Miksei Nightwish lopettanut Tarjan eroamisen jälkeen?

kansalais adressi kiertämää,että keika olsi jo kesällä
ite ostin levyn,mutta puoleen väliin kuuntelin ja sitten laitoin kaapinpäälle pölyyntyy
jotain vain ei siinä enään ole ;((

"menipersiellen"
Huh. aikamoinen avautuminen. Yksi kaikkienaikojen rehellisimmistä kommenteista tällä laudalla ja hetmiten aamutuimaan. Rehellisyys nykyisin taitaa olla lähinnä vitsi. On valtava määrä asioita, jotka on vain nieltävä ja tyydyttävä siihen mitä annetaan, samalla minimoiden tappioita.
Olen samaa mieltä kanssasi monessa asiassa. Olet oikeassa myöskin siinä, että harva nyt vihaa bändiä ja miksi vihaisikaan(turha spekuloida mikä on oikeata ym.)
'Mutta täytyy antaa arvoa sille, että Anette on joka tavalla nostanut bändiä, myös sillä moraalisellakin puolella.
Nähtävästi on siis jollain muullakin ajatuksia. Keskustelu on aina hyväksi. Todelline keskustelu on tulevaisuudessa vasta alkamassa. On tulossa mielenkiintoiset ajat, mutte eipähän murehdita liikoja sitä ennen.

tarjuska... kirjoitti:

kansalais adressi kiertämää,että keika olsi jo kesällä
ite ostin levyn,mutta puoleen väliin kuuntelin ja sitten laitoin kaapinpäälle pölyyntyy
jotain vain ei siinä enään ole ;((

Juu, Imginaerum onkin musiikillisesti sen verran haastava että se vaatii ehkä useamman kuin puolikkaan kuuntelukerran. Niin että pyyhipä pölyt levystäsi ja laita pyörimään.

UPDATE_9817932 kirjoitti:

"menipersiellen"
Huh. aikamoinen avautuminen. Yksi kaikkienaikojen rehellisimmistä kommenteista tällä laudalla ja hetmiten aamutuimaan. Rehellisyys nykyisin taitaa olla lähinnä vitsi. On valtava määrä asioita, jotka on vain nieltävä ja tyydyttävä siihen mitä annetaan, samalla minimoiden tappioita.
Olen samaa mieltä kanssasi monessa asiassa. Olet oikeassa myöskin siinä, että harva nyt vihaa bändiä ja miksi vihaisikaan(turha spekuloida mikä on oikeata ym.)
'Mutta täytyy antaa arvoa sille, että Anette on joka tavalla nostanut bändiä, myös sillä moraalisellakin puolella.
Nähtävästi on siis jollain muullakin ajatuksia. Keskustelu on aina hyväksi. Todelline keskustelu on tulevaisuudessa vasta alkamassa. On tulossa mielenkiintoiset ajat, mutte eipähän murehdita liikoja sitä ennen.

Oldbass, näitä umpirehellisiä avautumisia aiheesta on netti pullollaan, toiset enemmän toiset vähemmän agressiivisia. Ellei ymmärrä Nightwishin vuonna 2005 ojentamasta kirjeestä, miksi Tarja managereineen sai kenkää bändistä, kannattaa lukea ajatuksella Nightwish-kirja, siitä saa lisäselvitystä. Ydinasia kummassakin on se, että em. kaksikon kanssa ei bändi enää halunnut olla missään tekemisissä. Työsuhde irtisanottiin kirjallisesti, erokirje julkaistiin, koska oli kyseessä julkisuudessa toimivien henkilöiden asioista. Henkilökohtainen mielipiteeni on se, että tässä myös haluttiin tahallaan loukata Tarjaa ja antaa hänelle opetus, ja hyvästä syystä.

Nämä "yhteiset vuodet", joista "menipersieelleen" puhuu sisälsivät kiertueita ja studiosessioita, missään henkilökohtaisissa suhteissa bändi ei Tarjan kanssa ollut vapaa-aikanaan (Emppu kävi kerran kylässä), näin Tarja itse on sanonut haastatteluissaan. Eivät he kaiketi Anettenkaan kanssa pahemmin yhteyksissä ole olleet muuten kuin työasioissa.

