Eli hakusessa olisi seuraavat speksit täyttävä siniaalto invertteri:
-24v systeemiin sopiva
-pieni virran kulutus tyhjäkäynnillä
-jatkuvaa tehoa 1500w ->
-hiljanen (lämpötilaohjattu flekti tai ei flektiä ollekaan)
-joku muu oleellinen ominaisuus?
Saisi olla mielellään edullinen tai kohtuu hintanen, eli kiinalaisetkin käy :) Ja mistä näitä saa (ebay, nettikaupat)?
-24v systeemiin sopiva
-pieni virran kulutus tyhjäkäynnillä
-jatkuvaa tehoa 1500w ->
-hiljanen (lämpötilaohjattu flekti tai ei flektiä ollekaan)
-joku muu oleellinen ominaisuus?
Saisi olla mielellään edullinen tai kohtuu hintanen, eli kiinalaisetkin käy :) Ja mistä näitä saa (ebay, nettikaupat)?
Vastaukset 102
Vanhimmat
Mikä on edullinen tai kohtuuhintainen? Anna joku hintaraja.
Halpa on ~250e, kohtuuhintanen ~500e. Toki laadusta voi maksaa vähän enemmänkin.
Jos haluat hyvän invertterin noilla spekseillä niin eiköhän se ole jotain 800€ -> hintasia. Varsinkin jos mielisit sähköverkkoon liittää.
Halpojakin on mutta ne on yleensä aika surkeita.
~800€ voisi vielä mennä, jos oikeesti on kyseessä laatu laite. Esim. RIPEnergyltä löytyy laadukkaan oloinen laite ko. hintaluokkaan.
http://www.ripenergy.ch/eng/inverter/sinewaveinverter.html
http://www.solarzellen-shop.de/12v-wechselrichter-sinus-230v/24v-sinus-wechselrichter-230v-ac/2000w-sinus-wechselrichter-24v-dc-230v-ac.html
Ootko kyselly Nordic Solarin Sunfine invertteristä tarjousta? Olen ymmärtänyt että olisivat aika keskitasoa hinnoiltaan.
Taitaa muuten olla niin, että siniaalto koneissa ei ole pieniä tyhjäkäyntikulutuksisia lainkaan.
lähdetään nyt ensinä vaikka siittä liikkeelle että puhutaan yli 1000 euron laitteista jotka täyttää kolme ensimmäistä kohtaa.
Parhaimmissa kytkeytyvissä siniaaltoinverttereissä (Studer) on alhainen tyhjäkäyntikulutus http://www.studer-innotec.com/upload/temp/Datasheet SI series.pdf
Sveitsiläinen Studer on omassa luokassaan. On erinomainen, mutta kallis.
Ebaysta saat 1500W siniaaltoinvertterin 250 taalaan.
24V DC muunnos 340V tasajännitteeseen. 340V välipiirissä 20kHz kolmioaalto ja 50Hz siniaalto ajetaan komparaattoriin jonka annosta ohjataan ohjaimilla fetti kokosiltaa. korkeat yli 50Hz komponentit suodatetaan LC piirillä ja annossa on 230V 50Hz siniaalto.
http://www.ebay.com/itm/3000w-1500w-pure-sine-wave-power-inverter-24v-DC-to-190-240v-AC-50Hz-solar-wind-/250999798125?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item3a70c0f96d
Studer käyttää 50Hz toroidimuuntajaa ja siniaaltomodulaatio tehdään alhaisella jännitteellä. Muuntajaan varastoitu energia käynnistää induktiiviset kuormat helpommin.
Kiinalaisissa konversio tehdään kaksi kertaa ja hankalat kuormat käynnistyy huonosti- riskinä on fettisillan palaminen. Toimii hyvin ainoastaan puhtaissa resistiivisissä kuormissa
Hyvällä IGBT-sillalla ja riittävällä kapasitanssilla voidaan tehdä hyvä invertteri, mutta hinta!
osaako kukaan kertoa kuinka suuren siniaaltoinvertterin A luokan jenkkikaappi tarvitsee käydäkseen
käynnistystehoa pitäisi löytyä 1500W vähintään 5sekunniksi mielellään 2000W mutta moottorin pyöriessä pärjää 200W:n laitteella. invertterille akuilta tulevien kaapelien mitoitus pitää olla sitten kohdillaan ja riittävät. jääkaappi ei sinänsä tarvitse siniaaltoa jos siinä ei ole mitään elektroniikkanäyttöjä vaan ihan perinteinen modifoitu aalto riittää. siniaaltoa vaatii käytännössä kaikki eletroniikka tietokoneen latureista lähtien.
Siniaaltoa vaatii uusimmat ja korkealaatuiset virtalähteet joissa on sinaaltoa seuraavat aktiiviregulaattorit. Korkeita särökomponentteja tuottavat invertterit on ongelmallisia. Kolmas harmooninen 150Hz on viheliäinen. Säröytynyt aalto aiheuttaa lämmön nousua ja akustisia ilmiöitä moottoreissa. Myös laakerivirrat nousee ja kestoikä laskee lähinnä lämpöjen nousun takia.
Vanhoissa tietokoneissa oleva poweri toimii hyvin kantti ja pullssitetulla tehollisarvoltaan 230V jännitteellä. Harmooniset tasasuuntautuu hyvin tasasasuuntaussillassa. Kun aktiiviesiregulaattori on jätetty pois.
