Olen seurustellut jo pitemmän aikaa aivan ihanan iranilaisen miehen kanssa. Tässä vain on ongelmana hänen vanhempansa, he kun eivät hyväksy sitä että heidän poikansa menisi naimisiin ateistin kanssa. Onko kenelläkään vastaavia kokemuksia, että vanhemmat tulevat tuhansien kilometrien päästä väliin? Muuten meillä menee käsittääkseni suorastaan loistavasti...
Hyväksyn esimerkiksi sen, että lapsistamme tulisi muslimeja, en missään vaiheessa ole tuominnut poikaystäväni uskontoa/kulttuuria.
Olen täysin neuvoton, osaako kukaan antaa neuvoa siitä miten tästä päästä eteenpäin yhdessä poikaystäväni kanssa?
Hyväksyn esimerkiksi sen, että lapsistamme tulisi muslimeja, en missään vaiheessa ole tuominnut poikaystäväni uskontoa/kulttuuria.
Olen täysin neuvoton, osaako kukaan antaa neuvoa siitä miten tästä päästä eteenpäin yhdessä poikaystäväni kanssa?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Pyydä poikaa kääntymään omaan uskoosi, niin sittenhän näet mitä tapahtuu. Sinulle tulee myöhemmin vielä omiakin ajatuksia. Nyt vaan pääsi tuntuu olevan tyhjä mielipiteistä. Koeta muotoilla jotain käsityksiä ja esitä niitä pojalle.
Rukoileeko miehesi 5 kertaa päivässä..käykö hän moskeijassa?Ateisti on sellainen joka ei usko jumalaan..ja jos miehesi uskoo ja sinä et niin siinä on iso ristiriita..etkö tunne oloasi ulkopuoliseksi..kun miehesi rukoilee..jos ja kun et usko että jumalaa on..niin mitä hän silloin sinun mielestä rukoilee..muslim ei voi ottaa ateistia saatikka seurustella..sinun miehesi ei ole varmaankaan tosi uskova,sillä tosi uskova ei seurustele ns.pakanan kanssa..tosi uskova uskoo jumalan sanaa..ateisteja riittää joka ryhmässä..ei se ole vanhemmista kiinni..se seurustelu on teidän oma asia..mutta älkää sotkeko uskontoa siihen,sillä jumala ei sitä hyväksy...voisit silti tutustua miehesi lähtökohtiin ostamalla Jaakko Hämeen-Anttilan koraanin suomennoksen,joka ei paljoo maksa..13eur.Ja muista sitä lukiessasi,että sanojen taakse kätkeytyy totuus..
Itse olet ateisti, et siis usko, että mitään "jumalaa" on, mutta suostut siihen, että lapsesi opetetaan ajattelemaan tavalla, joka mielestäsi on valheellinen.
On siinä mulla kans tuleva äiti!
Hyi hitto!
enpä ole vielä tulossa (tietääkseni) äidiksi, ja voin vakuuttaa että en kyllä ole sinun enkä sinun lapsesi äiti. Mielestäni kaikkien ihmisten on itse mietittävä että mikä heille on parasta. Minut on kasvatettu uskomaan itseeni ja tieteeseen, poikaystäväni on kasvatettu muslimiksi, vaikka ei aktiivisesti uskontoaan harjoitakaan.
mielestäni islam ei ole sen enempää "valheellinen" kuin kristinusko, hindulaisuus tai buddhalaisuus. Ne ovat vain erilaisia näkökantoja elämään ja asioihin. Jos ihminen saa jotain (lohdutusta, voimaa, selityksiä asioihin) uskostaan, niin minusta hänen uskontonsa on täyttänyt tehtävänsä.
sinut on kasvatettu uskomaan itseesi ja tieteeseen. Koetko tieteen myös hallitsevan maailmankaikkeutta? Ketä huudat avuksesi jos vaikka miehesi tai lapsesi olisi hädässä? Mistä haet turvaa kun olet surullinen? Selittääkö tiede mielestäsi kaiken mitä elämästä haluat tietää? Vaikka miehesi ei nyt harjoita uskontoaan, on hänen vaikeaa sitä myöskään hylätä. Kuten sanoit hänet on kasvatettu muslimiksi, tiedätkö että hänet on silloin kasvatettu noudattamaan niitä sääntöjä ja velvollisuuksia joita muslimimiehellä tulee olla. Jonain päivänä ja viimeistään lasten kasvatusvaiheessa hänen uskonsa pyrkii esiin ja olisi teille molemmille parhaaksi jos silloin tietäisit mistä hän puhuu, ettei tule avioeroa kulttuurierojen vuoksi tai väärinymmärryksen vuoksi. On erittäin tärkeää että tutustut hänen kulttuuriinsa ennen avioliittopäätöksiä. Ihmettelen otsikkoasi "iranilaisten erilaisuuden hyväksyminen" mitä sillä tarkoitat? Kuka ei hyväksy vai sinullako on vaikeuksia hyväksyä hänen erilaisuuttaan?
Olipas sulla paljon kysymyksiä...
En koe tieteen hallitsevan maailmankaikkeutta, vaan tieteen avulla voidaan tutkia ja pyrkiä ymmärtämään sitä. En usko että mikään hallitsee maailmankaikkeutta. Tiede ei pysty kaikkea selittämään, ihmeitä sattuu. Mutta en silti usko että Jumala on "ihmeiden" takana.
