Luuk. 20;
Kysymys ylösnousemuksesta
27 Jeesuksen luo tuli sitten muutamia saddukeuksia*, niitä, jotka kieltävät ylösnousemuksen. He esittivät hänelle kysymyksen: [Ks. selitystä Matt. 3:7.][20:27-40: Matt. 22:23-33; Mark. 12:18-27]
28 "Opettaja, Mooses on säätänyt näin: 'Jos miehen veli kuolee ja tältä jää vaimo mutta ei lasta, miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia jälkeläinen veljelleen.' [5. Moos. 25:5]
29 Oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä otti vaimon ja kuoli lapsettomana.
30 Silloin toinen otti hänet,
31 sitten kolmas, ja vuorollaan kaikki seitsemän. Kaikki he kuolivat jättämättä jälkeensä lapsia.
32 Lopuksi nainenkin kuoli.
33 Kenen vaimo tämä nainen on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut kaikkien seitsemän vaimona."
34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi.
35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin.
--
Siis mitä tarkoittaa tuo jae 35. Siis ne,jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi....
Eikö kaikki olekkaan osalllisia ylösnousemuksesta ?
Jos niin ketkä jäävät ulkopuollelle ?
Käännösvirheestä ei liene kysymys, koska samanlainen ilmaus näytti olevan mm. englanninkielisissä käännöksissä.
Kysymys ylösnousemuksesta
27 Jeesuksen luo tuli sitten muutamia saddukeuksia*, niitä, jotka kieltävät ylösnousemuksen. He esittivät hänelle kysymyksen: [Ks. selitystä Matt. 3:7.][20:27-40: Matt. 22:23-33; Mark. 12:18-27]
28 "Opettaja, Mooses on säätänyt näin: 'Jos miehen veli kuolee ja tältä jää vaimo mutta ei lasta, miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia jälkeläinen veljelleen.' [5. Moos. 25:5]
29 Oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä otti vaimon ja kuoli lapsettomana.
30 Silloin toinen otti hänet,
31 sitten kolmas, ja vuorollaan kaikki seitsemän. Kaikki he kuolivat jättämättä jälkeensä lapsia.
32 Lopuksi nainenkin kuoli.
33 Kenen vaimo tämä nainen on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut kaikkien seitsemän vaimona."
34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi.
35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin.
--
Siis mitä tarkoittaa tuo jae 35. Siis ne,jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi....
Eikö kaikki olekkaan osalllisia ylösnousemuksesta ?
Jos niin ketkä jäävät ulkopuollelle ?
Käännösvirheestä ei liene kysymys, koska samanlainen ilmaus näytti olevan mm. englanninkielisissä käännöksissä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ylösnousemus oli vielä uusi käsite Jeesuksen aikaisessa juutalaisuudessa. Ylösnousemuksen käsite tuli juutalaisuuteen vasta parsilaisuudesta muutamia satoja vuosia eKr.. Vanhan testamentin aikaisessa juutalaisuudessa kuoleman jälkeistä elämää ei tunnettu.
Siitä ko. kyseinen pohdiskelu johtuu.
Miten niin uusi?
Ylösnousemusta on tapahtunut jo paljon.
- Jeesus; mm Markus 16.
- Mooses ja Elia; Samassa heille ilmestyivät Mooses ja Elia, jotka keskustelivat Jeesuksen kanssa. Matt 17;3
- Pyhät; He nousevat haudoistaan -- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen. Joh 5;29
Väite, ettei VT;n aikaan tunnettu kuoleman jälkeistä elämää juutalaisuudessa, on väärä. Juuri siihen priorisoitiin Temppeliuhrit, että kelpaa Jumalalle.
Kes.
pölhökustaa098jvjdjk oli oikeassa, ajatus ylösnousemuksesta oli uusi ja suuri osa juutalaisista ei hyväksynyt koko ajatusta (esim saddukeukset) ja ne jotka hyväksyivät , pohdiskelivat mitä se tarkoittaa. Heprealaisessa Raamatussahan asiasta ei ollut mainintaa, joten oppia vasta luotiin.
Eikö kesin Raamatun paikat ole juuri MAININTOJA?
Eivät, silloinen Raamattu oli laki ja profeetat eikä niissä ole noita mainintoja, nehän ovat kristillisiä eikä Uutta testamenttia tuolloin edes ollut.Asia oli uusi juutalaisille ja tuntematon juutalaisille kirjoituksille.
Kerro kuka muu kun juutalainen ( Luukasta lukuun ottamatta ) kirjoitti Uuden Testamentin.
Vl vai?
Matteus.
Johannes ,
Paavali ainakin 7 kirjaa .
Jaakob
Juuda. :: auttoi ainakin Pitaria . ( hänkin oli Jeesuksen veli)
Luukas.