(yksinkertainen LC toimii)
Leonovon powerit kuumenee voimakkaasti kanttiaallolla.
Kanttiaalto soveltuu kahvinkeittimiin ja muihin puhtaasti resistiivisiin kuormiin. Myös universal-harjalliset moottorit toimii hyvin (porakone , pölynimuri).
Power-Jack invertterit on huonosti suunniteltuja.
Tohtori osti....
http://ludens.cl/Electron/chinverter/chinverter.html
Power-Jack invertteri on hintaansa nähden hyvä!
Tässä You Tube videossa britti Victron invertterikauppias tuhoaa invertterin!
Ylimielistä ja törkeää käyttäytymistä!
http://www.youtube.com/watch?v=P1TzSPCvxhI
On pakko ottaa osaa tähän ketjuun.
Invertteriä ei ole olemassa halpaa ja hyvää ne eivä vain sovi samaan pakettiin.
KIINALAISET laitteet ovat tosi huonolaatuisia niillä ei tee yhtään mitään teho lupaukset ei pidä alkuunsakkaan paikkaansa ja moni laite jo valmiiksi rikki.
Tilatkaa kiinastaa halpa roskaa niin näette mikä tavaran laatu on (uskoo ken tahtoo)
Ja lisäksi palauttaminen kolmaansiin maihin ei ole koskaan suosiolla mahdollista.
Ja lopuksi en ole näiden laitteden myyjä missään mitta kaavassa.
VAROITAN SE EI KANNATA KULJAILLA HALPIS VEHKEIDEN KANSSA!!
Nordic Solar myy kiinalaista halpainvertteriä: http://www.sunfinepower.com/en/Products.asp
Laite on heikko ja huonosti suunniteltu.
Danfoss on pohjoismaista maailman parasta suunnittelua ja laatua!
http://www.photovoltaik-shop.com/centrosolar-powerstocc-5000-indoor-baugleich-danfoss-unilynx-4000-sonderaktion-p-2126.html?osCsid=0dbbfa673d686d86fa829163eaace75d
Laite on Jyllantilaista laatutekniikkaa. Danfoss on maailman huippua.
Ei millään pahalla, mutta voisitko vähän paremmin perustella mitä tarkoittaa "heikko ja huonosti suunniteltu".
En yhtään epäile että Danfoss, Vacon, Victron ja mitä näitä on olisivat hyviä, mutta niiden hintalappukin on usein aika iso.
Ja ei, en aio tilata saksasta.
Ei toi Photovoltakin invertteri ole Danfoss!!! Se on Powerstocc. Ilmoituksessa sanotaankin, että vastaa Danfossia. Mun ooppelikin vastaa Ferraria!
Powerstocc on Centrosolarin tuotemerkki.
Toi Sunfinekin näyttää sisältvän Mitsubishin ja Texas Instrumentsin osia. En tiedä onko hyvä vai huono, mutta samalla logiikalla millä Powerstocc on Danfoss, niin Sunfinekin on Mitsubishi.
Eli älä turhaan yritä kusettaa!!! Saat varmaan provikaa tolta Photovoltaikilta, s**tana.
FAKTAA !!
http://www.centrosolar.de/fileadmin/user_upload/downloads/zertifikate/cert_powerstocc_xxxx_excellent_oem_certificate_for_Centrosolar_20120118.pdf
http://www.centrotec.de/fileadmin/content/pdf/produkte_segmente/solar_systems/Powerstocc_D.pdf
http://www.centrosolar.de/fileadmin/user_upload/downloads/product_info/powerstocc_country_certificates_1.04.pdf
Powerstocc on Danfossin OEM-tuotemerkki. Kaikki invertterit tehdään Sonderborgissa Jyllannissa!
Ei tossa kyllä missään sanota että se on Danfoss...
OEM License holder on Centrosolar AG.
Ihan sama missä ne tehään. Nokian puhelimiakin tehtiin pitkään Suomessa ja ovat silti kaukana parhaista.
Hei,
Miksi toi Sunfine on heikko ja huonosti suunniteltu? Olisko jollain käytännön kokemuksia?
ABB:n ja Vaasacontrollin invertterit on laadukkaita. Toshiba on hinta/laaatusuhteeltaan edullisempi. Tuotantoa on siirretty Intaan ja Kiinaan ja myöhemmin Vietnamiin. Danfoss ja SMA valmistaa kalliisti Euroopassa laatutekniikkaa, joka on maailman parasta.
Danfoss invertterit on käytössä Helsinki Vantaan lentokentällä!
Matkalaukku saa kyytiä! http://www.youtube.com/watch?v=4w9N3QRi3eQ&feature=plcp&context=C44b3948VDvjVQa1PpcFPl7C8VegnBw6MQ8D8O5yQrC6vGPwTkexw=
Power-Jack tehtaassa Taiwanissa on kymmeniä työntekijöitä. Tehdas on pieni.
Push-Pull konvertterissa 24kpl IRF1404 Mosfettiä. http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/68119/IRF/IRF1404.html Fettejä ohjaa SG3525 pwm.
