka on vastuussa. Eikä pidä paikkaansa että kosteusvaurio onnistuttaisiin korjaamaan vain 5 prosentissa tapauksista. Jos vaurio on paikallinen, kuten epäilen aloittajan kirjoituksessa olevan, sen korjaaminen hyvin todennäköisesti onnistuu.Korjauksista onnistuu ainakin 95 %. Epäonnistuneissa korjauksissa on olettavasti ueien kysymys, siitä, että hometutkija ei ole osannut työtään ja osa vaurioista jäänyt kokonaan löytämättä. Korjausten onnistuminen riippuu tietysti myös siitä, kenen osaamisella ja laatimilla ohjeilla korjaus tehdään. Em. 95 % koskee tuntemaani asiantuntijaa.
- nuori mummo79
Paljon hässäkkää kirjoitti:
Homevaurioihin liittyy aina hysteria ja kohinaa, joka usein liippaa asian vierestä. Valesokkelista puhuminen ja perustuksista puhuminen ei ole välttämättä asiallista kun noiden kirjoittajien kirjoituksista ei ilmene mitään, minkä vuoksi hometta epäillään. Kahumaa on muuten sana, jonka kuulen ensimmäistä kertaa elämässäni.
En kiellä kirjoittajien epäilyjä, sillä nenä on hyvä analyysattori. Mutta vaikeus tulee silloin kun lähdetään tutkimaan mikä sen hajun aiheuttaa ja kuka on vastuussa. Eikä pidä paikkaansa että kosteusvaurio onnistuttaisiin korjaamaan vain 5 prosentissa tapauksista. Jos vaurio on paikallinen, kuten epäilen aloittajan kirjoituksessa olevan, sen korjaaminen hyvin todennäköisesti onnistuu.meillä homma alkoi purkautumaan putkikotelosta tulevasta pistävän tunkkaisesta ilmasta ja sit löytämäni paperi missä myyjä vielä tarkemmin kuvaillut ongelmaa niin siitä alkoi paketti purkautumaan.
kun kotelo oli auki niin liekkö ilmaan vapautui jotain, koska sitä aiemmin emme olleet mitenkään oireillut yläkerassa. veristälimaa aivastaessa ja nenää niistäessä jne... eikä helpota muuten kuin olemalla poissa kotoa.
ja tuohon sokkeli asiaan en osaa ottaa kantaa niin siksi en ole siihen liiemmin kommentoinut.
- nuori mummo79
vähän päivitystä:
saimmepa ilmanäytteen tulokset ja niiden mukaan ei olisi syytä huoleen ollenkaan. makuuhuoneesta löytyi vain 7 "yksikköä" kosteusvaurioon viittaavaa bakteeristoa ja kun raja-arvo 500---> niin taloyhtiö tietenkin jätti asian siihen.'
paikalla oli 2 terveystarkastajaa vielä uudelleen ja kumpikin oli sitä mieltä et kannattaa kummiski selvittää mistä huoneeeseen kuulumaton bakteerikanta voisi tulla ja etenkin sen takia kun terveys reistailee molemmilla.
tunkkainen haju on vieläki olemassa, mutta se ongelma unohtui isännöitsijältä kun ilmanäyte oli ok.
no nyt sitten tulee yksityinen insinööritoimisto tekemään perusteelliset tutkimukset (rakenteista jne...) ja itse saa sen maksaa ~ 2600€...
samaan aikaan juristi tekee reklaamatiota myyjälle ja taloyhtiölle, kun eivät ole aikanaan saattaaneet meidän tietoon epäilyjä asiasta vaikka kaikki löytyy paperilta.
saas nähdä kuinka pitkä ja vaikea show edessä, mutta olisiko se liikaa vaadittu että olisi koti missä voisi terveellisesti asua....
voimia muille samassa tilanteessa oleville.- Vaikeeta.
Ilmanäytteet siitä huono, että välttämättä sillä hetkellä ei kulje keräimen läpi näitä haitallisia mikrobeja tai itiöitä. Pitäisi ottaa useampana ajankohtana useasta eri paikasta näyte. Lisäksi voi olla kyseessä näiden mikrobien aineenvaihduntatuotteita eli toksiineja, joita oireilette. Ne ei tietääkseni ilmanäytteissä näy.
