Palstan ateitien käsitys tieteestä

avarammille vesille

Palstan ketjut ovat monessa suhteessa aika rasittavan huvittavia.
Yksi on tämä alati jatkuva ateistinikkien jankkaaminen uskon ja tieteen vastakkaisuudesta. Aivan kuin ne nyt jollakin tavalla olisivat täysin pelkästään toisensa pois sulkevat.
Ja aivankuin tiede olisi vain pelkästään joku evolutistinen näkemys maailman synnystä.

Kehoittaisin palstan ateiteja avartumaan.

Tiede on paljon muutakin kuin yritys tutkia maailmojen syntyä.
Tiede ei suureltakaan osoin mitenkään sodi uskoa vastaan.
Päinvastoin tiede monella tapaa vahvistaa esim. raamatun kertomuksia.
Ei ateisti automaattisesti ymmärrä jotain tieteestä, vaikka kuinka haluaisit sellaisen kuvan antaa.
Ja uskovatkin toimivat hyvin pitkälle ammateissa, joissa pelaillaan tieteen kanssa. Jopa tieteen tekemisen parissa.

Avartukaa.
Alkaa jumitelko.

24

104

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pyhä Pieru

      Asiaa. Toisaalta täytyy sanoa, että joillakin uskovilla on rasittava tyyli kopioida "puoli raamattua" omaan viestiinsä. Toki palstahan on kirkon mutta mielummin lukisin ihmisten omia ajatuksia.

      • No totta

        Kieltämättä huvittavaa tunnistaa Dawkinsin ja Hitchensin ajatuksia viesteistä, jotka palstan ateistit kirjoittavat. Keksisivät edes jotain omaa.


      • Mummeli
        No totta kirjoitti:

        Kieltämättä huvittavaa tunnistaa Dawkinsin ja Hitchensin ajatuksia viesteistä, jotka palstan ateistit kirjoittavat. Keksisivät edes jotain omaa.

        "Keksisivät edes jotain omaa"

        Eihän se raamatun kopiointikaan oma keksimä ajatus ole.


      • No totta kirjoitti:

        Kieltämättä huvittavaa tunnistaa Dawkinsin ja Hitchensin ajatuksia viesteistä, jotka palstan ateistit kirjoittavat. Keksisivät edes jotain omaa.

        Minusta on huvittavinta että ennenkuin edes olin yhtään tutustunut kyseisten miesten tuotantoon minun väitettiin kopioivan heiltä...
        Joskus sitä vain tulee samoihin johtopäätöksiin muiden kanssa.


    • Mirka ...

      Tiede pelastaa joka 0.001s enemmän ihmishenkiä mitä kaikki maailman rukoukset yhteenlaskettuna viimeisten 10000v ajalta.

      Tiede todellakin sotii uskontoja vastaan. Tiede pitää uskontoja täysin huuhaana.

      ""Ja uskovatkin toimivat hyvin pitkälle ammateissa, joissa pelaillaan tieteen kanssa.""
      Leipä ei tule itsekseen ja siksi joidenkin uskisten pitää tehdän töitä uskontonsa vastaisesti.

      • Ondine

        Ja ajattele, hyper-ateistisen kirurgin täytyy joskus operoida... iiik.... uskovaisia.


      • Ondine kirjoitti:

        Ja ajattele, hyper-ateistisen kirurgin täytyy joskus operoida... iiik.... uskovaisia.

        Entä sitten?


    • höhö

      >Tiede pelastaa joka 0.001s enemmän ihmishenkiä mitä kaikki maailman rukoukset yhteenlaskettuna viimeisten 10000v ajalta.

      Ootko tullu aatelleeksi, että tiede saattaa kyetä pelastamaan ihmishenkiä noiden rukousten aikaansaaman Jumalan toiminnan ansiosta?