20khz kolmioaalto oskilaattorin singnaali ajetaan komparaattoriin jonne myös 50Hz siniaalto ajetaan. Komparaattorin lähdöstä ajetaan summa singnaali ohjaus vaiheistettuna ja jaettuna optojen kautta IGBT-sillalle, jonne ajetaan Push-Pull konvertterista 340V tasajännitettä. IGBT:t on nopeita 600V/60A ja 20kHz suodatetaan toroidi kuristimilla ja jätetään 230V 50Hz lähtöön.
http://www.youtube.com/watch?v=iKDwAbk01Mc
Markkinat kysyy,Markkinat vastaa,kaikki on yhtä paskaa.
Jihuu..
Markkinat alkaa vissiin sekoamaan lopullisesti.
Mun anaalirauhanen haisee Photovoltaik-shop.com mansikalle!!!!
http://www.taloussanomat.fi/paivittaistavarat/2012/04/04/majava-merkitsee-silla-reviirin-sina-syot-sita-herkussa/201226743/12
Kato vaikka faktaa juutubesta
http://www.youtube.com/watch?v=4YypmTmBH48&feature=g-sptl&cid=inp-hs-noc
PuuhaSähköttäjä- "Markkinat" Ei ymmärrä Nordic Solarin myymän Sunfine invertterin aiheuttaman todellisen SÄHKÖISKUN VAARAA!
Sunfineinvertteri johtaa AINA verkkojännitteen paneelistoon!
Paneelistossa on jatkuvasti invertterin kautta VERKKOJÄNNITE maata vastaan!
Powerstocc (Danfoss) tanskalais valmisteisissa inverttereissä on verkkojännitteen SUOJAEROTUS!!!
Ohutkalvopaneelien toinen kohtio on aina maadoitettava! Powerstocc invertterin rahti oli 60€!
Taajari on erinomainen tanskalainen laatutuote! Yritys työllistää 22 000 henkeä!
Kompressorit, venttiilit, säädöt, taajuusmuuntajat, jne...
Invertterien ykkönen on SMA!(aurinkosähkö) ABB on taajareissa! globaali markkinaosuus 17%
Tätä Markkinat NICin omaa keskustelua on toki mielenkiintoista seurata.
Mutta asioista tietämättömänä haluaisin jotain faktaa siitä miksi nämä Nordic Solarin yms. myymät invertterit ovat huonoja? Kovin vähän on mitään faktoja vielä näytetty.
Kovin on vaikea uskoa että suomessa myytävä CE hyväksytty ja TÜV testattu tuote olisi vaarallinen!
Kai maailmassa on muitakin hyviä inverttereitä kuin Danfoss?? Ja kai niitä saa muualtakin kuin Saksasta??
Lataa dokumentti!
Missä on hyväksynnät? http://www.sunfinepower.com/en/Honor.asp
Näköjään Firma maksaa veroja Kiinaan ja yritys on hyväksytty paikalliseen kaupparekisteriin?
Missä hyväksynnät?!!!!!!
Aika yllättävää että kiinalainen firma maksaa veroja kiinaan. Ja on vielä kiinan kaupparekisterissä!
Kovin vähän tuli vieläkään perusteluja miksi kaikki muut on huonoja ja Powerstocc niin hyvä, olis vaan kiva kuulla muutakin kun musta tuntuu faktaa.
Ja ei tarvinnu olla kovin suuri salapoliisi ton hyväksynnän löytääkseen.
http://www.nordicsolar.net/product.php?id_product=100 ja välilehti download.
Edelleen kiina invertteri on hengen vaarallinen!
EU direktiivit osoittaa Danfoss Powerstocc invertterit laatutuotteksi!
http://www.centrosolar.de/fileadmin/user_upload/downloads/zertifikate/cert_powerstocc_xxxx_excellent_oem_certificate_for_Centrosolar_20120118.pdf
Nordic Solarin hengenvaarallinen SunFinepower invertteri täyttää ainoastaan EMC- häiriödirektiivit! Laitteella EI OLE EUROOPPALAISTA HYVÄKSYNTÄÄ!!!
Laite johtaa verkkojännitteen paneelistoon!
http://www.photovoltaik-shop.com/centrosolar-powerstocc-5000-indoor-baugleich-danfoss-unilynx-4000-sonderaktion-p-2126.html?osCsid=0dbbfa673d686d86fa829163eaace75d
Tämä on turvallinen! ja tehokkaampi ja halvempi!
Tämä paneeli on hyvä! http://www.photovoltaikanlage.biz/Anzeigenmarkt/855
Voi jeesus miten sä jaksat.
Ensinnäkin se on off-grid invertteri, eli se ei ole verkkoon kytketty.
Sen lisäksi se näyttäisi olevan CE hyväksytty.
Miten se voi johtaa verkkojännitteen paneeleihin jos se ei ole verkossa kiinni?
Kyseinen SunfinePower invertteri on MUUNTAJATON(transformerless) . Paneelisto tasajännitettä ja 230V 50Hz lähtöä ei ole galvaanisesti erotettu.
Paneelisto pitää aidata ja estää siihen koskettaminen!
http://www.vincotech.com/fileadmin/user_upload/articles/DesignConceptForTransformerlessSolarInverter_PEE01-2010.pdf
http://www.civicsolar.com/resource/transformerless-inverters-solar-pv
http://www.sma.de/en/products/knowledge-base/which-inverter-is-the-right-one.html
Just, ja lehmät lentää...