Jos minulla on hätä, huoli tai surullinen olo, etsin lohtua läheisistä ihmisistä. Jos tarvitsen esimerkiksi rahaa vuokranmaksuun, uskon että siinä asiassa veljeni pystyy paremmin auttamaan kuin Jumala.
Tiedän että poikaystäväni (hän ei ole vielä ainakaan mieheni, toivottavasti joskus) on muslimi, ja tiedän että hänellä on tiettyjä velvollisuuksia. Tämän vuoksi pyrin keräämään tietoa hänen kulttuuristaan mahdollisimman paljon ja opiskelen (hitaasti mutta varmasti) persiaa.
tuo otsikko on kieltämättä huono *häpeää* Siis minä kyllä hyväksyn mieheni, ja hän minut, mutta minä en kelpaa hänen vanhemmilleen, koska olen liian erilainen.
Minulla on myös pari tuttua, jotka eivät tunnu hyväksyvän seurusteluani muslimin kanssa, mutta onneksi minun perheeni hyväksyy poikaystäväni 100%
haluavat varmasti pojalleen parasta kuten kuka tahansa äiti. Musliminaisella on paljon hvyiä ominaisuuksia, joita jokainen avioon pyrkivä mies arvostaa. Länsimaisilla naisilla länsimaisine tapoineen on joskus aika huono maine. Varmaan itse tiedät mitä tarkoitan. Muslimiavioliitto parhaimmillaan on erittäin harmoninen ja kaunis liitto, jossa kumpikin täydentää toisiaan. Huomaat sen eron jos pääset joskus käymään miehesi kotimaassa, voit pian tuntea itsesi ulkopuoliseksi, sillä et koskaan saavuta sitä arvostusta minkä muslimina saisit, vaikka sinua varmaan kohdeltaisiin ystävällisesti, muslimit ovat vieraanvaraisia ja hyväkäytöksisiä. Sen lisäksi että opiskelet persiaa, on tietämyksesi islamista se kaikkein olennaisin, se määrää kaikkein voimakkaimmin tämän miehen ajattelua ja maailmankuvaa, vaikka hän kuinka nyt olisi siitä näennäisesti vieraantunut. Poikaystäväsi kuitenkin arvostaa islamia ja pitää sitä ainoana oikeana uskontona johon hänen tulevat lapsensa tulevat kuulumaan. Hänen vanhempansa eivät luultavasti hyväksy sinua ei siksi että olet erilainen ,vaan siksi että he pelkäävät poikansa ja tulevien lastenlastensa hyvinvoinnin puolesta.
"Musliminaisella on paljon hvyiä ominaisuuksia, joita jokainen avioon pyrkivä mies arvostaa."
Mitähän ominaisuuksia tarkoitat? Tiedän että länsimaisilla naisilla on monilla huonoja tapoja, mutta eikö ihmisiä pidä silti kohdella yksilöinä? Muslimiaviolittot varmaankaan eivät kauneudeltaan ja harmonialtaan loppujen lopuksi eroa länsimaisten avioliitoista parhaimmillaan. Tietysti minulla on erilaisia tapoja ja ominaisuuksia kuin (Lähi-Idässä kasvaneilla) musliminaisilla, olenhan koko ikäni elänyt täällä Pohjolan perukoilla.
Se (JOS joskus pääsen käymään Iranissa) että ihmiset kohtelisivat minua eri tavalla sen mukaan että olenko muslimi vai en, on ristiriidassa sen väitteen kanssa, että islamissa ei ole rasismia.
Ja tuosta uskonnosta muuten, en millään tavalla tuomitse poikaystäväni uskoa. Se on suuri osa häntä, vaikka ei ääri-islamisti olekaan. En muuttaisi sitä, vaikka voisin. Mutta hänen vanhempansa tuomitsevat minut "huonoksi ihmiseksi" näkemättä minua. Heidän ei tarvitse pelätä mitäään minun suunnalta, minähän hyväksyn sekä mieheni uskon sekä sen, että lapseni olisivat muslimeja. Muslimiksi en kuitenkaan itse halua kääntyä, vaikka haluan oppia siitä lisää jotta ymmärtäisin poikaystävääni paremmin.
Kerrot olevasi ateisti, et siis usko jumaliin, mutta suostut jo etukäteen siihen, että lapsesi kasvatetaan maailmankatsomukseen, jonka tiedät valheeksi. Mitä kohtaa et ymmärtänyt?
Mistä sait pieneen päähäsi, että minä olisin lapsen isä? Fiiraako?
Teräviä havaintoja:"Se, että ihmiset kohtelisivat minua eri tavalla sen mukaan että olenko muslimi vai en, on ristiriidassa sen väitteen kanssa, että islamissa ei ole syrjintää. "
Vaihdoin "rasismin", koska rotuerottelusta ei tietenkään ole kyse.
"Mutta hänen vanhempansa tuomitsevat minut "huonoksi ihmiseksi" näkemättä minua. "
Juuri tätä on Koraanin opettama islam. Odota vain, kunhan olet naimisissa miehesikin "muistaa" tämän. Niin on käynyt säälittävän monelle muullekin suomalaisnaiselle. Tulet olemaan vain yksi tapaus pitkässä luettelossa.
...näyttää olevan se kristallipallo siinä nenän edessä, kertoisitko jotain muutakin tulevaisuudestani? Siis kun näköjään tiedät että tulen olemaan vain yksi tapaus pitkässä luettelossa...