Vaikeita juttuja.
Voisko olla, että putkikoteloita pitkin ilmayhteys yläpohjaan, jossa mikrobivaurioita ja kulkeutuu asuntoon.
Entä alapohjan täyttö. Onko siellä kaikki ok, ettei jäänyt rakentamisenaikaisia muottilautoja homehtumaan, mitkä nyt pilaa sisäilman, tai alapohjan täyttömaa, onko ok....
Entäs putkikotelo itsessään. Ettei vain lastulevystä, voi haista myös, jos sopivasti kosteutta päässyt yläpohjan ilmayhteyksistä koteloon.
- nuori mummo79
putkikotelossa kulkee viemärin tuuletusputki katolle. pesuhuoneessa piikkasimme lattiaa auki kaivon kohdalta niin maa aines näytti samalta tavaralta kuin hiekkalaatikoissa käytetään.
putkikotelo on tehty jos en väärin ymmärrä niin kovalevystä, mut ilmeisen hanakka ottamaan hajut itteensä.
en tiedä mistä haju tukee mut sateisena ja tuulisena päivänä (kuten tänään) tunkan haju oli voimakas alakerrassa. putkikotelon kun aukaisee niin samainen haju iskee klyyvariin aina yhtä voimakkaasti.
nyt meille ehdotettiin kotelon parempaa tiivistämistä ja lattaisaumoille sama homma. eli hajun aiheuttaja/alkuperä jäisi mysteeriksi. emme todellakaan hyväksy tutkijan korjausehdoitusta.- Kokeilkaa pois.
Koska viemärit on pesty, vai onko koskaan tehtykkään? Meillä Avattiin ja puhdistettiin viemärit,(koko taloyhtiöstä) niin näkisittepä vaan, että mitä tavaraa sieltä viemäristä tulee, vaikka näyttää puhtaalta.
Meillä meinaan kanssa oli samantyyppinen ongelma. Viemärin tuuletusputki meni meidän huoneistosta ulos ja kostealla ja tuulisena päivänä kodinhoitohuoneessa oli "viemärimäinen" haju.
Koteloikaa cyprokilla tuo putki. Jo tuolla pitäisi homma helpottua.
Ja jos talossa on viellä koneellinen ilmanvaihto, niin onko ilmanvaihto putket imuroitu, sekä kone imuroitu pölyistä. - Pohdintaa....
Tuossa on melkoisen suuri mahdollisuus että koko tuon hajuhaitan syy on juuri tuo tuuletusputken kotelo. Jos tuuletusputki on jossain vaiheessa historiaansa vuotanut vesikaton liitoksesta, on siitä saattanut lirahtaa vettä koteloon ja haju johtuu siitä, vaikka sinne ei olisi mitään kasvustoa ehtinyt kertymäänkään.
Lastulevy alkaa haisemaan kun kastuu ja haisee sitten siitä eteenpäin vaikka olisi kuivakin, samoin tuon aikainen lasivilla mitä todennäköisesti on eristeenä käytetty.
Kokeilkaa ihmeessa sitä kotelointia, mutta suosittelisin kuitenkin avaamaan olemassa olevan kotelon ja puhdistamaan sen huolella vaihtamaan mahdolliset vaurioituneet osat. Voisihan sen sitten maalatakkin vaikka niiltä osin mitä jää vaihtamatta ja jotka ovat ehjiä vaurioitumattomia.
Haju saattaa poistua jo sillä mutta varmuuden vuoksi tiivis kotelointi ja varmistus siitä että vuotoja ei enää pääse.
Oikeudessa asia päätetään sen pohjalta, onko asunnossa mikrobivaurion aiheuttama terveyshaitta vai ei. Jos tuo aiheuttaa terveyshaitan niin onko haitta poistettavissa koteloinnilla vai ei. Lähdette hakemaan kaupanpurkua, pienen yksittäisen vaurion vuoksi = iso tappio ja hankalaa elämistä naapureiden kanssa oikeudenkäynnin jälkeen, kun talon maine menee "turhaan".