Puuha"Markkinat"
Kieltää tosiasiat! Valitettavasti se osoittaa, että hän on sidoksissa NordicSolar tuotteisiin.
Kumpi invertteri on turvallisempi ja parempi?
Hyväksynnät? Pekingiläinen laboratorio on testannut radiohäiriöt?
CE ei takaa laatua!
http://www.youtube.com/watch?v=s1txjaJI9Ec
En ole sidoksissa, mutta minulla on käytössä ko. tuote. Tosin suoraan Kiinasta ostettuna ja hyvin on toiminut.
En ole väittänyt että olisi parempi. Koita nyt käsittää se.
CE tarkoittaa että on hyväksytty myytäväksi eurooppaan, mutta sinä et näytä sitä käsittävän.
Sitäpaitsi minun paneeleissani on varoitus kissan kokoisin kirjaimin "EI SAA KOSKEA PANEELIN OLLESSA KYTKETTYNÄ, SÄHKÖISKUN VAARA" tosin englannin kielellä. Ja näin pitäisi olla kaikissa paneeleissa. Sen lisäksi paneeleissa on diodi ja invertteri joka ei ole valtakunnan verkossa ei tuo jännitettä valtakunnan verkosta paneeliin.
Noudata käyttöohjeita vai onko englanti ruosteessa?
Koita nyt vittu uskoa että maailmassa on muitakin inverttereitä kun se Danfoss!!! Löytyy Vacon, Sunfine, Victron, Growatt, Power Jack, Challentec jne. Ja kaikki on hyväksyttyjä EU alueelle ainakin off-grid mallien osalta.
Hmmm... Voi olla että toinen Markkinat mies on kallellaan Sunfinen suuntaan tai sidoksissa Nordic Solariin, mutta kaikista viestiketjuista ja viesteistä päätellen toinen Markkinat on sidoksissa Photovoltaik-Shop.comiin.
Olen toisen kanssa samaa mieltä että muuntajattomat invertterit ovat yleisiä ja toimivia sekä turvallisia kunhan niitä käyttää oikein.
Karrikoidusti sanottuna autokin on vaarallinen jos sillä yrittää ajaa vettä pitkin, joten järki käteen, lukee ohjeet ja noudattaa niitä ja kaikki on hyvin.
Ei muuta kuin pääsiäisiä kaikille!
Sunfinellä on reilu 50 duunaria ja invertterit juotetaan ja ladotaan käsin!
http://sunfinepower.en.alibaba.com/aboutus.html
Tämä on nykyaikaa!
http://www.youtube.com/watch?v=KZQ_TjZkoyA
http://www.youtube.com/watch?v=2qk5vxWY46A&feature=related
So? Ei Rovio Entertainmentillakaan hirveästi ole työntekijöitä ja hyvin pyyhkii.
SunFinen invertterit perustuu sini pwm modulaatioon! Modulaatioindeksi korkeintaan 0,79!
Kehittyneet invertterivalmistajat käyttää SVM modulaatiota! Modulaatioindeksi 0,907!
Hyötysuhde ja THD paranee!
Nordborgiin perustettiin uusi invertteritehdas.
http://www.youtube.com/watch?v=ZMIJNG0--sU
Asennusvideo
http://www.youtube.com/watch?v=x0vo_yl8S6A&feature=relmfu
Jou jätkät time out!
Nyt on vähän lähteny homma lapasesta. Koko keskustelussa ei ollut edes kyse siitä onko Kiinalainen invertteri parempi kuin Danfoss, vaan siitä mistä saisi edullisen invertterin ja kiinalainenkin kelpaa. Näin ainakin keskustelun aloittaja kysyi.
Lopputulema vissiin on että Danfoss on hyvä, mutta kiinalaisiakin vaihtoehtoja on. Ja ne on näköjään CE hyväksyttyjäkin, ainakin keskustelu näyttäisi päättyneen siihen tulokseen.
Eiköhän jokainen saa valita ihan ite minkä haluaa. Turha lobbata toista ja haukkua toista täällä.
Jari esittelee invertterejä! Terveisiä Jarille!
http://www.youtube.com/watch?v=1vuF8zp2VuY&feature=related
Tulevaisuutta
http://www.youtube.com/watch?v=ocv87wHJLG0&feature=relmfu
Kuka/mikä myöntää "CE -hyväksynnän"? CE -merkintä ei ole laadun tae.
Merkinnän tekee laitteen valmistaja itse. Merkintä on valmistajan vakuutus siitä, että laite täyttää laitteelta vaaditut käyttäjäturvallisuuteen liittyvät määräykset. Joskus merkinnästä huolimatta laitteista löytyy turvallisuuspuutteita, varsinkin sähkölaitteista.
Eräät mestarit myivät kaasujääkaappia, joka oli kehitti häkää..
Laitteessa oli CE-merkintä.
Sähkölaitteissa ongelma on suuri. Poikkeuksetta kaikissa myyntikielloissa ja takaisinvedoissa olevissa laiteissa on CE-merkintä
Ei täällä vissiin kukaan ole väittänytkään että CE olisi laadun tae. Ainoastaan, että CE merkittyä laitetta saa myydä Euroopassa.
Tosta kaasujääkaapista puuttuui kaasulaitteilta vaadittava hyväksyntä, sen takiahan sakkotuomiokin tuli BIM:n toimarille.