"Musliminaisella on paljon hvyiä ominaisuuksia, joita jokainen avioon pyrkivä mies arvostaa."
Tarkoitatko, että myös ei-muslimi mies voi kelvata musliminaiselle?
Musliminaisen hyvät tavat ovat esim. vastakohtia juuri niille länsimaisten naisten huonoille ominaisuuksille. Muita hyviä ominaisuuksia opit kyllä sitten lisää jos sinusta tulee muslimi. Kysy vain miten poikaystäväsi arvostaa musliminaisia!!! Ihmiset ovat kuitenkin yksilöitä ja sinussa on varmaan hyviä ominaisuuksia paljon, siksi hän sinusta pitää.
Sinua kohdeltaisiin varmaan hyvin, se on islamin mukaista, mutta kuten tiedät islam on elämäntapa ja sinun elämäntapasi ja moraalisi on Jumalan tahdon vastaista, ethän edes usko Jumalaan.
He eivät pelkää sinua, muslimi pelkää vain Jumalaa, ei ihmisiä, ja avioliitto sinun kanssasi, jos olet ateisti on Jumalan tahdon vastaista, jos olet kristitty, kuten "virallisesti" olet, on se sallittua, mutta arvomaailmasi voi olla Jumalan vastainen.
Kunnioitan henkilökohtaisesti avoimuuttasi ja toivon sinulle onnea ja hyviä hetkiä opin tiellä. Omaksi parhaaksesi toivon, että tiedät mahdollisimman paljon islamista ennen perheen perustamista, ristiriitatilanteita välttääksesi. On jo suuri askel, että olet täällä hakemassa tietoa, mutta neuvoisin kyllä muita nettiosotteita tämän lisäksi. Ehkä kannattaisi tutustua jos voit myös johonkin iranilaiseen naiseen, joka kertoisi sinulle heidän kulttuuristaan.
on huono nainen jos hän käyttäytyy kuin huono nainen. Säälittävän moni suomalaisnainen ei ole ottanut selvää miehensä kulttuurista ennen avioliittoa, jos sellaisiin tapauksiin viittaat. Muslimimies ei välttämättä arvosta humalassa olevaa, polttavaa ehkä flirttailevaa naista, joka kerää miehiä ympärilleen paljastavilla vaatteillaan ja äänekkäällä olemuksellaan. Nämä vain esimerkkejä. Haluaisitko sinä sellaisen vaimon (jos siis olet mies?) Lisäksi äidin kunnioittaminen on islamissa erittäin tärkeä asia:
Profeetta Muhammed (saas) sanoi: "Paras muslimi uskonsa puolesta on se, jolla on paras käytös, ja paras teistä on se, joka käyttäytyy parhaiten vaimoaan kohtaan."
[Tirmidi]
"Kenellä on oikeus saada minulta parasta kohtelua? Hän sanoi: "Äitisi". Mies sanoi sitten: "Ja sen jälkeen kuka?" Profeetta sanoi: "Sitten äitisi". Mies kysyi: "Ja sen jälkeen?" Taas profeetta vastasi: "Sitten äitisi." Mies kysyi taas: "Ja sitten?" Profeetta sanoi: "Sitten isäsi." [Bukari och Muslim]
ei voi naida musliminaista, vaikka tällä olisi sellaisia ominaisuuksia, joita ei-muslimi vaimoltaan odottaisi. Kysymys ei ole siitä etteikö tämä voisi kelvata hänelle, miehen täytyisi vain ensin tulla muslimiksi, kuten esimerkiksi suomalainen maratoonari Janne Holmen.
ei mulla ole huolen häivää, ei kuulu miniminihameet vaatevarastoon, en tupakoi, juon kyllä alkoholia mutta en humaltumistarkoituksessa. (lähinnä viiniä ruuan kanssa) Flirttailua en harrasta, jotain kertonee se, että poikaystäväni kertoi ensimmäisenä ihastuneensa minussa minun "viattomuuteeni", en tosin vieläkään tajua mitä hän tarkoittaa, koska mielestäni en ole niin viaton :)
En kyllä naisena haluaisi miestä joka ryyppää, polttaa ja juoksee vieraissa...
Itse joskus baarissa käydessä olen kyllä sitä mieltä, että osa käyttäytyy todella huonosti, mutta taitaa sieltä joukosta löytyä kaikkien Suomessa olevien uskontokuntien edustajia. Eli taitaa kuitenkin olla paljon persoonastakin kiinni, miten ihminen käyttäytyy
Juu, en pidä tätä ainoana tiedonlähteenä :) Onneksi löytyy myös asiallisempia saitteja.
Iranilaisia naisia täälläpäin asuu aika harvakseltaan, kun noita iranilaisia muutenkin on vähän tänne "eksynyt".
Olisi kyllä kiva tutustua iranilaisiin ja iranilaisen kanssa yhdessä oleviin naisiin, jotta saan enemmän käytännön tietoa kulttuurista sekä vertaistukea. Tosin täällä tapaamani kaikki kaksi suurinpiirtein omanikäistä iranilaista naista ovat kovasti naimisissa ja äitejä, elämäntilanne on niin täysin erilainen että ei hirvittävästi ole yhteisiä puheenaiheita. Ja minä kun en persiaa kovin hyvin puhu, ja he eivät juuri puhu suomea...
mutta, pienin askelin eteenpäin...