Kohta lienee selvä. ne jotka nouisevat ylös taivaaseen, ovat Jeesuksen seuraajia, häneen uskovia, he joilla on synnit anteeksi, muillehan on luvattu ikuinen kadotus.
Luuk .20:27-35 , tapahtuma on selitetty Mark . 12:18-27.
Sadukkekset ks. Mat. 16:11-12. LANKOUS ELI LEVITAATIO AVIOLIITOT , JOISTA TÄSS'A ON KYSYMYS . Ks. 1 Moos. 38 :8-9. . YLÖS NOUSSEET USKOVAT
ovat enkelien tapaisia näkymättömän maailman olentoja , joiden ruumis on muuttunut hengelliseksi /taivaalliseksi ruumiiksi 1 Kor 15: 35-54,
Avioliitto kuuluu aineellisen maailman elämään , ei kirkkauden maailmaan . Se
että Jumala on ,,eikä ole vain ollut,, Aabrahamin ym. Jumala osoittaa, että he ovat eläviä olentoja näkymättömömassa maailmassa .
Miten välttyä eksymiseltä ks. Mat:22:29.
Luuk. 20 :35. Mutta ne ,jotka on arvollisiksi nähty pääsemään , toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista , eivät nai eivätkä mene miehille.
Tässä tarkoitetaan sellaista asiaa että Sadukkeukset ei vät uskoneet ylösnousemukseen , eivät he myös olleet sen arvoiset että olisi saaneet nousta , vaikka heihän elämä muuten olisi ollut muodollista , mutta se ei riitä .
Kaikki ovat osallisia ylösnousemuksessa, mutta kysymäsi "ylösnousemuksen arvoiset" ovat niitä, jotka ovat osallisena ensimmäisssä ylösnousemuksessa, eli taivaaseen pääsevät. (Ilm 20:6)
Toisessa ylösnousemuksessa osalliset (=kuolleet sielut) tulevat tuomittavaksi tekojensa mukaan (Ilm. 20:13),
Sama opetus ilmenee toisaalla, rikas mies näki Lazaruksen, mutta Lazarus ei nähnyt rikasta miestä. Lazarus oli osallisena ensimmäisessä, " ylösnousemuksen arvoisessa" -ylösnousemuksessa ja jäljelle jäänyt rikas mies jäi toiseen ylösnousemukseen.
(TC)
Eikö viimeiselle tuomiolle nouse kaikki. Silloin erotetaan lampaat vuohista ja lampaat saavat kuulla ihanan kutsun.
Siis oletko sitä mieltä, että ne ylösnousemisen arvoiset olisivat taivaaseen pääseviä ?
"Eikö viimeiselle tuomiolle nouse kaikki. Silloin erotetaan lampaat vuohista ja lampaat saavat kuulla ihanan kutsun."
Kaikki, vuohet ja lampaat "tulevat" tuomiolle, mutta eivät "nouse", sillä nousemisella kuvataan niitä ihmisiä, jotka ovat haudoissaan tämän ylösnousemuksen tapahduttua.
Aloituksessa mainitut "ylösnousemuksen arvoiset" ovat taivaaseen päseviä, lampaita. Raamatun mukaan kaikki eivät käy haudassa ennen "ylösnousemuksen arvoiseksi"- julistamista.
"Siis oletko sitä mieltä, että ne ylösnousemisen arvoiset olisivat taivaaseen pääseviä?"
V:Kyllä! Huomaa, että,
"ylösnousevat" = kaikki, vuohet sekä lampaat ja
"ylösnousemisen arvoiset" = taivaaseen pääsevät, eli lampaat.
Aloitustekstissä Jeesus varsinaisesti kertoo paikallla olleille, miten taivaassa ei ole avioliittoja tai sukupuolisuutta.
(TC)
Olet oikeassa.
Taivaaseen ei jää ketään, kaikki tulee olemaan Jerusalemissa, 21;1-3.
Siinä olet oikeassa, ettei kaikki käy haudassa.
””"Siis oletko sitä mieltä, että ne ylösnousemisen arvoiset olisivat taivaaseen pääseviä?"** Kukaan ei ole arvoinen tai ei arvoinen ennen tuomiota.
V:Kyllä! Huomaa, että,
"ylösnousevat" = kaikki, vuohet sekä lampaat ja
"ylösnousemisen arvoiset" = taivaaseen pääsevät, eli lampaat.** Amen, mutta eivät mene Taivaaseen, Sinne temmataan vain ja sieltä tullaa las ja kaikki loppu eletään Jerusalemissa.
>>Aloitustekstissä Jeesus varsinaisesti kertoo paikallla olleille, miten taivaassa ei ole avioliittoja tai sukupuolisuutta** Missä Hän niin kertoo? Hän kertoo vain iankaikkisuudessa ei mennä miehelle ja naiselle? Tämä nousee esille Ilmeityskirjassa 21 luvusta eteenpäin ja kaikki tapahtuu Jerusalemissa.