Suomalaiset ja pohjoismaiset sähkölaitteet saksalaisten ohella ovat olleet turvallisia.
Italialaisissa laitteissa on ollut puutteita. Kaikkein vaarallisimpia virityksiä löytyi neuvostoliitosta! Kuten parijohdolliset 220V lamput! Alle millin eriste johdossa! Suomessa käytettiin vastaava(parempaa) pienjännite soittokellojohtona!
Meillä sähköturvallisuus on hyvin tärkeää! Suomessa jää kiinni huonoja sähkölaitteita, joita on hyväksytty Etelä-Eurooppalaisissa luokitus labratorioissa.
Brändittömät kaukoidän laitteet on ongelmallisimpia.
Ennen sähköturvallisuus oli parempi!
Tässä esimerkissä 5200kpl Danfoss invertteriä on rinnakkain.
Toimii hyvin.
http://www.youtube.com/watch?v=A0oueZhmTc4&feature=endscreen
Danfoss sarjajärjestelmä on kustannustehokkain!
http://www.youtube.com/watch?v=S2dK5bJPLF0&feature=relmfu
Danfoss aloitti 1968 taajuusmuuntajien valmistamisen. Ensimmäisenä maailmassa. Danfoss aurinkosähköinvertterin hyötysuhde on, jopa 98%.
http://www.youtube.com/watch?v=db8SmrF1L_c&feature=relmfu
Danfoss tekee itse tehomodulit. Danfoss bondaa IGBT/ diodit ja MOSFET chipit suoraan alumina substraatille. Tuotannossa käytetään omaa formuloitua hartsia.
Chipit on uusinta tekniikkaa.
http://www.infineon-designlink.com/New-1200V-IGBT-HighSpeed3-Family-Breaks-the-Switching-Speed-Limits-in-Various-Topologies
Ja miten tämä vaikuttaa tavallisen Suomalaisen elämään?
Danfoss (Powerstocc) invertteri on hyväksytty sähköturvallinen invertteri aurinkopaneelijärjestelmään. Suomessa ja Suomeen myydään ennätyksellisesti aurinkopaneeleita 2012. Paneelien verollisen WATTI/€ hinnan painuminen alle euroon on lisännyt myyntiä.
Pian AURINKOSÄHKÖ on TÄÄLLÄ!
Aivan järjettömän hirveen mahtavan makee juttu!!!!! Siis alle Watin maksaa!!!!! Ainakin tehtaalla!!!
Mun ydivoimasähkö maksaa jonkun 0,06€/kW!!!!!!!!! Voihan Watti kun on kiwaaa!!!!!
Ja vielä turvallinenkin invertteri!!!!! Mun ydinsähkökään ei ole mitään ongelmia mulle aiheuttanut!!!!!! Siis woihan watti!!!!!
Vähittäsmyyjä pyytää reilu 40€ 60W paneelista!
http://www.elektroburmeister.de/onlineshop_elektro_burmeister/Photovoltaik-Fotovoltaik-Solar/Module-Solar-Solarmodule-Duennschicht-Poly-Hybrid-Mono/Duennschicht-Kaneka-Sanyo--Zellen-Modul-Solarmodul/Soltecture---Sulfurcell/Soltecture---Sulfurcell-SCG60-HV-L-Y.html
On erittäin kestävä ohutkalvopaneeli! Ei ole ollut takuuongelmia!
Paneeleissa on kidepiitä parempi tuotto. (vastaava tehoisena)
Onko sinulla Markkinat muuta elämää, kuin tämä suomi-palsta? Jos vaikka ensiksi opettelisit oikeinkirjoitusta ja sitten vielä keräisit ajatuksesi sellaiselle tasolle, että toisetkin viitsisivät kirjoitelmiasi lukea. Nyt kirjoitustekeleesi ovat vain turhaa palstantäytettä.
Liiketoimintamallisi ei toimi.
Tiedon ja antitiedon eron ymmärtäminen on tärkeää.
Suomessa aurinkosähkö on ollut varakkaiden etuoikeus.
Nyt aurinkosähkö on kaikkien saatavilla.
Tärkeää on taistella huijariyrityksiä vastaan.
Esimerkki: http://www.stockspecialists.com/stock-report/sefe/
Täälläkin tuosta powerstocin vehkeestä paljon puhutaan, mutta onko kukaan hyväksyttänyt sitä sähköyhtiöllä? Ehdot nimittäin on melkko tiukkoja 50Hz +1hz / -2Hz 230V +10% / - 15%. Ja sulkeutuminen pitää tapahtua 0,2s ja saarekekäyttöä enintään 5s. Tuossahan on maakohtainen valinta, mutta niistä maakohtaisista arvoista tai siitä että kuuluuko suomi noihin maihin en ole tietoa vielä löytänyt.
Verkkoyhtiöt on todella tarkkoja noiden ehtojen kanssa. Esim. Savon Voima ei hyväksynyt Growatt inverttereitä joita Nordic Solar edustaa suomessa.
Invertterillä on liuta sertifikaatteja
http://www.ginverter.com/Certificates.asp
Ja sitä saa myös saksasta, ja saksalainen Photon lehti on antanut sille hyviä ja erittäin hyviä arvosanoja.