..etkö ymmärrä mistä on kysymys..islam on uskonto..jossa aina mennään naimisiin uskovan kanssa..siinä sinulle kulttuuria ja uskontoa..ei ole kysymys syrjimisestä vaan siitä että koko perhe harjoittaa tälläista elämäntapaa..sinulla ei ole samanlainen elämäntapa...joten miehesi on yksin uskontonsa kanssa..normaalia miehellesi..elämäntapaa hän ei voi harjoittaa yhdessä sinun kanssa..niinkuin hän tekisi muslimi vaimon kanssa..koska olet ateisti..lisäksi harkitse lasten tekoa tarkkaan sillä lapset menevät eron jälkeen isälle varmasti silloin kun äiti ei pysty näyttämään hyvää esimerkkiä islamilaisista tavoista ja elämäntavasta..kukaan lakimies ei hyväksyisi muslim lapsille ateistia huoltajaksi..jos miehesi varsinkin lasten teon jälkeen kimpaantuuu sinun tyyliisi,...niin se on menoa se..ei muslimiksi ketään pakoteta mutta voi olla että loppujen lopuksi miehesi tajuaa ettei elämäntapa olekaan yhteinen ja alkaa kaipaamaan naista rinnalleen jonka kanssa elämäntapa on yhteinen...lopuksi sanon..ota selville onko hän ateisti vai uskova..sillä jos hän on ateisti niin voitte tehdä hänen kanssaan laki sopimuksen että ero tilanteessa ei käytetä hyväksi islamilaisia sääntöjä,koska mies on myös pohjimmiltaan ateisti..
no, jos Suomessa asutaan, niin tuo lasten meno varmasti isälle ei ole niin varmaa kun sanot. Kummatkin olemme Suomessa asuvia Suomen kansalaisia, joten käsittääkseni erotilanteessa asia päätettäisiin Suomen Lain, ei islamin lain mukaan. Eli varmasti monikin lakimies antaisi lapset minulle / yhteishuoltajuuden.
Minun poikaystäväni on uskova muslimi (ja ylpeä siitä) vaikka ei sitä aktiivisesti harjoitakaan. Minun poikaystäni nykyisillä tavoillaan näyttäisi tosimuslimin tapoja lapsille, syömällä kinkkua ja kittaamalla pari pulloa olutta päälle...
Olet löytänyt vertaisesi...mutta jos hänellä on yhteishuoltajuus niin hän voi palata kotimaahansa milloin vain ja sieltä sinä saat ne vain takaisin kidnappaamalla....älä suutu minulle..en vain halua sinun kärsivän myöhemmin juuri tälläisen idiootin mielen muutoksista..suojele itseäsi sillä kunnon muslimi ei teetä lapsia ateistilla ja karkaa kotimaahansa..vaan äitiä kunnioitetaan ja pidetään huolta...mutta nyt tämä miehesi näyttää elävän sinun elämäntapaasi ja varo mielenmuutosta...tämä on varoitus..sillä alkoholi ei kuulu muslimin elämään vaikka muuten länsimaalaisesti yritetäänkin elää..kunnon muslimi hän ei ole...ja tälläinen omaa elämäntapaa vieroksuva voi yhtä..äkkiä alkaa käyttämään hyväkseen kotimaansa lakia..juuri niin että unohtaa että myös erota pitäisi sovussa
ja vaikka jumala ei sitä sallisi niin äidin tällainen unohtaa nopeasti...sillä ei hän osaa muutenkaan koraania oikein tulkita..esimerkkejä riittää....
ja
...kutsut poikaystävääni idiootiksi?
Toisekseen, on sulla kovin mielenkiintoinen sananvalinta, "teettää lapsia ateistilla". En ole koira enkä hevonen. Eikä yksikään mies voi "teettää" minulla lapsia ilman suostumustani. ja se, että olen ateisti näköjään tekee minut lähinnä yhtä vaaralliseksi ja toivotuksi kuin jokin tappava virus...
Jos silloin tällöin muslimi juo alkoholia, niin se tuskin hänestä tekee maailman pahinta ihmistä. Alkoholin kohtuullinen käyttö lienee aika pieni rikkomus?
Muslimeja on käsittääkseni ihan yhtä moneen lähtöön mitä on kristittyjäkin. Ehkä sinä tulkitset koraania yhdellä tavalla, joku toinen toisella tavalla, kolmannella on kolmas käsitys samasta koraanin kohdasta. Tuskin kaikki muslimit on samasta puusta veistetty. Ja lienee silläkin eroa, että onko sitä persialainen, arabi tai "muu muslimi"!
Kristallipallon kertomaa: Suomalainen tyttelö ihastuu muslimimieheen kun "ne on niin komeita ja ihania". Sitten mennään naimisiin, eikä äijä olekaan enää niin ihana. Hyvässä lykyssä äijällä on jo toinen vaimo, ja kolmas on hankinnassa. Tulee ero. Äijä kaappaa lapset ja pakenee vuorille, jossa mullahien johtama valtiolaitos pitää huolen, että tyttelö jää omilleen, sillä "toisille on annettu enemmän", niin kuin Koraani sanoo.
Siinä luettelossa.
Keskeinen ongelma _ei_ ole se, että nainen ei ole ottanut selvää miehen kulttuurista vaan se, että Suomeen muuttanut ja suomalaista vaimoa suunnitteleva muslimimies ei ole ottanut selvää suomalaisesta kulttuurista. Miksi suomalaisten pitäisi aina "sopeutua"?
on yksi kulttuuri ja yksi elämäntapa ja sen lähteet ovat koraani ja sunna ja myös usein hadithit. Ihmiset eivät ole samasta puusta veistettyjä, meillä kaikilla on tiemme, mutta se ei oikeuta huonoon käytökseen tai Jumalan lakien rikkomiseen. Vastuu on muslimilla itsellään, siis pelkääkö ja kunnioittaako Jumalaa vai ei, jokainen tulee itse vastaamaan teoistaan!