      Joo joo. Ei voi todistaa. Papukaija :D

      • Pyhä pieru

        Tässä tämä taas nähdään.Kohta lähtee taas mopot keulimaan ;) En oikeastaan ymmärrä miksi asiaa pitää jankata. Kaikki tietävät, että usko on uskon asia ja sitä jumalan olemassa oloa ei ole kyetty tieteellisesti todistamaan. Ihmisellä on oikeus valita mihin uskoo vai uskooko mihinkään ja vaikka näkemyseroja on, ei se sulje pois mahdollisuutta, etteikö voisi käydä kiinnostavaa keskustelua. Viimeksi mainittu tosin edellyttää, että kirjoitukset ovat omia ajatuksia.


      • Mirka ...

        ""Ootko tullu aatelleeksi, että tiede saattaa kyetä pelastamaan ihmishenkiä noiden rukousten aikaansaaman Jumalan toiminnan ansiosta?""

        En ole tullut ajatuksiin koska mitään tieteellistä näyttöä ei tälläisestä ole. Ei edes sen vertaa että sitä kannattaisi epäillä.


      • höhö
        Pyhä pieru kirjoitti:

        Tässä tämä taas nähdään.Kohta lähtee taas mopot keulimaan ;) En oikeastaan ymmärrä miksi asiaa pitää jankata. Kaikki tietävät, että usko on uskon asia ja sitä jumalan olemassa oloa ei ole kyetty tieteellisesti todistamaan. Ihmisellä on oikeus valita mihin uskoo vai uskooko mihinkään ja vaikka näkemyseroja on, ei se sulje pois mahdollisuutta, etteikö voisi käydä kiinnostavaa keskustelua. Viimeksi mainittu tosin edellyttää, että kirjoitukset ovat omia ajatuksia.

        >Kaikki tietävät, että usko on uskon asia

        Miksi sitten ateistit ja muut hörhöt ( ;) ) tulevat kerta toisensa jälkeen jankkaamaan tänne, että todisteita ei ole? Onko todisteiden löytymättömyys (tai pikemminkin hyväksymättömyys) enemmän syy olla uskomatta kuin uskoa?

        Miksi tunnutaan ajattelevan, että ateistit ovat epäuskossaan enemmän oikeassa kuin uskovat - todisteitahan ei ole?

        Eikö ole tosi jännä juttu, että asia, johon EI USKOTA kuitenkin tuntuu pitävän tiettyjä henkilöitä ihan jatkuvassa "kuristusotteessa"... :D


    • Pyhä Pieru

      Odotas vaan Mirka kun uskotar ja pertsa herää sitten tulee ympäri korvia :D ja pertsa ystävällisesti laittaa meille vähän isosta kirjasta luettavaa.

      • Sasa

        Ompas mukava hyväntuulinen keju, jota kiva lukea. : )))) (aniakin vielä)


      • Pyhä Pieru
        Sasa kirjoitti:

        Ompas mukava hyväntuulinen keju, jota kiva lukea. : )))) (aniakin vielä)

        Joo kyllä me tämäkin pilalle saadaan ;)


    • dikduk

      "Päinvastoin tiede monella tapaa vahvistaa esim. raamatun kertomuksia" moniko Raamatun kertomus on tällainen? Useimmat tiede kumoaa.
      Tieteellä siis on sinun mielestäsi mahdollisuus todistaa ja kumota asioita ja se on jotain johon voi vedota , tuon monet uskovat yhä usein kiistävät: kunhan vain uskoo joka tarinan joka Raamattuun on päätynyt on jotenkin järjellään ajattelevaa ja asioita tutkivaa parempi ja oikeammassa.Täälläkin puolustetaan mitä merkillimpiä väitteitä joihin ei kukaan aikuinen uskoisi ellei niitä olisi kuultu TV7 .sta ja niitä tarjottu uskonnon tarjottimelta.

    • saattaa olla

      Jotkut ateitit yrittävät ehkä täyttää jotain maailmankatsomustyhjyyttä, jolla määrittelemättömällä "tieteellä". Silloin tavallaan tieteestä on tullut epäjumala.
      Unohtuu että tiede ei ole mikään sabluuna, vaan ihmisen välinen työskennellä ja tutkia jo olemassaolevaa sabluunaa.