Kynnyskysymys meidän verkkoyhtiöiden kanssa oli se että jännite oli 230V +15%, kun saa olla maksimissaan kuten edellä oleva sanoi
Ylijännite 0,2s Un +10%
Alijännite 0,2s Un - 15%
Ylitaajuus 0,2s 51Hz
Alitaajuus 0,2s 48Hz
Saarekekäyttö enintään 5s
Vaatimukset löytyvät:
Energiateollisuus, tekninen liite 1, Enintään 50 kVA tuotantolaitoksia koskevat tekniset vaatimukset
Growatt 5000TL pärjäsi Photon lehden testissä hyvällä hyötysuhteellaan.
Testi suoritettiin 2010.
Halpa ja hyvä! Vaikea yhtälö: http://forums.whirlpool.net.au/archive/1640561
Danfoss täyttää speksit täydellisesti! Myös Vacon täyttää ne.
Ton Powerstocin speksejä ei vaan missään mainita...
Meillä on sopimukset DEMKON ja SEMKON kanssa.
Powerstocc(Danfoss) hyväksynnät: http://www.centrosolar.de/fileadmin/user_upload/downloads/product_info/powerstocc_country_certificates_1.04.pdf
Parasta Pohjoismaista laatua. Savon Voiman on hyväksyttävä Danfoss! Ja se hyväksyy sen!
Tuossa listassa ei ainakaan suomea mainita. Mutta ainakin stecan grid500 invertterin ES versiohan on tarkoitetttu espanjan markkinolle ja siinä on oikeat suoja asetukset suomeenkin (tosin sulkuaikoja ei tiennyt edes saksalainen myyjä, ja nyt yritän kysellä sitä valmistajalta), jolloin voisi olettaa että tuossa powerstocissa on oikeat suoja asetukse kun käyttömaaksi valitsee espanjan.
Pitäs vaan jostain saada dokumentti siitä powerstocista jotta Savon Voimakin sen hyväksyy (ei ainakaan Photovoltaik-shopin pojilta löytynnä).
Se ei vaan verkkoyhtiölle riitä jos sanoo että: "parasta pohjoismaista laatua", "Danfossilla on 20.000 työntekijää", "tällä on hyvä hyötysuhde", "tätä saa saksasta halvalla" jne....
Eikä ikään laki pakota niitä hyväksymään mitään inverttereitä. Tee off-grid voimala.
Pitää löytyä raja-arvoista joku dokumentti ja ainakaan vielä Powerstocista ei ole löytynyt.
Tässäpää se ongelma juuri piilee, monet suomessakin myynnissä olevat vehkeet eivät noita arvojaa täytä, ja myyjiltä kysyttäessä tahtoo viimeistään tuossa sulkeutumisajoissa mennä "sormi suuhun". Saksasta usealta myyjältä näitä kysynyt ja kenelläkään ei ole harmainta aavistusta ainakaan tähän mennessä ollut nuista sulkeutumis ajoista. Eiköhän muualla euroopassa olla niin tarkkoja näissä sulkeutumisajoisssa?
Ja Suomesssakin tuntuu olevan suuria eroja noissa laitteiden hyväksynnöissä, toinen sähköyhtiä hyväksyy jos liippaa läheltä ja toisille pitää olla justiinsa.
Verkkoyhtiöt hyväksyy laatutuotteet, kuten SMA, Danfoss, Vacon, ABB, Siemens, joilla on hyväksynnät kunnossa.
Heikossa hapessa on KIINA-nyrkkipajoissa valmistetut invertterit, joilla on takeena, vain heidän itse liimamansa CE-tarra.
http://www.danfoss.com/BusinessAreas/Solar Energy/
Jos tarvitset lisätietoja. Ota yhteyttä infoon Danfossille sähköpostilla.
Pohjoismainen sopimus velvoittaa Suomen ja Norjan hyväksymään Pohjoismaissa tai maassa hyväksytyn laitteen.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1993/19931695
Pohjoismainen sopimus velvoittaa Pohjoismaan hyväksymään.
Growatt on Tanskassa hyväksytty, vaan ei kelpaa suomessa. Ja Tanska muistaakseni on pohjoismaa.
Sillä ei ole hyväkynnän kannalta mitään väliä missä maassa laite on tehty..........
Mikä kohta tossa laissa velvoittaa invertterien verkkoonkytkennän hyväksymiseen?
Growatt ei ole Tanskassa hyväksytty! Tarkistettu!
Growatt on kirosana Australiassa! Niitä on hajonnut!
Mainosta: http://www.ginverter.com/news_info.asp?id=23
Growatt ei ole hyväksytty ! Powerstocc(Danfoss) on hyväksytty!
http://www.fi.sgs.com/sgssites/fimko/fi/ncs-sertifiointi.htm
Usein virheellisesti sekoitetaan Tanska ja Italia, koska DK5940 vaatimus on italialainen. DK5940 EI liity Tanskaan.
KEMA. http://www.kema.com/news/articles/2008/Certification-for-the-Italian-market-according-to-DK-5940-regulation.aspx
Voitko osoittaa jonkun linkin missä sanotaan että Powerstocc on hyväksytty suomessa? Mikään SGS Fimkon NCS tai FI sertifiointi ei sitä takaa!
Growatt on hyväksytty Tanskassa. Mistähän tarkistit ettei olisi?