Käsitinkö oikein että miehesi juo alkoholia ja syö sianlihaa? Ja ilmeisesti ei rukoile eikä käy moskeijassa edes joskus? Tällöinhän hän sallii sen kai myös lapsilleen ja muslimiperheestä emme tällöin enää puhu ja islamilaisilla neuvoilla ei ole merkitystä. Poikaystäväsi todella saattaa itse myös olla ateisti ja muslimtytön varoitus on asiallinen, älä ihmeessä loukkaannu, hän ei ennusta tulevaa, mutta hän vain varoittaa sinua ja minäkin tunnistan hänen varoituksensa ja nuo esimerkit elävästä elämästä.
jos muslimit ovat näin suvaitsemattomia, niin miten ihmeessä luulette että muut suvaitsevat teitä?
ei ole suvaitsevaisuudesta vaan siitä että islamilaisilla neuvoilla ei ole merkitystä jos uskolla ei ole merkitystä. Toivon tälle pariskunnalle kaikkea hyvää ja että he löytävät oikean tien itselleen...muslimit voivat vilpittömästi olla huolissaan toistensa pelastumisesta, ajattele asiaa niin.
....TOIN ESILLE vain pahiumman mahdollisen...yleensä juuri ne jotka koraania eivät noudata mitenkään hyvin...saattavat ääri tapauksissa nähdä lakina vain sen että isälle annetaan lasten huoltajuus....pyydän anteeksi sanavalintaani...mutta se oli lähinnä tarkoitettu sellaiselle joka tosiasiassa muuttaa mieltään ja alkaa toimia yhtä äkkiä toisin..Jos luotat mieheesi niin tehkää lapset ilman sopimuksia...mutta toivon että et joudu menettämään lapsiasi niinkuin moni on menettänyt..
...sian syönnin tai alkoholin käytön..yksi säännöistä että muslimi ei saa osallistua tilaisuuksiin joissa tarjotaan alkoholia..kuitenkin jos perheeseen kuuluu esim.kristittyjä ja heillä on häät,jossa tarjotaan alkoholia niin muslimi veljen on sallittua osallistiua tilaisuuteen,mutta hänelle ei tulisi tarjota alkoholia...ja jos muslimi haluaa olla niin 1.sääntö on älä juo alkoholi juomia...kuitenkin jos muslimi haluaa juoda alkoholia niin ja lisäksi syödä sikaa niin ei tälläinen voi näyttää oikeaa esimerkkiä lapsilleen...enää ei voida kutsua perhettä muslimi perheeksi...elämäntapa on elämäntapa ja suvaitsevaisuus ei tarkoita sitä että alkoholia ja sikaa pitäisi musliminkin syödä...
käy mieluummin lukaisemassa vastauksia tuolta toiselta palstalta jonne laitoit kanssa tämän saman jutun, täältä en usko että saat mitään asiallista vastausta, valitettavasti :)
"Tämä elämä on ilo ja sen paras ilo on hyvä vaimo" on Profeetta Muhammed (saas) sanonut.
Toisen ihmisen kunnioittaminen ja arvostaminen ovat Islamissa avioliiton perusta. Aviopuolisoiden yhteiset tavoitteet, keskinäinen kunnioitus ja rakkaus helpottavat arkipäivän elämää.
Profeetta Muhammed (ROHK) on sanonut: "Parhaat uskovista ovat ne, jotka käyttäytyvät parhaiten, ja parhaat teistä ovat ne, jotka ovat parhaita vaimojaan kohtaan." (Ibn-Hanbal nro 7396) sekä ”Paratiisi on äidin jalkojen juuressa”. (In Al`Nisa`I, Ibn-Majah, Ahmad).
Hei Arabella!