Oikeudessa saatte ehkä pienen hinnanalennuksen ja kaikkien asianajokulut teidän maksettavaksi, etenkin jos ette lähde kokeilemaan suositeltua korjaamista. Tuo etä myyjä on jättänyt kertomatta havaitsemansa hajuhaitan voi muuttaa asiaa mutta en tiedä miten ja missämäärin. Sehän on petosta ja varmasti haluaisitte sen vuoksi hyvityksen. Hyvitys ei kuitenkaan tule kaupanpurun tai hinnanalennuksen muodossa. Vahingonkorvauksena varmaankin mutta en tiedä miten ja mihin perustuen.
Epätiivis kotelo ja mahdollinen ilmavuoto viemäriputken eristeiden välistä ovat väärä reitti korvausilmalle. Korvausilman ei muutenkaan pitäisi tulla rakenteiden kautta vaan tuuletuksesta ja korvausilmaventtiileistä pääosin.
Tuuletus taitaa olla nykyisin täysin puutteellista, oli vaurioita tai ei / oli hajuhaittoja tai ei.
Terveyshaitta saattaa olla poissa kun laitatte tuon kotelon kuntoon ja asennatte muutaman korvausilmaventtiilin. Se olisi kätevin suorittaa mahdollisen ikkunoiden uusimisen yhteydessä, toimivin on sellainen mikä on ikkunan ja karmin välissä, siellä ikkunan yläreunassa. Ottakaa seuraavaksi taloyhtiön remonttikohteeksi ikkunoiden uusiminen, säästää energiaa ja samalla tulee tuo korvausilma kuntoon. Tehkää samalla sitten kaikkiin asuntoihin tuo koteloiden kunnostus niin on taspuolista ja kaikki maksaa vastikkeessa osansa.
Toivottavasi teidän kohdallanne homeet rajoituvat tuohon koteloon, eikä kyseessä ole silloin kuin pieni yksittäinen vaurio.
Voisitte seurailla tilannetta, ehdotetun korjaamisen jälkeen, seuraavan syksyn ja talven aikana. Jos oireita tulisi niin sitten otattaisitte sisäilmanäytteet. Uskoisin kuitenkin että ongelmaT korjaantuvat ja voitte jatkossa asua ilman minkäänlaista terveys tai hajuhaittaa. - nuori mummo79
Pohdintaa.... kirjoitti:
Tuossa on melkoisen suuri mahdollisuus että koko tuon hajuhaitan syy on juuri tuo tuuletusputken kotelo. Jos tuuletusputki on jossain vaiheessa historiaansa vuotanut vesikaton liitoksesta, on siitä saattanut lirahtaa vettä koteloon ja haju johtuu siitä, vaikka sinne ei olisi mitään kasvustoa ehtinyt kertymäänkään.
Lastulevy alkaa haisemaan kun kastuu ja haisee sitten siitä eteenpäin vaikka olisi kuivakin, samoin tuon aikainen lasivilla mitä todennäköisesti on eristeenä käytetty.
Kokeilkaa ihmeessa sitä kotelointia, mutta suosittelisin kuitenkin avaamaan olemassa olevan kotelon ja puhdistamaan sen huolella vaihtamaan mahdolliset vaurioituneet osat. Voisihan sen sitten maalatakkin vaikka niiltä osin mitä jää vaihtamatta ja jotka ovat ehjiä vaurioitumattomia.
Haju saattaa poistua jo sillä mutta varmuuden vuoksi tiivis kotelointi ja varmistus siitä että vuotoja ei enää pääse.
Oikeudessa asia päätetään sen pohjalta, onko asunnossa mikrobivaurion aiheuttama terveyshaitta vai ei. Jos tuo aiheuttaa terveyshaitan niin onko haitta poistettavissa koteloinnilla vai ei. Lähdette hakemaan kaupanpurkua, pienen yksittäisen vaurion vuoksi = iso tappio ja hankalaa elämistä naapureiden kanssa oikeudenkäynnin jälkeen, kun talon maine menee "turhaan".