Toinen asia on sitten se, kolahtaako se vanhempi Nightwish vai ei. Itselleni Tarja ei aiheuta minkäänlaisia värinöitä (ellei sitten inhon), mutta suurin osa musiikista menee oikein hyvin.

Ymmärrän Tarjan erottamisen eri tavalla kuin "menipersielleen".
Minusta Tuomas nimen omaan hoiti tai johti Tarjan erottamista muun bändin tukemana ja managereitten tukemana tai vaatimuksesta. Bändiläiset ja managerit pohtivat itse erottamista ja erottamistapaa yhdessä kuukausikaupalla ja päätyivät yhdessä siihen lopputulokseen, jonka me tiedämme. Siitä huolimatta Tuomas on saanut pääosin yksin saanut kantaa vastuun ja haukkumiset yhteisestä päätöksestä.
Miksi bändiläiset antoivat Tarjalle kirjeen kouraan puhumatta mitään? Ehkä siksi, ettei heillä ollut mitään lisättävää kirjeen tekstiin. Jos sanottavaa oli vain se, että erotamme sinut ja katso syyt kirjeestä, ei ole väliksi sanoa yhtään mitään. Ehkä myös siksi, että Emppua lukuun ottamatta muut bändiläiset ja Tarja ja Marcelo lopettivat toistensa kanssa puhumisen loppuvuonna 2004. Tarjan asioita managereiden kanssa hoiti Marcelo tunnetulla taidollaan sähköpostitse. Kun oli molemmin puolin päätetty olla puhumatta niin sitten ollaan puhumatta, viimeiseen asti. Johdonmukaista.
Erottamisen olisi tietenkin voinut hoitaa hellävaraisemminkin, mutta tehty mikä tehty. En säälittele Tarjaa ja vielä vähemmän Marceloa. Kyllä pariskunta itse syllistyi totuuden vääristelyyn Marcelon kuuluisissa Vastauksissa. Siitä annan Tuomakselle pisteitä, ettei hän laatinut vastineita Tarjan haastatteluihin ja Marcelon Vastauksiin.

ParempiErotaKuin... kirjoitti:

Ymmärrän Tarjan erottamisen eri tavalla kuin "menipersielleen".
Minusta Tuomas nimen omaan hoiti tai johti Tarjan erottamista muun bändin tukemana ja managereitten tukemana tai vaatimuksesta. Bändiläiset ja managerit pohtivat itse erottamista ja erottamistapaa yhdessä kuukausikaupalla ja päätyivät yhdessä siihen lopputulokseen, jonka me tiedämme. Siitä huolimatta Tuomas on saanut pääosin yksin saanut kantaa vastuun ja haukkumiset yhteisestä päätöksestä.
Miksi bändiläiset antoivat Tarjalle kirjeen kouraan puhumatta mitään? Ehkä siksi, ettei heillä ollut mitään lisättävää kirjeen tekstiin. Jos sanottavaa oli vain se, että erotamme sinut ja katso syyt kirjeestä, ei ole väliksi sanoa yhtään mitään. Ehkä myös siksi, että Emppua lukuun ottamatta muut bändiläiset ja Tarja ja Marcelo lopettivat toistensa kanssa puhumisen loppuvuonna 2004. Tarjan asioita managereiden kanssa hoiti Marcelo tunnetulla taidollaan sähköpostitse. Kun oli molemmin puolin päätetty olla puhumatta niin sitten ollaan puhumatta, viimeiseen asti. Johdonmukaista.
Erottamisen olisi tietenkin voinut hoitaa hellävaraisemminkin, mutta tehty mikä tehty. En säälittele Tarjaa ja vielä vähemmän Marceloa. Kyllä pariskunta itse syllistyi totuuden vääristelyyn Marcelon kuuluisissa Vastauksissa. Siitä annan Tuomakselle pisteitä, ettei hän laatinut vastineita Tarjan haastatteluihin ja Marcelon Vastauksiin.