Olet todella onnekas kun olet saanut tutustua muslimimieheen, sillä hän on todennäköisesti saanut hyvän kasvatuksen ja hänessä on monia hyviä ominaisuuksia, joiden vuoksi häneen oletkin varmasti rakastumassa. Hän on siis iranilainen ja asuu Suomessa ilman perhettään. Se on ehkä etäännyttänyt häntä uskostaan joka ei ole vain usko vaan myös elämäntapa. Sinulla on nyt mahdollisuus saada itsellesi mitä parhain mies, mutta ennen kuin menette pidemmälle sinun kannattaisi harkita mitä tarkoittaa olla ateisti? Mitä se sinulle tarkoittaa? Etkö siis usko Jumalaan ja mikä on mielestäsi elämäsi tarkoitus? Olet ehkä nuori etkä paljon ajatellut asiaa, olet ehkä eronnut kirkosta joskus? On hienoa, että ymmärrät sen, että mahdolliset tulevat lapsesi tulevat kasvamaan muslimeiksi, mutta se edellyttää vanhempien hyvää kasvatusta. Miehesi ei saisi seurustella sinun kanssasi ja sehän on hyvä ominaisuus, ei irto- eikä esiaviollisia suhteita, koska se on meille ihmisille parhaaksi. Hänellä ei myöskään ole islamin mukaan lupa avioitua kanssasi ennekuin olet muslimi tai kristitty tai juutalainen. Toivon että otat selvää hänen uskostaan, teitte mitä tahansa, sillä se tulee olennaisella tavalla vaikuttamaan teidän elämäänne. Olette ehkä rakkauden huumassa ja uskonne on taustalla, mutta miehesi ei tulisi koskaan kunnioittamaan itseään, ellei tekisi oikein Allahin edessä, hänellä on se tieto. Laita netissä hakusanaksi islam ja etsi vaikka suomenkielisiä sivuja ja hae niistä tietoa islamilaisesta perhekäsityksestä ja avioliitosta. Olet saamassa aarrepalan, mutta jos haluat pitää sen, sinun tulee itsesi kanssa selvittää muutama asia. Muista että tämä maanpäällinen elämä ei ole ikuinen ja jokainen joutuu vastaamaan teoistaan aikanaan. Haluat varmaan olla paras mahdollinen äiti lapsillesi, joten kuinka voisit edustaa eri uskoa kuin muu perheesi(tai et uskoa ollenkaan)? Muslimina saisit todella suurta arvostusta vaimona ja äitinä ja miehesi perheen hyväksyntä tulee vaikuttamaan elämäänne enemmän kuin osaat aavistaa. Kukaan miehesi ystävä ei tule sinua ateistina kunnioittamaan, et myöskään sinä itse, et ehkä tiedä sitä nyt. Haluat kai jakaa ilon lapsistanne miehesi ystävien ja sukulaisten kesken. Muista, Jumala ei sinua eikä perhettäsi vaikeuksissasi auta ateistina ja jos kaipaat vain ihmisten (etenkin pakanoiden) hyväksyntää, olet heikolla tiellä, sillä silloin sinulla ei ole mitään ohjenuoraa tai moraaliperustaa tekemisillesi, etkä saa kokea sitä yhteenkuuluvuuden tunnetta joka muslimien kesken vallitsee. Et myöskään vielä tiedä miten muslimisisaret sinua tulisivat rakastamaan ja miten hyvän elämän voit saada antautuessasi ainoalle oikealle uskonnolle! Kaiken ei tarvitse tapahtua hetkessä, se voi viedä jopa vuosia, mutta jo nyt olet kosketuksissa islamin kanssa, mikset ottaisi selvää vähän lisää!!! Tervetuloa ummaan!
... on aloittaa täysin uuden elämäntyylin opettelu. Itselle ateistisuus merkitsee sitä että en usko Jumalaan, kuulun kyllä ihan ev.lut kirkkoon, käynyt rippikoulun jne, eikä ole ollut polttavaa tarvetta erota.
En tuomitse uskontoja, niissä kaikissa on hyvät ja huonot puolensa. Jostain syystä en vain ole "löytänyt Jumalaa", olen kyllä etsinyt elämälleni punaista lankaa, ja järjelleni loogisin "uskonto" on tiede. Jos joku löytää totuuden Koraanista tai muusta pyhästä kirjasta, hyvä niin.
Olen ottanut jo jonkin verran selvää sekä islamista että persialaisesta kulttuurista, mutta silti minulla on supisuomalainen kasvatus ja moraaliset ja eettiset käsitykset, olenhan täällä ikäni asunut, siksi minulla on vaikeuksia ymmärtää tätä tilannetta. En ole koskaan tehnyt mitään pahaa tahallani (paitsi kerran kostoksi päästänyt ilmat renkaista erään ikävän ihmisen polkupyörästä), en loukkaa ketään tarkoituksella ja autan muita aina kun voin. Koskaan en ole harrastanut irtosuhteita, ylenpalttista ryyppäämistä tai huumeita. Olenko epäkelpo vain siksi että uskon väärin?
silti pyrkiä vaikeuksien kautta voittoon! Sinulla tuntuu olevan paljon hyviä ominaisuuksia ja tiedon etsiminen on hyvä asia, tieteen tutkiminen, sehän on järjen ja ajattelun kehittämistä ja auttaa sinua ymmärtämään monia asioita. Olet myös suvaitsevainen ja järkevän kuuloinen. Ihminen on uskonnollinen olento ja jokaisen on muodostettava kanta uskoon, oli se mitä tahansa. Myös ns. ateisti voi kuitenkin uskoa erilaisiin syy-seuraussuhteisiin vaikkei sitä niin tiedostaisikaan, myös monet suomalaiset tavat ovat jonkun uskomuksen perusta, vaikkei sitä maallistuneessa yhteiskunnassamme niin ajatellakaan. Varmasti uskot johonkin ja onhan sinulla halu löytää "punainen lanka" elämällesi. Islam on yhtä aika helppoa ja erittäin haastavaa, sillä islamin tiellä olisit ikuisen kehityksen tiellä, sillä meillä ihmisillä on vapaus valita, siksi meille on annettu järki ja on meistä itsestämme kiinni miten sitä käytämme. Ei sinun missään tapauksessa tarvitse kokea huonommuutta taustasi vuoksi, islam on uskonto jossa ei tunneta rasismia, eikä ennakkoluuloja kenenkään taustoja kohtaan. Sinä päivänä jolloin inshhaallah, lausut shahadan, kaikki entiset syntisi pyyhkiytyvät pois ja olet puhdas kuin vastasyntynyt vauva, islamissa ei ihminen kanna perisyntiä mukanaan.