    • "Palstan ketjut ovat monessa suhteessa aika rasittavan huvittavia. Yksi on tämä alati jatkuva ateistinikkien jankkaaminen uskon ja tieteen vastakkaisuudesta."

      Joo. tämähän taitaa olla jo toinen ketju aiheesta viimeisen viikon aikana. Olisikohan tuo toinen [ http://keskustelu.suomi24.fi/node/10504542 ] jopa ateistin aloittama? Kiva ketju se kyllä on.


      "Aivan kuin ne nyt jollakin tavalla olisivat täysin pelkästään toisensa pois sulkevat."

      Kuinka niin?

      "Ja aivankuin tiede olisi vain pelkästään joku evolutistinen näkemys maailman synnystä. Kehoittaisin palstan ateiteja avartumaan."

      No tosiaan kannattaa hieman 'avartua', jos kuvittelee biodiversiteetin kehityksen kertovan jotain maailman synnystä. Mutta tuo ongelma näyttääkin olevan enempi uskisten päissä.

      "Palstan ateitien käsitys tieteestä"

      No mimmonen se on? Tiede tutkii todellisuutta?

    • Pyhä Pieru

      Jotkut ateitit yrittävät ehkä täyttää jotain maailmankatsomustyhjyyttä, jollain määrittelemättömällä "tieteellä"


      Siis?maailmankatsomus tyhjiö, uskovaisten keksimä juttu. Se, ettei usko, ei tarkoita välttämättä, että kokisi olevansa jotenkin tyhjä.

      Määrittelemättömällä tieteellä? Mitäköhän mahdat tarkoittaa? Jos jokin asia kyetään näyttämään tieteellisesti toteen on syytä uskoa asian olevan niin, Toisin kuin vaikkapa ihmeteoista kertovat uskonnolliset tarinat joita tiede ei ole pystynyt koskaan todeksi vahvistamaan. Se, että uskon tietteellisiin selityksiin ei tee tieteestä minulle epäjumalaa. Kannattaa muistaa, että tieteeseen uskovat eivät käy kumartelemassa ja veisaamassa tieteen patsaalle joten meissä tuskin kauheasti on taikauskoisen vikaa.

    • dikduk

      Uskovatkin tosipaikan tullen luottavat juuri tieteeseen: saadessaan vakavan sairaskohtauksen he soittavat ambulanssin eivätkä luota siihen että Jumala joka tapauksessa toimii ihmisen parhaaksi ja parantaa jos niin haluaa.

    • Olen monessa asiassa kanssasi samaa mieltä. Ateismi ei ole yhtä kuin tieteellinen maailmankatsomus, vaikka mirka niin virheellisesti väittää ja vaikka suurinosa huipputiedemiehistä on ateisteja, niin ateisteista suurinosa ei ole tiedemiehiä lainkaan.

      Olisi mielenkiintoista kuulla näistä Raamatun kertomuksista, joita tiede on vahvistanut. Toki tiede ei välttämättä kumoa Raamattua, jos sitä pitää allegorisena mutta jos sitä pitää kirjaimellisena, niin silloin hyvin moni asia sotii todellisuutta vastaan.

      "Ja aivankuin tiede olisi vain pelkästään joku evolutistinen näkemys maailman synnystä."

      En ymmärrä mitä tarkoitat "evolutistisella näkemyksellä maailman synnystä".
      Evoluutioteoriahan on kyllä tiedettä ja hyvin vahva tieteellinen malli muttei kerro maailmansynnystä.

      Tuohon ajatukseen, että tiede sotii uskoa vastaan...
      Tietyssä mielessä sotii, sillä tieteeseen ei liity asioiden hyväksyminen ennen näyttöä. Uskovaisella ei siis voi olla tieteellinen maailmankuva varsinaisesti, sillä harvemmin uskovainen kohdistaa samaa skeptisyyttä jumaluskoonsa kuin muihin asioihin. Mutta teisti voi varsin hyvin olla tiedemies ja huipputiedemieskin.