Kes.
Tässä maailmassa" = "tässä maailmanajassa eli Vanhaa liittoa". "Tulevassa maailmassa" tarkoittaa tätä aikakautta: aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle"..** Hui sentään? Vanha liitto on liitto Jumalan kanssa ja päättyi Johannekseen ja Uusi Liitto on Jeesuksessa, josta alkaa seurakunnan aika.
Mistä’ tuon tiedon otit?
Ylösnousemuksesta osalliset ovat arvollisia Jumalan/Taivaan valtakuntaan. He ovat kuin enkelit Taivaassa jo maanpäällä eläessään. Siis Jumalan valtakunnassa ei naida eikä sen saavuttaneisiin ole "toisella kuolemalla" valtaa.** Vai on enkelit Tavassa? Ei ne on täällä ihmisten palvelijoina. On varmaan siellä jotain, mutta ei kaikki.
Ylösnousemus tarkoittaa kääntymistä ja paluuta sinne, mistä olemme lähtöisin: lastenkaltaisten on Jumalan valtakunta. Ensin olemme Aatamissa Jumalasta erotessamme ikään kuin astuneet alas. "Ylösnousemus toiseen maailmaan" tapahtuu siis jo maanpäällä.** Ylösnousemus on nousu tuomiolle, Raamatun mukaan.
Kes
Sori Dc, meni väärrään laariin.
Kes
*Tässä maailmassa" = "tässä maailmanajassa eli Vanhaa liittoa". "Tulevassa maailmassa" tarkoittaa tätä aikakautta: aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle"..
Ylösnousemuksesta osalliset ovat arvollisia Jumalan/Taivaan valtakuntaan. He ovat kuin enkelit Taivaassa jo maanpäällä eläessään. Siis Jumalan valtakunnassa ei naida eikä sen saavuttaneisiin ole "toisella kuolemalla" valtaa.
Ylösnousemus tarkoittaa kääntymistä ja paluuta sinne, mistä olemme lähtöisin: lastenkaltaisten on Jumalan valtakunta. Ensin olemme Aatamissa Jumalasta erotessamme ikään kuin astuneet alas. "Ylösnousemus toiseen maailmaan" tapahtuu siis jo maanpäällä.
"Tässä maailmassa" merkitsee läsnäolevaa maailmaa ja tavanomaisia avioliittoja.
"Tulevassa maailmassa" merkitsee uutta maailmaa, eli taivasta, kuten Ilm.21 se kerrotaan.
(TC)
Tässä maailmassa" = "tässä maailmanajassa eli Vanhaa liittoa". "Tulevassa maailmassa" tarkoittaa tätä aikakautta: aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle"..** Hui sentään? Vanha liitto on liitto Jumalan kanssa ja päättyi Johannekseen ja Uusi Liitto on Jeesuksessa, josta alkaa seurakunnan aika.
Mistä’ tuon tiedon otit?
Ylösnousemuksesta osalliset ovat arvollisia Jumalan/Taivaan valtakuntaan. He ovat kuin enkelit Taivaassa jo maanpäällä eläessään. Siis Jumalan valtakunnassa ei naida eikä sen saavuttaneisiin ole "toisella kuolemalla" valtaa.** Vai on enkelit Tavassa? Ei ne on täällä ihmisten palvelijoina. On varmaan siellä jotain, mutta ei kaikki.
Ylösnousemus tarkoittaa kääntymistä ja paluuta sinne, mistä olemme lähtöisin: lastenkaltaisten on Jumalan valtakunta. Ensin olemme Aatamissa Jumalasta erotessamme ikään kuin astuneet alas. "Ylösnousemus toiseen maailmaan" tapahtuu siis jo maanpäällä.** Ylösnousemus on nousu tuomiolle, Raamatun mukaan.
Kes
Arvolliset ovat vihittyjä eli salatieteilijöitä. Paavailkin kirjoittaa salatusta viisaudesta. Jeesus sanoo: "teille on annettu tuta Taivaan valtakunnan salaisuudet. 'Muille ne opetetaan vertausksin".
Jeesus sanoo saddukeuksille: te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia/raamatuita.
Edelleen: Jos ihminen ei kiellä itseänsä ja ota ristiänsä, Hhn ei voi olla arvoiseni.
Paavalikin kirjoittaa, että kaikki kuolemme ensin Aatamissa ja tulemme eläväksi Kristuksessa.(1.Kor.15:19-).
Mutta sanotaanhan niistä. uskovista jotka on valmiit . Jeesuksen enkelit
hoitaa eroituksen kuin Karitsakin olisitehyt , he saavat kirkastetun ruumiin
ja heidät temataan .. mihin vanha taivas hävitetään Jumala luo uuden se on
Uusijerusalen , jonka Johannes (Jeesukselle niin Rakas opetus lapsi ) näki
jo patmoksen aikana .