TOTUUDEN MERKIT
Kuinka tiedämme Koraanin kaltaisen ilmoituksen olevan Jumalan sanaa? Kaikki voivat helposti ymmärtää totuuden tunnusmerkit:
Järjenmukaiset opetukset: Koska Jumala (swt) antoi ihmiskunnalle järjen ja älyn, on velvollisuutenmme käyttää niitä erottamaan totuus valheesta. Todellinen väärentämätön Jumalan ilmoituksen on oltava järjenmukainen ja kaikkien ennakkoluulottomien ihmisten pääteltävissä.
Täydellisyys: Koska Jumala (swt) on täydellisin, Hänen ilmoituksensa on oltava täydellinen ja tarkka, vailla virheitä, laiminlyöntejä, sanojen lisäilyjä ja versioiden paljoutta. Sen tulisi olla kerronnassaan vailla vastakkaisuuksia.
Ei myyttejä tai taikauskoa: Todellinen Jumalan (swt) ilmoitus on vailla Jumalan (swt) tai ihmisen kunniaa halventavia myytejä tai taikauskoa.
Tieteellisyys: Jumalan (swt) ollessa kaiken tiedon Luoja todellisen ilmoituksen on oltava tieteellinen ja sen tulee voida pitää puoliaan kaikkien aikakausien tieteen haasteita vastaan.
Ennusmerkit: Jumala (swt) on menneen, nykyisen ja tulevan Tuntija. Niinpä Hänen ilmoituksensa ennesanojen tulee täyttyä kuten on ennustettu.
Ihmisen mahdoton jäljitellä: Todellinen Jumalan (swt) ilmoitus on erehtymätön eikä sitä voi ihminen jäljitellä. Jumalan todellinen ilmoitus on Elävä ihme, avoin Kirja, joka haastaa koko ihmiskunnan näkemään ja tutkimaan sitä.
Olkoon älyllinen matkasi kohti TOTUUTTA miellyttävä.
Tämä on ensimmäinen kerta, kun joku muslimi alkaa tällä palstalla kertoa uskonnostaan. Olen lukenut vuoden verran islam palstaa, eikä kukaan ole suostunut mitään selittämään islamista. Sensijaan suhtautuminen on korskeaa, herjaavaa ja töykeää. Minä odottaisin asiallisuutta ja halua selittää omaa uskoaan, mutta sitä saa turhaan odottaa.
Kun otat avuksi järkeen vetoamisen islamin puolesta, se tuntuu jo kehuskelulta. Kristinusko ja järki tuntuu sopivan varsin hyvin yhteen, kun hyväksyy uskonnollisten ihmeiden mahdollisuuden. Sensijaan islam ja järki eivät kulje yhdessä. Monet ovat yhdistäneet islamin ja mielisairauden ja siihen suuntaan minunkin ajatukseni kulkee.
Jos islam olisi järkevää, islamin kannattajat pystyisivät puolustamaan uskoaan tälläkin palstalla. Nyt eivät pysty. Kaikki ovat häipyneet omaan seuraansa moderoidulle foorumille, missä heidät pitää jättää rauhaan.
Tämänkin ketjun avaajalle voi sanoa, että hänen poikaystävänsä vanhemmat eivät hyväksy häntä, koska hänen uskonsa on väärä. Se antaa jo esimakua islamin uskosta. Eikö se jo riitä? Samanlaista höpöhöpöä on islam alusta loppuun.
En tule olemaan koneen ääressä nyt lähipäivinä, joten en tästä jatka.
Jos usko onkin järjellä pääteltävissä, niin ... Hmm... Usko on sitä, mitä sydämessään tuntee, mutta mitä ei järjellä voi saavuttaa.
Islam on hyvin järkeenkäypä uskonto vai mitenkä järjellä selitätte sen, että Jumalalla on poika tai että Jumala, Jeesus ja pyhä kolminaisuus ovat samanarvoisia? Islam on pohjimmiltaan hyvin yksinkertainen uskonto, mutta jos sydämessäsi kytee epäilys ja epäusko ettehän silloin usko mitään, vaikka teille kuinka monta merkkiä näytettäisiin, kuten alkuperäisille juutalaisille jotka saivat erämaassa vaeltaessaan todistaa 10 Jumalan suurta ihmettä (Mooseksen sauva muuttui käärmeeksi, Faaraon sotajoukot joutuiva veden valtaan, kun juutalaiset (heprealaiset) pelastuivat, ruokaa ja vettä ilmestyi erämaahan kun he pyysivät ja rukoilivat, 10 käskyä kivitaulut jne.) ja silti aina epäilivät...(ja jos joku ei tiennyt, myös Mooses on yksi profeetta)
Tiedon valo on voimakkaampi kuin taivaankappaleiden loiste
Aivan kuten Allah on antanut tiedolle islamissa kunnioitetun aseman, on Hän antanut arvon myös sen välineille. Ensimmäinen asia, jonka kautta Allah vannoi Koraanissa ja siten kunnioitti, oli kynä, nimittäin: " 68:1). Toinen asia, jonka kautta Hän vannoi, oli itse kirjoittaminen, kuten jakeesta voimme lukea. Kronologisesti tämä vala tuli Koraanissa jopa ennen valaa kautta maailmankaikkeutta valaisevien suurten taivaankappaleiden, kuten aurinko, kuu ja tähdet. Koraani siis antaa tiedon valolle etusijan ennen taivaallisten sfäärien loistoa! Koraani mainitsee termin "tieto" (Ilm) ja sen johdokset noin 850 kertaa Allahin, Hänen lähettiläänsä (saas) ja ihmisten yhteydessä. Allah käski profeettaa (saas) rukoilemaan sanoilla: "Sano, Oi Herra, lisää tietoani." Al-Qurtubi selittää tätä: "Jos Allah pitäisi jotakin muuta tärkeämpänä kuin tietoa, olisiko Hän silloin määrännyt profeetan (saas) rukoilemaan sitä Häneltä käskiessään tätä rukoilemaan Häntä."§
Tästä syystä kehottaa Luoja ihmisiä miettimään maailmankaikkeutta ja ottamaan selville sen salaisuudet:
""Taivasten ja maan luominen sekä yön ja päivän vaihtelu ovat totisesti tunnusmerkkejä niille, joilla on ymmärrystä, jotka muistavat Jumalaa seisoessaan, istuessaan ja maatessaan ja miettivät taivasten ja maan luomista" "
(koraani 3:190-191)
Samasta syystä profeetta (saas) asetti oppineiden miesten musteen samanarvoiseksi kuin marttyyrien veri.