Oikeudessa saatte ehkä pienen hinnanalennuksen ja kaikkien asianajokulut teidän maksettavaksi, etenkin jos ette lähde kokeilemaan suositeltua korjaamista. Tuo etä myyjä on jättänyt kertomatta havaitsemansa hajuhaitan voi muuttaa asiaa mutta en tiedä miten ja missämäärin. Sehän on petosta ja varmasti haluaisitte sen vuoksi hyvityksen. Hyvitys ei kuitenkaan tule kaupanpurun tai hinnanalennuksen muodossa. Vahingonkorvauksena varmaankin mutta en tiedä miten ja mihin perustuen.
Epätiivis kotelo ja mahdollinen ilmavuoto viemäriputken eristeiden välistä ovat väärä reitti korvausilmalle. Korvausilman ei muutenkaan pitäisi tulla rakenteiden kautta vaan tuuletuksesta ja korvausilmaventtiileistä pääosin.
Tuuletus taitaa olla nykyisin täysin puutteellista, oli vaurioita tai ei / oli hajuhaittoja tai ei.
Terveyshaitta saattaa olla poissa kun laitatte tuon kotelon kuntoon ja asennatte muutaman korvausilmaventtiilin. Se olisi kätevin suorittaa mahdollisen ikkunoiden uusimisen yhteydessä, toimivin on sellainen mikä on ikkunan ja karmin välissä, siellä ikkunan yläreunassa. Ottakaa seuraavaksi taloyhtiön remonttikohteeksi ikkunoiden uusiminen, säästää energiaa ja samalla tulee tuo korvausilma kuntoon. Tehkää samalla sitten kaikkiin asuntoihin tuo koteloiden kunnostus niin on taspuolista ja kaikki maksaa vastikkeessa osansa.
Toivottavasi teidän kohdallanne homeet rajoituvat tuohon koteloon, eikä kyseessä ole silloin kuin pieni yksittäinen vaurio.
Voisitte seurailla tilannetta, ehdotetun korjaamisen jälkeen, seuraavan syksyn ja talven aikana. Jos oireita tulisi niin sitten otattaisitte sisäilmanäytteet. Uskoisin kuitenkin että ongelmaT korjaantuvat ja voitte jatkossa asua ilman minkäänlaista terveys tai hajuhaittaa.jos menisin ehdottaa ikkunaremonttia niin minuthan naurettas pihalle. jo kun ehdotin korvausilmaventtiilejä niin sillekkin naurettiin ja idea tyrmättiin.
kotelo varmaan puskee tunkan hajun makuuhuoneeseen ja sit muihin alakerran huoneisiin tulee sit kai lattiasaumoista jne.. saas nähdä kiinnostaako tutkijaaa selvittää onko kyseessä ylä/alapohjan ongelma.
tuuletus tapahtuu tuuletusikkunoiden kautta eipä oikein oo muuta vaihtoehtoa tarjolla.
niin saas nähdä minne asia päätyy ja millä ongelma ratkeaa, jos se kerta voisi ratketa kertomallasi tavalla kumma kun myyjä ei ollut kokeillut..:( - Piia
Pohdintaa.... kirjoitti:
Tuossa on melkoisen suuri mahdollisuus että koko tuon hajuhaitan syy on juuri tuo tuuletusputken kotelo. Jos tuuletusputki on jossain vaiheessa historiaansa vuotanut vesikaton liitoksesta, on siitä saattanut lirahtaa vettä koteloon ja haju johtuu siitä, vaikka sinne ei olisi mitään kasvustoa ehtinyt kertymäänkään.
Lastulevy alkaa haisemaan kun kastuu ja haisee sitten siitä eteenpäin vaikka olisi kuivakin, samoin tuon aikainen lasivilla mitä todennäköisesti on eristeenä käytetty.
Kokeilkaa ihmeessa sitä kotelointia, mutta suosittelisin kuitenkin avaamaan olemassa olevan kotelon ja puhdistamaan sen huolella vaihtamaan mahdolliset vaurioituneet osat. Voisihan sen sitten maalatakkin vaikka niiltä osin mitä jää vaihtamatta ja jotka ovat ehjiä vaurioitumattomia.
Haju saattaa poistua jo sillä mutta varmuuden vuoksi tiivis kotelointi ja varmistus siitä että vuotoja ei enää pääse.