Tämä julkisuus ja nöyryytys siinä häiritsee eniten. Tietääkseni Tarja ei ole koskaan Nightwishiä, Tuomasta tms. haukkunut julkisesti ennen kirjettä tms. Tämä että 'nyt akka joudut nöyrtymään...' asenne ärsyttää paljon ja sitten tuo julkisuus jolla haluttiin mollata Tarjaa aika kovin sanoin ja pilata hänen mainettaan Suomessa. Kaikki olisi voinut hoitaa vaikka keskityllä syyllä jossain tapaamisessa ja sitten ilmoittaa julkisuuteen että 'me ei tulla toimeen, eikä me puhuta toisillemme, että tässä on ollut raharistiriitoja jne. joten Tarja ei enää kuulu bändiin'.

Miksi tällainen julkinen 'julistuslauselma' kuin vanhaan aikaan laitettiin ihmisiä 'häpeäpaaluun' kirkon pihaan???!!

Ei vaan jymmärrä. Sen ymmärrän jos Etelä- ja Pohjois-Koreaa ei saa saman neuvottelupöydän ääreen kovin helposti, mutta tässä nyt oli kyse vaan yhden BÄNDIN asioista, että ei voi kun ihmetellä!!!!!!!

Väli-Koreako-bändi kirjoitti:

Tämä julkisuus ja nöyryytys siinä häiritsee eniten. Tietääkseni Tarja ei ole koskaan Nightwishiä, Tuomasta tms. haukkunut julkisesti ennen kirjettä tms. Tämä että 'nyt akka joudut nöyrtymään...' asenne ärsyttää paljon ja sitten tuo julkisuus jolla haluttiin mollata Tarjaa aika kovin sanoin ja pilata hänen mainettaan Suomessa. Kaikki olisi voinut hoitaa vaikka keskityllä syyllä jossain tapaamisessa ja sitten ilmoittaa julkisuuteen että 'me ei tulla toimeen, eikä me puhuta toisillemme, että tässä on ollut raharistiriitoja jne. joten Tarja ei enää kuulu bändiin'.

Miksi tällainen julkinen 'julistuslauselma' kuin vanhaan aikaan laitettiin ihmisiä 'häpeäpaaluun' kirkon pihaan???!!

Ei vaan jymmärrä. Sen ymmärrän jos Etelä- ja Pohjois-Koreaa ei saa saman neuvottelupöydän ääreen kovin helposti, mutta tässä nyt oli kyse vaan yhden BÄNDIN asioista, että ei voi kun ihmetellä!!!!!!!

Höpö höpö !
Taape ja sen magerimies oli nöyryyttänyt bändiä ennen lopullista eroa jo reilun parivuotta. Tarja nakkeli niskojaan ja totesi; "Nightwish ei ole minua varten". Riitaan tarvitaan aina kaksi osapuolta, siitä että riita jatkui piti osiltaan molemmat Cabulit huolta. Vastaan ei tultu Cabulien leiristä vuoden 2005 aikana, ainoa mistä viestejä vaihdettiin oli raha.

Kun Marcelon venkoilut jo tunnettiin, joten bändi otti taktiikan, kerrasta poikki. Marcelon ahneus antoi bändille mahdollisuuden katkaista freelancer-suhde ilman juridisia jälkiseuraumuksia. Marcelo ei halunnut sitovaa sopimusta bändin taustayhtiön kanssa, joten se ei sitonut bändiäkään.

Koska bändissä oli sotatila, pahimmassa tapauksessa neuvotteluista olisi muodostunut farssi, joka olisi tuhonnut koko yhtyeen. Muutenkin on aivan turhaa spekulointia sanoa, että olisivat tehneet niin tai näin, he tekivät ratkaisun jonka siinä tilanteessa katsoivat oikeaksi. Ulkopuoliset voivat vatvoa ratkaisua maailman tappiin, mutta vain bändi itse tekee omat ratkaisunsa.

Väli-Koreako-bändi kirjoitti:

Tämä julkisuus ja nöyryytys siinä häiritsee eniten. Tietääkseni Tarja ei ole koskaan Nightwishiä, Tuomasta tms. haukkunut julkisesti ennen kirjettä tms. Tämä että 'nyt akka joudut nöyrtymään...' asenne ärsyttää paljon ja sitten tuo julkisuus jolla haluttiin mollata Tarjaa aika kovin sanoin ja pilata hänen mainettaan Suomessa. Kaikki olisi voinut hoitaa vaikka keskityllä syyllä jossain tapaamisessa ja sitten ilmoittaa julkisuuteen että 'me ei tulla toimeen, eikä me puhuta toisillemme, että tässä on ollut raharistiriitoja jne. joten Tarja ei enää kuulu bändiin'.