Kuinka itse reagoisit jos tyttäresi (jos sinulla ei ole, kuvitellaan että on) olisi Arabella? Missä kulkee sinun suvaitsevaisuutesi raja? Onneksi olkoon jos sydämellisesti vastaanotat tämän vävyehdokkaan sukuusi! Vai oletko pelkkää höpönlöpöä?
...mutta uskoton ei niitä ymmärrä ottaa vastaan..islam..on jumalaan uskovien uskonto ja uskovaiset pääsee paratiisiin,mutta eihän sinulla tulisi olla mitään sitä vastaan..kun et kerran usko..ja islam hyväksyy kristin uskon..mutta mikä pakko jumalaan uskovan on riidellä sellaisen kanssa jumalasta onko sitä vai ei joka ei siihen usko..parempi että elelemme erikseen..maailmassa on miljoonia islamilaisia..minkä takia pitää itselleen valita erimielinen elämä ei uskovan kanssa..varmasti jokaiselle löytyy sopiva...kysyisin vielä haluaako tämä muslim mies joka on ajautunut kauaksi uskostaan niin haluaako hän islamilaiset häät..ja haluaako tämä kristitty ateisti kirkko häät..jos menette suoraan maistraattiin niin eläkää onnellisesti..mutta jos päätätte valita perinteisesti jumalaan uskovien hää seremonian niin kysyn vain..onko se oikein jos toinen ei usko..ja kuinka te aiotte kasvattaa lapsistanne muslimeja jos ette pysty oikeanlaista esimerkkiä näyttämään..kyllä te vaan täällä euroopassa voitte järjestää myös pakanalliset nimiäiset..ja valita rakkauden ilman uskoa..mutta voin sanoa että muslimit järjestäisivät teille jumalaan uskoville unohtumattomat islamilaiset häät..ja samanhenkiset ystävät auttaisivat teitä silloin kun apua tarvitsette..siis silloin kun kuulutte samaan perheeseen..yhteisöön..kenenkään jumalaan uskovan ei ole pakko tai tarvitse osallistua jumalattomien seremonioihin..eläkää sovussa keskenänne ja suvaitkaa erilailla ajattelevia..niin mekin tehdään..
Niin ajattelin vain heittää semmosen ihmettelyn ilmoille, että voiko usko olla järkeenkäypä? Minun mielestäni silloin ei ole mistään uskosta edes kyse. Itse otan uskoni vastaan uskolla en järjellä. En tosin voi ketään toista ihmistä estää toimimasta toisella tavalla.
Tarkoitat järkevällä varmaan empiiristä tutkimusta tai ns. tiedettä. Ihmismieli ja -järki on rajallinen. Et varmaan usko kaikkiin tieteenkään tutkimustuloksiin. Rajanveto uskon ja järjen välillä on mielestäni aika häilyvä ja tässä täytyisi ensin määritellä käsitteet. Itse en uskoisi johonkin joka ei mielestäni olisi myös järkevää tai tarkoituksenomaista. Seuraavassa mielestäni hyvä lainaus aiheesta islamoppaasta kopioituna.
Totisesti usko Luojaan, Hallitsijaan on synnynnäinen kaikissa, mutta tämä vaistomainen usko tulee tunteista, jotka puolestaan eivät tuota luotettavia eikä varmoja tuloksia. Tunteet lisäävät uskoon usein epätosia asioita, jotka johtavat ihmisen harhaan ja hukkaamaan uskonsa. Epäjumalanpalvonta, taikausko ja mytologia ovat tuloksia tunteenomaisesta uskosta. Siksi, jotta ei sekoitettaisi Jumalaan ominaisuuksia, jotka ovat vastoin Hänen luontoaan tai jottei nähtäisi Jumalaa aineellistuneena, mikä johtaa ateismiin tai polyteismiin, fantasioihin tai taikauskoon, jotka kaikki johtavat pois aidosta uskosta, Islam ei jätä tunteita ainoaksi tieksi uskoon. Sen tähden Islam kehottaa käyttämään tunteita harkiten ja velvoittaa jokaisen muslimin käyttämään ymmärrystään uskoakseen Jumalaan sekä kieltää pelkän matkimisen uskonnossa. Siksi Islamissa järjen tehtävänä on olla tuomarina kunkin uskonkäsityksessä.
Joo aivan hyvä ja kattava vastaus. Itse pysyn silti siinä, minkä itse oikeaksi koen.