Oikeudessa asia päätetään sen pohjalta, onko asunnossa mikrobivaurion aiheuttama terveyshaitta vai ei. Jos tuo aiheuttaa terveyshaitan niin onko haitta poistettavissa koteloinnilla vai ei. Lähdette hakemaan kaupanpurkua, pienen yksittäisen vaurion vuoksi = iso tappio ja hankalaa elämistä naapureiden kanssa oikeudenkäynnin jälkeen, kun talon maine menee "turhaan".
Oikeudessa saatte ehkä pienen hinnanalennuksen ja kaikkien asianajokulut teidän maksettavaksi, etenkin jos ette lähde kokeilemaan suositeltua korjaamista. Tuo etä myyjä on jättänyt kertomatta havaitsemansa hajuhaitan voi muuttaa asiaa mutta en tiedä miten ja missämäärin. Sehän on petosta ja varmasti haluaisitte sen vuoksi hyvityksen. Hyvitys ei kuitenkaan tule kaupanpurun tai hinnanalennuksen muodossa. Vahingonkorvauksena varmaankin mutta en tiedä miten ja mihin perustuen.
Epätiivis kotelo ja mahdollinen ilmavuoto viemäriputken eristeiden välistä ovat väärä reitti korvausilmalle. Korvausilman ei muutenkaan pitäisi tulla rakenteiden kautta vaan tuuletuksesta ja korvausilmaventtiileistä pääosin.
Tuuletus taitaa olla nykyisin täysin puutteellista, oli vaurioita tai ei / oli hajuhaittoja tai ei.
Terveyshaitta saattaa olla poissa kun laitatte tuon kotelon kuntoon ja asennatte muutaman korvausilmaventtiilin. Se olisi kätevin suorittaa mahdollisen ikkunoiden uusimisen yhteydessä, toimivin on sellainen mikä on ikkunan ja karmin välissä, siellä ikkunan yläreunassa. Ottakaa seuraavaksi taloyhtiön remonttikohteeksi ikkunoiden uusiminen, säästää energiaa ja samalla tulee tuo korvausilma kuntoon. Tehkää samalla sitten kaikkiin asuntoihin tuo koteloiden kunnostus niin on taspuolista ja kaikki maksaa vastikkeessa osansa.
Toivottavasi teidän kohdallanne homeet rajoituvat tuohon koteloon, eikä kyseessä ole silloin kuin pieni yksittäinen vaurio.
Voisitte seurailla tilannetta, ehdotetun korjaamisen jälkeen, seuraavan syksyn ja talven aikana. Jos oireita tulisi niin sitten otattaisitte sisäilmanäytteet. Uskoisin kuitenkin että ongelmaT korjaantuvat ja voitte jatkossa asua ilman minkäänlaista terveys tai hajuhaittaa.Jos läpivienti vuotaa, niin siellä on kosteusvaurio ja koska haju on ollut jo edellisen omistajan aikaan, niin siellä on jo mikrobivauriokin. Jos kosteusvauriolle ei tehä jotain samantien, alkaa mikrobien kasvu ja jatkuu aina vain vaarallisempien mikrobien taistelu elintilasta.
Jos läpiviennin falskaus olisikin jo korjattu, mutta vauriolle ei tehty mitään, kasvaa siellä mikrobit edelleen. Ei ne sieltä itestään pois häviä, päin vastoin terveyshaitta vaan lisääntyy. Jos nyt on jo noita oireitakin, on siellä selvästi vaurio.
Eli ensin selvitetään syy, sitten vaurion laajuus, ja sitten suunnitellaan mitä tehdään, yleensä ammattilainen hoitaa nämä asiat. Ensin korjataan aiheuttaja eli syy. Sitten purku ja korjaus, lopuksi remonttisiivous ja irtaimiston puhdistus.
Maakellarin haju tulee aktinobakteereista eli kansan kielellä sädesienen aineenvaihduntatuotteista, jota muodostuu bakteerin kasvaessa. Haju tarkoittaa sitä, että niitä toksiineja eli myrkkyjä tulee jo niin paljon sisäilmaan, että hajukynnys on ylittynyt. Toksiinit aiheuttavat oireiluja.