Energinet.dk vastaa Tanskan kantaverkosta, katso heidän sivuiltaan ennen kuin taruilet omiasi.
http://www.energinet.dk/SiteCollectionDocuments/Danske dokumenter/El/Positivliste_over_godkendte_vekselrettere_for_brug_til_solcelleanlæg_i_Danmark.pdf
Kyseinen Photon lehden testaama Growatt5000TL ei ole hyväksytty Tanskassa.
Pienet listassa mainitut Growatt mallit ovat.
http://energinet.dk/SiteCollectionDocuments/Danske dokumenter/El/Positivliste_over_godkendte_vekselrettere_for_brug_til_solcelleanlæg_i_Danmark.pdf
Eikä kukaan ole tainnut väittääkään että 5000TL on hyväksytty, on puhuttu vain yleisellä tasolla Growatista.
Joka tapauksessa Growatt 3000 on Tanskassa hyväksytty, mutta suomessa ei kelvannut joten se siitä.
Jätit yhä vastaamatta kahteen kysymykseen:
1. Mistä (muka) tarkistit että Growatt ei ole hyväksytty Tanskaan?
2. Mistä selviää, että Powerstocc on hyväksytty Suomeen?
Mikrotuotanto.
http://lib.tkk.fi/Dipl/2009/urn100081.pdf
http://www.vantaanenergia.fi/fi/Sahko/SahkoverkotVantaalla/Documents/Energiateollisuuden verkostosuositus mikrotuotannon liittäminen.pdf
Verkostosuositus ja paikallistoimijoilla voi olla erilaisia näkemyksiä.
Tähän on saatava korjaus!
Sujuvasti käänsit puheenaiheen pois siitä sun Powerstoccis hyväksynnöistä.
Powerstocc on hyväksytty Tanskassa Danfossin tyypityksin.
Tanskassa on Euroopan vaativimmat aurinkosähköinvertterien laatuvaatimukset.
Powerstocc on hyväksytty Tanskaan ja Ruotsiin. ja edelleen Norjaan ja Suomeen.
http://www.centrosolar.de/fileadmin/user_upload/downloads/product_info/powerstocc_country_certificates_1.04.pdf
http://www.centrosolar.de/fileadmin/user_upload/downloads/zertifikate/cert_powerstocc_xxxx_excellent_oem_certificate_for_Centrosolar_20120118.pdf
Ei herranjumala sun kanssa. Ei TÜV, FI, CE, NCS, CCC tai muu tuoteturvallisuus tai markkinointilupa sertifikaatti sano että tuote on hyväksytty verkkoon liitettäväksi!
Se kertoo että tuotetta saa yydä ja se on turvallinen. Se ei välttämättä täytä kansallisia kantaverkon vaatimuksia!
Tosta listasta puuttuu yhä SUOMI !!!
Vieläkään ei ole löytynyt yhtään dokumenttia jossa Powerstocin raja-arvot sanotaan.
Myöskään NCS sertifiointi ei sano että tuotteen saa liittää verkkoon. Kannattais lukea se teksti sen linkin takana.
Uudistettu SFS-EN 50438 on harmonisoitu!
Tanskan hyväksyntä on linjassa.
http://sales.sfs.fi/sfs/servlets/ProductServlet?action=showproduct&productid=245151
16A maksimi vaiheelle! Growatt 5000TL Ei saa liittää verkkoon Tanskassa eikä Suomessa.
Mitä sä hullu selität?
Kukaan ei ole väittänyt että 5000TL saisi liittää. Tossahan sanottiin että Growatt 4000 kelpaa Tanskassa, mutta ei suomessa.
Sillä ei ole mitään väliä mikä on harmonisoitu. Jos sun powerstoc ei täytä raja-arvoja, sitä ei saa liittää. Ja tähän mennessä niitä raja-arvoja ei näköjään ole löytynyt.
Se että perustelet kantaasi jollain tähän asiaan liittymättömillä sertifioinneilla, kertoo siitä että joko et tiedä asiasta mitään tai olet vain tyhmän itsepäinen.
EN 50438-DK vastaa SFS-EN 50438 vaatimuksia.
Tanskassa ja Iso Britanniassa käytetään ROCOF-relettä Loss of Mains suojauksessa.
http://www.selco.com/Products/Generator control/Product tips/Vector Shift and ROCOF/Vector Shift and ROCOF.aspx
http://www.cenelec.eu/dyn/www/f?p=104:110:2545202648869749::::FSP_PROJECT,FSP_LANG_ID:15752,25
Just, no lopputulos on kuitenkin se ettei powerstocia kannata yrittää liittää verkkoon ennen kuin on varmistanut asian verkkoyhtiöltä. Varmistamista varten tarvitsee nuo raja-arvot, joita ei mistään tunnu löytyvän.
Vaikka youtubessa mitä sanottaisiin, niin kannattaa selvittää muualtakin.
Paikallinen sähköverkkoyhtiö tekee päätökset itsenäisesti ja suosituksena on standardi SFS EN 50438.
Monet verkkoyhtiöt sallii mikrotuotannossa vain 3,7kVA vaiheelle.
Yli 16 A /vaihe ei sallita.
Eli aivan turha selittää että Powerstoc on hyväksytty suomessa, jos jokainen verkkoyhtiö päättää asian itsenäisesti.