Miksi tällainen julkinen 'julistuslauselma' kuin vanhaan aikaan laitettiin ihmisiä 'häpeäpaaluun' kirkon pihaan???!!

Ei vaan jymmärrä. Sen ymmärrän jos Etelä- ja Pohjois-Koreaa ei saa saman neuvottelupöydän ääreen kovin helposti, mutta tässä nyt oli kyse vaan yhden BÄNDIN asioista, että ei voi kun ihmetellä!!!!!!!

Väli-Koreahko bändi -nimimerkille.
Ehkäpä Tarja ja Marcelo eivät nöyryyttäneet Tuomasta julkisuudessa ennen Tarjan erottamista, mutta kyllä he tekivät sitä kulissien takana.
Mape Ollilan kirjasta löytyy mm. kopio kirjeestä, jonka Tuomas lähetti Tarjalle ja Marcelolle. Siinä hän kauniisti anelee pariskuntaa hyväksymään Australian ja Japanin kiertueen. Tähän pariskunta suostuikin, mutta Amerikan kiertueelle heitä ei saanut vuonna 2005. Joutuminen tilanteeseen, missä Tuomas, bändin johtaja, joutuu anelemaan Marcelolta ja Tarjalta hyväksyntää bändin kannalta järkevälle toiminnalle, oli nöyryytttävää.
Pariskunta myös hyppyytti managereita, esim. Oslon keikkaan liittyvät järjestelyt menivät kahdesti uusiksi.
Ei pidä unohtaa sitä, että avoimessa kirjeessä kiitetään Tarjan laulutaitoa. Kirje ei ole pelkkää moittimista.

Moitetta, kiitosta kirjoitti:

Väli-Koreahko bändi -nimimerkille.
Ehkäpä Tarja ja Marcelo eivät nöyryyttäneet Tuomasta julkisuudessa ennen Tarjan erottamista, mutta kyllä he tekivät sitä kulissien takana.
Mape Ollilan kirjasta löytyy mm. kopio kirjeestä, jonka Tuomas lähetti Tarjalle ja Marcelolle. Siinä hän kauniisti anelee pariskuntaa hyväksymään Australian ja Japanin kiertueen. Tähän pariskunta suostuikin, mutta Amerikan kiertueelle heitä ei saanut vuonna 2005. Joutuminen tilanteeseen, missä Tuomas, bändin johtaja, joutuu anelemaan Marcelolta ja Tarjalta hyväksyntää bändin kannalta järkevälle toiminnalle, oli nöyryytttävää.
Pariskunta myös hyppyytti managereita, esim. Oslon keikkaan liittyvät järjestelyt menivät kahdesti uusiksi.
Ei pidä unohtaa sitä, että avoimessa kirjeessä kiitetään Tarjan laulutaitoa. Kirje ei ole pelkkää moittimista.

Olen lukenut kirjan moneen moneen kertaan... Ja oikeastaan Tarja ei ole haukkunut juurikaan ketään edes erottamisen jälkeen, vaan sitten muutamissa biisin sanoissa kommentoinut tilannetta, niinkuin toinenkin osapuoli on tehnyt...ehkä jo pidempään kuin toinen. Ehkä niinä hankalina aikoina Tarjan ja Tuomaksen olisi pitänyt laulaa tai kirjoittaa laulun sanoja toisilleen, niin olisi ollut jotain kommunikointiyhteyttä...kun kerran molemmat pystyvät laulun tai laulun sanojen kautta tuomaan tunteitaan ja ajatuksiaan esiin =)

nytenjaksaenääjauhaa kirjoitti:

Olen lukenut kirjan moneen moneen kertaan... Ja oikeastaan Tarja ei ole haukkunut juurikaan ketään edes erottamisen jälkeen, vaan sitten muutamissa biisin sanoissa kommentoinut tilannetta, niinkuin toinenkin osapuoli on tehnyt...ehkä jo pidempään kuin toinen. Ehkä niinä hankalina aikoina Tarjan ja Tuomaksen olisi pitänyt laulaa tai kirjoittaa laulun sanoja toisilleen, niin olisi ollut jotain kommunikointiyhteyttä...kun kerran molemmat pystyvät laulun tai laulun sanojen kautta tuomaan tunteitaan ja ajatuksiaan esiin =)