Viemärin haju on erilainen.
Itse epäilen alapohjaongelmaa, varsinkin kun haju tuntunut alakerrassa. Korvausilmaventtiilien puuttuessa tuloilma tulee joka reiästä rakenteiden läpi, mistä pääsee.
Varsinkin, jos kyseessä on tuohon aikaan suosittu maanvaranen yksinkertanen betonilaattaperustus, ja sen päällä muovimatot, on kosteutta tiivistynyt muovimaton alapuolelle ja siellä se ongelma.
Muovimatoista vielä, älkää ikinä jättäkö uuden lattian alle vanhaa muovimattoa! Varsinkin, jos kyse on vanhemmista kuin 90-luvun matoista... Se kun alkaa siellä hajoamaan, niin terveysongelmat ovat taattuja.
Juristit harvoin vie suorilla mitään oikeuteen, kyllä niitä yritetään sopia ilman käräjiä viimeseen asti. Toki, jos on rahanahne paska huijari, niin ei tiiä...
Mutta kuuntelevat yleensä ensin maksajaa, ennen kuin lähtevät tosta noin vain oikeuteen.
Kokemuksen rintaäänellä voin vielä sanoa, että nää jutut pitää ottaa vakavasti, on kyseessä vähän niin kuin syöpädiagnoosi, joka voi mahdollisesti muuttua koepalan ottamisen jälkeen hyvänlaatuiseksi kasvaimeksi.
Valitettavasti nämä pysyvät yleensä diagnoosissaan ja varmistuvat pahemmaksi mitä aluksi luultiin.
Suosittelen kaikille korvausilmaventtiilien asentamista joka tapauksessa. Ne ei maksa paljon, ja varmasti parantaa ilmanlaatua muutenkin. Jos ei ole tuloilmaa, ei ole ilmanvaihtoakaan.
Voimia kaikille sisäilmaongelmien kanssa taisteleville! - Piia
Pohdintaa.... kirjoitti:
Tuossa on melkoisen suuri mahdollisuus että koko tuon hajuhaitan syy on juuri tuo tuuletusputken kotelo. Jos tuuletusputki on jossain vaiheessa historiaansa vuotanut vesikaton liitoksesta, on siitä saattanut lirahtaa vettä koteloon ja haju johtuu siitä, vaikka sinne ei olisi mitään kasvustoa ehtinyt kertymäänkään.
Lastulevy alkaa haisemaan kun kastuu ja haisee sitten siitä eteenpäin vaikka olisi kuivakin, samoin tuon aikainen lasivilla mitä todennäköisesti on eristeenä käytetty.
Kokeilkaa ihmeessa sitä kotelointia, mutta suosittelisin kuitenkin avaamaan olemassa olevan kotelon ja puhdistamaan sen huolella vaihtamaan mahdolliset vaurioituneet osat. Voisihan sen sitten maalatakkin vaikka niiltä osin mitä jää vaihtamatta ja jotka ovat ehjiä vaurioitumattomia.
Haju saattaa poistua jo sillä mutta varmuuden vuoksi tiivis kotelointi ja varmistus siitä että vuotoja ei enää pääse.
Oikeudessa asia päätetään sen pohjalta, onko asunnossa mikrobivaurion aiheuttama terveyshaitta vai ei. Jos tuo aiheuttaa terveyshaitan niin onko haitta poistettavissa koteloinnilla vai ei. Lähdette hakemaan kaupanpurkua, pienen yksittäisen vaurion vuoksi = iso tappio ja hankalaa elämistä naapureiden kanssa oikeudenkäynnin jälkeen, kun talon maine menee "turhaan".
Oikeudessa saatte ehkä pienen hinnanalennuksen ja kaikkien asianajokulut teidän maksettavaksi, etenkin jos ette lähde kokeilemaan suositeltua korjaamista. Tuo etä myyjä on jättänyt kertomatta havaitsemansa hajuhaitan voi muuttaa asiaa mutta en tiedä miten ja missämäärin. Sehän on petosta ja varmasti haluaisitte sen vuoksi hyvityksen. Hyvitys ei kuitenkaan tule kaupanpurun tai hinnanalennuksen muodossa. Vahingonkorvauksena varmaankin mutta en tiedä miten ja mihin perustuen.