    • Mirka. ..

      Kerro nyt miten tiede vahvistaa raamatun kertomuksia?

      • Pyhä Pieru

        Tulin ihan mielenkiinnosta katsomaan josko olisit saannut vastauksen ja voit uskoa olen ihan yllättynyt ettet ole :O


      • adrs

        1.Samuelin kirja:
        17:4 Niin filistealaisten joukoista tuli kaksintaistelija nimeltä Goljat, kotoisin Gatista. Hän oli kuuden kyynärän ja vaaksan pituinen.

        Äskettäin on löydetty mm Israelista kirjoitus, jossa mainitaan Goljat, joka on kotoisin Gatin kaupungista Gazan alueelta.
        Kuningas Davidista tunnetaan kirjoituksia.


    • Tietenkin tiede on paljon muutakin kuin elämän synnyn, evoluutio tai maailmankaikkeuden tutkimista.

      Nämä ovat kuitenkin yleensä ne tieteenalat joiden tutkimustuloksia eniten uskonnollisista lähtökohdista käsin kritisoidaan. Ja tämäkin koskee oikeastaan vain heitä joille Raamattu on sanasta sanaan konkreettisesti totta, esimerkiksi varsin vanhoillisena pidetty katolinen kirkkokin myöntää tieteen käsityksen oikean suuntaiseksi, pitäen luonnollisesti Jumalaa kuitenkin kaiken alullepanijana.

      Eiköhän suhtautuminen edellä mainittuihin kysymyksiin ole aika tavalla riippuvainen siitä kuinka suhtautuu Raamatun kirjoituksiin: vertauskuvallisesti vaiko sanasta sanaan todesta otettavina, konkreettisina tapahtumina juuri sellaisena kuin ne kerrotaan.

      Se, että esimerkiksi Stephen Hawking on esittänyt uskontokriittisiä näkemyksiä ei ole sinänsä tieteen hyökkäys uskontoja vastaan vaan Hawkingin omia näkemyksiä. Tuskinpa hän tieteellisissä artikkeleissaan edes mainitsee sanaa Jumala. Kuten ei kukaan muukaan tutkija ellei sitten joihinkin sellaisiin todisteisiin satu törmäämään jotka asiasta tekisivät ajankohtaisen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kysymys muille miehille

      Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss
      Ikävä
      142
      8015
    2. Kaipaisin nyt kosketusta

      jota ei koskaan ole ollut. Saisinpa tuntea kätesi niskallani ja silittelemässä päätäni. Sulaisin varmasti siihen.
      Ikävä
      32
      3170
    3. Imaami kysyy, miksi pojat uivat ilman valvontaa

      Kalajoen särkät ovat usean kilometrin pituiset. Siellä on kylttejä, joissa varoitetaan rannan vaaroista. Siellä ei ole
      Maailman menoa
      390
      2267
    4. Mansikkatiloilla hyväksikäytetään ukrainalaisia

      Työolot ovat surkeita ja palkka kelvoton. https://yle.fi/a/74-20172942
      Maailman menoa
      284
      1790
    5. Kerrostaloihin ilmalämpöpumput

      Ulkomailla näkee paljon ilmalämpöpumppuja kerrostalojen ulkoseinissä. Mikä estää taloyhtiötä hankkimasta niitä asuntoih
      Sinkut
      152
      1661
    6. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      21
      1501
    7. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      16
      1271
    8. Sokea "ystävälle"

      Oletko oikeasti noin sokea?
      Ikävä
      100
      1249
    9. En ymmärrä käytöstäsi

      Se on ollut eräänlaista hyväksikäyttöä. Että seura kyllä kelpaa palstan välityksellä silloin kun ei ole parempaakaan tek
      Ikävä
      137
      1166
    10. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      18
      1142
    Aihe