Nytenjaksaenääjauhaa -nimimerkille.
Ehkä Tuomaksen ja Tarjan kommunikointi olisi parhaiten onnistunut laulujen ja runojen avulla, vahinko, ettei niin tapahtunut.
Mielestäni Marcelo kosti Tuomakselle nöyryytyksen kirjoittamalla Saippuaooppera-selityksen Tarjan potkuille. Marcelo vastasi yli sataan kysymykseen, jotka olivat alkuun Tarjan virallisilla sivuilla ja nykyään monessa paikassa internetissä. Marcelo esitti, että Tarjan potkuihin oli useita syitä, esim. Tuomakseni kateus Tarjalle Tarjan maineesta bändissä ja Tuomaksen yksipuolinen rakkaus Tarjaa kohtaan. Kyllähän Marcelo laittoi nämä vastaukset Tarjan sivuille Tarjan suostumuksella. Jonkin iltapäivälehden verkkosivuilla oli vielä pieni uutinen, missä Tarja vahvisti, että Tuomas rakasti häntä (uutinen tosin hävisi verkkosivuilta äkkiä). Mielestäni niin Marcelo kuin Tarjakin osaa olla myös ilkeä. Ja ehkäpä se Tuomaskin suuttuneena jonkin verran ilkeili.

"Tietääkseni Tarja ei ole koskaan Nightwishiä, Tuomasta tms. haukkunut julkisesti ennen kirjettä tms."

Ehkä ei haukkunut, mutta kertoi julkisuudessa moneen otteeseen että aikoo jättää NW:n ja ryhtyä soolouralle, koska NW:n musiikki ei kuitenkaan vastannut hänen urasuunitelmiaan "paremman" musiikin parissa.

Ymmärrän kyllä Tuomasta ja muita bändin jäseniä täydellisesti. Miksi satsata johonkin tyyppiin joka antaa tällaisia julkisia lausuntoja. Marcellon käytös ja Tarjan eristäytyminen vaan nopeuttivat prosessia.

Muutenkin nuo viimeisimmät juutuubivideot (www.youtube.com/nightwishofficial) kertovat sen että bändillä menee henkisesti paljon paremmin verrattuna vuoteen 2005. Nyt Nightwish on oikeasti BÄNDI eikä pelkästään taustayhtye ja laulaja,

mutta ootellaan nyt muutama vuosi niin kyllä ne kemiat haalistuu

No tässä vaikka yksi...

http://www.youtube.com/watch?v=JvhO8iI6Dkk

Tuota eikös Emppu ja Anette ole ihan kavereita ollut alusta asti...istuivat lentokoneessa vierekkäin taka-osassa kun muu bändi istui etuosassa. Tuo halausko kertoo sen 'kemian'...missä on kemiat muuhun bändiin?!!

Sitäpaitsi en tykkää siitä, että täällä Tarjasta tehdään täysin sosiaalisiin suhteisiin kykenemätön kylmä ihminen. Mielestäni kukaan ei ole koskaan haukkunut Tarjan ystävällisyyttä jne. muu kuin tämä bändi ja sen pojat ja jotkut managerit. Tarja on ollut artistina kirkkokonserteissa, oopperajuhlilla, muotinäytöksissä jne. Kukaan ei ole koskaan mediassa sanonut ettei Tarja Turusen kanssa tule toimeen tai hän olisi jotenkin kykenemätön sosiaalsiin suhteisiin.
Nyt peli poikki tältä osin! Tarja ei tullut poikien kanssa toimeen, syynä ehkä poikien liika 'hapokkuus', poikamaisuus ja ne typerät typerät jutut mitä ovat sikailleet siellä sun täällä. Jollei niihin osallistu niin ei se kyllä ole mikään osoitus ettei ihminen pysty olemaan ystävällinen ja kohtelias jne.!!! Joskus voisi herrat mennä itseensä ja miettiä että onko omassa käytöksessä ollut joskus parantamisen varaa jne....