Epätiivis kotelo ja mahdollinen ilmavuoto viemäriputken eristeiden välistä ovat väärä reitti korvausilmalle. Korvausilman ei muutenkaan pitäisi tulla rakenteiden kautta vaan tuuletuksesta ja korvausilmaventtiileistä pääosin.
Tuuletus taitaa olla nykyisin täysin puutteellista, oli vaurioita tai ei / oli hajuhaittoja tai ei.
Terveyshaitta saattaa olla poissa kun laitatte tuon kotelon kuntoon ja asennatte muutaman korvausilmaventtiilin. Se olisi kätevin suorittaa mahdollisen ikkunoiden uusimisen yhteydessä, toimivin on sellainen mikä on ikkunan ja karmin välissä, siellä ikkunan yläreunassa. Ottakaa seuraavaksi taloyhtiön remonttikohteeksi ikkunoiden uusiminen, säästää energiaa ja samalla tulee tuo korvausilma kuntoon. Tehkää samalla sitten kaikkiin asuntoihin tuo koteloiden kunnostus niin on taspuolista ja kaikki maksaa vastikkeessa osansa.
Toivottavasi teidän kohdallanne homeet rajoituvat tuohon koteloon, eikä kyseessä ole silloin kuin pieni yksittäinen vaurio.
Voisitte seurailla tilannetta, ehdotetun korjaamisen jälkeen, seuraavan syksyn ja talven aikana. Jos oireita tulisi niin sitten otattaisitte sisäilmanäytteet. Uskoisin kuitenkin että ongelmaT korjaantuvat ja voitte jatkossa asua ilman minkäänlaista terveys tai hajuhaittaa.Kanteesta vielä sen verran, että myyjä on piilotellut tärkeää, ostopäätökseen vaikuttavaa asiaa. Esim. minulta olisi varmasti jäänyt kyseinen asunto ostamatta. Varsinkin jos taloyhtiökään ei ollut reagoinut millään tavalla.
Kun on selkeästi piilotettu näin tärkeää asiaa, on selvä, että ostajalla on oikeus vaatia kaupan purkua. Sillä ei ole mitään väliä, mitä terveystarkastaja sanoo, vaan sillä, että onko näyttöä riittävästi, että asia on pidetty salassa myyjiltä.
Tämän lisäksi on oikeus vaatia vielä vahingonkorvaukset jo tehdystä remontista, tutkimuksista ja tutkimustulosten perusteella vielä terveydenhoitomenoista, muuttokustannuksista, irtaimiston puhdistamisesta ja irtaimiston mahdollisesta uusimisesta.
Myyjähän voi sitten puolestaan vaatia taloyhtiötä korvaamaan sille kuuluvat asiat.
On kyllä ollut täydellisen typerää jättää moinen hajuasia kertomatta, tietoisena siitä, että on itse vastuussa piilevistäkin virheistä myymisen jälkeen. Luottiko sitten siihen, että uusi omistaja ei haista...
Asumisterveydestä; pelkästään home ei ole terveyshaittaperuste. Terveyshaittana voidaan pitää myös mm. riittämätöntä ilmanvaihtoa, hajuhaittaa, melua, lämpötila, radon, ymym...
Jos oman kunnan terveystarkastaja ei tee asioille mitään tai hoitaa hommansa huonosti, viranomaisesta voi ja kannattaa tehdä kantelu Aluehallintovirastoon, jonka sivuilla on valmis lomake tätä varten. - 9:32
Piia kirjoitti:
Kanteesta vielä sen verran, että myyjä on piilotellut tärkeää, ostopäätökseen vaikuttavaa asiaa. Esim. minulta olisi varmasti jäänyt kyseinen asunto ostamatta. Varsinkin jos taloyhtiökään ei ollut reagoinut millään tavalla.
Kun on selkeästi piilotettu näin tärkeää asiaa, on selvä, että ostajalla on oikeus vaatia kaupan purkua. Sillä ei ole mitään väliä, mitä terveystarkastaja sanoo, vaan sillä, että onko näyttöä riittävästi, että asia on pidetty salassa myyjiltä.