Itse ostin taannoin tämmöisen combi vehkeen, jossa on laturi samassa: http://www.ebay.de/itm/2000W-24V-Sinus-Wechselrichter-WT-CombiS-integriertes-Ladegerat-USV-/350488906746?pt=Sonstige_Hauselektronik&hash=item519ac44bfa
Kun laitan aggren päälle käyttääkseni sähkötyökaluja niin tämä lataa samalla akut. Hiton hyvä laite.
Kannattaa katsella täältä http://www.akkuvoima.fi/. Löytää inverttereitä jokaiseen lähtöön!
tulee tätä ketjua lukiessa entistä enemmän tunne, että vanha NAPS, asennettu 1992, ja yhä toimii, on paras.
Maksoi silloin 2000 mk, yhden akun olen ostanut, muuta huoltoa en ole tarvinnut 20 vuoteen.
kun täällä yksi ja sama nimimerkki puhuu sitä, tätä ja sitätätä, käännyn saman firman(Sunwind) puoleen jatkossakin.
vuosikustannukset kun tuolla alkuperältään saksalaisessa järjestelmässä ovat 20 e/v, siis ei niin mitään.
paneelin putsaus käy sekin Fiskarsin oksien katkomiseen tarkoitetulla, jatkettavalla oksasahalla, jossa sahan päälle on nippusiteillä kiinnitetty tavallista vauvanvaippoihin käytettävää sideharsoa, joka ennen pesua kastettu mietoon lasinpesunesteeseen ja kierretty kuivaksi. Olemme kaukana saastuttavista kohteista, mutta mm siitepöly, pihka ja sadevesi sumentavat paneelinpintaa, jonka takia pesu tehostaa latausta.
yhden tehopaneelin varassa 70 m 30 piha-alue ja akut tietysti sen mukaan.
http://www.vacon.com/fi-FI/Vacon/Media/Releases/Vacon-Oyj-Danfoss-tekee-hallituksen-suositteleman-vapaaehtoisen-julkisen-ostotarjouksen-kaikista-Vaconin-osakkeista/
Hyvä kauppa.
MIkähän noiden verkkoinverttereiden vikaväli on ? Arvaan, että se on jotakin kolmen ja viiden vuoden väliltä. Muutaman kilowatin invertterin korjauttaminen luvan omaavalla urakoitsijalla ei kannata (puuttuu myös osaaminen?). Vaihto uuteen toimii, mutta pienissä järjestelmissä vaihtokulut syönevät vuosien säästöt.
Muutama satanen säästyy, jos invertteri olisi asennustavaltaan sellainen, että Tukes sallisi maallikon vaihtaa sen (pistokeliitäntäinen ?).
Vertailukohdaksi voi ottaa moottorikäyttöjen taajuusmuuttajat. Niidenkin vikaväli on muutama vuosi. Tuulettimien vaihtotyö vielä kannattaa, muissa tapauksissa vaihto uuteen tulee edullisemmaksi.
MTBF paranee jatkuvasti. Räystään elinkaarimalli pätee halpatuottetuihin laitteisiin.
BMW vs. TATA Nano. Parhaissa inverttereissä vikaväli voi olla 600 vuotta.
http://www.danfoss.com/businessareas/solar energy/
Danfoss - SMA on invertterien markkinajohtaja.
Halpa kokonaispaketti http://www.mppsolar.com/v3/pip-ms-series/
Hinnat 350-900 euroa rahteineen Suomeen riippuen laitteesta.
Sisältää invertterin, MPPT-säätimen sekä hyvän statistiikan.
Jos hyvän haluat niin Victron on se oikea, maksaa ehkä, mutta pelittää.
Toimii tietokoneet ja tv:t ongelmitta.
Studer on erinomainen !
"markkinat"
Studer on hyvä mutta kallein.
Kyllä Victronillakin pärjää
Sellainen kommentti että jos aiotte laittaa Victronin tai kenenkään muunkaan hakkurimoduuleita tekemään akkusähköstä verkkovirtaa niin noudattakaa niille annettuja speksejä johtojen pituuksien, suodatusten ja maadoitusten suhteen varsin uskonnollisesti. Itse aikanaan suunnittelin härpäkkeen, jossa oli kasa isotehoisia moduuleita pienessä tilassa liian optimistisilla suotimilla varustettuna. Lopputulos teki kyllä sen mitä sen pitikin tehdä mutta lisäksi se tuotti tietyillä kuorman arvoilla satojen kHz taajuudella voimakasta värähtelyä. kun moduulit potkivat induktiivisesti ja johtojen resistanssien kautta toisiaan. Ongelman ratkaisemisessa kului aikaa, elektroniikkajätkien tupakkia ja rahaa.
Valmiiksi paketoidut ratkaisut ovat rakentelijan kannalta loppupeleissä paljon parempi ratkaisu kuin huokeammalta näyttävät yksittäisen moduulit joiden suodatukset, johdotus, jäähdytys jne pitää itse osata hoitaa kohdalleen. Jos niiden kanssa on tuttu niin siitä vaan mutta jonkun arduinon ohjelmoiminen ja siihen liittyvän elektroniikan juottaminen kasaan ei tuo kykyä ennakoida vahvavirtaisemman sähkön aiheuttamia ongelmia.