Tämän lisäksi on oikeus vaatia vielä vahingonkorvaukset jo tehdystä remontista, tutkimuksista ja tutkimustulosten perusteella vielä terveydenhoitomenoista, muuttokustannuksista, irtaimiston puhdistamisesta ja irtaimiston mahdollisesta uusimisesta.
Myyjähän voi sitten puolestaan vaatia taloyhtiötä korvaamaan sille kuuluvat asiat.
On kyllä ollut täydellisen typerää jättää moinen hajuasia kertomatta, tietoisena siitä, että on itse vastuussa piilevistäkin virheistä myymisen jälkeen. Luottiko sitten siihen, että uusi omistaja ei haista...
Asumisterveydestä; pelkästään home ei ole terveyshaittaperuste. Terveyshaittana voidaan pitää myös mm. riittämätöntä ilmanvaihtoa, hajuhaittaa, melua, lämpötila, radon, ymym...
Jos oman kunnan terveystarkastaja ei tee asioille mitään tai hoitaa hommansa huonosti, viranomaisesta voi ja kannattaa tehdä kantelu Aluehallintovirastoon, jonka sivuilla on valmis lomake tätä varten.Olen samaa mieltä siitä että jos salataan jotain tärkeää, tulisi sen perusteella saada kaupanpurku. Taitaa oikeudenkäynneissä kuitenkin mennä niin että siellä kytätään vain sitä ylittääkö korjauskulut tietyn osuuden kauppasummasta ja noilla petoksilla ei ole mitään väliä.
Meneeköhän se siksi niin että kiinteistö tai asuntokauppariita on siviiliriita-asia ja petos rikosasia.
Olisiko siis kuitenkin paras hakea ensin poliisin tutkintapyynnön kautta se todiste siitä että vastoin lakia on toimittu ja myyjä on jättänyt kertomatta kauppaan vaikuttavan asian ja sen jälkeen sitten hakemaan kaupanpurkua ja vahingonkorvauksia oikeudenkäynnin kautta.
Ei ole kyllä mitää tietoia siitä meneekö se sitten syyttäjän ajamana käräjäille vai ei, uskoisin että ei, koska ei poliisia ja syyttäjää ole tällaiset asiat aikaisemminkaan kiinnostaneet. Siellä asenne on että omaa tyhmyyttä mitäs ostit, eikä myyjää tuomiolle saa jos ei tunnusta, eikä tunnusta.
Onneksi tulee kesä ja saatte hieman aurinkoa sinne elämäänne...
- nuori mummo79
talossa on painovoimainen ilmanvaihto. nyt puhdistetaan koko talosta ilmanvaihtohormit kevään aikana kaiketi. aiheuttiko haju teillä terveysongelmia?
- Piia
Fb:ssä toimii ryhmä HOME sweet HOME, johon voi tulla kyselemään neuvoja, hakemaan vertaistukea, purnaamaan, lukemaan hyviä artikkeleita jne jne. Ryhmän jäsenistössä myös asiantuntijoita ja pahastikin sairastuneita. Tervetuloa!
https://www.facebook.com/groups/homekokemuksia/ - nuori mummo79
ryhmä on tuttu jo kiitos kutsusta..:))
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävä sinua
Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k273623- 412459
Otavassa tapahtuu!
Rakennuspalo, yläkerta tulessa. Henkirikosta epäillään. Tiettyä henkilöautoa etsitään, minkä mahdollinen epäilty ottanut362304Tulemmeko hyvin
Toimeen ja juttuun keskenämme? Luulen, että sopisit hyvin siihen ☀️ympäristöön, paljon kaikkea erilaista.♥️mietin tätä s72067Tiedän kuka sinä noista olet
Lucky for you, olen rakastunut sinuun joten en reagoi negatiivisesti. Voit kertoa kavereillesi että kyl vaan, rakkautta431572- 381539
- 141342
- 1271302
Pitkäaikaiset työttömät työllisyystöillä takaisin yhteiskuntaan
Vaikka se vähän maksaakin, niin parempi on valtion teettää hanttihommia, jottei yksilöistä tule yhteiskuntakelvottomia.2661285Kesäseuraa
Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t451275